| CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
| Племенное положение https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=68&t=6012 |
Показать изображения |
| Автор: | Ольга Синица [ 10 фев, Ср, 2010, 22:58 ] |
Основные моменты: K племенному разведению допускаются племенные животные не моложе 10 месяцев и не старше 8 лет. Ответственный за ПP клуба имеет право сокращать сроки племенной деятельности животных в зависимости от состояния здоровья. Племенными животными являются те коты и кошки, которые: • соответствуют требованиям стандарта по экстерьеру; • способны оставлять племенное потомство с отличной наследственностью; • отвечает ветеринарным требованиям; • занесены в племенные книги клуба. Экстерьер животного оценивается на племенных выставках экспертом фелинологом. При определении племенной пригодности учитывается оценка, полученная на последней племенной выставке в открытом классе. Эта оценка действительна в течение 1 года для котов и 2 года для кошек, затем она должна быть подтверждена на выставке. (В исключительных случаях животное может быть оценено вне выставки судьей на основании письменного заявления ,эта оценка действует на полгода.) Оценка "отлично", полученная в классе молодых или новичков, дает право на использование в племенной работе в течение 6 месяцев. Племенные животные по экстерьеру должны иметь оценку: коты - не ниже "отлично", кошки - не ниже "очень хорошо". Примечание. В отдельных случаях по согласованию с племкомиссией к разведению могут быть допущены породистые особи, имеющие существенные недостатки, но не мешающие племенному разведению) вследствие перенесенных травм, заболеваний и прочие, но ценные в племенном отношении. Данный вопрос решается племенной комиссией с учетом представленных ветеринарных свидетельств. Вопрос о тех или иных межпородных вязках при работе с экспериментальными породами и окрасами решается племкомиссией. | |
| Автор: | Ольга Синица [ 10 фев, Ср, 2010, 23:02 ] |
Для обеспечения здорового и выносливого потомства кошка может иметь не более двух пометов в год при перерыве между родами и очередным спариванием не менее 4-х месяцев. Минимальный перерыв между абортом, гибелью котят и очередным спариванием составляет не меньше 2-х месяцев. В одну охоту кошка, может быть спарена только с одним котом. Kоты могут производить не более 25 пометов в год при перерыве между спариваниями не менее недели. Клубы имеют право увеличивать перерывы в зависимости от здоровья и возраста производителей. K спариванию допускаются только здоровые животные. Владельцы племенных партнеров вправе потребовать друг от друга ветеринарную справку о состоянии здоровья животного, датированную не позднее 3 дней до спаривания. Владелец, не воспользовавшийся своим правом потребовать ветеринарную справку, не вправе предъявлять претензии противоположной стороне о состоянии здоровья своего животного после спаривания. Для учета спариваний и окотов в ПK клубов ведется специальная книга. Учет родившихся котят ведется в племенных книгах CПK клубов. Кошку привозят к коту. Если кошка не забеременела, владелец имеет право на повторное спаривание в течении 60 дней. Владелец, кота должен убедиться в том, что кошка племенная и не моложе 10 месяцев. Владелец кошки должен представить документы, иначе владелец кота может отказать в спаривании со своим котом. На произведенное спаривание заполняется акт, в котором указывается дата поступления и последнего пребывания кошки с котом, а также форма расчета за спаривание. Акт подписывается владельцем племенного производителя и владельцем кошки (заводчиком) Родственное спаривание допускается, если ответственный за ПP клуба или заводчик питомника может обосновать подбор данных производителей и есть уверенность в отсутствии "плохой наследственности. Скрещивание животных разных пород может осуществляться соответственно списку допустимых межпородных скрещиваний. Правила расчета: производится по взаимной договоренности между владельцами животных, без вмешательства клуба, клуб может давать консультации по данному вопросу , рекомендуется составлять предварительный документ подписанный обоими владельцами. | |
| Автор: | contr841 [ 28 июл, Ср, 2010, 15:34 ] |
Ольга Синица писал(а): Основные моменты: При определении племенной пригодности учитывается оценка, полученная на последней племенной выставке в открытом классе. Эта оценка действительна в течение 1 года для котов и 2 года для кошек, затем она должна быть подтверждена на выставке. (В исключительных случаях животное может быть оценено вне выставки судьей на основании письменного заявления ,эта оценка действует на полгода.) Оценка "отлично", полученная в классе молодых или новичков, дает право на использование в племенной работе в течение 6 месяцев. Племенные животные по экстерьеру должны иметь оценку: коты - не ниже "отлично", кошки - не ниже "очень хорошо". А вам не кажется что такое положение просто отмывка денег? Получается что нужно каждый год возить животное на выставку, а это мучение и для владельца и для самого животного, чтобы его подтверждали как чемпиона или еще кого-то. Могут возникнуть такие обстоятельства как рождение котят именно в тот периуд когда надо подтверждать титул. Мне кажется ваши стандарты нужно пересмотреть иначе это просто не пойму что - либо отмывка денег либо ухудшение стандартов кошек. Кошка если она чемпион, то и отсанется чемпионом навсегда, а не каждый год. Это не спорт, где просто взял и выкинул кошку, если она не подтвердила чемпионство второй раз, а вместо нее взять новую. | |
| Автор: | Ольга Синица [ 28 июл, Ср, 2010, 15:51 ] |
Нет,нам так не кажется Тип устаревает, появляются новые тенденции в породах. Иначе заводчики так и погрязнут дома, даже не будучи в курсе происходящего в фелинологическом мире. И я не поняла-что у вам КОТ котят рожает? Кошке раз в 2 года выставляться положено. И не обязательно ПОДТВЕРЖДАТЬ-претендуйте на более высокий титул, какие проблемы. И вы не планируете вязки? Они случайны? Выставок достаточно проходит-можете выбрать любую в удобное для Вас время. | |
| Автор: | contr841 [ 28 июл, Ср, 2010, 16:11 ] |
Нет, у меня кошка, а смысл подтверждать, если тендеция идет к развитию - просто стандарт может просто устареть, когда я брал кошку. Смысл мне тогда участвотать повторно? Стандарт - то новый как вы говорите. А если есть положение что к племенному развитию подходит чемпион, значит можно на этом отсановится и вести свою линию кошек на основе того что есть и улучшать породу. | |
| Автор: | Ольга Синица [ 28 июл, Ср, 2010, 16:26 ] |
Не спорю. Только вот в чем вопрос-если принимается новый тип-это не бывает резко. Всегда есть переходный этап. Ну, и посчитаем - кошка сколько участвует в плем разведении? 6 лет? 3 раза выставить кошь за всю ее племенную деятельность..хм...это много? А сравнить ее с другими?Может, она уже и не так хороша на фоне остальных? И сейчас уже поворот в сторону каких-то обновлений, а вы и не в курсе? И захотите взамен ей оставить девочку, копию мамы? А она уже и не нужна в современном разведении? Не учитываете такой поворот событий? | |
| Автор: | Британ [ 28 июл, Ср, 2010, 16:34 ] |
Ольга Синица писал(а): Не спорю. Только вот в чем вопрос-если принимается новый тип-это не бывает резко. Всегда есть переходный этап. Ну, и посчитаем - кошка сколько участвует в плем разведении? 6 лет? 3 раза выставить кошь за всю ее племенную деятельность..хм...это много? А сравнить ее с другими?Может, она уже и не так хороша на фоне остальных? И сейчас уже поворот в сторону каких-то обновлений, а вы и не в курсе? И захотите взамен ей оставить девочку, копию мамы? А она уже и не нужна в современном разведении? Не учитываете такой поворот событий? Кстати у британцев если посмотреть на старых звёзд то они и новым дадут фору. И порода по моему устоялась во всяком случае по типу. А по шерсти и окрасу наверное совершенства нет. Ну это всё про солидов. А рисунчатым есть куда стремиться да и красным и циннамонам и фавнам. | |
| Автор: | цвет [ 28 июл, Ср, 2010, 16:46 ] |
А некоторые своих SFS с закостеневшем в 2 года хвостом вяжут и вяжут, побывав в 10 месяцев один раз на выставке | |
| Автор: | Британ [ 28 июл, Ср, 2010, 17:15 ] |
цвет писал(а): А некоторые своих SFS с закостеневшем в 2 года хвостом вяжут и вяжут, побывав в 10 месяцев один раз на выставке Contr841имел в виду что кошке имеющий титул чемпиона породы не нужно его подтверждать.Хотя конечно если скотиш закрыл чемпиона в 10 месяцев а к году вылезли проблемы.тогда конечно. Но с другой стороны должна быть этика заводчика, зачем ему такая реклама. | |
| Автор: | цвет [ 28 июл, Ср, 2010, 17:24 ] |
Цитата: должна быть этика заводчика, зачем ему такая реклама Блажен, кто верует. Вообще то должна, но нет её | |
| Автор: | contr841 [ 28 июл, Ср, 2010, 18:30 ] |
титул да, закрыл и развивайся, но зачем на кошках вообще зарабатывать? вот есть у вас такое понятие - вязка не более 2-х раз в год для кошки, я считаю что это очень часто для вязки, коша должна отдыхать, чтобы давала здоровое и сильное потомство. Заводчик же сам знает какие недостатки у его производителей и сам пытается их исправить, а если хотят котят дальше в племенном фонде использовать, то тогда на совладение отдавать - это уже точно знаешь, что и иммунитет будет у котенка другой, что и формируется в ту сторону которую надо, то есть отследить болезни которые присущи линии - живет в другой обстановке и знаешь уже недостатки какие еще можно исправить. Просто зачем постоянно ездить на выставки? Есть смысл туда ездить если ты хочешь кубки зарабатывать или розетки. Заводчик, добросовесный, должен сам знать что ему нужно и подтверждать титула бесконечно не возможно. Стандарт создан на породу и вряд ли появятся какие-нить другие новшества кроме как расцветки шерсти или глаз. | |
| Автор: | Британ [ 28 июл, Ср, 2010, 22:25 ] |
contr841 писал(а): титул да, закрыл и развивайся, но зачем на кошках вообще зарабатывать? вот есть у вас такое понятие - вязка не более 2-х раз в год для кошки, я считаю что это очень часто для вязки, коша должна отдыхать, чтобы давала здоровое и сильное потомство. Заводчик же сам знает какие недостатки у его производителей и сам пытается их исправить, а если хотят котят дальше в племенном фонде использовать, то тогда на совладение отдавать - это уже точно знаешь, что и иммунитет будет у котенка другой, что и формируется в ту сторону которую надо, то есть отследить болезни которые присущи линии - живет в другой обстановке и знаешь уже недостатки какие еще можно исправить. Просто зачем постоянно ездить на выставки? Есть смысл туда ездить если ты хочешь кубки зарабатывать или розетки. Заводчик, добросовесный, должен сам знать что ему нужно и подтверждать титула бесконечно не возможно. Стандарт создан на породу и вряд ли появятся какие-нить другие новшества кроме как расцветки шерсти или глаз. Если хочешь чтобы тебя знали то нужно обязательно ездить на выставки. Ты должен показывать своих животных смотреть чужих учиться сравнивать находить достоинства и недостатки. А где всё это можно сделать только на выставке. И потом выставка это интересно в плане опыта и знакомства с новыми людьми.А по другому ну никак. | |
| Автор: | contr841 [ 29 июл, Чт, 2010, 07:42 ] |
Согласен, для того и выставки в принципе и нужны, вот только просто для всех неудобно положение с подтверждением титула ежегодно для котов и для кошек раз в два года. | |
| Автор: | Британ [ 29 июл, Чт, 2010, 09:04 ] |
contr841 писал(а): Согласен, для того и выставки в принципе и нужны, вот только просто для всех неудобно положение с подтверждением титула ежегодно для котов и для кошек раз в два года. Никто у вас имеющиеся титулы не отберёт,а по поводу подтверждения каждый год чтото я не помню чтобы их ктото подтверждал. Некоторые до двух лет закрывают титул чемпиона мира и всё на выставки уже не ходят разве что в рекламном классе. | |
| Автор: | contr841 [ 29 июл, Чт, 2010, 12:00 ] |
Я тоже не слышал, просто тут написано было - в основных моментах | |
| Автор: | цвет [ 29 июл, Чт, 2010, 12:22 ] |
Цитата: Заводчик же сам знает какие недостатки у его производителей и сам пытается их исправить, О, интересно как. А если заводчик новочок и даже не заводчик, а просто имеет одну заединственную кошку, то как ? А есть со стажем которые вяжут экзотов на страйтов, а детки британчики. Есть ещё другое - уровень животных в городе. Он может быть нулевым, а может быть достаточно высоким. Так один и тот же кот в разные годы может быть супер-пупур, а через 3-4 года просто ни каким по сравнению с новым поколением. И для чего такого допускать дальше для вязок ? Да и на выставках потенциальные невесты могут сравнить уровень производителя на данный момент. Знаете у нас в городе есть питомник кошек, так там владелица всем рассказывает, что у неё самые-самые. Так вот я всегда спрашиваю, а кто из экспертов это сказал ? нет таких, т.к эти животные нигде не выставляются. Цитата: Просто зачем постоянно ездить на выставки? надо ещё и для того, что бы видеть тенденции породы. Ну и для саморекламы и общения. | |
| Автор: | contr841 [ 29 июл, Чт, 2010, 13:00 ] |
Я имел в виду, что настоящий заводчик, для которого важное не деньги, а развитие породы. Да на выставки нужно ездить - смотреть тенденцию развития животных, просто не о том спор. А новичкам должен помогать клуб, который и направит в нужное русло. Толковый руководитель же знает поболее. | |
| Автор: | цвет [ 29 июл, Чт, 2010, 13:08 ] |
Правила пушут для всех, а не для новичков и завсегдатых. А "настоящий заводчик" в кристальном виде как алмаз. Очень мало таких. Не идеализируйте | |
| Автор: | contr841 [ 29 июл, Чт, 2010, 13:41 ] |
Спор не о чем, я просто попросил пересмотреть правило на подтверждение титула, да настоящих заводчиков мало... кристальных. Смысл простым людям постоянно подтверждать титул? | |
| Автор: | Британ [ 30 июл, Пт, 2010, 18:56 ] |
Выражение "подтверждать титул" как то не подходит.В прямом смысле это значит если кошка чемпион породы то она должна подтвердить титул чемпион породы. Именно так понимается это выражение. Но допустим имелось ввиду что кошка должна идти дальше,тогда отсюда вытекает другая проблема по каким то определённым причинам имея какие то недостатки она не может прыгнуть выше своего предыдущего титула. Что тогда? ведь для бридинга она годна. И последнее может случиться что у вашей кошки вообще никогда не будет конкурентов тогда что? Она будет всегда первая. Тоже согласитесь малое утешение. А может быть когда у вашей кошки будет штук 10 конкурентов и она не получит титула Хотя будет очень хороша среди таких же тогда что??? Из этого вытекает что не надо ничего подтверждать достаточно того что животное не имеет пороков, а всё остальное это уже на усмотрение заводчика тем более что и тенденции развития породы каждый видит по своему а может и не видет вовсе. | |
| Автор: | Британ [ 30 июл, Пт, 2010, 19:01 ] |
[quote="contr841"]титул да, закрыл и развивайся, но зачем на кошках вообще зарабатывать? А зарабатывать ещё уметь надо. Лично у меня такого не получается расходы всегда превышают доходы .Конечно если любишь кошек. | |
| Автор: | contr841 [ 30 июл, Пт, 2010, 22:35 ] |
Согласен с вами Британ. Ольга, извините, к сожалению, не знаю как вас по отчеству, выставьте пожалуйста тут ссылку где можно посмотреть стандарты на пород кошек в вашей системе, очень интересно посмотреть будет. | |
| Автор: | Jelena [ 27 окт, Ср, 2010, 13:01 ] |
Ольга Синица писал(а): ... При определении племенной пригодности учитывается оценка, полученная на последней племенной выставке в открытом классе. Эта оценка действительна в течение 1 года для котов и 2 года для кошек, затем она должна быть подтверждена на выставке. ... Вот этот момент не слишком удачно сформулирован... Получается, что для подтверждения племпригодности кот ежегодно должен выставляться именно в открытом классе. Ольга Синица писал(а): ... И не обязательно ПОДТВЕРЖДАТЬ-претендуйте на более высокий титул, какие проблемы... Вот эту возможность - подтверждать племпригодность не только открытым классом, но и более высоким, стоило бы, мне кажется, оговорить в документе, просто добавив пару слов... | |
| Автор: | SANAR [ 23 июн, Чт, 2011, 20:40 ] |
Здравствуйте, цитата с оф.сайта ФАРУС (порода Донской сфинкс): Цитата: Вариеа «Браш» в розыгрыше сертификатов чемпионов не участвует. Окрас: допускаются любые окрасы кроме бурманских, шоколадных, лиловых. Разъясните, пожалуйста, на пальцах: 1. Если на выставке по ТИПУ браш лучше чем голыш (это признают судьи), то зачем брашку так задвигать? Или тип не в счет, а главное голость? 2. Почему дона не может быть шоколадного и лилового? ____________________________ С уважением, Евгения | |
| Автор: | Василий [ 23 июн, Чт, 2011, 20:54 ] |
SANAR, 1) донской сфинкс - бесшерстная порода, шерсти/коже стандарт дает 35 баллов, больше чем чему-либо другому; 2) шоколадный и лиловый - окрасы, не свойственные аборигенным породам. | |
| Автор: | SANAR [ 25 июн, Сб, 2011, 19:37 ] |
Василий, спасибо, но: по п.1 - я все прочитала (про баллы и стандарт), мне не понятно почему тип учитывают во вторую очередь, ведь голость без типа ничто. (когда эксперт на выставке сравнивает 2х кошек и говорит, что браш лучше и голая из-за этого титула не получит - это понятно: браш-то лучше, но в то же время не понятно почему этот лучший титул не получил - вот логика где?) по. п.2 - Шоколадный Цитата: (chesnut – CFA) – вариант чёрного гена - в восточной группе называется «гавана». У донских сфинксов редкий окрас, является не совсем типичным для породы. Цитата: Лиловый(lavender –CFA) – осветлённый шоколадный, стандарты требуют нежный тон «увядшей розы, с розоватым оттенком». лиловый еще более редкий окрас у Донских сфинксов, чем шоколадный с сайта KORONA ATEFA В ЛС кинула ссылку на другой сай, т.к. не знаю можно ли здесь (хорошая статья, очень подробно и про шерсть и про окрасы) | |
| Автор: | Sun_sweet [ 25 июн, Сб, 2011, 20:41 ] |
здравствуйте. у меня такой вопрос к функционерам системы Фарус. сегодня проходила выставка по вашей системе в г.Калуга. Одним из экспонентов была молодая тайская кошечка. Одна из судей (президент, между прочим, вашей ассоциации) из-за небольшой горбинки на носу посоветовала хозяевам в первый раз вязать кошку с тайским котом, а если у потомства останется такая же горбинка, то в дальнейшем вязать кошку с меконгским бобтейлом! вопрос первый и единстенный: с каких пор тайцам разрешены межпородные вязки? (что-то не нашла такого пункта в стандарте тайской породе вашей системы) | |
| Автор: | Василий [ 26 июн, Вс, 2011, 18:06 ] |
SANAR, 1) Всё просто. Стандарт фактически ракладывает животное на баллы, тем самым показывая, больше баллов - более важная стать кошки, меньше баллов - менее важная стать. Именно поэтому, в соответствии с стандартом донского сфинкса, больше всего баллов дается за шерсть/кожу, а значит именно это самое важное для данной породы. Что касается описанной вами ситуации с конкуренцией за титул голого животного и браша, то описанная ситуация вполне возможна, если у браша всё идеально, кроме наличествующей шерсти, а у голого животного масса недостатков и единственным достоинством является отсутствие шерсти. В таком случае действительно возможна расстановка мест: браш - 1 место, голое животное - 2 место. Но мало получить оценку Отлично и 1 место. Чтобы получить, как я понял в вашем случае, титул СAС, животное должно получить большее количество баллов относительно стандарта, чем для получения оценки отлично. Поэтому, обращаясь к стандарту донского сфинкса, эксперт видит, что брашу не может быть присужден титул CAC. И тогда эксперт ставит этому брашу "Отлично 1 Без титула". Однако, стоит отметить, что ситуация в приведенном примере всё же не очень распространенная и для её выполнения, голое животное должно быть очень низкого качества. 2) Вы ссылаетесь на положения одной из американских систем в изложении украинских заводчиков. Ситуация с непризнанием у донских сфинксов лилового и шоколадного окрасов является сейчас распространенной практикой. Пока нет объективных предпосылок к пересмотру данного положения. Если вы хотите узнать подробнее, почему данные окрасы не типичны для породы донской сфинкс, более детально вдаваясь в обсуждение именно этой породы и в обсуждение генетики окрасов аборигенных кошек, то этот вопрос не относится к разделу FARUS. | |
| Автор: | SANAR [ 26 июн, Вс, 2011, 18:32 ] |
Цитата: Однако, стоит отметить, что ситуация в приведенном примере всё же не очень распространенная и для её выполнения, голое животное должно быть очень низкого качества. Дело в том, что другие судьи голой кошке дали титул! Получается, что животное далеко не низкого качества. Вот в чем дело. Еще мне не понятно, почему дон относится к аборигенной породе: 1. нашли единственную кошку от которой в следствии селекции уже получили то, что мы имеем на данный момент. Но первая-то кошка была просто напросто с генетическим сбоем и считать ее аборигеном нельзя. (сибиряка и ангора можно и сейчас поймать на помойке, отмыть и тащить на выставку на определение породы и они затмят многих, себе подобных, а где лысые???? куда они делись с улиц если они аборигены?) Цитата: Если вы хотите узнать подробнее, почему данные окрасы не типичны для породы донской сфинкс, более детально вдаваясь в обсуждение именно этой породы и в обсуждение генетики окрасов аборигенных кошек, то этот вопрос не относится к разделу FARUS. Тогда дайте, пожалуйста, ссылку куда сходить и где почитать (именно про донов) | |
| Автор: | Василий [ 29 июн, Ср, 2011, 16:28 ] |
SANAR, касательно судейства - видение породы разными судьями может несколько отличаться. Вообще судейство - вещь достаточно субъективная. Интересующие вас вопросы касательно положения породы донской сфинкс, на мой взгляд, не относятся напрямую к обсуждению системы FARUS, а носят всё же общий характер. Лучше обсудить их тут | |
| CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |