CAT-форум
https://mauforum.ru/

Основания анулирования родословной
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=68&t=47546
Показать изображения

Автор:  Elena Li [ 28 сен, Сб, 2013, 20:31 ]

Подскажите на каком основании и имеет ли право заводчик аннулировать родословную уже проданного полгода кота? если да, то дайте ссылку на правила по которым это возможно..

Автор:  Elena Li [ 01 окт, Вт, 2013, 10:28 ]

жаль, что никто не отвечает, так как владельцу звонит заводчик и регулярно стращает анулированием родословной, сама я понимаю что такое скорее всего не возможно, но когда президент клуба и заводчик друзья, все может быть..

Автор:  Schwast [ 01 окт, Вт, 2013, 18:14 ]

Подпишусь на тему.
Ситуация сложилась аналогичная, а информации по аннулированию родословных, почему-то нет нигде.

Автор:  papa_tuk [ 01 окт, Вт, 2013, 18:16 ]

Elena Li, чтобы что-то сказать по этому поводу, надо подробнее знать ситуацию - почему она возникла и какая мотивация у заводчика?

Автор:  Elena Li [ 01 окт, Вт, 2013, 21:06 ]

papa_tuk писал(а):
Elena Li, чтобы что-то сказать по этому поводу, надо подробнее знать ситуацию - почему она возникла и какая мотивация у заводчика?

личные неприязненные отношения...возникшие в связи с приобретением иного животного,но теперь высказываются вполне реальные угрозы аннулирования родословной

Автор:  papa_tuk [ 02 окт, Ср, 2013, 01:16 ]

Думаю если договор приобретения племенного животного покупателем не нарушен то и нет основания на аннулирование родословной. А пред. клуба не есть царь и бог и выше него есть люди (Руководство системы). Потом есть ещё суд и т.д.
А что в Казани есть клубы Фарус?

Автор:  Elena Li [ 02 окт, Ср, 2013, 06:36 ]

papa_tuk писал(а):
Думаю если договор приобретения племенного животного покупателем не нарушен то и нет основания на аннулирование родословной. А пред. клуба не есть царь и бог и выше него есть люди (Руководство системы). Потом есть ещё суд и т.д.
А что в Казани есть клубы Фарус?

животное приобретено не в Казани, а в Москве, очень надеемся на благоразумность заводчика и председателя клуба, договор не нарушался.

Автор:  Флаундер [ 21 ноя, Чт, 2013, 13:41 ]

В январе купила ориентала (девочку). Заводчица (являющаяся председателем клуба система FARUS) выдала родословную.
В мае я перестала общаться с ней.
В данный момент не могу вступить ни в один клуб города, заводчица разослала письма о том, что родословная аннулирована, якобы я не заплатила ей деньги, и заявила, что кошка вообще продавалась как кастрат.
Подскажите пожалуйста:
1. Как может быть аннулирована родословная?
2. Какие меры воздействия на заводчика (председателя клуба) существуют?

Автор:  papa_tuk [ 21 ноя, Чт, 2013, 14:06 ]

Флаундер писал(а):
В январе купила ориентала (девочку). Заводчица (являющаяся председателем клуба система FARUS) выдала родословную.
В мае я перестала общаться с ней.
В данный момент не могу вступить ни в один клуб города, заводчица разослала письма о том, что родословная аннулирована, якобы я не заплатила ей деньги, и заявила, что кошка вообще продавалась как кастрат.
Подскажите пожалуйста:
1. Как может быть аннулирована родословная?
2. Какие меры воздействия на заводчика (председателя клуба) существуют?


Чтобы попробовать разобраться в ситуации, надо уточнить следующее: Покупали котенка по договору? Договор был прочитан внимательно и подписан? Какие условия продажи были по договору - в разведение, под кастрацию, срок кастрации, выполнили Вы это условие? Может ли животное принимать участие в выставках, или оно только "на подушку"? Далее - произведен ли полностью расчет по договору? Где и как это отражено?
Понимаете, что если Вы нарушили условия договора или не расплатились полностью за животное, то какие у Вас могут быть претензии к Заводчику? Аннулирование родословной - это рычаг борьбы с недобросовестными Покупателями. Если Вы Покупатель добросовестный, то опишите свою ситуацию подробнее, и причину, по которой перестали через несколько месяцев общаться - был конфликт? На какой почве? (если можно, то честно!) Ну не будет Заводчик ни с того ни с сего аннулировать родословную и рассылать письма в клубы! Любой Заводчик всегда только рад, когда новый Владелец животного приходит в клуб, занимается выставочной карьерой животного, достигает хороших результатов и прочее... Заводчики обычно гордятся такими животными! :)

Автор:  North_star [ 21 ноя, Чт, 2013, 14:13 ]

Простите, хочу уточнить для себя правила Вашей системы.
Родословную выдает клуб или заводчик?
Аннулирует родословную клуб или заводчик?
И если это возможно, дайте пожалуйста ссылку на пункты правил Вашей системы где регламент аннулирования уже выданной родословной прописан.

Автор:  papa_tuk [ 21 ноя, Чт, 2013, 15:26 ]

Согласно положению о племенной работе родословную выдаёт клуб. но про аннулирование родословной в положении нечего не сказано.
положение можно почитать здесь http://farus.org/rules_breeding.htm

Автор:  North_star [ 21 ноя, Чт, 2013, 19:08 ]

Спасибо! :)

Автор:  motilda [ 21 ноя, Чт, 2013, 21:28 ]

papa_tuk писал(а):
Флаундер писал(а):
В январе купила ориентала (девочку). Заводчица (являющаяся председателем клуба система FARUS) выдала родословную.
В мае я перестала общаться с ней.
В данный момент не могу вступить ни в один клуб города, заводчица разослала письма о том, что родословная аннулирована, якобы я не заплатила ей деньги, и заявила, что кошка вообще продавалась как кастрат.
Подскажите пожалуйста:
1. Как может быть аннулирована родословная?
2. Какие меры воздействия на заводчика (председателя клуба) существуют?


Чтобы попробовать разобраться в ситуации, надо уточнить следующее: Покупали котенка по договору? Договор был прочитан внимательно и подписан? Какие условия продажи были по договору - в разведение, под кастрацию, срок кастрации, выполнили Вы это условие? Может ли животное принимать участие в выставках, или оно только "на подушку"? Далее - произведен ли полностью расчет по договору? Где и как это отражено?
Понимаете, что если Вы нарушили условия договора или не расплатились полностью за животное, то какие у Вас могут быть претензии к Заводчику? Аннулирование родословной - это рычаг борьбы с недобросовестными Покупателями. Если Вы Покупатель добросовестный, то опишите свою ситуацию подробнее, и причину, по которой перестали через несколько месяцев общаться - был конфликт? На какой почве? (если можно, то честно!) Ну не будет Заводчик ни с того ни с сего аннулировать родословную и рассылать письма в клубы! Любой Заводчик всегда только рад, когда новый Владелец животного приходит в клуб, занимается выставочной карьерой животного, достигает хороших результатов и прочее... Заводчики обычно гордятся такими животными! :)

Здравствуйте, я председатель КЛК "Кошки Черноземья" FARUS, и заводчик данной кошки.
Объясню ситуацию.
Флаундер кошку у меня не покупала. Кошка была отдана на условиях участия исключительно в плем. программе моего питомника. Из за неприязненных отношений, возникших ко мне у Флаундер, она отказалась в исполнении данных условий. На этом основании, родословная на кошку была аннулирована.

Автор:  Чиангсэн [ 21 ноя, Чт, 2013, 21:38 ]

motilda
То есть кошка не продавалась а отдавалась совершенно бесплатно по договору? (ну типа по договору совладения)? И вы составляли договор. где прописали все условия? Обычно в таких случаях родуху-то у себя оставляют. Следовательно кошку всё-таки покупали, если уж у владельца есть документы происхождения.

Какие именно условия договора нарушены?

Я думаю имеет смысл Флаундер обратиться к Президенту ФАРУС...

Автор:  motilda [ 21 ноя, Чт, 2013, 21:49 ]

Чиангсэн писал(а):
motilda
То есть кошка не продавалась а отдавалась совершенно бесплатно по договору? (ну типа по договору совладения)? И вы составляли договор. где прописали все условия? Обычно в таких случаях родуху-то у себя оставляют. Какие именно условия договора нарушены?Следовательно кошку всё-таки покупали, если уж у владельца есть документы происхождения.

Какие именно условия договора нарушены?

Я думаю имеет смысл Флаундер обратиться к Президенту ФАРУС...

Почему следовательно покупали? Если родушка на руках, кошка обязательно куплена?
Условия вязки кошки моим котом, и мое первое право выбора котенка от этой пары.

Автор:  North_star [ 21 ноя, Чт, 2013, 21:56 ]

И договора письменного у Вас нет 8)
Обсуждение тут кому интересно:
http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=2113864#p2113864

Автор:  motilda [ 21 ноя, Чт, 2013, 22:06 ]

North_star писал(а):
И договора письменного у Вас нет 8)

Мне и устного достаточно.
И свидетели того, что Флаундер врет о покупки данной кошки и того, что она нарушила условия договора
(активным поиском кота на стороне) у меня есть.
И не сват, брат, или бойфренд, а председатель клуба,
абсолютно другой системы.

Автор:  North_star [ 21 ноя, Чт, 2013, 22:13 ]

Svetlana L писал(а):
Janex писал(а):
А, что касается "верить на слово"... я верю Матильде..
С этого и нужно начинать. Вы будете ей верить в любом случае и ситуации, т.к. это ваши личные отношения.
Вся эта история построена на кумовстве и самодурстве :fi:

Не могу не согласиться со Светланой.
Не понимаю почему все должны верить на слово Вам и Вашей хорошей знакомой.

Автор:  papa_tuk [ 21 ноя, Чт, 2013, 22:14 ]

В данном случае не важно, есть письменный договор или нет (конечно, было бы лучше если бы он был). Были определенные условия, которые Владелец отказался выполнять, нарушив тем самым договор передачи животного - пусть устный, но он был!
Поэтому считаю, что у Заводчика оставался лишь один способ повлиять на ситуацию - аннулирование родословной, т.к. других рычагов воздействия не было.
Единственная ошибка Заводчика в том, что он выдал родословную на руки человеку до исполнения условий передачи кошки. На ошибках как говорится учатся...
А вот если бы Заводчик оставил родословную у себя, как в принципе все и делают, то о чем сейчас велась бы речь? Кинули бы Заводчика с вязкой и котенком, так сами бы на бобах и остались - ровно как и сейчас ) ИМХО.

Автор:  North_star [ 21 ноя, Чт, 2013, 22:17 ]

То есть в Вашей системе в любой момент всегда можно отозвать и аннулировать уже выданную родословную?
В правилах я ничего про это не нашла.

Автор:  Ориклис [ 21 ноя, Чт, 2013, 22:19 ]

В Положении о племенной работе ФАРУС нет ничего об аннулировании, зато есть пункт

Цитата:
5.7. Право собственности на кошку подтверждается в графе "смена владельца" или "владелец", заполняемой покупателем при приобретении кошки, или при выдаче родословной. Pодословная при продаже животного передается ее новому владельцу.


Следуя которому, наличие у владельца родословной говорит о том, что животное ему продано. Таким образом, заводчик, передавая документ на руки Флаундер это подтвердил.

Автор:  papa_tuk [ 21 ноя, Чт, 2013, 22:52 ]

North_star, думаю, что не всегда, и не в любой момент. Для этого нужны веские основания. Думаю, что если родословную аннулировали, то эти основания были. А копаться в чужом грязном белье и решать кто прав, кто виноват - мне, извините, совсем не интересно!
Есть руководство системы, подайте туда заявление, есть суд в конце концов... Только обращаясь в высокие инстанции, подумайте об аргументах и доказательной базе, эмоции и бла-бла-бла ни там, ни там котироваться не будут.

Автор:  North_star [ 21 ноя, Чт, 2013, 23:16 ]

У меня чисто теоретический интерес, как у президента клуба, которой с документами разных систем имеет дело. Я никого из персонажей этой истории лично не знаю.
О доказательной базе пусть думает тот кто родуху аннулировал.
По общепринятым в цивилизованном мире правилам, бремя доказательств всегда лежит на стороне обвинения. А президент клуба FARUS она же заводчик motilda аннулировала родословную, выдвигая обвинение покупателю Флаундер в нерасчете за животное и в несоблюдении договорных условий.

Автор:  papa_tuk [ 21 ноя, Чт, 2013, 23:23 ]

Ну так примите Флаундер в свой клуб с этой кошкой, и закройте вопрос.
И пусть она благополучно вяжется с кем хочет, а Вы будете гордиться тем, что помогли кинуть Заводчика из "нехорошей" системы. Аплодисменты. Занавес.

Автор:  North_star [ 21 ноя, Чт, 2013, 23:35 ]

Ваш сарказм неуместен абсолютно.
Вы тоже верите motildа на слово...? :L
Я вот ни той ни другой стороне не верю.
Так как ситуация неоднозначная.
Но по факту получилось, что прав тот у кого больше прав (а также власти, связей и возможностей повлиять на ситуацию в свою пользу).

Автор:  Флаундер [ 22 ноя, Пт, 2013, 07:11 ]

papa_tuk писал(а):
Флаундер писал(а):
В январе купила ориентала (девочку). Заводчица (являющаяся председателем клуба система FARUS) выдала родословную.
В мае я перестала общаться с ней.
В данный момент не могу вступить ни в один клуб города, заводчица разослала письма о том, что родословная аннулирована, якобы я не заплатила ей деньги, и заявила, что кошка вообще продавалась как кастрат.
Подскажите пожалуйста:
1. Как может быть аннулирована родословная?
2. Какие меры воздействия на заводчика (председателя клуба) существуют?


Чтобы попробовать разобраться в ситуации, надо уточнить следующее: Покупали котенка по договору? Договор был прочитан внимательно и подписан? Какие условия продажи были по договору - в разведение, под кастрацию, срок кастрации, выполнили Вы это условие? Может ли животное принимать участие в выставках, или оно только "на подушку"? Далее - произведен ли полностью расчет по договору? Где и как это отражено?
Понимаете, что если Вы нарушили условия договора или не расплатились полностью за животное, то какие у Вас могут быть претензии к Заводчику? Аннулирование родословной - это рычаг борьбы с недобросовестными Покупателями. Если Вы Покупатель добросовестный, то опишите свою ситуацию подробнее, и причину, по которой перестали через несколько месяцев общаться - был конфликт? На какой почве? (если можно, то честно!) Ну не будет Заводчик ни с того ни с сего аннулировать родословную и рассылать письма в клубы! Любой Заводчик всегда только рад, когда новый Владелец животного приходит в клуб, занимается выставочной карьерой животного, достигает хороших результатов и прочее... Заводчики обычно гордятся такими животными! :)


Договор был устным, кошка продавалась в разведение. Никаких ограничений озвучено не было.

Автор:  Iana [ 22 ноя, Пт, 2013, 10:46 ]

papa_tuk писал(а):
В данном случае не важно, есть письменный договор или нет (конечно, было бы лучше если бы он был). Были определенные условия, которые Владелец отказался выполнять, нарушив тем самым договор передачи животного - пусть устный, но он был!

Где доказательства, что хоть какая то устная договоренность была об определенных условиях? Чьи слова красивше звучат? Или кто родился под определенной звездой - тому и будем верить? Если есть опора веры на слово, то по каким критериям она определяется?
Детсад им. Буратино, чес слово :||:

CATS-портал © 2017
http://mau.ru/