CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
Фальшивые фенотипичные кошки из Белорусского клуба "Фелита" https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=79&t=27665 |
Показать изображения |
Автор: | Александр [ 06 дек, Вт, 2011, 21:59 ] |
Республика Беларусь, Минск, Белорусский Фелинологический Центр " Фелита " Председатель БФЦ " Фелита " Эксперт WCF по всем породам Янина Мельникова Фелинолог БФЦ " Фелита " Эксперт WCF по всем породам Надежда Пилатова Заводчик Карпович С. занимается кошками более 10 лет. Актирует прямошерстных котят от вязки Сиа-ори + петерболд = как сиа-ори. Подобная родословная: Голосование: Заводчика Карпович С. в черный список. Опрос закончился 09 дек, Пт, 2011, 22:59 Занести в черный список. 89% [ 32 ] x Не заносить в черный список. 11% [ 4 ] Всего голосов : 36 По результатам голосования Заводчика Карпович С. занесена в Черный список "заводчиков"CИА-ОРИ В результате голосования и высказанных мнений решено, вопрос по работе клуба и выдаче фальшивых родословных Минским клубом " Фелита " вынести в "Горячие темы" |
Автор: | Iriha [ 07 дек, Ср, 2011, 02:06 ] |
Предлагаю еще и, может быть, отдельную тему типа "Остерегайтесь покупать животных с родословными этих клубов". И далее список клубов, в частности, актирующих котят подобным образом. И аргументы, почему. Рыба с головы тухнет. Если бы клуб актировал как положено, так и заводчики были бы чисты. |
Автор: | Александр [ 07 дек, Ср, 2011, 02:45 ] |
Iriha писал(а): Предлагаю еще и, может быть, отдельную тему типа "Остерегайтесь покупать животных с родословными этих клубов". И далее список клубов, в частности, актирующих котят подобным образом. И аргументы, почему. Рыба с головы тухнет. Если бы клуб актировал как положено, так и заводчики были бы чисты. Я просто последователен, сначала одно, потом другое, абсолютно согласен что и про клубы тема нужна. |
Автор: | Curl [ 11 дек, Вс, 2011, 16:01 ] |
не к заводчику претензии, а к руководству клуба, этому попуститтельствующему! Там и бурмы от бомбеев с азиатами рождаются и много чего еще интересного.. от керлов страйты, наверное ангорами станут... |
Автор: | Александр [ 12 дек, Пн, 2011, 02:37 ] |
Curl писал(а): не к заводчику претензии, а к руководству клуба, этому попуститтельствующему! Там и бурмы от бомбеев с азиатами рождаются и много чего еще интересного.. от керлов страйты, наверное ангорами станут... Света, кошек продает не клуб и заводчик и ответственность за все это несет заводчик. А клуб производящий все эти документы откровенное безобразие, отслеживать бурм, керлов и британов как то не дело заводчиков сиа-ори и петриководов, с нас достаточно безобразий по сиа-ори с петриками. А клуб и его фелинологи будут отмечены. |
Автор: | Злыдня [ 12 дек, Пн, 2011, 23:48 ] |
Белорусский клуб "Фелита" внесены в черный список. Но факт фальшивых кошек столь вопиющий, что заслуживает не просто обсуждения на форуме восточных кошек, а требует переноса в "горячие темы" тему пока переименована в Фальшивые фенотипичные кошки из Белорусского клуба "Фелита" Прошу высказываться. В качестве факта то что случай не одиночный следующее сообщение: Olly's писал(а):
Совершенно верно ! На последней выставке в Минске со мной общались несколько начинающих хозяек SIA/ORI на тему с кем бы повязаться , мол хороших SIA/ORI котов нет , а вон там такие классные PBD мужчины в клетках сидят Попыталась объяснить , что так делать не надо - не знаю , прониклись ли , ведь кругом столько примеров обратного . Одно дело мои слова -а другое дело официальное направление от руководителя породы на вязку , к тому же я не член данного клуба И родятся официально признанные клубом котята , а через поколение будет еще интересней : Или так : А начинающие заводчики (или новые хозяева этих животных) будут думать , что все по чести , по правилам - ведь есть официальные документы клуба |
Автор: | Iriha [ 13 дек, Вт, 2011, 00:11 ] |
Вот с фактом того, что начинать нужно все-таки с КЛУБОВ - полностью согласна А заводчики... ну кому-то клуб мозги задурил, а кто-то и "сам обманываться рад" (с) - так выгодней и спокойней ИМХО Вот только для клубов лучше бы отдельный от заводчиков список сделать. Не нужно в одну кучу мух и котлеты. |
Автор: | smurela [ 13 дек, Вт, 2011, 11:33 ] |
Ну если клуб сплошь и рядом допускает ничем не обоснованные подмесы в закрытые породы, то это конечно мало связано с нормальной фелинологической деятельностью. Что на "Птичке" какбе чистопородную животину брать, что с родословной такого клуба. |
Автор: | Вивьен [ 13 дек, Вт, 2011, 11:41 ] |
я за вынос в горячие. |
Автор: | Александр [ 13 дек, Вт, 2011, 12:21 ] |
У меня в кладовочке сохранена подобная тема, а на почте имеются копи договора купли продажи и котячки Но для их публикации нужно согласие владельца. Rogneda писал(а):
Добрый день! Моя подруга купила кота, который при продаже был представлен ей как кот породы сиам. В вет паспорте и метрике указана порода-СИАМСКАЯ. Родословную на руки не дали и не показали вообще. В метрике на кота указано следующее: отец: W.CH SUNRISE 13 PBD ChP Мать: G.E.X-LADY 13PBT ChTP Что означает эта аббревиатура? Так кто это? его фото ТУТ |
Автор: | луня [ 19 дек, Пн, 2011, 17:44 ] |
А что все так оживленно на Мельникову и ее клуб накинулись то ? Вот в соседней теме о Нобелевской лауреатке Leleka прям тишина стоит. Может потому что ей родухи московский клуб делает |
Автор: | Александр [ 19 дек, Пн, 2011, 19:25 ] |
луня писал(а): А что все так оживленно на Мельникову и ее клуб накинулись то ? Вот в соседней теме о Нобелевской лауреатке Leleka прям тишина стоит. Может потому что ей родухи московский клуб делает Если Вас все устраивает в делах Мельниковой то Вы в праве вступить в их клуб. Если Вы не понимаете что значит гадить и вредить в закрытые породы, то кому либо будет Вам трудно объяснить в чем заключается вредительство, или если только на примере картофеля фри из МАК Доналдса. А про Нобелевских лауреатов вроде как в Швеции раз в год объявляют. Если в указанной Вами теме творятся безобразия так и называть нужно было соответственно. |
Автор: | DDT [ 19 дек, Пн, 2011, 23:21 ] |
В Одессе мы сталкнулись с такой же "миной ". Питерболд - вариета из Минска благополучно покрывает сиамских кошек,и даже на выставках WCF умидрился закрыть чемпионский титул как ориентал. Я не могла поверить что этот питерболд был продан с документами под развидение (вариета).Первую страницу родословной владелец отказывался показывать ( именно ту где обозначена порода этого кота), и кот в зависимости от поступления невест, менял свою принадлежность к той или иной породе . Я по своей наивности ,подумала что это "фантазия " владельца кота, а нет ! получается , что это норма для заводчика продавшего такое в разведение.Очень жаль что человек с серьезным опытом работы с сиа-ори не контролирует ситуацию с проданными ПЛЕМЕННЫМИ котами то ли питерболдами то ли ориенталами. Качество поголовья кого улудшаем? |
Автор: | lion.huntly [ 20 дек, Вт, 2011, 02:54 ] |
DDT писал(а): В Одессе мы сталкнулись с такой же "миной ". Питерболд - вариета из Минска благополучно покрывает сиамских кошек,и даже на выставках WCF умидрился закрыть чемпионский титул как ориентал. Я не могла поверить что этот питерболд был продан с документами под развидение (вариета).Первую страницу родословной владелец отказывался показывать ( именно ту где обозначена порода этого кота), и кот в зависимости от поступления невест, менял свою принадлежность к той или иной породе . Я по своей наивности ,подумала что это "фантазия " владельца кота, а нет ! получается , что это норма для заводчика продавшего такое в разведение.Очень жаль что человек с серьезным опытом работы с сиа-ори не контролирует ситуацию с проданными ПЛЕМЕННЫМИ котами то ли питерболдами то ли ориенталами. Качество поголовья кого улудшаем? Оксана, видно Вы очень мало толку выносите из конструктивных разговоров и в добавок предпочитаете прикрутить еще немного пикантных вымыслов.... 1. Кот не кроет и заводчики поставлены в известность, что от этих вязок (если таковые будут), котята актироваться клубом не будут.... 2. Вы про выставки WCF говорите, да только не с размахом.... 3. Первая страница родословной, была опубликована на одесском форуме так же как и вторая - право, не стоит маслица подливать... 4. Закрывайте вопросы в элементарных не правильных переводах в окрасах - с "Фелитой" и без Вас разберутся... 5. Как я Вам и говорил по телефону, лучше бы встретились с людьми и попробовали объяснить как заводчик SIA группы, что не правильно и почему так. А так, под шумок - любой гаразд.... |
Автор: | lion.huntly [ 20 дек, Вт, 2011, 03:03 ] |
Что касается темы - один только вопрос. Для чего она создана? Для кого то требуются телефоны и email Пилатовой или Мельниковой - могу дать. Из трех страниц, нигде не написано что думает по этому поводу клуб "Фелита" и конструктивного диалога с руководством клуба тоже не описано. P.S. То что такие вязки нужно запретить - тут полностью согласен! Но открывая темы в горячих очень мало кто чего добивался.... А так, воздух погонять - это пустая трата времени.... |
Автор: | Вивьен [ 20 дек, Вт, 2011, 08:23 ] |
lion.huntly писал(а): P.S. То что такие вязки нужно запретить - тут полностью согласен! Но открывая темы в горячих очень мало кто чего добивался.... А так, воздух погонять - это пустая трата времени.... Тут кто-то писал, что нужно запретить? Я вот так не считаю. Актировать надо правильно просто! |
Автор: | MarsyCat [ 20 дек, Вт, 2011, 09:49 ] |
lion.huntly писал(а): P.S. То что такие вязки нужно запретить - тут полностью согласен! Но открывая темы в горячих очень мало кто чего добивался.... А так, воздух погонять - это пустая трата времени.... А я что-то не поняла, какие вязки надо запретить? Петриков вариетт с орками? Вообще петриков с сиа-ори? Да бред же полнейший!!! В таком случае мы похороним петерболдов как породу. Вивьен, права, нужно верно актировать и выдавать честные доки. |
Автор: | Softcat [ 20 дек, Вт, 2011, 10:57 ] |
Давно удивляюсь - как так порода не может размножаться в своих рамках без вливания со стороны. |
Автор: | MarsyCat [ 20 дек, Вт, 2011, 11:20 ] |
В домусов конечно не превратятся, а вот тип и размеры теряют катострофически. Я наблюдала питомники, работающие исключительно на петриках без подмеса сиа-ори несколько поколений и то, к чему они в итоге пришли... печально: веселенькие голенькие зверьки а-ля петродон, размером с 4-х месячного орика (это из тех голяков, кто выжил) и естественно вариетты, стремительно приближающиеся по типу к домусам. |
Автор: | Softcat [ 20 дек, Вт, 2011, 11:53 ] |
Очень грустно. Наверное тогда название "порода" для петриков слишком громкое, а по сути они именно ориенталы без шерсти. Но в таком случае непонятно из-за чего весь сыр-бор - животные, имеющие 100% сиа-ори в генотипе и фенотипе и должны называться так, а не иначе. |
Автор: | MarsyCat [ 20 дек, Вт, 2011, 12:53 ] |
В принципе да, конечно хочется получить голого ориентала |
Автор: | lion.huntly [ 20 дек, Вт, 2011, 13:04 ] |
Народ, Вы меня все же не поняли. Из всего прочитанного я не нашел поста, в котором прочитал бы диалог представителей КЛК "Фелита" и обвинителей со стороны заводчиков СИА-ОРИ группы... Насчет запретить - не правильно выразился (отвечал в 3 часа утра...) |
Автор: | Softcat [ 20 дек, Вт, 2011, 13:06 ] |
Ну да, система регистрации понятна и аналогична другим открытым породам - в одну сторону можно в другую нельзя. Только вот смущает что у остальных подмесы продиктованы отсутствием необходимого поголовья (как бэ в идеале, как только оно набирается то порода закрывается и дальше развивается сама в себе), а у петриков невозможностью "держать" тип. Поэтому и вопрос насколько логично выносить бесшерстную вариетту в отдельную ветвь развития, если она не может существовать без основной - и насколько логично шерстяных потомков не считать представителями основной породы. |
Автор: | Iriha [ 20 дек, Вт, 2011, 13:11 ] |
lion.huntly писал(а): Народ, Вы меня все же не поняли. Из всего прочитанного я не нашел поста, в котором прочитал бы диалог представителей КЛК "Фелита" и обвинителей со стороны заводчиков СИА-ОРИ группы... Плизз, озвучьте смысл писать в клуб Фелита? Вы на самом деле полагаете, что взрослые тети, столько лет стоящие у руля фелинологии республики, не знают элементарных вещей? Не умеют читать и потому написанное в стандарте для них не доступно? И нужно им написать и "открыть глаза" на их "ошибки"? |
Автор: | Softcat [ 20 дек, Вт, 2011, 13:12 ] |
Я это все к тому что все не так уж и однозначно, как считают уважаемые заводчики петерболдов и сиамов-ориенталов. По крайней мере на взгляд со стороны заводчика вполне устоявшейся и закрытой породы, которую также используют в официальных подмесах как минимум, в трех породах. |
Автор: | lion.huntly [ 20 дек, Вт, 2011, 13:17 ] |
MarsyCat писал(а): В принципе да, конечно хочется получить голого ориентала Скажу честно, в вашей породе плаваю и пока познаю все "изюминки" недоразумений в вязках и т.п. Не просто почитав стандарт а именно пытаюсь понять генетически что к чему. Хотелось, бы все же консенсуса и на этом примере (представленной родухи выше) понять, какого же мнения придерживается большинство заводчиков СИА группы в вязках.... |
Автор: | Iriha [ 20 дек, Вт, 2011, 13:20 ] |
Softcat писал(а): Поэтому и вопрос насколько логично выносить бесшерстную вариетту в отдельную ветвь развития, если она не может существовать без основной - и насколько логично шерстяных потомков не считать представителями основной породы. Вы предлагаете Петриков считать просто "вариацией" сиа-ори? На фига тогда вообще деление кошек на породы- ведь это все получается вариацией на тему "кошка домашняя" Записывать прямошерстов обратно в сиа=ори? |
Автор: | lion.huntly [ 20 дек, Вт, 2011, 13:24 ] |
Iriha писал(а): lion.huntly писал(а): Народ, Вы меня все же не поняли. Из всего прочитанного я не нашел поста, в котором прочитал бы диалог представителей КЛК "Фелита" и обвинителей со стороны заводчиков СИА-ОРИ группы... Плизз, озвучьте смысл писать в клуб Фелита? Вы на самом деле полагаете, что взрослые тети, столько лет стоящие у руля фелинологии республики, не знают элементарных вещей? Не умеют читать и потому написанное в стандарте для них не доступно? И нужно им написать и "открыть глаза" на их "ошибки"? Озвучиваю смысл Я например имея такого представителя в клубе уже давно задал вопрос представителям и питомника и клуба, на что получил ответ. Но в данной теме я его озвучивать не буду - потому как хочу услышать, чего конкретно хотят те 36 голосов (89%), какие решения видят.... а не просто рассуждать какие бессовестные тети у руля фелинологии и кому как удобнее жить... Я например сколько общался с заводчиками данной породы - единого мнения так и не услышал... |
Автор: | Александр [ 20 дек, Вт, 2011, 13:32 ] |
Softcat писал(а): Ну да, система регистрации понятна и аналогична другим открытым породам - в одну сторону можно в другую нельзя. Только вот смущает что у остальных подмесы продиктованы отсутствием необходимого поголовья (как бэ в идеале, как только оно набирается то порода закрывается и дальше развивается сама в себе), а у петриков невозможностью "держать" тип. Поэтому и вопрос насколько логично выносить бесшерстную вариетту в отдельную ветвь развития, если она не может существовать без основной - и насколько логично шерстяных потомков не считать представителями основной породы. Softcat, данная тема не петерболдах и их типе, если хотите обсудить как неправы системы зарегистрировавшие и признавшие петерболдов как самостоятельную породу, пожалуйте в раздел "Петерболды" и там можно обсудить все, нравится вам или нет, согласны вы или нет и прочее. Данная тема о: О Белорусском клубе который находится под патронатом WCF и в в своем клубе творит все что взбредет в голову, которое идет в разрез всем правилам и стандартам системы в которой они состоят. То что происходит в рамках этого клуба идет в разрез всех систем признавших породы Сиамская, Ориентальная Короткошерстная, Петерболд. Тема об этом клубе вынесена в горячие по причине того что есть веское подозрение то что подобное творится не только с породами Сиамская, Ориентальная Короткошерстная но и с многими другими породами. Вынесена тема в горячие и важные для сбора фактов подобных нарушений. Как Вы понимаете ни Россия, ни тем более форум для Белорусского клуба "Фелита" не указ и от заводчиков (за подписями) будет обращение в дисциплинарную и племенную комиссии офиса WCF, для принятия мер по нарушениям. |
Автор: | Iriha [ 20 дек, Вт, 2011, 13:54 ] |
Softcat писал(а): Я это все к тому что все не так уж и однозначно, как считают уважаемые заводчики петерболдов и сиамов-ориенталов. По крайней мере на взгляд со стороны заводчика вполне устоявшейся и закрытой породы, которую также используют в официальных подмесах как минимум, в трех породах. Прошу прощения, а то, что не укладывается в стандарты этих 3-х пород сливают обратно в британов? Цитата: Хотя бы для того, чтобы открывая подобную тему не было что называется игры в одни ворота.... При чем здесь "одни ворота" или несколько ворот. Когда открываются темы об обмане покупателя заводчиком никого "ворота" не интересуют. Здесь же, по сути, обманывает КЛУБ. Обманывает и своих же заводчиков и покупателе! Это нормально??? Я задала Инне Шустровой вопрос, как быть, если кто-то придет в клуб с такой родухой (сиаори от 1 или 2-х петриков или же с таковыми в родословной). Она ответила, что как быть - не знает, но в клуб такое животное как СИА-ОРИ не примут. Т.е. имеем "обман покупателя", ему продано животное не той породы, которая указана в родословной. |
Автор: | lion.huntly [ 20 дек, Вт, 2011, 14:18 ] |
Iriha, может вы будете в менее острой форме писать, спокойнее, это все же диалог, а не скандал Вопрос Инне Владимировне я тоже задавал по практически аналогичной ситуации и получил тоже четкий ответ.... По сей день придерживаюсь мнения, что виноват прежде всего заводчик, который это все исполняет. Есть процедура: заводчик - роды - актировка. Нет заводчика - нет родов - нет актировки.... Далее уже понял, тема открыта не для решения вопроса, а для очернения клуба. Четкого конструктива тут не будет - только грязь и скелеты из шкафов... За сим удаляюсь - мне это не интересно... |
Автор: | Александр [ 20 дек, Вт, 2011, 14:21 ] |
lion.huntly писал(а): Скрытый текст + В любом государстве в рамках УК и ГК имеют право на существования клубы по интересам, в том числе и клуб любителей кошек и это будет независимый клуб любителей кошек. Как только клуб вступает или регистрируется под какую нибудь из систем то он (клуб) подписывается под правилами системы. Соответственно "Клуб любителей кошек" вступивший в WCF КЛК подписывается под правилами WCF и обязуется их соблюдать. Ни одна из существующих систем не принуждает вступать в систему, членство в системах и клубах сугубо добровольное. И вот эти 36 голосов (89%) видя нарушения, призывают к ответу конкретных лиц и клубы. Со стороны Минского заводчика на вопрос [quot]У кота в родословной порода - СИАМ, а рожден он от ПЕТЕРБОЛДА. На каком основании выдана данная родословная?[/quote] был дан следующий ответ Цитата:
Вот именно поэтому я и не вступаю в дискуссии на форуме. Терпеть не могу хамства и высокомерия. Кто Вам сказал, что я вообще должна перед Вами отчитываться 1) Родословную выдают на основании актировки эксперты клуба, а не основании указаний заводчика. 2) Если Вы не видели-бы родословную, Вы бы смогли назвать этого кота петерболдом 3) При вязке с сиамскими кошками от него не может рождаться петерболдов - по генотипу он не несет гена бесшерстности. 4)Назовите мне еще отличия, кроме гена бесшерстности, между петерболдами и сиамо-ориентальными кошками? 5)По правилам WCF такие вопросы отданы на усмотрения клуба. За 6,5 лет я не продала ни одного кота от петерболдов в разведение, т.к. считаю, что лучше вязать сиамом или ориенталом современного типа. У каждого профессионального заводчика есть своя брид программа. Есть согласные и противники. Все это я пишу Вам, как личное сообщение - на форуме я не буду вступать в споры и доказывать как был продан кот. У Вас есть свои прекрасные животные. Практически у всех закрытые питомники. Но нет людям покоя. Я не планирую в ближайшее время покинуть этот мир, поэтому склоки - без меня. |
Автор: | Softcat [ 20 дек, Вт, 2011, 14:22 ] |
Iriha писал(а): Softcat писал(а): Я это все к тому что все не так уж и однозначно, как считают уважаемые заводчики петерболдов и сиамов-ориенталов. По крайней мере на взгляд со стороны заводчика вполне устоявшейся и закрытой породы, которую также используют в официальных подмесах как минимум, в трех породах. Прошу прощения, а то, что не укладывается в стандарты этих 3-х пород сливают обратно в британов? А это смотря про какую породу речь. У петерболдов ген бесшерстности доминанта? Тогда они аналог британской кш. Ну так, ДШ-котят от двух британцев именно что пишут в другую породу, при этом бритацев, имеющих в рецессиве ДШ, никому в голову не приходит переписывать в кш-вариету длинношестиков, и, кстати, британцы кш прекрасно держат тип без всяких подмесов, хотя в девяностых бродила теория, что раз в три-четыре поколения к бритам надо подливать персов чтобы тип корректировать. lion.huntly писал(а): Iriha, может вы будете в менее острой форме писать, спокойнее, это все же диалог, а не скандал Поддерживаю. Речь всего лишь о разночтениях, а не намеренных подлогах. Так что совершенно непонятна истеричность ,с которой все это вынесено на публику. |
Автор: | Softcat [ 20 дек, Вт, 2011, 14:28 ] |
Александр писал(а): Вынесена тема в горячие и важные для сбора фактов подобных нарушений. Как Вы понимаете ни Россия, ни тем более форум для Белорусского клуба "Фелита" не указ и от заводчиков (за подписями) будет обращение в дисциплинарную и племенную комиссии офиса WCF, для принятия мер по нарушениям. В таком случае, Вам как модератору, перед переносом нужно было изначально четко задать настрой темы, что она не для обсуждения аморальных действий функционеров данного клуба, а исключительно для сбора сухих фактов. В принципе, еще не поздно тему почистить от темпераментных бла-бла, запереть и добавлять в нее только факты по запросам к модератору. |
Автор: | Александр [ 20 дек, Вт, 2011, 14:29 ] |
Softcat писал(а): Речь всего лишь о разночтениях, а не намеренных подлогах. Так что совершенно непонятна истеричность ,с которой все это вынесено на публику. Ага, разночтения, а в породу Сиамов и Ориенталов происходит поступление поголовья непонятного не сиамского и не ориентального происхождения. |
Автор: | Александр [ 20 дек, Вт, 2011, 14:54 ] |
Softcat писал(а): Александр писал(а): Вынесена тема в горячие и важные для сбора фактов подобных нарушений. Как Вы понимаете ни Россия, ни тем более форум для Белорусского клуба "Фелита" не указ и от заводчиков (за подписями) будет обращение в дисциплинарную и племенную комиссии офиса WCF, для принятия мер по нарушениям. В таком случае, Вам как модератору, перед переносом нужно было изначально четко задать настрой темы, что она не для обсуждения аморальных действий функционеров данного клуба, а исключительно для сбора сухих фактов. В принципе, еще не поздно тему почистить от темпераментных бла-бла, запереть и добавлять в нее только факты по запросам к модератору. Ольга,я не являюсь модератором горячих, и мне проще потом попросить модератора тему снести в корзинку для чистки от откровенного флуда. Но судя по всему тема волнует пока только восточников, а у всех остальных пород в этом клубе все шоколадно. |
Автор: | Svetlana L [ 20 дек, Вт, 2011, 15:43 ] |
Softcat писал(а): Softcat, вот здесь вы совершенно не правы.У петерболдов ген бесшерстности доминанта? Тогда они аналог британской кш. Ну так, ДШ-котят от двух британцев именно что пишут в другую породу, при этом бритацев, имеющих в рецессиве ДШ, никому в голову не приходит переписывать в кш-вариету длинношестиков, и, кстати, британцы кш прекрасно держат тип без всяких подмесов, хотя в девяностых бродила теория, что раз в три-четыре поколения к бритам надо подливать персов чтобы тип корректировать. Петерболды не могут являться аналогом КШ британцев. Никак. Сейчас попробую описать так, чтобы было понятно непородникам. Британская КШ сыграла немалую роль в формировании породы Шотландская (тоже мутанты если что, и о возможных сюрпризах, связанных с данной мутацией, всем известно). Так вот в данной ситуации сопостовимо, если фенотипично похожих шотландцев (т.е. страйтов) кто-то настойчиво будет актировать, как британцев. И это вы, как породник, увидите разницу, но для многих, это будет просто херовенький британчик. Во главе угла стоят сиамы и ориенталы - это и есть отправная точка. И фенотип петерболдов и балинезов отличается от родительской породы. И если непородники этого не видят, то не значит, что их нет. Плюс ко всему, еще и лысаки (а рожденные от петриков "волосатые котята" плем.брак и ничего более). Радуйтесь, что не существует лысых британцев)))) |
Автор: | belinda [ 20 дек, Вт, 2011, 15:56 ] |
lion.huntly писал(а): Iriha, может вы будете в менее острой форме писать, спокойнее, это все же диалог, а не скандал Вопрос Инне Владимировне я тоже задавал по практически аналогичной ситуации и получил тоже четкий ответ.... По сей день придерживаюсь мнения, что виноват прежде всего заводчик, который это все исполняет. Есть процедура: заводчик - роды - актировка. Нет заводчика - нет родов - нет актировки.... Далее уже понял, тема открыта не для решения вопроса, а для очернения клуба. Четкого конструктива тут не будет - только грязь и скелеты из шкафов... За сим удаляюсь - мне это не интересно... Заводчик,конечно,виноват. но разве главной задачей клуба не является контроль над разведением и выдача корректных документов? В этом же клубе новичков наоборот обманывают,выдавая плембрак одной породы за другую породу. |
Автор: | Iriha [ 20 дек, Вт, 2011, 19:22 ] |
+ ко всему за петриками, за кем-то дальше, за кем-то ближе, стоят доны. В донах же чего только не намешано - ЕКШ , русаки, сибиряки, ангоры, чуть ли не куны встречаются. ОК, все это просто необходимо слить в сиа-ори Прошу прощения, если кому тон не понравился, но этот "слив" уже откровенно достал. Почему нельзя нормально записать ПБД вар и тех, что получше использовать в петриках, все остальное под кастрацию? Как это по-нормальному и делается. |
Автор: | lion.huntly [ 20 дек, Вт, 2011, 20:24 ] |
Iriha писал(а): Почему нельзя нормально записать ПБД вар и тех, что получше использовать в петриках, все остальное под кастрацию? Как это по-нормальному и делается. Именно так я и поступил, в рекомендациях к заводчикам, которые состоят в нашем клубе с аналогичной родословной, четко сформулировав, что раз уж вы вариетта - вязаться вам позволено только с PBD - в противном случае актироваться пометы не будут... У "Фелиты" свое видение данной племенной работы - у заводчика же не только видение, но и интересы... разницу чувствуете? |
Автор: | Александр [ 20 дек, Вт, 2011, 20:31 ] |
lion.huntly писал(а): У "Фелиты" свое видение данной племенной работы - у заводчика же не только видение, но и интересы... разницу чувствуете? Не может быть у "Фелиты" или любого другого WCF клуба своего видения, если оно идет в разрез правилам и стандартам WCF . |
Автор: | Iriha [ 20 дек, Вт, 2011, 20:37 ] |
lion.huntly писал(а): У "Фелиты" свое видение данной племенной работы - у заводчика же не только видение, но и интересы... разницу чувствуете? Думаю, что у Фелиты кроме "своего видения" также присутствуют и "интересы" |
Автор: | Iriha [ 20 дек, Вт, 2011, 20:47 ] |
Александр писал(а): lion.huntly писал(а): У "Фелиты" свое видение данной племенной работы - у заводчика же не только видение, но и интересы... разницу чувствуете? Не может быть у "Фелиты" или любого другого WCF клуба своего видения, если оно идет в разрез правилам и стандартам WCF . И, кстати говоря, таки ДА. А то ведь можно так договориться до того, что у "птичьего рынка" не черти-чего, а "свое видение" породы и здоровья/нездоровья и у не к ночи будь помянут ПСА тоже "свое видение". Если ты в рамках системы, то выполняй ее правила. Не хочешь - делай свою со своими правилами и СТАНДАРТАМИ. А мы уже будем четко знать, где что разрешено и запрещено и из этого исходить. |
Автор: | assolux [ 20 дек, Вт, 2011, 22:41 ] |
Вот кстати, киньте кто-нить ссылку на правила межпородного скрещивания ВЦФ, если таковые есть? Не для британов-фолдов. |
Автор: | lion.huntly [ 20 дек, Вт, 2011, 23:08 ] |
assolux писал(а): Вот кстати, киньте кто-нить ссылку на правила межпородного скрещивания ВЦФ, если таковые есть? Не для британов-фолдов. Поддерживаю! |
Автор: | lion.huntly [ 20 дек, Вт, 2011, 23:17 ] |
Народ, а вы правила внимательно читали? А устав системы? А что там пишется про этику заводчика, не напомните? А про вязки, чего пишут? Iriha, Не надо опять митингов, плиз! И с бестами тоже не стоит - бывали мы на Московских бестах (потусовались для мебели Иначе складывается впечатление, что вы за сим пунктиком и обиду точите Будьте аккуратней в выражениях и сравнениях. Каких боков клуб бы не наделал - не стоит в горячке уже прям с рынком сравнивать... P.S. Уже шесть страниц темы - конструктива ноль, сухих фактов для которых она открывалась - тоже. Итог: как и говорилось - тема из истории "ветер погонять..." |
Автор: | Svetlana L [ 21 дек, Ср, 2011, 00:34 ] |
lion.huntly писал(а): Т.е. родословная на сиамского кота, рожденного от петерболда - факт недостаточный?
сухих фактов для которых она открывалась - тоже. |
Автор: | Александр [ 21 дек, Ср, 2011, 03:24 ] |
assolux писал(а): Вот кстати, киньте кто-нить ссылку на правила межпородного скрещивания ВЦФ, если таковые есть? Не для британов-фолдов. Ольга, раньше это было в стандартах пункт 14 по поиску сейчас эта информация скрыта. Есть только на немецком сайте ВЦФ и то по Петерболдам |
Автор: | DDT [ 21 дек, Ср, 2011, 03:43 ] |
Iriha писал(а): + ко всему за петриками, за кем-то дальше, за кем-то ближе, стоят доны. В донах же чего только не намешано - ЕКШ , русаки, сибиряки, ангоры, чуть ли не куны встречаются. ОК, все это просто необходимо слить в сиа-ори Почему нельзя нормально записать ПБД вар и тех, что получше использовать в петриках, все остальное под кастрацию? Как это по-нормальному и делается. Видно это не всем дано понять! Разве не достаточно прекрасных производителей в стандарте ? Когда в родословной написано ORI невест становится больше . |
Автор: | DDT [ 21 дек, Ср, 2011, 04:23 ] |
lion.huntly Цитата: ..]Оксана, видно Вы очень мало толку выносите из конструктивных разговоров и в добавок предпочитаете прикрутить еще немного пикантных вымыслов.... 1. Кот не кроет и заводчики поставлены в известность, что от этих вязок (если таковые будут), котята актироваться клубом не будут.... 2. Вы про выставки WCF говорите, да только не с размахом.... 3. Первая страница родословной, была опубликована на одесском форуме так же как и вторая - право, не стоит маслица подливать... 4. Закрывайте вопросы в элементарных не правильных переводах в окрасах - с "Фелитой" и без Вас разберутся... 5. Как я Вам и говорил по телефону, лучше бы встретились с людьми и попробовали объяснить как заводчик SIA группы, что не правильно и почему так. А так, под шумок - любой гаразд Леня ! Выбирайте тон! Надо иногда выходить из ОБРАЗА! Вы же за ДИАЛОГ,а тут сплошной монолог! Одно дело "воспитывать" меня по телефону,другое прилюдно делать идиоткой. Если Вы заметили , мой пост был без конкретики, про какой шумок идет речь? Заводчиков сиамо-ориентальных кошек этот идиотизм приводит в недоумение. Возможно теперь кот не будет крыть сиамских кошек ,после того как это стало известно. Да, кот имеет титул ,который дается не за одну случайную выставку,кстати выставляется как ориентал- судья на столе не имеет родословную под рукой . Титул в группе можно получить ,так как мало конкурентов, к сожалению! А какой титул этот же кот получит если его выставлять как питерболда ?Т.е. как ориентал он чемпион , а как питерболд нежелательный элемент .... Титул имеет ,читаем - допуск к разведению . Потом хозяин гордится своим ориетальным Чемпионом и жаждет продолжения рода!А тут возможны варианты На первой странице он ориентал , на развороте питерболд !Выбирайте! (кстати ,первую страницу так и не показали ,с этого начался весь сыр-бор, а затем вообще все стерли с форума-а был ли мальчик?) Идиальный вариант когда все читается на одной странице. |
Автор: | Павел [ 21 дек, Ср, 2011, 08:24 ] |
Александр писал(а): Ольга, раньше это было в стандартах пункт 14 по поиску сейчас эта информация скрыта. Не знаю насколько поможет, так как копия сделана в 2008 году, но что тогда было на сайте в указанном разделе можно посмотреть |
Автор: | belinda [ 21 дек, Ср, 2011, 09:05 ] |
Цитата: А какой титул этот же кот получит если его выставлять как питерболда ?Т.е. как ориентал он чемпион , а как питерболд нежелательный элемент .... Титул имеет ,читаем - допуск к разведению . Да.Кот прямошёрстный,выставляться может,но без сертификатов вообще.Т.к. отсутствует главный породообразующий признак.Для петерболдов прямошёрстики(редкие исключительные экцемпляры)-это просто племматериал. В основном кошки,конечно.Коты легко отправляются в семьи на сладкую жизнь без яиц. Вопрос:зачем этот кот вообще в разведении? Какая такая ценность? Если заводчику крови были так ценны,так и использовал бы сам,почикал и забыл. Клуб за этим должен был проследить,потому что невыставочный племматериал используется в разведении только с аргументацией и разрешения племкомиссии клуба. |
Автор: | Iriha [ 21 дек, Ср, 2011, 13:10 ] |
lion.huntly, так не вопрос. Побольше оправдывайте миксовое разведение отнюдь не суперских животных, пускайте его в дальнейшее разведение таких же миксов и ничего кроме "мебели" не получите |
Автор: | lion.huntly [ 21 дек, Ср, 2011, 13:23 ] |
Iriha писал(а): lion.huntly, так не вопрос. Побольше оправдывайте миксовое разведение отнюдь не суперских животных, пускайте его в дальнейшее разведение таких же миксов и ничего кроме "мебели" не получите Iriha, Вы меня совершенно не знаете. Не знаете какой породой занимаюсь и что получаю и как работаю с клубом - по этому можете смело вешать уже себе, хоть барабаны, хоть пионЭрские горны...В ваших постах выше, читался только повышенный тон и желание поднять скандал - а не желание разобраться... Я не оправдываю (если вы до сих пор не заметили) ни ту, ни другую сторону... А жду от этой темы конструктива, а кроме как помоев, да еще и теперь беспричинного оскорбление форумчан - ничего так и не вижу. Ответов на заданные мной вопросы выше, я тоже так и не увидел. Идите в суд с такими обвинениями - хоть посмешите народ... P.S. Вот кстати ссылочка на действующий сайт WCF - |
Автор: | Kity [ 21 дек, Ср, 2011, 13:28 ] |
Александр писал(а): Республика Беларусь, Минск, Белорусский Фелинологический Центр " Фелита " Председатель БФЦ " Фелита " Эксперт WCF по всем породам Янина Мельникова Фелинолог БФЦ " Фелита " Эксперт WCF по всем породам Надежда Пилатова Актирует прямошерстных котят от вязки Сиа-ори + петерболд = как сиа-ори. В 2000 году я была в Минске на выставке этого клуба. И видела там котега, который был записан британом в родословной, а родители у него были перс + скоттиш-фолд. |
Автор: | Svetlana L [ 21 дек, Ср, 2011, 13:46 ] |
lion.huntly писал(а): В чем разбираться? Тут все настолько однозначно, что разбираться не в чем. Факты говорят сами за себя.
читался только повышенный тон и желание поднять скандал - а не желание разобраться... |
Автор: | Iriha [ 21 дек, Ср, 2011, 16:57 ] |
lion.huntly писал(а): А жду от этой темы конструктива, а кроме как помоев, да еще и теперь беспричинного оскорбление форумчан - ничего так и не вижу. Конструктив может быть только один - заниматься делом как положено, а не как кому-то там Кста, о каких таких "оскорблениях" Вы говорите? Сами писали, что "потусовались для мебели", теперь обижаетесь, когда употребляют Ваши же слова |
Автор: | Александр [ 21 дек, Ср, 2011, 18:09 ] |
Павел писал(а): Не знаю насколько поможет, так как копия сделана в 2008 году, но что тогда было на сайте в указанном разделе можно посмотреть Павел спасибо, жалко нет копии 2004-2005 года , как раз в это время шли жаркие дебаты между заводчиками Петерболдов и заводчиками Сиам-Ориентальных кошек и тогда в стандартах висели допустимые кроссы, в итоге эта информация осталась только в стандарте Петерболдов. lion.huntly писал(а): Александр, если я мебель то вы мебельщик обслуживающий данную мебель как самую ценную. Велкам! За Ваши деньги любой каприз! Повара японца, массажиста тайца, таксиста москвича... Kity писал(а): В 2000 году я была в Минске на выставке этого клуба. И видела там котега, который был записан британом в родословной, а родители у него были перс + скоттиш-фолд. Анют, хАчу видеть сканы из каталога, а лучше скан с родословной. |
Автор: | Kity [ 21 дек, Ср, 2011, 20:26 ] |
2000 года? Ты чего, Алик, я такую ветошь не храню. |
Автор: | Iriha [ 21 дек, Ср, 2011, 20:48 ] |
Саш, я нашла каталоги 2000 и 2001 года, но там породы/окрасы в такой хитрой кодировке, что без бутылки не разберешься. Если хочешь порешать головоломку, то могу их тебе подарить. |
Автор: | Iriha [ 21 дек, Ср, 2011, 21:11 ] |
lion.huntly писал(а): Скрытый текст + Скрытый текст + |
Автор: | assolux [ 22 дек, Чт, 2011, 07:14 ] |
Спасибо за ссылочку, но она - о разрешенных межпородных скрещиваниях в породе петерболд. Вас же возмущает, что гибрида пишут ориенталом. А в породе ориентальная никаких запретов на миксы в ВЦФ не прописано - ну, или я не нашла... Так что, может быть, вам сначала правила своей системы нужно создать, а потом уже возмущаться насчет нарушения этих правил и кого-то тащить на эшафот за это. Я вот и правил регистрации кошек в вашей системе не вижу. Они есть вообще? Если в вашей системе основополагающих правил и принципов нет, и вы заимствуете эклектически чужие (вербально), а потом разводите кашу из толкований на десятилетия, то вечно так и будет: правая рука никогда не знает, что делает левая. У вас даже вопрос с межпородными скрещиваниями британцев решился только благодаря тому, что люди нашей системы постоянно указывали вашим питомникам и клубам на абсурд записывать страйтов в британцы. Более 10 лет тыкали носом - пока дошло. Зато потом маятник качнулся в другую сторону: большинство теперь уверены, что вязки скоттишей с британами вообще запрещены. Так что теперь устраняйте еще один пробел: прописывайте правила межпородного скрещивания для всех пород. У вас вроде ГА скоро... |
Автор: | chat-qui-peche [ 22 дек, Чт, 2011, 08:08 ] |
assolux, не знаток ВЦФ, но понятие "порода", по простой логике, предполагает закрытость, по умолчанию. И если в одних случаях правила оговаривают межпородные вязки для одних пород, и умалчивают о таковых для других пород, то логично предположить, что для последних межпородные вязки правилами просто не предусмотрены. Если вместо мака в вашем огороде взойдут анемоны, вряд ли вы испытаете приход радости, даже при внешнем сходстве цветов |
Автор: | assolux [ 22 дек, Чт, 2011, 11:18 ] |
Ну, это для вас по умолчанию так, а для других - что не запрещено, что разрешено. Только внятно написанные правила могут являться основанием для принятия мер к нарушителям оных. Толкования, умолчания, мнения - не могут. Если система десятилетиями работает без внятных правил - значит, это кому-нибудь нужно. |
Автор: | chat-qui-peche [ 22 дек, Чт, 2011, 12:07 ] |
assolux, ну, давайте тогда вязать всех налево и направо, а писать в родословных - как Бог на душу положит, если не сказано четко, что межпородные вязки запрещены. Порочная у вас логика, сорри. Грейпфрут - результат межпородной вязки. Но попробуйте его продать как апельсин. Огребёте. А петерболдов втюхивают как ориенталов, и ничо. Да еще и кивают, что нигде не написано. Во дела! |
Автор: | assolux [ 22 дек, Чт, 2011, 12:16 ] |
Вы это мне предлагаете? В нашей системе правила прописаны. И в других системах тоже. А в ВЦФ - нет. Предлагается наказать клуб ВЦФ за нарушение правил других систем. Никто не видит абсурдности ситуации? |
Автор: | Curl [ 22 дек, Чт, 2011, 12:27 ] |
assolux писал(а): Вы это мне предлагаете? В нашей системе правила прописаны. И в других системах тоже. А в ВЦФ - нет. Предлагается наказать клуб ВЦФ за нарушение правил других систем. Никто не видит абсурдности ситуации? пошла почитать кого с кем вязать можно.. про бенгалов BEN БЕНГАЛЬСКАЯ ABY, BUR, MAU, OCI TICA вот энти, что толстыми буковками выделили для подмеса разрешены чтоль в Ассолюксе??? Ольга, вы меня пугаете! |
Автор: | chat-qui-peche [ 22 дек, Чт, 2011, 12:38 ] |
assolux, собственно, ссылку на то, что вам кто-то что-то предлагает. Тема создана исключительно с целью предупредить в горячих появление разгневанных постов от олопушившихся покупателей как-бы-сиа-ори. Честно, абсолютно по фигу, что там клуб рисует в Белоруссии. Но не по фигу нарваться. И если нарвавшемуся заводчику с опытом всегда можно сказать "сам дурак", то новичков искренне жалко. Опять же, для выбора системы и клуба иногда полезно знать. |
Автор: | Iriha [ 22 дек, Чт, 2011, 13:00 ] |
Хиик, а в Ассолюксе, оказывается, петриков можно с донами вязать Цитата: PBD ПЕТЕРБОЛД DSX, ORS, SIA В свою очередь донов можно вязать с Цитата: DSX СФИНКС ДОНСКОЙ EUR, THA, SIB А потом кто-нить сильно умный (не будем показывать пальцем) от такого петродонта прямошерста в сиа-ори отактирует |
Автор: | lion.huntly [ 22 дек, Чт, 2011, 16:33 ] |
Есть такое мудрое изречение: "Я прошу вас сделать из зла, добро - потому что не из чего другого его не сделаешь".... |
Автор: | Olly's [ 22 дек, Чт, 2011, 17:59 ] |
Iriha написала Цитата: Саш, я нашла каталоги 2000 и 2001 года, но там породы/окрасы в такой хитрой кодировке, что без бутылки не разберешься. Если хочешь порешать головоломку, то могу их тебе подарить К сожалению они и теперь так указываются И еще прикол . Оказывается , зверя SIA W67 вообще в природе не существует |
Автор: | Белка [ 23 дек, Пт, 2011, 15:06 ] |
Александр писал(а): Kity писал(а): В 2000 году я была в Минске на выставке этого клуба. И видела там котега, который был записан британом в родословной, а родители у него были перс + скоттиш-фолд. Анют, хАчу видеть сканы из каталога, а лучше скан с родословной. А и без сканов,как со сканами, этот кот живет и здравствует,только к минскому клубу его родушка не имеет никакого отношения |
Автор: | Liubov [ 23 дек, Пт, 2011, 23:48 ] |
Цитата: Тема об этом клубе вынесена в горячие по причине того что есть веское подозрение то что подобное творится не только с породами Сиамская, Ориентальная Короткошерстная но и с многими другими породами. Вынесена тема в горячие и важные для сбора фактов подобных нарушений. Прочитала темку и вспомнила, как в сентябре этого года ездила на выставку этого клуба чемпиона мира с котом породы скоттиш страйт закрывать. Про организацию описывать не буду, т.к. накладки вышли, но то, что мы вместо страйтов оказались фолдами в каталоге(это еще пол-беды)(и исправлять породу нам, конечно же, никто не собирался), а то что нам диплом с описанием выдали, что мы скоттиш фолд страйт это ВАЩЕ. Фолдов там вяжут на британов, и получают фолдов или британов, т.к. страйтов нет в этом клубе. И на все правила wcf закрывают глаза, т.к. породы скоттиш страйт для них не существует... Так что не только фенотип "восточных кошек" страдает... |
Автор: | Kity [ 25 дек, Вс, 2011, 00:41 ] |
Белка писал(а): Kity писал(а): В 2000 году я была в Минске на выставке этого клуба. И видела там котега, который был записан британом в родословной, а родители у него были перс + скоттиш-фолд. этот кот живет и здравствует,только к минскому клубу его родушка не имеет никакого отношения Думаю мы говорим о разных животных, потому что тот кот принадлежал питомнику, состоящему в обсуждаемом клубе. И он был там не один. Питомник потоком производил таких котят. |
Автор: | Olly's [ 25 дек, Вс, 2011, 16:06 ] |
Liubov написал Цитата: Фолдов там вяжут на британов, и получают фолдов или британов, т.к. страйтов нет в этом клубе. И на все правила wcf закрывают глаза, т.к. породы скоттиш страйт для них не существует А потом такие британы захотели в TICA зарегиться и в выставках поучаствовать ..... Тут то и выяснлось , что этого не может быть , к великому недоумению А одни мои знакомые с SIA w 67 до E.Ch. дошли , а их на весенней выставке их без предупреждения как ORI w67 отсудили , т.к. по мнению руководства клуба зверя SIAW67 не существует . А поскольку люди впервые в теме (это их первое животное) они не подозревая подвоха отсудились и далее , в мае в Питере как SIAw 67 W.Ch. закрыли ... А потом и выяснилось , что кроме местного клуба такой ЧМ нигде официально не может быть признан |
Автор: | MnesSina [ 26 дек, Пн, 2011, 14:21 ] |
Чтобы не говорили и не писали, но в Беларуси действительно существует некоторая монополия в клубном мире. И вполне можно понять почему - Фелита существует с 89 года, это самый старый клуб республики, поэтому и мадам Мельникова чувствует себя достоточно вольготно (регалий много Только не нужно при этом во всем клуб обвинять, заводчики ведь тоже хороши (не даром в этом клубе состоят), ведь гораздо удобнее питера ориенталом записать (котятки-то более ходовые |
Автор: | paparazzi [ 27 дек, Вт, 2011, 08:57 ] |
MnesSina писал(а): Чтобы не говорили и не писали, но в Беларуси действительно существует некоторая монополия в клубном мире. И вполне можно понять почему - Фелита существует с 89 года, это самый старый клуб республики, поэтому и мадам Мельникова чувствует себя достоточно вольготно (регалий много Только не нужно при этом во всем клуб обвинять, заводчики ведь тоже хороши (не даром в этом клубе состоят), ведь гораздо удобнее питера ориенталом записать (котятки-то более ходовые Вы не правы! Ничего личного! "Фелита"-НИКОГДА не была у истоков фелинологии в Беларуси и тем более Мельникова! Первый клуб в Беларуси был и есть "Котяня", его основатель -Татьяна Лопатина. Потом в 1989 году был основан "Фелинолог", благополучно работающий в рамках системы FIFe и сейчас. "Фелита" появилась гораздо позже- в 1996-97 году! С уважением, Владимир. |
Автор: | belinda [ 27 дек, Вт, 2011, 12:13 ] |
бывает только SIAw. Цвет глаз сиамам не указывается.Он однозначно синий. Но не во всех системах белый признан у сиамов,как и многие другие окрасы поинтов,например. Вероятно такая кошка будет белой голубоглазой ориенталкой? |
Автор: | MnesSina [ 27 дек, Вт, 2011, 22:37 ] |
paparazzi писал(а): MnesSina писал(а): Чтобы не говорили и не писали, но в Беларуси действительно существует некоторая монополия в клубном мире. И вполне можно понять почему - Фелита существует с 89 года, это самый старый клуб республики, поэтому и мадам Мельникова чувствует себя достоточно вольготно (регалий много Только не нужно при этом во всем клуб обвинять, заводчики ведь тоже хороши (не даром в этом клубе состоят), ведь гораздо удобнее питера ориенталом записать (котятки-то более ходовые Вы не правы! Ничего личного! "Фелита"-НИКОГДА не была у истоков фелинологии в Беларуси и тем более Мельникова! Первый клуб в Беларуси был и есть "Котяня", его основатель -Татьяна Лопатина. Потом в 1989 году был основан "Фелинолог", благополучно работающий в рамках системы FIFe и сейчас. "Фелита" появилась гораздо позже- в 1996-97 году! С уважением, Владимир. Ничего личного! Владимир, я не с потолка пишу! И не оспариваю, что фелинолог, как и фелита в одном году были созданы! "OO Белорусский Фелинологический Центр "Фелита" - первое белорусское объединение любителей кошек, которое было создано в феврале 1989г. Практически одновременно с ведущими фелинологическими объединениями в Москве, Риге и Санкт-Петербурге, имеющее давние традиции, занимающееся высокопрофессиональным всепородным разведением кошек, а также научными исследованиями в области генетики, селекции, биологии кошек как вида." Можете почитать здесь |
Автор: | Александр [ 28 дек, Ср, 2011, 02:00 ] |
Извиняюсь, а это что? Реклама клуба "Фелита"? |
Автор: | MnesSina [ 28 дек, Ср, 2011, 03:03 ] |
Александр писал(а): Извиняюсь, а это что? Реклама клуба "Фелита"? НЕТ, не реклама, а мой ответ Владимиру Извиняюсь, если это выглядит как реклама |
Автор: | Александр [ 28 дек, Ср, 2011, 09:38 ] |
MnesSina писал(а): НЕТ, не реклама, а мой ответ Владимиру Извиняюсь, если это выглядит как реклама Увы, на страницах своего сайта можно написать много чего и еще чуть чуть. Почитайте |
Автор: | slm [ 28 дек, Ср, 2011, 12:06 ] |
Фелита в 1989)))) Пад сталом. Да и в 1997 о Фелите ни чего не слышал. |
Автор: | Olly's [ 28 дек, Ср, 2011, 15:42 ] |
Ага , почитайте - ОЧЕНЬ интересно . Особенно , если учесть , что это сайт вышеуказанного питомника , получаещего сиамов от 2-х PBD |
Автор: | MnesSina [ 28 дек, Ср, 2011, 15:48 ] |
Да уж, чем дальше тем круче Интересно, а в РБ вообще реальную инфу о клубах где найти можно? Это я для себя интересуюсь А то получается, что каждая лягушка свое болотце нахваливает?? |
Автор: | Liubov [ 28 дек, Ср, 2011, 17:04 ] |
Александр писал(а): MnesSina писал(а): НЕТ, не реклама, а мой ответ Владимиру Извиняюсь, если это выглядит как реклама Увы, на страницах своего сайта можно написать много чего и еще чуть чуть. Почитайте А тема какая интересная! Может есть еще темки почитать, как развивалась фелинология в СССР? |
Автор: | Iriha [ 28 дек, Ср, 2011, 21:48 ] |
Liubov, думаю, что в этом случае наберется целая толпа, кто "с Лениным бревно нес" |
Автор: | Александр [ 17 янв, Вт, 2012, 00:04 ] |
Тему попросил вернуть из горячих, толку там мало, хорошо хоть основные флудеры ее не зафлудили. Есть кое какие мысли по дальнейшей судьбе темы. |
Автор: | BengaMur [ 20 окт, Сб, 2012, 17:43 ] |
просто интересуюсь. это норма - скоттиш страйтов как британов отсуживать? |
Автор: | Iriha [ 22 окт, Пн, 2012, 11:55 ] |
Не норма. А какое отношение это имеет к восточным кошкам? |
Автор: | NikaBeauty [ 02 апр, Вт, 2013, 18:28 ] |
В Фелите этой группой кошек занимается Пилатова,а не Янина Игоревна. |
Автор: | Svetlana L [ 02 апр, Вт, 2013, 22:52 ] |
NikaBeauty писал(а): И дальше что?
В Фелите этой группой кошек занимается Пилатова,а не Янина Игоревна. |
Автор: | NikaBeauty [ 03 апр, Ср, 2013, 02:17 ] |
А дальше,как и раньше будет все хорошо! |
Автор: | Iriha [ 03 апр, Ср, 2013, 11:01 ] |
Хм, а раньше в чем было хорошо? Породный беспредел? Дальше также будет? |
Автор: | Vassabi [ 28 янв, Ср, 2015, 15:15 ] |
Доброго всем дня, не закидывайте тапками. Я новичек на этом форуме, уже давно мечтаю купить себе ориентала, нашла такого как мне нравится Сиамского окраса шоко-поинт и по стандартам внешне все норм. но тут я узнала при общении с заводчицей что он "фенотип" рожден от титулованных родителей с высокими породными качествами Петерболдов. Как такое возможно, ведь Петерболды отличаются от сиа-ориков в помете 4 котенка все шоко-поинты только 3 лысенькие а этот которого я хочу купить имеет шерсть как у сиама и ушки и глазки раскосые. Заводчица показывала фото такого же котика из предыдущего помета ему сейчас около года но Сиам чистый внешне не отличается ни чем. И еще вопрос а родословные разве делают таким котам. |
Автор: | Beatrissa [ 30 янв, Пт, 2015, 12:08 ] |
Vassabi писал(а): Доброго всем дня, не закидывайте тапками. Я новичек на этом форуме, уже давно мечтаю купить себе ориентала, нашла такого как мне нравится Сиамского окраса шоко-поинт и по стандартам внешне все норм. но тут я узнала при общении с заводчицей что он "фенотип" рожден от титулованных родителей с высокими породными качествами Петерболдов. Как такое возможно, ведь Петерболды отличаются от сиа-ориков в помете 4 котенка все шоко-поинты только 3 лысенькие а этот которого я хочу купить имеет шерсть как у сиама и ушки и глазки раскосые. Заводчица показывала фото такого же котика из предыдущего помета ему сейчас около года но Сиам чистый внешне не отличается ни чем. И еще вопрос а родословные разве делают таким котам. Этот кот не сиам, вам заводчик правильно сказала. Фентотипично сейчас петерболды могут почти не отличаться от сиамов и ориенталов, порода ведь развивается, я тут недавно видела на выставке петерболдика с ну очень экстремальной и при этом гармоничной внешностью. Любой сиа-ори позавидует. Да еще он был почти безшерстный. Родословные делают, если заводчик решит использовать это животное в разведение. Если нет, то родословная без номеров либо метрика. |
Автор: | Гусева Оксана [ 30 янв, Пт, 2015, 17:32 ] |
Vassabi писал(а): И еще вопрос а родословные разве делают таким котам. Если Вы хотите кота-производителя в разведение сиа-ори, то такого кога категорически нельзя покупать. Если Вы ищите недорогого домашнего любимца неопределенной породы, то такого котенка покупать можно. Вам могут выдать родословную, где будет указана порода петерболд. В большинстве своем прямошерстные петерболды неотличимы от простеньких (старотипных) сиа-ори. Так, что бы прямощерстный петерболд имел тип хорошего современного ориентала - это редчайшие единичные случаи, и то, как правило, если один из родителей в такой паре сиам или ориентал, а другой первая генерация от ориентала или оба родителя 1ф. Как пример могу привести котят, которые родились у меня год назад от ориентала и петерболдок первой генерации. Девочки были красивые и было очень жаль, что родословная у них "петерболд". Из пришлось продать за символическую сумму. После этого случая я больше петерболдами не занимаюсь |
Автор: | Гусева Оксана [ 25 фев, Ср, 2015, 16:14 ] |
Может быть убрать эту тему из закрепленных? Тема такая старая. Кому интересны фенотипичные белорусские петерболды? И еще тему про "Черный список..." убрать из прикрепленных. Так как тема очень старая, уже не актуальна... и совсем не про "черный список". Зачем этим темам уже 3 год висеть на видном месте, пусть опустятся... |
Автор: | Valetta [ 18 сен, Пт, 2015, 18:31 ] |
Поддерживаю! |
CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |