CAT-форум
https://mauforum.ru/

Особенности характера восточных кошек.
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=79&t=29473
Показать изображения

Автор:  Злыдня [ 08 фев, Ср, 2012, 00:29 ]

Тема создана для описания особенностей характера Восточных кошек.
Для того что бы новички и потенциальные покупатели восточки понимали с кем им предстоит общаться и в дальнейшем не возникало многостраничных уговоров отдельных лиц типа http://www.mauforum.ru/viewtopic.php?f=79&t=3086
http://www.mauforum.ru/viewtopic.php?f=79&t=4041&p ... 2#p1222032

Автор:  Iriha [ 08 фев, Ср, 2012, 01:20 ]

И подзаголовок темы: "Если ориентал не ест, то он болен, если молчит, то он умер" ;)

Ну тогда уж и ссылку на Смешную в Горячих, где восточковладельцы умиляются, а британоводы (в частности Софткет) в ужасе от сиа-ориковского характера/поведения. :D

Если честно, то не вижу смысла в этой теме, т.к. народ обычно сначала заводит животинку, а потом, когда если начались проблемы, то начинает инфу искать и на форумах почитывать пописывать :??:

Автор:  liana [ 08 фев, Ср, 2012, 06:59 ]

Iriha, наберусь наглости с Вами не согласиться.
моей маме очень понравились ориенталы, хочет такую кошечку.
дискуссию в горячих я зачитывала вслух. и на эти темки (что выше) ссылочки кинула - т.к. заводчики других пород нам на выставке сказали "ориков не берите, они же орут!"
вот мы и пытаемся сначала разобраться. что бы потом ни мама, ни кошка не мучались.
так что я бы попросила оставить тему :8

Автор:  Мартышка [ 08 фев, Ср, 2012, 07:17 ]

угу. орут...
а еще скачут как мармазетки и залюбливают хозяев по потери пульса)
а еще, что самое страшное, у них есть МОЗГ. и они им весьма умело пользуются.
если орик хочет куда пройти - он пройдет. просто откроет дверь.
если хочет проверить шкафчик - проверит. просто откроет шкафчик.
если хочет что бы человек "плясал под его дудку" - человек будет плясать. просто потому что не сможет иначе. ведь это наши горячо любимые озорные умненькие детки.
но орик никогда не будет что-либо делать назло хозяину. если делает, значит хозяин плохо объяснил, что ему это не нравится. это "косяк" хозяина, а не кошки.

Автор:  tigress [ 08 фев, Ср, 2012, 07:35 ]

Про одиночество в туалете, ванной и постели можно забыть сразу...

Автор:  Aligarh [ 08 фев, Ср, 2012, 08:14 ]

А у нас все наоборот. Мой кот-орик от меня шарахается уже. Это мне от него внимания не хватает, и видимо я его достала своей приставучестью.
Эх, я еще видимо хуже, чем орик. И зачем я маме своей тогда нужна :oo: :??:

Автор:  chat-qui-peche [ 08 фев, Ср, 2012, 08:46 ]

Собственно, помимо особенностей характера восточных кошек есть еще особенности характера некоторых кошковладельцев. Это факт. И это тоже надо учитывать.
Всем своим покупателям я объясняю в первую очередь "недостатки" породы: прыгучесть, оручесть, игручесть, ласкучесть etc. Прошу подумать раз десять, а нужно ли такое в доме. Кроме того, напоминаю, что как бы красиво внешне это чудо не выглядело, но оно - живое, со всеми вытекающими отсюда последствиями: оно периодически какает, разносит наполнитель по квартире, постоянно хочет есть или делает вид об этом, иногда болеет и требует ухода, лечения и много-много времени и денег тоже, может наблевать в неподходящем месте, может разбить посуду, вазу, монитор, подрать шторы, не думая о стоимости оных, и т.д. и т.п., а также захочет присутствовать при всех моментах вашей жизни. А в целом да, порода достойная.
Но если человек привык жить в идеальной тишине и идеальном порядке, то неважно, британец или ориентал, - кошки вообще не для него.
А кроме того, немаловажно знать, зачем заводят животинку.

Автор:  Вивьен [ 08 фев, Ср, 2012, 08:52 ]

tigress писал(а):
Про одиночество в туалете, ванной и постели можно забыть сразу...

а можно просто дверь закрыть в туалет и ванную. :)

Мои орут только когда я домой прихожу - вот там буря эмоций - Липа взлетает по косяку, обитому когтеточками до потолка и требует ласки, Пятнух просто фонтан - я удивляюсь, сколько событий у него за день происходит :D Но это все на час максимум - стоит потискать каждого и они успокаиваются.
А Бруся любит просто поговорить, тихо, но отвечает на каждое слово :)

Автор:  Thais [ 08 фев, Ср, 2012, 09:00 ]

Сложности возникают у новых владельцев в процессе адаптации к восточке. Даже если человек читал про характер сиаори, для него большой сюрприз "попробовать" это в жизни. Восточка - она как дети - им всегда надо больше, чем дали: ласки, любви, игры, внимания, еды и тп.

Человек должен быть к этому готов. Должен иметь терпение и настойчивость, чтобы не дать своему утонченному другу свесить длинные лапы со своей шеи, чтобы научиться жить вместе с такой кошкой счастливо. И ведь это возможно, надо только захотеть ;)

Автор:  AMOK [ 08 фев, Ср, 2012, 09:02 ]

Вивьен писал(а):
tigress писал(а):
Про одиночество в туалете, ванной и постели можно забыть сразу...

а можно просто дверь закрыть в туалет и ванную. :)

Вот именно :D . Мои терпеливо и молча сидят под дверью всей толпой, ждут... Столько радости, когда я выхожу DD .
Нытьё под дверью возможно только в одном единственном случае - если я закроюсь в ванной, а подошло время кормёжки (коты очень чётко определяют точное время, никаких часов не нужно).

Скрытый текст +

Автор:  Svetlana L [ 08 фев, Ср, 2012, 11:46 ]

Iriha писал(а):
а британоводы (в частности Софткет) в ужасе от сиа-ориковского характера/поведения. :D
А я, вчера, в каком-то смысле, поняла Софткэт :D Принесли на актировку котяток абиков. Чудесные детки, где-то месяцев 3. Ммм... Была несколько удивлена. Не! Я конечно знала, что абики, как и наши, ребята шустрые, но чтобы на столько 8| Восточка активная, но какая-то плавно-текучая. Абики же молниеносно резкие. Но зато они имеют ангельский голосок))))

Автор:  Вивьен [ 08 фев, Ср, 2012, 12:00 ]

Svetlana L писал(а):
Iriha писал(а):
а британоводы (в частности Софткет) в ужасе от сиа-ориковского характера/поведения. :D
А я, вчера, в каком-то смысле, поняла Софткэт :D Принесли на актировку котяток абиков. Чудесные детки, где-то месяцев 3. Ммм... Была несколько удивлена. Не! Я конечно знала, что абики, как и наши, ребята шустрые, но чтобы на столько 8| Восточка активная, но какая-то плавно-текучая. Абики же молниеносно резкие. Но зато они имеют ангельский голосок))))

Именно молниеносно-резкие! Они вообще не предупреждают)

Автор:  Александр [ 09 фев, Чт, 2012, 01:26 ]

У моих любимое место на мне, загнездиться и улечься спать, или подставить живот для погладить не смотря на то что на спине они куда нибудь сползают или проваливаются.
Прекрасно тебя понимают, слова, интонацию.
Порой мне кажется, что своим голосом пытаются говорить человеческими словами.
Когда ты приходишь домой они всегда тебя встречают, чаще заспанные и встречи потягушками, но всегда радостные, даже если ты выходил на пол часа.
Как показал мой выставочный опыт моим все равно в каком помещении они, главное что бы хозяин был рядом.
Если хочешь наказать кошку то достаточно ее игнорировать , не пускать на ручки, не наглаживатьи прочее, тогда животина начинает тебе доказывать что так она больше не будет делать, доказывать что он хороший
и вот оно кошачье счастье, хозяин простил и даже если ты сам не гладишь тогда кот начинает сам бодаться...
восточка это не подушечное украшение жилища, это член семьи такой же как муж, жена, ребенок и это надо учитывать, так же надо учитывать еще и индивидуальный характер конкретного зверика.
Iriha писал(а):
Если честно, то не вижу смысла в этой теме, т.к. народ обычно сначала заводит животинку, а потом, когда если начались проблемы, то начинает инфу искать и на форумах почитывать пописывать :??:


В любом случае тема нужна и полезна, нужна в первую очередь самим форумчанам, для того что бы спокойно новичка отправить читать конкретную тему.

Автор:  Kotoland [ 09 фев, Чт, 2012, 17:40 ]

Вот у меня 2 орички и рвзные.
Первая орик классический. Первый час по приходу домой разговаривает, от ноги не отлипает. Не теряется, не стрессует в новой обстановки. Крайне плохо ведет себя в переноске. Сама снимает одежду, открывает переноску изнутри, рвется на свободу. На руках не сидит. Если приходит на человека, то садится туда и тогда и так как захочет она. Если передвинуть - найдет другое место. Ну и голос громкий.
Вторая. 4 месяца. "Мяу" от нее не слушала ни разу (может, не орик?). Максимум на что способна - тоненьким голоском "ии-ии". В переноске вообще не выдает своего присутствия. В любое время - бери делай, что хочешь, ласкай как хочешь. Куда положишь, там и спим (если спим). И когда принесли домой - вечер под кроватью просидела.
Вот и орики.

Автор:  Бриори [ 09 фев, Чт, 2012, 19:03 ]

А как обстоят дела утром? Когда кто то встаёт первый и идет на кухню? Мы без этого "ора" уже и жить не можем. Мы не привыкли, нам эти "голоса" нравятся. Даже в течке.

Автор:  Beatrissa [ 09 фев, Чт, 2012, 19:13 ]

Цитата:
Вторая. 4 месяца. "Мяу" от нее не слушала ни разу (может, не орик?). Максимум на что способна - тоненьким голоском "ии-ии". В переноске вообще не выдает своего присутствия. В любое время - бери делай, что хочешь, ласкай как хочешь. Куда положишь, там и спим (если спим). И когда принесли домой - вечер под кроватью просидела.
Вот и орики.

Да не переживайте. :D У нее еще прорежется голосок. У нас был такой нетипичный. У новых владельцев спустя полтора месяца такие рулады начал выводить. :D

Автор:  Kotoland [ 09 фев, Чт, 2012, 19:21 ]

Я думаю, старшая научит, особенно в течку. А то я представила эту "немую" течку...

Автор:  Arina [ 09 фев, Чт, 2012, 19:36 ]

У меня тоже есть "нетипичный" молчун. Голосок свой подает крайне редко. При появлении в доме болтуна так и не разговорился.
Да, забыла. У молчуна "мяу" - редкость, зато тявкает иногда. :D

Автор:  Вивьен [ 09 фев, Чт, 2012, 21:41 ]

Kotoland писал(а):
Я думаю, старшая научит, особенно в течку. А то я представила эту "немую" течку...

ой Наташа, не мечтай :D
Есть у меня Кнопеня... в спокойное время кричит как недобитая чайка - ааа! аа! Тихоньким тоненьким голоском. Зато как течка наступает - орет так, что в подъезде на два этажа ниже слыхать. Вот так голос прорезается.

Автор:  Svetlana L [ 09 фев, Чт, 2012, 22:14 ]

Да ладно. Я поняла, что это счастье, когда орет во время течки. А то есть у меня одна такая тихушница. Вообще не понять когда течет. Вот это и правда гемор. Эт хорошо, кот живет через стенку, а то катайся туда сюда... как дурак...

Автор:  AMOK [ 09 фев, Чт, 2012, 22:28 ]

Бриори писал(а):
А как обстоят дела утром? Когда кто то встаёт первый и идет на кухню? Мы без этого "ора" уже и жить не можем.

Ну, не знаю... Лично я не фанатею от вечного ора по любому поводу и без... Мне это сильно на нервы действует (особенно когда я занята важными делами).

Хотя, конечно, с пониманием отношусь (и у меня не вызывает негатива (с оговоркой, что на дворе не глухая ночь и рядом не находится муж, слишком раздражёный/усталый после тяжёлого рабочего дня) к желаниям котиков время от времени проораться, типа:
ДаркДрим писал(а):
иногда бывает желание поорать...видимо, это "дикий зов джунглей", который у них в крови - требуется иногда :D ну, людям же тоже иногда требуется выплеснуть накопившуюся энергию...особенно детям :)

Правда, этим у нас в основном "увлекается" только орик Йорик (с возрастом, конечно, гораздо реже). Изредка - сиам Гаврюша. Сиам Комарик подобной фигнёй вообще не страдает в этом плане молчун.

Животных можно легко приучить не вопить при каждом заходе человека на кухню (конечно, при условии, что никто из жалостливых домочадцев не будет время от времени поощрять их душераздирающие требования). Всего лишь нужно (изначально) на пару-тройку недель запастись железными нервами и не вестись...
Лично я в кухню всегда захожу без опаски, потому что у нас ор по поводу еды может начаться только строго санкционированно :D : http://www.mauforum.ru/viewtopic.php?p=41733#p41733 .

Скрытый текст +


P.S. А насчёт "замолчать кота", когда это действительно требуется (а у того очень некстати "дикий зов джунглей") - в моём арсенале имеется два способа.
Первый - юморной (когда имеются ещё моральные силы на подобное и время суток подходящее), называется: "Присесть на уши".
Второй - более "жесткий" (когда тишина НУ ОЧЕНЬ требуется): "Раз, два, три" . Это единственное, чем спасались от сумасшествия все эти годы.

Автор:  Мартышка [ 10 фев, Пт, 2012, 07:15 ]

у меня дома в принципе тишина. ну не люблю я когда много шума...
а у некоторых так голоса почти и нет. мах это тихонечко "мяяя" во время течки. так тихо, что на расстоянии больше 5 метров это "мяя" вообще не слышно.
причем "тихони" это мама и две ее дочери. просто очень тихие голосочки.
забавно, что их мурлыканье раза в два громче мяуканья)
Скрытый текст +

Автор:  Iriska [ 10 фев, Пт, 2012, 11:34 ]

А у меня чаще грюканье всяких предметов (пуфик, например, или стул) и прыжки на пол каких-то гоблинов (а не изящных существ), чем оричий крик...
И еду мы голосом не особо просим, только мужичье, но мужичье и орет больше остального прайда, несколько раз в день у них распевки, замолкают по просьбе (если мешают мне).
Без причины они вообще никогда не кричат. Всех владельцев предупреждаю, что беспричинный крик может быть только от недопонимания, после адаптации он проходит и владельцы интонации уже понимают тоже.
Меня поражает, насколько котята подстраиваются под новую семью - вот это реально потрясающие изменения.

Автор:  Мартышка [ 10 фев, Пт, 2012, 11:49 ]

а еще крик бывает, когда они мерзнут.
если кто из моих подет голос - скорее всего замерзли. проверяю уши. если холодные, то велком в попону.

Автор:  Svetlana ImMorality [ 11 фев, Сб, 2012, 10:28 ]

Цитата:
Зато как течка наступает - орет так, что в подъезде на два этажа ниже слыхать.


А моих некоторых на все 4 этажа ниже слышно :D

Автор:  Olphy [ 13 фев, Пн, 2012, 13:45 ]

А наш стал меньше орать, когда мы завели котенка. Теперь они переговариваются мелочными муррками. Правда котенок еще не вырос, что будет потом я не знаю :)

Автор:  belinda [ 14 фев, Вт, 2012, 16:36 ]

и это всё о нём... ^^ Игрища для любителей активных развлечений.
Лучше смотрите без звука,а то там мои дурацкие комментарии :L ,а Сурхан вообще своё радио не выключает никогда :8
http://www.youtube.com/watch?v=w8HLuMQIKzk&feature=youtu.be

Автор:  AMOK [ 14 фев, Вт, 2012, 16:56 ]

belinda писал(а):
Игрища для любителей активных развлечений.

Скрытый текст +

Автор:  Svetlana L [ 14 фев, Вт, 2012, 17:48 ]

Какой смешной дурик)))) Правду говорят, шо мужчины никогда не взрослеют :D

Автор:  Svetlana ImMorality [ 14 фев, Вт, 2012, 17:54 ]

Цитата:
Сурхан в труселях - это нечто

а можно фото Сурхана и труселей покрупнее :L

Автор:  bagheera [ 14 фев, Вт, 2012, 17:56 ]

belinda писал(а):
и это всё о нём... ^^ Игрища для любителей активных развлечений.
Лучше смотрите без звука,а то там мои дурацкие комментарии :L ,а Сурхан вообще своё радио не выключает никогда :8
http://www.youtube.com/watch?v=w8HLuMQIKzk&feature=youtu.be

А сколько Сурхан весит? по видео, он - некрупный кот совсем. Я думала, он - более рослый мальчик... :L

Автор:  belinda [ 14 фев, Вт, 2012, 22:55 ]

Не знаю,почему такое впечатление. Сурхан крупный,рослый,мускулистый мальчик. Жира нет,подтянут и жилист. На ощупь крепкий,как железо. Голова такая большая....Весит Сурхан 5 кг. (+-150г)
Сейчас смерила от пола до лопаток(стоя) 33 см. Лапы длинные.
Клюв от носа до острой косточки на затылке 13 см. Большая такая голова!Есть где почесать!
Чего ещё смерить? :) Хотела хвост,но не позволил. Надо мерить,когда разляжется. Около 33-34
В общем,я считаю,что он крупный. И таскать его в переноске не легко.
Скрытый текст +

Автор:  Beatrissa [ 15 фев, Ср, 2012, 15:57 ]

А Лейла доча-внуча одно лицо с ним :)
Красивый Сурхан, такой мачо ^^

Автор:  Lila [ 19 фев, Вс, 2012, 18:00 ]

А кастрированные тоже голосистые?

Автор:  zoisite84 [ 19 фев, Вс, 2012, 22:33 ]

Вот и я хочу спросить: есть ли вообще шанс получить не орущего любимца? И как это осуществить?

Автор:  AMOK [ 20 фев, Пн, 2012, 02:41 ]

Lila писал(а):
А кастрированные тоже голосистые?

http://www.mauforum.ru/viewtopic.php?p=1258305#p1258305

Автор:  belinda [ 20 фев, Пн, 2012, 09:18 ]

zoisite84 писал(а):
Вот и я хочу спросить: есть ли вообще шанс получить не орущего любимца? И как это осуществить?

В Риге есть шикарный заводчик Алла,который выводит и не орущих
Изображение

то что надо! ;)

Автор:  belinda [ 20 фев, Пн, 2012, 09:24 ]

Живут же люди с орущими попугаями! 8|
Недавно побывала в гостях,где три вида птичек в вольерах. Они верещали без остановки!Когда мы вышли на улицу,я ощутила блаженную тишину ;)
Но хозяева,конечно,так привыкли,что вообще не замечают. Для них,наверное,дом без птичьего гомона подобен подобен глухому каземату.

Автор:  Thais [ 20 фев, Пн, 2012, 09:42 ]

belinda согласна на все 100%! Когда мы купили ожерелового попугая 14 лет назад, то уже на третий день я раздобыла телефон орнитологов Московского зоопарка и просила их научить меня, как заставить Коку замолчать. С восточкой подобных желаний не возникало. Кока, кстати, в результате оказался у нашей тетки (отправили его к ней на пару недель, пока ремонт делали), а она нам его не вернула. Любовь у них с попугаем.

Автор:  КИМА [ 20 фев, Пн, 2012, 10:22 ]

У Аллы совершенно изумительно получаются валяшки. Я видела вживую корниш-реска - он бесподобен! А черный девон на FB 8| ^^

Автор:  Svetlana ImMorality [ 20 фев, Пн, 2012, 10:55 ]

У меня был попугай лет 8 назад, когда подарили мне его (вот кто их просил?!), я по утрам с ума сходила как он орал, а потом привыкла и даже не просыпалась....

Мои сиорики не орут (за исключением периодических хотюнчиков), а может я просто не замечаю?! Но владельцы моих кастратов на крикливость и оручесть никогда не жаловались, я со многими поддерживаю дружеские отношения.

Автор:  Вивьен [ 20 фев, Пн, 2012, 11:59 ]

Да, птички это ужасть. Я когда в свой любимый зоомаг захожу у меня крыша едет от щебетанья волнистых попугайчиков - их очень много там, орут не затыкаясь. 8|

Автор:  zoisite84 [ 20 фев, Пн, 2012, 12:04 ]

Добавлю немного оффа: у меня был воробей, который по утрам чирикал довольно звонко, выдерживала из соседней комнаты, спать становилось нереально. Была в гостях с орущим белым какаду - это было ужасно, хотя попугай был мил невероятно. И видела пару очень тихих какадушек. Моя домашняя ворона не орет совсем, хотя, как мне обещали, мозг мне вынесет круче любого попугая.
Хотюнчики - это как часто, как долго и как громко? Может, где-то на ютубе записи есть? На третьей странице клип был с играющим черным котом (клевый какой :) ) - периодические вскрики в тему картины, в общем, не страшны.
А что за заводчица Алла, есть ли у нее сайт? И нет ли кого-то поближе в Москве? Мне как-то все думалось посмотреть котейку вживую сначала.

Автор:  AMOK [ 20 фев, Пн, 2012, 13:22 ]

zoisite84 писал(а):
А что за заводчица Алла, есть ли у нее сайт?

DD Прекрасных молчаливых сиа-ориков Аллы Вы можете увидеть, например, здесь :D :
http://www.mauforum.ru/viewtopic.php?p=955307#p955307
http://www.mauforum.ru/viewtopic.php?p=1055033#p1055033
http://www.mauforum.ru/viewtopic.php?p=283099#p283099
http://www.mauforum.ru/viewtopic.php?p=343390#p343390

Автор:  zoisite84 [ 20 фев, Пн, 2012, 14:09 ]

О, до меня дошло). Да, на рептильном сайте тоже предлагают резиновых змеек тем, кто жалеет мышей. Но и там можно найти выход для желающих. Кошки очень хороши)). Я люблю такие игрушки, созданные с настроением)).
Я понимаю, что задаю дурацкие вопросы - это от энтузиазма.) Очень разные мнения, от "они непередаваемо орут постоянно" до "они разговаривают, именно оры случают редко и с ними можно работать". Возможно ли подобрать котенка потише?

Автор:  AMOK [ 20 фев, Пн, 2012, 14:26 ]

zoisite84 писал(а):
Возможно ли подобрать котенка потише?

Порода славится своей "разговорчивостью", но, конечно, есть немало и молчаливых. Только вряд ли можно "подобрать" такого изначально... У заводчика и у новых владельцев животное может себя вести абсолютно по-разному.
Недавний пример. Начало: http://www.mauforum.ru/viewtopic.php?p=1243079#p1243079
Продолжение: http://www.mauforum.ru/viewtopic.php?p=1274362#p1274362

Автор:  КИМА [ 20 фев, Пн, 2012, 14:28 ]

zoisite84 писал(а):
Очень разные мнения, от "они непередаваемо орут постоянно" до "они разговаривают, именно оры случают редко и с ними можно работать". Возможно ли подобрать котенка потише?

Я каждый раз удивляюсь, откуда такая информация об оручести восточников.
Когда ко мне приходят покупатели, они тоже интересуются, сильно ли будет кричать их питомец, и сильно удивляются, когда спустя какое-то время пребывания у меня понимают, что в квартире, кроме меня и покупателей, никто не разговаривает :)
Ягуар может поболтать немного, но пока знакомится и показывается, потом он уходит на комплекс и взирает на мир сверху вниз.
Мои кастраты практически не болтают. А вяжущие мальчики да, болтуны.

Одни покупатели моего выпускника рассказывали мне, что когда хотели купить на выставке ориентального котенка случайно остановились у клетки с абисином, и заводчик абисина отговаривал их делать опрометчивый шаг, рассказывая ужасы об орущих ориенталах. А на выставке, как правило, вопят многие, но не восточники :D

Автор:  AMOK [ 20 фев, Пн, 2012, 14:39 ]

КИМА писал(а):
Я каждый раз удивляюсь, откуда такая информация об оручести восточников.

Видимо, от владельцев восточки (подобных тем немало) 8) :
http://ori-cats.livejournal.com/141704.html
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=50675
http://ori-cats.livejournal.com/285699.html
Хотя встречаются и рассказы о "молчунах": http://ori-cats.livejournal.com/272341.html

КИМА писал(а):
Когда ко мне приходят покупатели, они тоже интересуются, сильно ли будет кричать их питомец, и сильно удивляются, когда спустя какое-то время пребывания у меня понимают, что в квартире, кроме меня и покупателей, никто не разговаривает

У меня при посторонних людях все коты идеально молчаливы, поэтому никто не верит моим "байкам" о том, как они умеют говорить :D . А самый "голосистый" из моих котов, 5-летний Йорик - никогда в жизни не издал ни звука за пределами квартиры (к примеру, во время поездок в ветеринарку, в гости (в общественном транспорте, в автомобиле, на поезде) и т.п.).

Автор:  Мартышка [ 20 фев, Пн, 2012, 14:55 ]

у меня дома и при чужих и без чужих тихо.

по возврату которебенка я для себя сделала вывод, или в семью где уже есть животное, или парой, или где кто-то всегда есть дома и ГОТОВ общаться и уделять внимание зверю.
кста, возращенный зверь абсолютно счастлив. бегает от одного зверя к другому. зовет играть. приносит им игрушки. и всё это МОЛЧА)))

Автор:  Thais [ 20 фев, Пн, 2012, 14:59 ]

zoisite84 писал(а):
Возможно ли подобрать котенка потише?

Можно попробовать. Но гарантий никаких. Уехал от меня самый тихий и спокойный котенок к девушке. Через неделю хохотали с ней. Мой тихоня девушку пытался воспитывать и забалтывать поначалу, особенно, если видел в ее руках еду. У меня так никогда не делал. А еще он начал мурлыкать. Из маленького тела раздается громогласное мурлыканье все время, пока он за ней ходит по квартире. Иногда котенок взмявкивает. Эффект был неожиданный, но в результате они живут душа в душу. А еще он тиранит всех ее гостей мужского пола, требуя внимания и ласки. :D

Автор:  zoisite84 [ 20 фев, Пн, 2012, 17:19 ]

КИМА писал(а):
[quote=
Я каждый раз удивляюсь, откуда такая информация об оручести восточников.

Одни покупатели моего выпускника рассказывали мне, что когда хотели купить на выставке ориентального котенка случайно остановились у клетки с абисином, и заводчик абисина отговаривал их делать опрометчивый шаг, рассказывая ужасы об орущих ориенталах. А на выставке, как правило, вопят многие, но не восточники :D


Ну, если я назову имя - это вряд ли что скажет). Да, и советовали абисса (человек не имеет к ним отношения). Абиссины хороши, но это не совсем оно. Меня окончательно смутила фраза "Ты с ума сошла?Тебе с ним ЖИТЬ!".
ОО
Один из заводчиков подтвердил, что орут и кастраты.
Я совсем не против разговоров и радостных встреч). Собственно, мне тем порода и нравится. Я хотела бы котика пет-класса под кастрацию. Меня смутили рассказы именно о нечеловеческих орах во время гона. В квартире я буду чаще одна, и периодически - на работе. Поэтому решила опросить тех, кто "в теме".) Своего ори хочет и моя подруга. С теми же жилищными возможностями и обстоятельствами. Так что вопрос актуален.
Хвост замечательной темы на 138 листов я прочитала, теперь читаю сначала).

Автор:  Beatrissa [ 20 фев, Пн, 2012, 17:56 ]

Цитата:
Ну, если я назову имя - это вряд ли что скажет). Да, и советовали абисса (человек не имеет к ним отношения). Абиссины хороши, но это не совсем оно. Меня окончательно смутила фраза "Ты с ума сошла?Тебе с ним ЖИТЬ!".

Кастраты поспокойнее будут, но все завист от индивидуальных особеностей характера. Они не орут просто так. Но они любят разговаривать, это забавно и необычно. ;) Разговаривают не всегда и не каждую минуту-это успокаивает? :D
Абики страшно активные. У моих знакомых абик висит на люстре и периодически телепортируется. Только видишь-здесь вроде, а потом раз, и нет его.
Ори по сранению с аби само спокойствие. Имхо.

Автор:  Svetlana ImMorality [ 20 фев, Пн, 2012, 18:12 ]

Цитата:
Я каждый раз удивляюсь, откуда такая информация об оручести восточников.
Когда ко мне приходят покупатели, они тоже интересуются, сильно ли будет кричать их питомец, и сильно удивляются, когда спустя какое-то время пребывания у меня понимают, что в квартире, кроме меня и покупателей, никто не разговаривает

+1

Цитата:
Ори по сранению с аби само спокойствие. Имхо.

+1

Автор:  Svetlana ImMorality [ 20 фев, Пн, 2012, 18:16 ]

Еще много зависит от тембра голоса, мои котодети сейчас переняли голоса своих мам и даже когда я режу им натуралку, слышу всего лишь мышинные писки, а не вопли диких зверей когда голосок был перенят от папы :D
Скрытый текст +

Автор:  Бриори [ 20 фев, Пн, 2012, 18:55 ]

Я с вас не могу! В конце концов, у нас в стране гласность и демократия! Каждый орик имеет право высказаться!!! DD

Автор:  zoisite84 [ 20 фев, Пн, 2012, 19:17 ]

Ок, тогда все не так страшно). Разговор в тему и то, что поспокойнее абиков - это хорошо). Просто для меня все кошки как кошки, а вот сиа-ори... В общем, как-то меня на них резко повело. ))
Не подскажите, на какую выставку в ближайшее время стоит сходить? В Крокусе были ори, но не очень много.

Автор:  Бриори [ 20 фев, Пн, 2012, 19:33 ]

Одна наша подруга, имея от нашей кошки страйтиху (в смысле от шотландской кошки), заявила по поводу ори: " Я не настолько эстетически развита, чтобы завести такую кошку!" Давайте уже будем гордится!

Автор:  Svetlana L [ 20 фев, Пн, 2012, 19:37 ]

А на выставках их всегда немного. Такого количества, как у КШ собратьев не увидите нигде. Была на Экспокоте, так всего хвостов 20 может и набралось. Это при том, что на выставке несколько сотен животных (на вскидку около 2000) .
Так что интернет Вам в помощь ;)

Автор:  Beatrissa [ 20 фев, Пн, 2012, 19:52 ]

Хм. Имхо. Вот мне думется, что сиа-ори порода некоммерческая и на любителя все же. Многих необычный внешний вид удивляет и отталкивает. Сама сколько раз слышала.
Так что прав Бриори
Цитата:
Я не настолько эстетически развита, чтобы завести такую кошку!" Давайте уже будем гордится!

Автор:  Svetlana ImMorality [ 20 фев, Пн, 2012, 20:08 ]

Недавно в инете было обсуждение фото моей белой кошечки)

Изображение
Изображение

Автор:  Beatrissa [ 20 фев, Пн, 2012, 20:13 ]

Svetlana ImMorality, все прочла. Вот об чем и речь-то ;)

Автор:  Svetlana ImMorality [ 20 фев, Пн, 2012, 21:32 ]

Beatrissa, о том что сиорики все равно в душу залазят, даже когда и не нравятся, не дают спокойно мимо пройти... ;)

Автор:  smurela [ 20 фев, Пн, 2012, 23:39 ]

У меня все болтливые. И люди, и кошки :)
И правда, они переходят на ор только по поводу. Когда эмоции зашкаливают. В остальное время разговаривают.

Ну а течки, это отдельная тема. Которая легко отсекается кастрацией петов перед продажей.

Автор:  zoisite84 [ 21 фев, Вт, 2012, 10:08 ]

Ок, тогда все в порядке). Спасибо всем за ответы. Мне кажется, что сиа-ори просто чудесные, такие красивые, такие грациозные!)

Автор:  kaktys59 [ 12 мар, Пн, 2012, 08:10 ]

Поделюсь и своим опытом. Решила, я как то раз, что хочу орика. Ну а если я решила, то все, это не обсуждается)))) Мужа уговаривала долго (у нас еще сфинскиха), вскользь говорила, что эти кошки болтливы))) :L Не воспринял всерьез :))) Когда к нам приехал наш белый голубоглазый котейка, муж понял, что я ему чего-то не договаривала. Как он орал...... И кот и муж :??: Я и здесь писала, спрашивала долго ли так будет продолжаться, и успокоить пыталась. Но наш Пиксель не успокаивался. Стали привыкать.... В 6 месяцев кастрировали и постепенно наш котик стал спокойней. Сейчас кричит только когда хочет есть или просит впустить куда-нибудь. В остальное время нежно мурлычет, коротко мявкает , когда с ним разговариваешь. А какой у него бас спросонья... ^^ Это что-то!!! Вот еще бы не повсюду разбросанная белая шерсть....но это совсем другая история... :??:

Автор:  Beatrissa [ 12 мар, Пн, 2012, 09:09 ]

Цитата:
Вот еще бы не повсюду разбросанная белая шерсть....но это совсем другая история...

Хм. Я думаю, в норме и если не период линьки шерсти от сиа-ори не видно обычно совсем. Помню, мы все приятно были удивлены сим фактом, потому что до этого был кот-подобранец короткошерстный, но эти иголочки были повсюду...

Автор:  mevseeva [ 16 мар, Пт, 2012, 18:56 ]

У нас от орички вообще шерсти не видно (хотя на стульях светлые подушки - шоколадные волоски были бы сразу заметны), а вот от сиама - это нечто!!! Он линяет и светлыми, и темными своими волосками! Их дети - тоже самое: от орика волос нет, от сиама есть...
Характеры у наших ориков и самов разные - сиамы больше манерами на собачек похожи... Хотя болтливость одинакова, навязчивость больше выражена у ориков, ласкучесть одинакова (но выражается немного по-разному), активность одинакова, все равно они ну очень разные... Отношения с другими кошками нашим сиамам даются хуже (собственниками и индивидуалистами оказались и папашка, и его сыночек), чем орикам (оричка-мама при всем своем эгоизме других кошек хотя бы терпит; орик-сынок вообще пока душа-парень). Зато собаку орики терпят, а сиамы искренне любят и считают другом лучшим :). Но это именно наши кошки...
Уверена, что у них у всех (имею ввиду вообще всех сиа-ори) ооочень разные характеры и у каждого свои особенности! Очень уж они интеллектуальны и, соответственно, индивидуальны ^^ .

Автор:  Лаффи [ 23 мар, Пт, 2012, 10:05 ]

Здравствуйте, моему ориентальному котенку 5 месяцев. Очень довольна выбором, ласковый, умненький, игривый. Есть небольшая проблема. С того момента как мы его взяли,где-то месяц назад, мы стали приучать его ночью спать в другой комнате, так как маленькие дети, самому маленькому 1,5 года, а котенок довольно бесцеремонно скачет и по голове и на лицо может наступить, когда кто-то спит. В принципе он привык, что я его закрываю на ночь. У него там свой домик, игрушки, вода и корм. Но рано утром он начинает "разговаривать", вернее будет сказать орать :D и расшатывать запертую дверь. Тем самым будит детей и чем очень нервирует моего мужа(инициатором завести кота была я).Я пробовала выпускать его в коридор, так он еще сильнее начинает кричать и бегать по всем комнатам, пробовали даже вечером взять его с собой спать, но он начал скакать по всем детям(они спали) и опять же"разговаривать". Больше не стали проводить эксперименты, закрываем так же в комнате. Иногда он начинает кричать когда кто-то встанет я извиняюсь в туалет, сегодня очень громко кричал часов в 7 утра, разбудил детей и я опять выслушала от мужа.. :( Подскажите, как отучить кота кричать по утрам? Это единственное(тьфу, тьфу) из-за чего у нас проблемы. Повторюсь, воду и корм всегда оставляю на ночь. Буду рада вашим советам :)

Автор:  chat-qui-peche [ 23 мар, Пт, 2012, 11:47 ]

Наверное, отучить невозможно. Изменить суточные ритмы активности у кошек сложно. Проблема решается приобретением второго котенка. По утрам будут тусить вместе, за дверью. Не исключено, что просыпаться будете не от разговоров, а от звуков падающих предметов.
Можно, конечно, ждать, пока вырастет и подуспокоится. Но не факт, ориентал все же.

Автор:  Лаффи [ 23 мар, Пт, 2012, 12:14 ]

У нас есть собака спаниель. Не могу сказать что они любят друг друга, но уже "нюхаются", вмеcте попрошайничают, ищут друг друга. Так что в принципе партнер у него есть. Но собака тоже хочет утром спать :D до определенного времени..

Автор:  Thais [ 23 мар, Пт, 2012, 12:28 ]

Придется проявить твердость и не впускать. Если есть возможность, оставляйте котенка на ночь в самом дальнем от вашей комнаты помещении. Можете попробовать брызгать в лицо водой, если уж очень громко будет настаивать на своем. Когти лучше стричь...

Автор:  mevseeva [ 23 мар, Пт, 2012, 14:08 ]

И еще купить лежаночку, которая ему ну оооочень по душе придется (+ игрушечку). Днем пусть лежанка будет в комнате, а на ночь его с лежанкой (и игрушкой) спроваживать "подальше" - он будет знать, что самое важное не забыли ему дать с собой, потому, может, будет немного поспокойнее себя вести. У нас только один кот с нами спит, а остальные отдельно. Приучать, конечно, всех приходилось: поначалу все рвались к нам :).

Автор:  Лаффи [ 23 мар, Пт, 2012, 17:53 ]

Спасибо всем за советы :) У него есть приятель, спаниель. У них нет особой любви, но они нюхаются, бегают друг за другом, попрошайничают вместе :D А в комнате где мы его оставляем целая игровая(море его и детских игрушек), его любимая лежанка и домик. Видимо придется попробовать воду :OK: :D

Автор:  wendy22 [ 18 апр, Ср, 2012, 18:01 ]

Здравствуйте! у меня есть вопрос по характеру ориенталов. у меня у самой есть ориентальный кот (с которого и началась любовь к породе), и с недавних пор еще котенок. у обоих характер - просто ангельский. прямо как описывают - добродушные, человекоориентированные, любопытные, мои самые-самые любимки. кот вообще ни разу в жизни когти не выпускал.
но тут на работе выяснилось, что у одной сотрудницы тоже есть ориентальная кошка, и у меня был просто шок от того, какой у нее характер! по ее рассказам - это просто фурия, которая шипит, кусается, кидается, особенно не любит детей (был случай, когда она исцарапала ребенка до глубоких ран, так что пришлось даже накладывать швы), новых незнакомых людей в квартире. при этом истеричная - может спокойно лежать, ласкаться, и в какой-то момент резко начинает кусать и царапать гладящую ее руку. и вот предсказать, что у нее в голове, никто не может. короче, как я понимаю, по описаниям - точный характер сиамских кошек советского союза. где-то читала объяснение, что такой характер был из-за дефектов костей, типа заломов хвоста и других частей тела. но у этой все в порядке. единственное - она не стерилизована (а ей 2 года, и вроде это тоже накладывает отпечаток на характер). с кошкой обращаются вроде прилично - с ней играют, кормят хорошим кормом, не наказывают особенно, и в целом очень даже любят (то ли все уже привыкли к такому характеру, но вся семья даже ею восхищается). с ними еще живет терьер, с которым они вполне себе ладят, но по словам хозяйки, характер кардинально поменялся именно когда в доме появилась собака (хотя мне кажется это связано больше с взрослением).
вопрос как раз в том, почему у кошки может быть такой характер, что ею движет? кто-нибудь сталкивался с таким поведением ориенталов (лично я больше про такое не слышала)? кошка без документов и вроде даже родители тоже без (т.е. я так понимаю, продукт разведенцев, хотя на вид она классическая ориентальная кошка, в том смысле что старотипная, но все при ней), могут ли так неудачно лечь крови, чтобы испортился характер? насколько это наследственно (может быть один из родителей был таким же агрессивным)? и почему характер резко меняется в определенном возрасте (у моего кота, кстати, тоже поменялся месяцев в 8-9, но он стал скорее более спокойный, осторожный и думающий).

Автор:  Княгиня [ 19 апр, Чт, 2012, 06:46 ]

wendy22 писал(а):
вопрос как раз в том, почему у кошки может быть такой характер, что ею движет? кто-нибудь сталкивался с таким поведением ориенталов (лично я больше про такое не слышала)? кошка без документов и вроде даже родители тоже без (т.е. я так понимаю, продукт разведенцев, хотя на вид она классическая ориентальная кошка, в том смысле что старотипная, но все при ней), могут ли так неудачно лечь крови, чтобы испортился характер? насколько это наследственно (может быть один из родителей был таким же агрессивным)? и почему характер резко меняется в определенном возрасте (у моего кота, кстати, тоже поменялся месяцев в 8-9, но он стал скорее более спокойный, осторожный и думающий).



стерелизовать срочно.
орьки и так достаточно активны в плане секеса, а тут... 2 года уже и ни одной вязки. я считаю = конкретно сбитый гормональный фон + попустительство хозяйки и ревность. после стерелизации кошь должна расслабиться и успокоиться)

Автор:  ribo4kina [ 19 апр, Чт, 2012, 09:24 ]

" что такой характер был из-за дефектов костей, типа заломов хвоста и других частей тела". Я очень хочу услышать мнение заводчиков именно по этому вопросу.

Автор:  Луана [ 19 апр, Чт, 2012, 11:28 ]

Залом хвоста такое вызвать не может.

Автор:  Beatrissa [ 19 апр, Чт, 2012, 15:10 ]

Цитата:
орьки и так достаточно активны в плане секеса, а тут... 2 года уже и ни одной вязки. я считаю = конкретно сбитый гормональный фон + попустительство хозяйки и ревность. после стерелизации кошь должна расслабиться и успокоиться)

Вот согласна. Начать хотя бы с кастрации. Хозяева пофигисты каких мало. 8)
Но уповать целиком и полностью на кастрацию не стала бы. Знаете, наразводили видно. :S Агрессивных особей нормальные заводчики выводят из разведения, а уж для сиа-ори характер это вообще, можно сказать породообразующая черта.
Эта кошка скорее исключение из правил.

Автор:  Delinda [ 19 апр, Чт, 2012, 17:15 ]

Луана писал(а):
Залом хвоста такое вызвать не может.
У меня в руках книжка "Сиамская кошка", автор - Е.Шевченко. Цитирую: "Выяснилось, что кривой хвост у этих несчастных - это, так сказать, вершина айсберга. Хвост - это продолжение позвоночника. Если его конец искривлен, логично предположить, что в таком же положении находятся и остальные позвонки. Искривленные позвоночные диски зажимают нервные окончания, и животное постоянно страдает от сильной боли в спине. Говоря проще, у такого кота - радикулит. Вряд ли можно сохранить ласковый, дружелюбный характер, если у тебя постоянно болит спина, а хозяин еще и норовит тебя по этой спине потрогать. Отсюда и агрессия. Но разве животные в этом виноваты?"

Автор:  Луана [ 19 апр, Чт, 2012, 17:16 ]

узлы и другие деформации на позвоночнике да
на самом хвосте нет

Автор:  Delinda [ 19 апр, Чт, 2012, 17:18 ]

Луана писал(а):
узлы и другие деформации на позвоночнике да
на самом хвосте нет

Почему? А разве искривлённые позвонки на хвосте не могут зажимать нервные окончания?

Автор:  AMOK [ 19 апр, Чт, 2012, 18:54 ]

Delinda писал(а):
У меня в руках книжка "Сиамская кошка", автор - Е.Шевченко. Цитирую: "Выяснилось, что кривой хвост у этих несчастных - это, так сказать, вершина айсберга. Хвост - это продолжение позвоночника. Если его конец искривлен, логично предположить, что в таком же положении находятся и остальные позвонки. Искривленные позвоночные диски зажимают нервные окончания, и животное постоянно страдает от сильной боли в спине. Говоря проще, у такого кота - радикулит. Вряд ли можно сохранить ласковый, дружелюбный характер, если у тебя постоянно болит спина, а хозяин еще и норовит тебя по этой спине потрогать. Отсюда и агрессия. Но разве животные в этом виноваты?"

Тоже читала это. Звучит, конечно, логично...
НО! У моего сиама Комарика (2008 г.р.) некоррекция хвоста, то же самое было у моего самого первого орика Анджело (2000 г.р.). И это никак не сказалось на их ласковом и дружелюбном характере ;) .
Я своего сладчайшего Комара ^^ могу "в узел завязывать", он обожает, просто тащится, когда его тискают и "пельменят" (с) smurela :D , т.е., ни от каких "болей в спине" он явно не страдает (ТТТ Изображение).

P.S. Также у меня немало знакомых, у которых живут кошки (разных пород, беспородные) с заломами хвоста - никто не замечал за ними того, что предполагает/описывает Елена Шевченко :??: ...

Автор:  belinda [ 19 апр, Чт, 2012, 19:50 ]

Как же меконгские бобтейлы? Совсем психи должны быть!
А они лапочки.

Я читала ещё теорию,что это тайский темперамент наложился на дикость простых домашних кошек и получилась бомба. Но я не верю.Думаю,что кошки с плохим характером бывают в любых породах и у беспородных. Сиамистость тут ни при чём.

Автор:  Beatrissa [ 19 апр, Чт, 2012, 19:53 ]

Цитата:
Сиамистость тут ни при чём.

Ага. Зато у каждого моего знакомого припасена такая история: именно в далеком прошлом колорная кот или кошка имела такой дурной нрав. Правда с оговоркой-собачьи повадки и необыкновенный интеллект все же был. ;)

Автор:  tabby_cat [ 21 апр, Сб, 2012, 17:20 ]

знаю кошечку с заломом хвоста - милейшее существо с чудным характером 8-0 и совсем ей это не мешает жить..

Автор:  Луана [ 21 апр, Сб, 2012, 17:31 ]

Delinda я за все время разведения, такой закономерности не заметила.
Я согласна что если кошка испытывает боль, то она может проявить агрессию.
Но не согласна, что залом именно на хвосте! может вызывать боль.
Вот деформация самого позвоночника на спине, да возможно это может вызывать боли и как следствие агрессивное поведение.

Автор:  Айриш [ 23 апр, Пн, 2012, 19:29 ]

А вот что делать если кошка в течке сварлива ужасно, гоняет сородичей и устраивает склоки. Посадить на перлутекс- совсем не хочется, изолировать- она безумно ласковая вне течек. Но ведь течет неделя через неделю. И достает остальных по такому же графику.

Автор:  Iriha [ 23 апр, Пн, 2012, 21:00 ]

Вариантов несколько. Либо вязать, либо отделять на время течек, либо терпеть, либо кастрить.
В принципе аномалии в этом поведении нет - кошка прогоняет конкуренток и освобождает пространство для "личной жизни".

Автор:  Iriska [ 24 апр, Вт, 2012, 09:28 ]

Beatrissa писал(а):
Цитата:
Сиамистость тут ни при чём.

Ага. Зато у каждого моего знакомого припасена такая история: именно в далеком прошлом колорная кот или кошка имела такой дурной нрав. Правда с оговоркой-собачьи повадки и необыкновенный интеллект все же был. ;)

И стоит таким людям показать сиамистую рожицу, они сразу говорят неееееееет, не такооооое |O

Автор:  tabby_cat [ 24 апр, Вт, 2012, 09:57 ]

и еще добавляют : " мы свою хорошо кормили, она у нас такая толстенькая была. а у вас......" |O

Автор:  mevseeva [ 24 апр, Вт, 2012, 11:58 ]

tabby_cat писал(а):
и еще добавляют : " мы свою хорошо кормили, она у нас такая толстенькая была. а у вас......" |O

Моя бабушка каждый раз, приходя к нам, причитает: "не можете прокормить - нечего столько заводить! во дворе беспризорные толще, да пушистее! а ваши от голода орут вечно!" (еще одна ее версия ора кошек - напасть хотят! она ж хорошо помнит, как кто-то ей рассказывал, как когда-то кого-то разорвала в клочья "сиамская" кошка 8| ... при этом бабушка искренне до истерики боится всех с пойнтовым окрасом :(... а они, как назло, упорно пытаются подлизаться к ней, прыгая на руки и постоянно что-то ей объясняя на своем языке...)

Автор:  tabby_cat [ 24 апр, Вт, 2012, 12:00 ]

:))) :D

Автор:  MarsyCat [ 25 апр, Ср, 2012, 22:34 ]

:))) :!:
У меня вчера была хохма: звонок - выхожу к воротам, стоит бабулька-соседка и говорит: "Я тут вам рыбки принесла, отдай кискам, а то они у тебя такие тошшшенькие!" А у нас забор не успели до зимы достроить и часть кошек в своей комнате по подоконникам дефилируют :)))

Автор:  Frosya [ 26 апр, Чт, 2012, 08:40 ]

MarsyCat писал(а):
:))) :!:
У меня вчера была хохма: звонок - выхожу к воротам, стоит бабулька-соседка и говорит: "Я тут вам рыбки принесла, отдай кискам, а то они у тебя такие тошшшенькие!" А у нас забор не успели до зимы достроить и часть кошек в своей комнате по подоконникам дефилируют :)))


:))) :))) :* Милая, добрая бабушка...

Автор:  Thais [ 26 апр, Чт, 2012, 08:49 ]

Так можно себя рыбкой обеспечить :D

Автор:  MarsyCat [ 26 апр, Чт, 2012, 11:08 ]

Ага, так каждый сосед по вечерам в окна посмотрит :)))
У меня алабайчик геркулес с рыбкой оччень уважает :!:
Правда он больше меня весит и ему вряд ли кто-то добровольно принесет :)))

Автор:  Svetlana L [ 26 апр, Чт, 2012, 11:45 ]

MarsyCat, видели мы тебя)))) Вот если бы он больше меня весил, вот тогда бы и можно было опечалиться за собачку :D

Автор:  Iriska [ 26 апр, Чт, 2012, 13:29 ]

Svetlana L писал(а):
MarsyCat, видели мы тебя)))) Вот если бы он больше меня весил, вот тогда бы и можно было опечалиться за собачку :D

:))) :))) :)))
Это просто разновидность мини-алабаев, наверное :)))

Автор:  Bianka [ 03 май, Чт, 2012, 22:55 ]

Айриш писал(а):
А вот что делать если кошка в течке сварлива ужасно, гоняет сородичей и устраивает склоки. Посадить на перлутекс- совсем не хочется, изолировать- она безумно ласковая вне течек. Но ведь течет неделя через неделю. И достает остальных по такому же графику.


А почему не хочется сажать на перлутекс? Есть отрицательный опыт?

Автор:  Bianka [ 03 май, Чт, 2012, 23:00 ]

zoisite84 писал(а):
Вот и я хочу спросить: есть ли вообще шанс получить не орущего любимца? И как это осуществить?


Далеко не все ориенталы орут. Большинство из тех, с кем я общалась, наоборот, мяу лишнего не скажут. Исключение - только одна кошка.

Автор:  Kotoland [ 04 май, Пт, 2012, 07:40 ]

zoisite84
Котята с рождения имеют разный темперамент, а к 3-4 месяцам и подавно. Общайтесь с заводчиками, они вам про своих все расскажут.

Автор:  mevseeva [ 04 май, Пт, 2012, 09:31 ]

Kotoland писал(а):
zoisite84
Котята с рождения имеют разный темперамент, а к 3-4 месяцам и подавно. Общайтесь с заводчиками, они вам про своих все расскажут.

Ой, вот уж не показатель!!! У нас дома котенка была тише воды, ниже травы; мы за нее даже переживали, так как она с однопометниками даже не играла, а только у нас на ручках сидела смирнёшенько; "мяу" от нее ни разу не услышали за 5 месяцев (вроде и возраст уже не маленький был на момент переезда), а приехала в новый дом и начала... Она в первый же день и старшую кошку построила, и хозяйка с ней справиться не может! Такой оторвой стала!!! (причем это явно в маму: та тоже у заводчицы тихоней притворялась, а у нас стала настоящим стихийным бедствием!) А вот ее однопометник вообще не изменился по характеру (какой у нас был, такой и у новых владельцев)
Так же был и обратный пример, когда кот у заводчицы был быстрым, активным, разговорчивым и шустрым, а мы "получили" спокооооооойнейшего, милейшего, добрейшего солнышку ^^ , от которого изредка "ма", "му" услышать можно (ну только во время течек кошек иногда взвоет, и то в меру).

Автор:  Bianka [ 04 май, Пт, 2012, 10:30 ]

Верно и то, и другое - да, котята с рождения имеют разный темперамент, и он тем виднее, чем старше котенок. И при переходе в новый дом характер может сильно измениться - тоже правда, у меня было неоднократно.

Автор:  Bona [ 04 май, Пт, 2012, 21:57 ]

Я всем своим покупателям говорю, что поведение животного у меня дома одно, потому что иерархия уже давно установилась между старшими кошками, а малышня и не пытается. А по приезду в новый дом котенок пробует на прочность новых хозяевов и пытается возглавить иерархическую пирамиду в данном обществе.
Поэтому крайне важно по прибытию котенка или уже не котенка в новый дом не позволять новоприбывшему сесть на голову.

Но бывают варианты, когда котенок в доме у заводчика оторва, а по приезду в новый дом ведет себя крайне скромно и даже пугливо. Тут задача владельцев не насиловать котенка своим вниманием, а показать ненавязчиво, что его любят и не обидят. Спустя несколько дней такой скромняга отблагодарит человеков доверием и любовью.

Автор:  Макс [ 05 май, Сб, 2012, 13:24 ]

Орики. Пожалуй, надо неск. вещей чтобы принять эту породу.

1. Принять их внешний вид.
2. Быть терпеливым, т.к. они не просто говоруны, они несмотря на худобу, кричат как леопарды в саванне.
3. Установить доминирование в семье. Ед. порода, которая мне попалась, которая неск. раз явно хотела перегнуть палку в свою сторону. Но как только орик понял, что номер не пройдет, сразу принял это. Порода очень умная.
4. Привязчивые очень.
Все ИМХО.
Переходя с сибиряка на орика, более никаких осложнений лично у меня не было.

Еще бы отметил , что орик встраивается в ритм семьи, не нарушая его. И вечно проверяет, чем кто занят, но очень деликатно. Лишившись орика, будет что-то не хватать. Т.е. кошка может быть любима и отвечать тем же, но вот неких черт восточки, будет не хватать. :(

Автор:  КаКбыФЕя [ 05 май, Сб, 2012, 16:32 ]

Цитата:
И вечно проверяет, чем кто занят
Это точно, любопытнее и любознательнее существа, сложно себе представить))) Лезут своим длинным носом везде и всюду)) :D
Цитата:
Установить доминирование в семье. Ед. порода, которая мне попалась, которая неск. раз явно хотела перегнуть палку в свою сторону.
А у нас как в том анекдоте:"Кто в доме хозяин, я, или кошка?!" Так вот в нашем доме, однозначно- кошка! Сначала построила двух старших тайских, а потом, незамееетненько так, и хозяев. И, помоему, всех эта ситуация устраивает)) :D

Автор:  chat-qui-peche [ 05 май, Сб, 2012, 16:36 ]

Макс, самое главное - это совпасть с ориком темпераментом :) Тогда и крики громкими не кажутся, и все остальное - в удовольствие пойдет. А ранжировка - она и у людей бывает, только мы ее не замечаем.

Автор:  siamania [ 05 май, Сб, 2012, 16:56 ]

Bianka писал(а):
zoisite84 писал(а):
Вот и я хочу спросить: есть ли вообще шанс получить не орущего любимца? И как это осуществить?


Далеко не все ориенталы орут. Большинство из тех, с кем я общалась, наоборот, мяу лишнего не скажут. Исключение - только одна кошка.


Ну, мой сиамчик (а он отчасти ориентал :) ) не орет. Может своеобразно помяукать (в смысле по тональности пониже чем привычные кошки) когда хочет кушать - утром и вечером, ну и может в принципе разок мяукнуть когда встречает хозяев с работы, что даже приятно. Зато как он урчит....с голосом, заслушаешься! Чудо просто, а не кот! На мой взгляд именно таким и должен быть правильный кот! Вечером после работы, ужина приляжешь так на диван и мои любимки облепливают меня со всех сторон) Приятно, что и говорить... и тепло - опять-таки - польза! обогревателей не надо)

Автор:  Макс [ 05 май, Сб, 2012, 17:30 ]

Цитата:
Ну, мой сиамчик (а он отчасти ориентал ) не орет.


Это видно, Вы не сталкивались с течкой у них. Вот, тогда можно понять диапазон голосовых связок. :oo: В повседневности, говорушка но не сильно повышает голос. Правда диапазон голоса, на все случаи жизни.
Цитата:
Вечером после работы, ужина приляжешь так на диван и мои любимки облепливают меня со всех сторон)

Ориков самих обогревать надо. У нас ведь в общем климат холодный, они мерзлявые. Так и норовят тебя под одеялом сбросить с кровати, упираясь ногами во сне.

Автор:  Макс [ 05 май, Сб, 2012, 17:36 ]

КаКбыФЕя
Когда я в выходные отсыпался или приболел. Ориеталка приходила меня проведать, тихо так тыкала носом и уходила. Побудку никогда не устраивала. Все спят и она спит. Есть тоже не просила сама. Просто если кто был на кухне, садилась у миски и молча выразительно смотрела.
:D
Цитата:
Сначала построила двух старших тайских, а потом, незамееетненько так, и хозяев.

Они очень четко выстраивают отношения с людьми. С кого требуют, с кого просят. Но интеллект у них весьма высокий. Надо мной она порой шефство брала- было весьма забавно, такая маленькая малявка, а знает как себя вести с этими большими двуногими.

Автор:  Макс [ 05 май, Сб, 2012, 17:56 ]

chat-qui-peche писал(а):
Макс, самое главное - это совпасть с ориком темпераментом :) Тогда и крики громкими не кажутся, и все остальное - в удовольствие пойдет. А ранжировка - она и у людей бывает, только мы ее не замечаем.


По поводу совпадения темпераментов трудно сказать. В связи с оказиями, случалось ее матери подбрасывал. Ну, точно по темпераменту они не совпадали. Но ориенталка подкупила ее своей преданностью и она не обращала внимание на мелкие нюансы присущие породе этой. А голос, только во время течки проявлялся, так нормальная говорушка была. У нас только с когтеточкой не сложилось никак. Так, что часть мягкой мебели........того.
Настолько незаметно прокралась в мое сердце, что после ее смерти (по возрасту в 15 лет) до сих пор не могу завести опять эту породу. Вот, не могу через себя пока перешагнуть (год прошел уже, но до сих пор помню как она попрощалась со мной перед своей смертью). :(

Автор:  КаКбыФЕя [ 05 май, Сб, 2012, 18:37 ]

Макс писал(а):
Они очень четко выстраивают отношения с людьми. С кого требуют, с кого просят. Но интеллект у них весьма высокий. Надо мной она порой шефство брала- было весьма забавно, такая маленькая малявка, а знает как себя вести с этими большими двуногими.

Просто в нашей семье, патологическая какая-то любовь к этому ребенку. Я уж не говорю о себе и дочери, у нас даже мой муж, взрослый серьезный человек, который до нашей сиамки, кошек любил, но на уровне- залезут на колени, погладить, ну, чмокнуть в носик. С появлением же этой козы, я регулярно наблюдаю такую картину:муж приходит с работы, первые поцелуи кошке, кошка зацеловывается до тех пор, пока не начнет вырываться, ей можно стоять на обеденном столе и тырить из папиной тарелки вкусные кусочки ( и как с ними бороться, с папой и кошкой?). В общем это уже не любовь, а болезнь какая-то! Понимаю, что избаловали, но..... :L А насчет ума, да соглашусь, умнейшие существа.

Автор:  Макс [ 05 май, Сб, 2012, 19:06 ]

КаКбыФЕя
Цитата:
Просто в нашей семье, патологическая какая-то любовь к этому ребенку

Мне было проще. С самого детсва, за исключением некоторых периодов у нас были животные (собаки, кошки, мелкие всякие) поэтому не зашкаливало от избытка чувств к братьям нашим меньшим. Что касается мужчин... :))) Просто не принято показывать эмоции к кошке, к собаке считается нормальным а вот кошка, как-бы не совсем мужественное занятие. От этого они не меньше любят питомцев, просто не проявляют это подчас. Что касается ориков. То их поведения ближе к собаке, чем к типичной такой кошке. Отсюда и мужское проявление более открытое к ней. На столе.Я никогда не гонял кошек. Но и если она залезала и смотрела, то просто молча давал ей из тарелки то, что ей могло понравиться. Отсюда, она никогда не воровала с тарелки и могла слизать там остатки, но после моей трапезы. Она знала, что от нее не прячут ничего, поэтому могла пройтись по столу скорее с инспекторской целью, показав что она могла бы что украсть, но благородство ей не позволяет. :))) Спецом никогда не баловал кошку. Просто она всегда могла получить то, что ей было нужно. Поэтому и весьма такие у нас были паритетные отношения. Одно меня всегда напрягало, была цвета эбони и ночью ее просто было не видно, приходилось ступать ощупью,чтобы не наступить.

------------------

Мужчины и животные. Один раз мне нужно было урегулировать вопрос по фирме с одним ген.диром и совладельем одного из крупнейщих предприятий в Москве. Очень волевой чел. и в подчинении не одна тысяча людей. У него умерла собака о чем и пошла беседа. Я так понимаю, весь его график на тот день полетел......(я в общем был для него чел независимый и не очень знакомый, мог позволить себе выплеснуть, что у него было на душе...). Так, что мужики просто в себе многое держат.

Автор:  КаКбыФЕя [ 05 май, Сб, 2012, 21:03 ]

Макс писал(а):
Мне было проще. С самого детсва, за исключением некоторых периодов у нас были животные (собаки, кошки, мелкие всякие) поэтому не зашкаливало от избытка чувств к братьям нашим меньшим.

Да в том то и дело, что у нас тоже всегда были животные, попугаи (которых отдали друзьям после появления у нас сиамки, ну ооочень скушать их хотела, а они привыкли жить свободно летая), крыс Бусик (который был любим, но умер дожив до глубокой крысиной старости), рыбки, кошки (две тайки домашние, 16,5 и 10 лет от роду и сейчас с нами). Но это чудо, я вообще хотела орика, красного, но когда увидела первые фото этой козявки, у меня сразу екнуло- МОЁ, и все, списалась с заводчицей, а дальше это просто вопрос времени. С первой секунды ее появления в нашем доме зашкалило у всех! Включая старших кошек. У средней, ни разу не рожавшей, даже молоко появилось, и она мелкую до 5 месяцев кормила еще)
PS А из тарелок она не ворует, она просто приходит и берет))) :)))

Автор:  Макс [ 05 май, Сб, 2012, 21:28 ]

Цитата:
PS А из тарелок она не ворует, она просто приходит и берет)))



Вот этого не поощрял и не было такого. Орики умные, если знает, что она это любит, знает и то, что это получит в свою миску. Я не в плане гигиены,просто сытая кошка не полезет в людскую тарелку. За всю историю не одна кошка не воровала будучи взрослой что-то из кухни у нас. Бывало котенок брал сосиску и тащил, но кончалось это игрой, а не поеданием. Взрослые кошки никогда не раскулачивали пищу. Попадаешь с кошкой на одну волну и просто предугадыаешь ее желания и на опережение. Собаки, кошки - все попытки доминирования присекались. Животинка может быть любимицей, но на шею садиться не давал. Это еще с собак пошло. У меня были дрессированные собаки, хотя большие.

Автор:  mevseeva [ 05 май, Сб, 2012, 21:36 ]

Макс писал(а):

Еще бы отметил , что орик встраивается в ритм семьи, не нарушая его.

Вот под этим прямо подпишусь! Просыпаются с нами, едят с нами, занимаются друг другом, пока мы работаем, общаются с нами в любую свободную секунду, играют с нашими детьми и... засыпают заигравшись с ними же ^^
Скрытый текст +

Автор:  КаКбыФЕя [ 05 май, Сб, 2012, 21:39 ]

Цитата:
просто сытая кошка не полезет в людскую тарелку
Ой, я Вас уверяю, тут не в сытости дело. Мы кормимся не по расписанию, Проплан всегда в мисках, просто кое-кто у нас дома прям радуется и умиляется, когда кошь сядет у его тарелки, и либо глядит голодно-жалостливыми голубыми глазюками, либо, культурненько так, лезет наглой моськой в тарелку. Ну вот радует это человека, хоть убей!
PS Кстати, пару фоток тоже добавила в Восточных сладостях))

Автор:  mevseeva [ 05 май, Сб, 2012, 21:44 ]

А у нас некоторые воруют просто из удовольствия "добыть самостоятельно". В миске тоже самое может лежать, но стащить из тарелки - верх кайфа :D !

Автор:  Arina [ 05 май, Сб, 2012, 21:58 ]

mevseeva писал(а):
А у нас некоторые воруют просто из удовольствия "добыть самостоятельно". В миске тоже самое может лежать, но стащить из тарелки - верх кайфа :D !

Типа сходить на охоту. :D

Автор:  Макс [ 05 май, Сб, 2012, 22:03 ]

mevseeva
Судя по фотографии. С двумя девчонкам, у кошарика недостатка в подвижных играх не будет. :D Вообще, дети дадут кошарику динамики побольше чем взрослые. 8| Мы помнися заматывались в "прятки" играть с ориком, а вот дочка с ним носилась как заведенная и оба потом падали довольные на диван. Топот стоял трудно сказать от кого больше. :oo:

Автор:  belinda [ 05 май, Сб, 2012, 22:11 ]

ага.Стоит выйти на улицу и тут же заглянуть в кухонное окно: весь прайд проверяет кастрюльки! Стучу в стекло,строю страшные рожи... ноль реакции! :E
Бегу к двери,открываю... мои милые уже меня встречают. Ангелочки мои! ^^

Автор:  Макс [ 05 май, Сб, 2012, 22:14 ]

КаКбыФЕя

Фотки заценил. Смотрю одеваете их. Моя просто любила прижиматься к людям. С одной стороны грелась (хотя теплых мест было достатчно днем на батареи спала), но скорее ей хотелсь ощущать человека, типа большой кошки, который дает защиту и тепло.

Так, понимаю муж Ваш радуется, когда кошка с ним трапезничает. ИМХО, орики чувствуют подчас, что будет приятно конкретным людям и границы допустимого и подыгрывают. Это ложится в концепцию, что при правильном отношении,люди и кошки в отд. взятой семье находят взаимопонимание.
А охотничьи инстикты...... Наша ухитрилась соседского попугая притащить(он в холл вылетел, а моя пошла меня провожать до мусоропровода) , предложил соседу компенсацию за птицу, но он как не странно был по моему доволен что у птицы был такой героический конец.
---------------
Ваша любит черный хлеб? Моя терпеть не могла. Стоило ей понюхать черный хлеб, как сразу начинала копать рядом.

Автор:  Макс [ 05 май, Сб, 2012, 22:33 ]

belinda писал(а):
ага.Стоит выйти на улицу и тут же заглянуть в кухонное окно: весь прайд проверяет кастрюльки! Стучу в стекло,строю страшные рожи... ноль реакции! :E
Бегу к двери,открываю... мои милые уже меня встречают. Ангелочки мои! ^^


Когда несколько кошек, у них совершенно другое поведение Более сложная конструкция. Когда кошка одна. У нее связь с человеком. Типа как мелкий львенок со львом. Мелкий ведь и наседает на льва, но соблюдает некие рамки и нормы поведеия. Если их неск. их поведение меняется.Один хулиган все стадо взбаламутит. 8| Если только определить вожака и проводить с ним воспитательную работу.
В природе я правда не встречал стаю кошек. Живет правда подобие стаи на раскопках в Риме их муниципалитет подкармливает. Но возможно это только место кормления, но штук там 30 есть точно.

Автор:  kisumisu [ 06 май, Вс, 2012, 01:53 ]

Макс писал(а):
belinda писал(а):
ага.Стоит выйти на улицу и тут же заглянуть в кухонное окно: весь прайд проверяет кастрюльки! Стучу в стекло,строю страшные рожи... ноль реакции! :E
Бегу к двери,открываю... мои милые уже меня встречают. Ангелочки мои! ^^


Когда несколько кошек, у них совершенно другое поведение Более сложная конструкция. Когда кошка одна. У нее связь с человеком. Типа как мелкий львенок со львом. Мелкий ведь и наседает на льва, но соблюдает некие рамки и нормы поведеия. Если их неск. их поведение меняется.Один хулиган все стадо взбаламутит. 8| Если только определить вожака и проводить с ним воспитательную работу.
В природе я правда не встречал стаю кошек. Живет правда подобие стаи на раскопках в Риме их муниципалитет подкармливает. Но возможно это только место кормления, но штук там 30 есть точно.


Кошки на небольшой площади квартиры вынуждены сосуществовать, в природе только львы живут прайдами

Автор:  kisumisu [ 06 май, Вс, 2012, 02:00 ]

mevseeva писал(а):
А у нас некоторые воруют просто из удовольствия "добыть самостоятельно". В миске тоже самое может лежать, но стащить из тарелки - верх кайфа :D !


Стащенное можно и заначить :)

Автор:  siamania [ 06 май, Вс, 2012, 07:41 ]

Макс писал(а):
Цитата:
Ну, мой сиамчик (а он отчасти ориентал ) не орет.


Это видно, Вы не сталкивались с течкой у них. Вот, тогда можно понять диапазон голосовых связок. :oo: В повседневности, говорушка но не сильно повышает голос. Правда диапазон голоса, на все случаи жизни.
Цитата:
Вечером после работы, ужина приляжешь так на диван и мои любимки облепливают меня со всех сторон)

Ориков самих обогревать надо. У нас ведь в общем климат холодный, они мерзлявые. Так и норовят тебя под одеялом сбросить с кровати, упираясь ногами во сне.

Мой под одеяло не просится) Любит НА одеяле спать - в ногах (не очень-то удобно, но находим компромиссы :) ) А дома у нас всегда тепло, особенно зимой - Сибирь однако, топят у нас о-хо-хо как!

Автор:  КаКбыФЕя [ 06 май, Вс, 2012, 10:04 ]

Макс, моя тоже на ручках греться любит, а кофточку связала для поездок, к ветеринару, на выставки, в Сибири живем))) По поводу любит ли черный хлеб, а она у нас вообще ВСЁ любит, кроме лука, чеснока, и бананов))
siamania, Ваш на одеяле любит спать (уж не Янтик ли его зовут? ;) ), а мои три штуки спят на моей подушке, ну и я с ними, на уголке))) :D

Автор:  mevseeva [ 06 май, Вс, 2012, 10:38 ]

Макс писал(а):
mevseeva
С двумя девчонкам, у кошарика недостатка в подвижных играх не будет.

У нас 2 мальчика и средняя девочка :D , а кошариков значительно больше одного + лабрадорша :))) , так что весело и им, и нам :S :))) !

Автор:  mevseeva [ 06 май, Вс, 2012, 10:50 ]

kisumisu писал(а):

Стащенное можно и заначить :)

Ну это обязательно :D !!!

Автор:  Макс [ 06 май, Вс, 2012, 16:03 ]

siamania
У нас тоже зимой жарко топят, но радиатор закрывается, чтобы Сахару не создавать. Но кошка кроме теплых дней, когда солце нежило, все равно любила быть накрытой одеялом (легким или шерстянным это уже по сезону), когда уже годиков ей было порядочно, так и оставлялась утром, укрытая-одни глаза торчат и уши.
КаКбыФЕя
Я кошек не строил. Просто они сами перенимают некие установки царящие. С одной стороны были не прихотливы, с другой стороны украсть считали делом не достойным для себя и были гурманы в части еды. Не скажу , что мир вращался вокруг них. Но в любую пиковую нагрузку, всегда уделял внимание этим шалопаям. Не даром говорят , что подчас животные напоминают своих хозяев. На выставки мы не ходили и заводчица махнула рукой и перестала даже мне напоминать об этом. Да и в Москве в общем-то тепло относительно и перемещаться без нужды по улице зимой нет необходимости, так что природная одеженка была только.
mevseeva
Мужики вечно пол ребенка путают. Так, что прошу простить мне эту слабость.
Детям и зверям, так понимаю точно не скучно вместе. Из собак любил такс, а жили овчарки и бульдоги- так получилось.(сейчас собачьих нет и наверное не предвидится) . Как будет с кошариками, не загадываю. И новая кошка меня устраивет вполне. Она другая конечно, но заметил,что и она встроилась в общую атмосферу и за искл.неких проявлений своей природы , очень даже......

Автор:  smurela [ 08 май, Вт, 2012, 09:13 ]

kisumisu писал(а):
Кошки на небольшой площади квартиры вынуждены сосуществовать, в природе только львы живут прайдами

Это территориальные вынуждены сосуществовать, а социальные в одиночку сходят с ума. Это матчасть.

Автор:  КаКбыФЕя [ 08 май, Вт, 2012, 09:21 ]

smurela писал(а):
Это территориальные вынуждены сосуществовать, а социальные в одиночку сходят с ума.

+100. Мои очень даже привязаны друг к другу. Увозили сиаму на вязку на 4 дня, так домашняя таечка, все 4 дня ходила искала ее. Подойдет в глаза заглядывает жалостливо так... А когда мадама приехала домой, то высыхать бедная не успевала, я думала залижут ее до смерти))) :D

Автор:  Макс [ 08 май, Вт, 2012, 13:37 ]

На данную тему было пара любопытных сюжетов на Animal Planet . Несколько американцев вложили приличные деньги в покупку неск.га земли и построили там строения для кошек, этакий люкс-приют (как альтернативу общественным приютам, которые лечат, пристраивают, но не расчитаны на содержание ВСЕХ животных туда попавших) . Одновременно на территории находится неск. сотен кошек, которых туда привозят со всех мест. Заметно, что кошки лежат и ходят индивидуально. По сюжету, бодался с хозяйкой только один кот-ветеран. На оператора тоже кошки никак не раеагировали.
Это не исключает, что отд. кошки могут кого из кошачьих выделять для себя. Но при наличии большущей территории, как-то одиночками расположились.
Содержание кошек за счет владельца угодий и благотворительных пожертвований- приличный бюджет в месяц выходит.
Советую посмотреть, у кого ТВ принимает этот канал.
Цитата:
а социальные в одиночку сходят с ума

Вот не думаю, что причиной гибели брошенных домашних кошек, является это.

Автор:  Thais [ 08 май, Вт, 2012, 13:42 ]

Было бы интересно посмотреть и сравнить, как в подобных условиях жила бы восточка. Ведь в приюты в большинстве своем попадают кошки с улицы, а восточка пожизненно живет в прайде, глава которого - человек.

Автор:  Макс [ 08 май, Вт, 2012, 13:51 ]

Thais писал(а):
Было бы интересно посмотреть и сравнить, как в подобных условиях жила бы восточка. Ведь в приюты в большинстве своем попадают кошки с улицы, а восточка пожизненно живет в прайде, глава которого - человек.

будете смеяться, но в кадр попадают на вид довольно породистые кошки. Тайцы точно просматривались. Думаю, при изменении жизненных обстоятельств восточка тоже адаптируется.
Большинство сюжетов все-таки там о собаках. И вот по собакам, ну просто можно заполнять практически все породы. Правда, там подчас собак и кошек просто отбирают у владельцев, если считают, что они не достойно их содержат. Да, через суд, но показывают животных в ТАКОМ состоянии ужасном, что судья автоматом подтверждает законность действий приюта. В дальнейшем, либо животных пристраивают , либо усыпляют после лечения.

Автор:  Arina [ 08 май, Вт, 2012, 16:31 ]

Макс писал(а):
...В дальнейшем, либо животных пристраивают , либо усыпляют после лечения.

отобрать из-за недостойного содержания - вылечить - усыпить... гуманизм :S

Автор:  Макс [ 08 май, Вт, 2012, 16:58 ]

Arina писал(а):
Макс писал(а):
...В дальнейшем, либо животных пристраивают , либо усыпляют после лечения.

отобрать из-за недостойного содержания - вылечить - усыпить... гуманизм :S


Не будем строить иллюзий. Может, в идеальном обществе, подобранные животные будут доживать до глубокой старости в приютах. Но сегодня, приюты это приемники. И пропускная способность их показатель. Это место куда доставляют животных, которые осматриваются, лечатся,кастрируются и по ВОЗМОЖНОСТИ пристраиваются. Вмещаемость ЛЮБОГО приюта такого ограничена. Задача приюта, там- убрать животных с улицы и у нерадивых хозяев. Просто американцы не скрывают, что участь части животных будет печальна. Недавний сюжет. Забрали двух питов (ранее учавствовали в боях, что незаконно). Ручные совершенно, т.е. к людям очень ласковы. После лечения ран. Тест на социализацию. При появлении другой собаки, питы мгновенно возбуждаются и ждут команды на атаку. Вердикт- усыпление (т.е. в таком состоянии считается, что собака в семью не может быть отдана).
--------------------
Самый простой пример. Тут все на форуме любят кошек. Но в ветке Надежда, месяцами пиарят подбирашек и результат оставляет желать лучшего. Значит наш гумманизм какой-то ограниченный, если мы не набираем себе по десятку кошек. Приют может взять больше, чем средний любитель, но тоже ограничен в постояльцах.

Автор:  smurela [ 09 май, Ср, 2012, 09:05 ]

Макс писал(а):
На данную тему было пара любопытных сюжетов на Animal Planet
...
Советую посмотреть, у кого ТВ принимает этот канал.

Помнится, я оч любила хистори ченнел, пока не посмотрела какой-то сюжет про историю нашей прекрасной Родину ;) Советую сильно фильтровать информацию с этих замечательных "попсовых" каналов. И никогда не сравнивать домашних кошек вообще и кошек, которых культивировали уже почти сотню лет. Нельзя натягивать исследования полученные среди аборигенов Юж.Америки на жителей среднерусской полосы.
Макс писал(а):
Цитата:
а социальные в одиночку сходят с ума

Вот не думаю, что причиной гибели брошенных домашних кошек, является это.

Это к чему вообще было? Машины давят, и вирусы выкашивают животных, не спрашивая о социальности.

Возможно изначально у сиамов было нечто в характере, что сделало породу уникально "собачьей" по характеру. Но скорее всего социальность - следствие закрепления инфантильных черт, я так думаю. Котятам для выживания нужно держаться вместе. Инфантилизируя породных характер, человек закрепляет и эту черту.

Если пойти по выставке кошек, то невооруженным глазом видно социальные породы. Сибиряки наверняка в одной палатке разойдутся по углам, по ярусам. А орики улягутся в кучу, даже если жарко им будет.

Автор:  Макс [ 09 май, Ср, 2012, 13:10 ]

smurela
Цитата:
Помнится, я оч любила хистори ченнел, пока не посмотрела какой-то сюжет про историю нашей прекрасной Родину Советую сильно фильтровать информацию с этих замечательных "попсовых" каналов. И никогда не сравнивать домашних кошек вообще и кошек, которых культивировали уже почти сотню лет. Нельзя натягивать исследования полученные среди аборигенов Юж.Америки на жителей среднерусской полосы.


Знаете, я не излагаю инфу, которой не доверяю. Что касается приютов, то соотв.инфа- разговаривали на эту тему с теми, кто брал там животных.
Южная Америка здесь причем ?
Что касается истории. То если оставим в стороне Америку. То, Европа скажем
трактует ВОВ совсем не так, как мы. Причем кардинально. И наши потери в войне, там как трагедия не воспринимаются. Вот, холокост там подняли на щит, а 20 млн. погибших русских для них не жертва котрую мы положили, при освобождении Европы. В Германии тоже самое, они Пруссию будут вспоминать и ностальгировать. А война излагается как схватка двух диктаторов Гитлера и Сталина. И союзники, трактуются как освободители. И ничего тут поделать нельзя. Историю пишут уже по заказу и истину она никогда не отражала. Нас вообще, как часть Европы не воспринимают. В нашей истории, кстати были моменты когда гонцы от Папы приезжали и предлагали помощь в обмен на смену веры и европейские ценности, мы ответили -нет. Нравится кому или нет, но Россия как Китай, будет стоят отдельно.
--------
Что касется социальности восточки. То путаете. Я нигде это не подчеркиваю.
Более того, упомянул, что в том домашнем приюте кошки всех пород держатся отдельно.
Цитата:
Это к чему вообще было? Машины давят, и вирусы выкашивают животных, не спрашивая о социальности

Это был ответ на Ваше весьма спорное утверждение, что социальные сходят с ума. Собаки на порядок социальнее кошек. Да будут тосковать лишившись хозяина, но как правило выживут и при обретении нового будут довольны жизнью. Вы просто читайте внимательно посты, тогда нить не ускользнет.

Автор:  smurela [ 09 май, Ср, 2012, 13:39 ]

Макс писал(а):
Цитата:
Это к чему вообще было? Машины давят, и вирусы выкашивают животных, не спрашивая о социальности

Это был ответ на Ваше весьма спорное утверждение, что социальные сходят с ума. Собаки на порядок социальнее кошек. Да будут тосковать лишившись хозяина, но как правило выживут и при обретении нового будут довольны жизнью. Вы просто читайте внимательно посты, тогда нить не ускользнет.

Про телевизор вы уж без меня дальше говорите :)

Да уж читай не читай, а через наросты особенной логики не пробиться. Если для вас примененное к котикам сойти_с_ума эквивалентно не_выжить (или может быть даже самоубиться с видом на закат), то чёй-то мне дальше ваших нитей в упор не разглядеть. Поэтому спорьте дальше самостоятельно :)

Автор:  КаКбыФЕя [ 09 май, Ср, 2012, 15:27 ]

Ребята, не ссорьтесь, каждый волен иметь свое мнение. )) Мне вот лично, ближе точка зрения smurela, но я не истина в последней инстанции, и вообще, если судить объективно, лично я склонна очеловечивать своих звериков)) :L Думаю, что и подавляющее большинство тоже смотрит на своих питомцев через призму человеческих понятий))) Но как бы мы не думали , мы ведь любим их одинаково, независимо от точки зрения на их социальность, правда?! :)

Автор:  smurela [ 09 май, Ср, 2012, 15:42 ]

Дык, никто и не ссорится. Просто какой смысл в диалоге, если по понятиям такие расхождения :)

Автор:  Макс [ 09 май, Ср, 2012, 15:52 ]

КаКбыФЕя
Даже не думайте об этом. ;)
не было изложено позиций, соотв. спора просто не могло возникнуть. Да и каждый волен со своими животными придерживаться любой линии поведения, если это не во вред животному. :OK:

Автор:  chat-qui-peche [ 09 май, Ср, 2012, 19:00 ]

Макс писал(а):
самый простой пример. Тут все на форуме любят кошек. Но в ветке Надежда, месяцами пиарят подбирашек и результат оставляет желать лучшего. Значит наш гумманизм какой-то ограниченный, если мы не набираем себе по десятку кошек. Приют может взять больше, чем средний любитель, но тоже ограничен в постояльцах.


Пример, возможно, и простой, но неудачный. Во-первых, тут, на форуме, народ очень разный. Во-вторых, конкретно в этом разделе, в основном заводчики. Совмещать разведение и подобранцев - тоже не очень гуманно. В-третьих, если гуманизм - это набрать себе по десятку кошек, то - как у Лермонтова: "люблю Отчизну я, но странною любовью..."

А насчет Энимал плэнет... Не все то истина, что там показывают. Был фильмец про популяцию кошек в Риме. Отношения вполне себе прайдовые. Да и большинство книжек зоологицких все же за то, что кошки аки львы - свойственны им отношения как в прайде.

По вашим постам складывается впечатление, что собаки вам все-таки ближе :)

Автор:  Beatrissa [ 09 май, Ср, 2012, 19:14 ]

Цитата:
А насчет Энимал плэнет... Не все то истина, что там показывают.

Ага. Смотрела как-то серию передач о породах домашних кошек.
Материал о сиамской кошке меня убил. Так и хотелось им сказать:"Да пообщайтесь вы уже с фелинологами в конце концов!" зато интервью давал ветврач по всем вопросам. :D

Автор:  Макс [ 09 май, Ср, 2012, 21:24 ]

chat-qui-peche
Цитата:
Во-вторых, конкретно в этом разделе, в основном заводчики. Совмещать разведение и подобранцев - тоже не очень гуманно. В-третьих, если гуманизм - это набрать себе по десятку кошек, то - как у Лермонтова: "люблю Отчизну я, но странною любовью

Ну разберемься, в странностях женской логики. 8| :)))
Это не закрытый раздел, следовательно не все заводчики. Заводчикам своя стезя. Про кол-во кошек, это вообще явно путаете посты. Каждый содержит столько, сколько считает для себя приемлемым, если кто готов 10 и более кошек приютить и дать им шанс- то так тому и быть.
Цитата:
Был фильмец про популяцию кошек в Риме

Бываю в Риме. Если про кошек на раскопках, то не просматривается прайд явно. Скорее место , где их прикормили. Они кстати, там и не сидят постоянно, расходятся по своим делам.
Цитата:
А насчет Энимал плэнет...

Это канал. А материал там от различных производителей. Я конкретно указал на ряд сюжетов. Что касается кошачьих в дикой природе. То случалось бывать на охоте. Есть кошачьи в нашей природе и полосе. Как-то прайды не образуют и стаей не охотятся-лично наблюдал, так что поверьте. В Африке. в силу разных коллизий не был, про львов не скажу. Но лесные кошачьи ближе к домашним кошкам, чем львы.
Цитата:
По вашим постам складывается впечатление, что собаки вам все-таки ближе



Мне ближе люди, как-то так сложилось. ;)

Автор:  Thais [ 09 май, Ср, 2012, 21:40 ]

Макс писал(а):
Ну разберемься, в странностях женской логики. 8| :)))
Это не закрытый раздел, следовательно не все заводчики.

Ага, не все - большинство. Если у мужчины логика есть, то прежде, чем что-то утверждать, он убедится в верности своих рассуждений. Вы, похоже, поболтать в раздел зашли?

Автор:  КаКбыФЕя [ 09 май, Ср, 2012, 21:46 ]

Ой, ребята, как интересно Вас читать, все так аргументированно, так обоснованно, вот читаешь и с каждым постом прям соглашаешься! И то правильно, и это, и один прав, и второй и остальные. Наверное на самом деле истина где-то посередине))
Истина где то рядом (с) ;)

Автор:  chat-qui-peche [ 09 май, Ср, 2012, 23:16 ]

Thais писал(а):
Если у мужчины логика есть, то прежде, чем что-то утверждать, он убедится в верности своих рассуждений. Вы, похоже, поболтать в раздел зашли?


"Женская логика" - это самый убойный аргумент, когда все остальные у мужчины закончились. А вообще, да, тема просится во флудилку!

Автор:  smurela [ 10 май, Чт, 2012, 07:25 ]

Макс писал(а):
Заводчикам своя стезя.

Екзактле :) Ибо именно заводчикам возвращают котят со словами: "Простите, я знала, что им нужна компания и внимание, но не представляла НАСКОЛЬКО нужна".

Автор:  бабуин [ 10 май, Чт, 2012, 08:17 ]

Макс прав. Понятие прайд допустимо только для львов. Прайд своего рода "социум" животного мира со строгим разделением обязанностей. Львицы, к примеру, охотятся сообща, среди львиц нет иерархии - они равноправны.
Ни у ориков, ни у сиамов при совместном существовании нет прайда. Есть лишь популяция с условно выраженной иерархией ( к примеру, доминация среди кошек может переходить к другой особи, если она забеременела. Коты не сообща защищают свою территорию, как это делают львы прайда, а делят ее между собой.)

Автор:  Thais [ 10 май, Чт, 2012, 10:05 ]

В прайде всегда есть главный лев. И если позащищать территорию они вместе и могут, то жрать он будет первый и спариваться тоже.

Автор:  бабуин [ 10 май, Чт, 2012, 10:16 ]

Thais писал(а):
В прайде всегда есть главный лев. И если позащищать территорию они вместе и могут, то жрать он будет первый и спариваться тоже.

Речь шла об отсутствии иерархии прайдовых ЛЬВИЦ.

Автор:  AMOK [ 10 май, Чт, 2012, 10:48 ]

Thais писал(а):
то жрать он будет первый и спариваться тоже.

Не знаю, как насчёт спариваться, но у меня вот Йорик - явно альфа-самец (среди кастратов Изображение ). Подходит к еде всегда в последнюю очередь, как бы "стесняясь". А вот всякая "гопота" ниже рангом - бежит первой...
Iriska, помнится, однажды писала то же самое о некоторых своих племенных кошках.

Автор:  Макс [ 10 май, Чт, 2012, 14:04 ]

smurela
Цитата:
Екзактле Ибо именно заводчикам возвращают котят со словами: "Простите, я знала, что им нужна компания и внимание, но не представляла НАСКОЛЬКО нужна".


Извините. Это прямая обязанность заводчика, при продаже котенка рассказать и обьяснить покупателю и про уход и про поведение кошек. Если, конечно Вы хотите чтобы с вашим котенком хорошо обращались. Что касается кошки одной в квартире, то прекрасно она существует и нахождение возле нее кого из людей в течении 24 часов не требуется. Даже восточка страдать не будет. Что касается части покупателей, то возврат котят не самое худшее. По крайней мере, люди признают, что переоценили свои силы и кошка не рыбки в аквариуме.

Автор:  Макс [ 10 май, Чт, 2012, 14:21 ]

Thais писал(а):
В прайде всегда есть главный лев. И если позащищать территорию они вместе и могут, то жрать он будет первый и спариваться тоже.

Так понимаю, что все тут присутсвующие не работают в заповедниках Кении и Намибии. :D Если судить по сюжетам из жизни львов. То как правило лев изгоняет подросших молодых львов из прайда. Типичная картинка. Лежит лев, кругом львицы и дитеныши. Если тушу сразу не сьели, то прибегают гиены (эти работают стаей и кстати самка доминирующая там вожак) и видно, что отгоняют гиен сначала львицы, а потом если зовут, то выяснять отношения идет лев и один вот идет "без ансамбля". ;) Так, что пока лев здоров и силен, весь прайд это его родня. Я понимаю, что сравнение львов самых крупных кошачьих в мире и домашней кошки льстит держателям кошек. 8| :))) Но параллели все-таки не совсем уместны. Между львами и домашними кошками, располагается куча кошачьих меньшего размера, может не столь эффектных правда для сьемок и аналогий.

Автор:  chat-qui-peche [ 10 май, Чт, 2012, 15:46 ]

Макс писал(а):
Что касается кошки одной в квартире, то прекрасно она существует и нахождение возле нее кого из людей в течении 24 часов не требуется. Даже восточка страдать не будет.


Это неправда. Насчет восточки. Правда, по Анимал Планет этого не показывают.

Автор:  Макс [ 10 май, Чт, 2012, 16:17 ]

chat-qui-peche
Цитата:
Это неправда. Насчет восточки. Правда, по Анимал Планет этого не показывают.



Я увеличил текст, а то что-то скромность Вас обуяла. :D
Не все дома могут быть днем. Пока был орик котенком, старались распределить обязанности чтобы кто-то мог присутсвовать. А чуть подрос. Много времени проводил один. Конечно, вечером получал сполна от всех :* . Но и днем не куковал в тоске. Для успокоения всех членов семьи, просматривалось поведение, записанное на камеру. Вполне, себе нормально спала и играла. Естественно пища и вода, а также пара лотков (ну чистоплотная была такая) имелись в наличии. На, что уже дети социальные, а нет рядом папы с мамой, при номальном воспитании будут одни и найдут себе занятие на время.

Автор:  Beatrissa [ 10 май, Чт, 2012, 17:51 ]

А мне кажется, именно восточка в одиночестве и при недостатке общения с человекоподобными как-то хиреет. :( Ну не то чтобы резко заболевает, но такое ощущение, что существо в депрессии. Как ни крути, а восточка стастлива участвовать в жизни семьи, любит внимание и от этого ей лучше, чем просто быть сытой хоршей едой и чистым туалетом.

Автор:  Макс [ 10 май, Чт, 2012, 18:38 ]

Beatrissa

Я не говорю про идеальные условия. Так понятно, что кошки , как и дети требуют присуствия родителей рядом, это им на пользу только. Исхожу из реалий жизни. Если бы орик стал страдать так, что ситуация явно требовала вмешательства. Да, наверное был бы отдан знакомым у котрых днем, вечная чехарда и шум коромыслом. Но вполне такая здоровенькая была. подстраиваются кошки под наш ритм. На сутки ее конечно не оставляли. Гонялись с ней за полночь в прятки. Как-то просили одну родственницу приходить, заодно и кошку развлечь. Но не сложилось у них. Т.е. до ее прихода кошка спала или играла. Как , та приходила. Коша сразу с ней дистанцию держала и настороженно себя вела. В руки не далась и вообще дала понять, что может покалечить. Когда приходишь, она конечно встречала, терлась и бодалась, но не гипертрофирванно с тем, когда была одна часа 4 скажем дома. Она скорее на себя роль воспитательницы брала, считает что пора спать ложиться. Значит будет ходить и конючить,чтобы люди скорее укладывались и не бродили непонятно зачем. Утром естественно вставала, сопровождала, получала кормежку, ходила в туалет, чтобы сразу убрали и провожала до двери. Ну, тольо бриться вечно мешала, запрыгивая на на плечи и там устраиваясь. Принятие душа, ее данный процесс не интересовал. У меня знакомый за городом живет, у него тоже орик. Там ограда такая....... В общем орик на целый день уходит бродить или валяться во дворе. Хотя у него жена дома. В общем, жена его как потеплеет видит не часто , только на кормежке.

Автор:  Svetlana L [ 10 май, Чт, 2012, 19:13 ]

Вот не знаю как у кого, а у меня, что у кошек, что у котов, четкая иерархия. При чем у кошек она более жесткая и меняется только с выбыванием старой или прибыванием новой соседки.

Автор:  belinda [ 10 май, Чт, 2012, 20:46 ]

И у нас есть Босс и это всегда кошка-лидер.
Кошки-беременные и кормящие повышают статус,но кошка-бос всегда присваивает котят(присутствует при родах и участвует в воспитании),поэтому свой статус ни когда не роняет. Любой конфликт гасит прижиманием агрессора к полу.
Кот вне иерархии. Ему просто позволяется жить в прайде,за лидерство не борется.
И тоже босс сменяется:
Цитата:
только с выбыванием старой или прибыванием новой соседки.

Автор:  smurela [ 11 май, Пт, 2012, 03:24 ]

Макс писал(а):
smurela
Цитата:
Екзактле Ибо именно заводчикам возвращают котят со словами: "Простите, я знала, что им нужна компания и внимание, но не представляла НАСКОЛЬКО нужна".


Извините. Это прямая обязанность заводчика, при продаже котенка рассказать и обьяснить покупателю и про уход и про поведение кошек. Если, конечно Вы хотите чтобы с вашим котенком хорошо обращались. Что касается кошки одной в квартире, то прекрасно она существует и нахождение возле нее кого из людей в течении 24 часов не требуется. Даже восточка страдать не будет. Что касается части покупателей, то возврат котят не самое худшее. По крайней мере, люди признают, что переоценили свои силы и кошка не рыбки в аквариуме.

С вами натурально, как с той дамой в анекдоте: "граждане, он меня сукой обозвал!" :) Пишешь довод в доказательство того, что порода социальная и в одиночку ее представители сходят с ума, поэтому люди их возвращают, а вы строите свою мохеровую нить :)

Автор:  smurela [ 11 май, Пт, 2012, 03:39 ]

Вы, Макс, может и в римах с зимбабвами бывали, но по вашим текстам опыт ваш и знания этологии домашних (и втч породистых кошек) поверхностен и вполне себе на уровне зриьеля телевизионных предач. Здесь надо процитировать профессора преображенского, но мне лень делать это :) Нельзя, Макс, нельзя суперобощать. Это ужасный грех для мужской логики :)

Автор:  Beatrissa [ 11 май, Пт, 2012, 08:08 ]

Цитата:
Пишешь довод в доказательство того, что порода социальная и в одиночку ее представители сходят с ума, поэтому люди их возвращают, а вы строите свою мохеровую нить

smurela, наверное Макс имел ввиду, что среди сиа-ори встречаются довольно-таки независимые особи. :) которые прекрасно могут длительное время обходиться без общества. Имхо. Такое может быть.

Автор:  belinda [ 11 май, Пт, 2012, 09:00 ]

Beatrissa писал(а):
smurela, наверное Макс имел ввиду, что среди сиа-ори встречаются довольно-таки независимые особи. :) которые прекрасно могут длительное время обходиться без общества. Имхо. Такое может быть.

Да есть и такие,хоть и редко.Хотят быть единственными кошками в доме.
Но как раз эти особи обычно и сводят хозяев с ума,потому что компания им всё же ОООчень нужна. Иногда общество собаки спасает.

А Макс,как все собачатники, приходящие на кошачий форум,пытается поучать вледельцев кошек,как ставить кошек на место,как показать,кто в доме хозяин.
Они наивно полагают,что и с кошками это получится.
А нифига,наши-то сами любят человеков дрессировать.

Автор:  КаКбыФЕя [ 11 май, Пт, 2012, 09:14 ]

belinda писал(а):
А Макс,как все собачатники, приходящие на кошачий форум,пытается поучать вледельцев кошек,как ставить кошек на место,как показать,кто в доме хозяин.
Они наивно полагают,что и с кошками это получится.
А нифига,наши-то сами любят человеков дрессировать.

Вот это точно))) :OK: По этому поводу есть хорошая шутка :Собака думает: «Хозяин меня кормит, поит, выгуливает. Значит, он — бог»
Кошка думает: «Хозяин меня кормит, поит, убирает лоток, ухаживает за мной. Значит, я — бог» :D

Автор:  smurela [ 11 май, Пт, 2012, 09:52 ]

Beatrissa писал(а):
Цитата:
Пишешь довод в доказательство того, что порода социальная и в одиночку ее представители сходят с ума, поэтому люди их возвращают, а вы строите свою мохеровую нить

smurela, наверное Макс имел ввиду, что среди сиа-ори встречаются довольно-таки независимые особи. :) которые прекрасно могут длительное время обходиться без общества. Имхо. Такое может быть.

Я даже полагаю, что опыт Макса простирается как раз только на эту самую единственную особь :) Поэтому и указываю на такие огрехи, как грубое экстраполирование и суперобощение.

Опять же бабуин нам рассказывает свое понимание понятия прайд, почему-то делая определяющим отношения особей при добывании пищи, при этом сама же пишет про "социум" :) Ваще-то прайдом может называться и семья приматов. Чё будем делать теперь с бедными обезьянками? Заставим охотиться?

Автор:  бабуин [ 11 май, Пт, 2012, 10:03 ]

Svetlana L писал(а):
Вот не знаю как у кого, а у меня, что у кошек, что у котов, четкая иерархия. При чем у кошек она более жесткая и меняется только с выбыванием старой или прибыванием новой соседки.

Это лишь кажется, что - четкая. С кастрацией лидера иерархия изменится.
Любое же маломальское изменение по количеству особей кошачьей популяции вносит свои изменения в расстановке на иерархической лестнице. В прайде же среди львиц такого не происходит.

Автор:  belinda [ 11 май, Пт, 2012, 10:06 ]

Млею от этого клипа.
И голосочки и поведение характерное,сводящее с ума неподготовленного человека. ;)
http://www.youtube.com/watch?v=WwSYm1NPHP4

Автор:  smurela [ 11 май, Пт, 2012, 10:07 ]

бабуин писал(а):
Svetlana L писал(а):
Вот не знаю как у кого, а у меня, что у кошек, что у котов, четкая иерархия. При чем у кошек она более жесткая и меняется только с выбыванием старой или прибыванием новой соседки.

Это лишь кажется, что - четкая. С кастрацией лидера иерархия изменится.
Любое же маломальское изменение по количеству особей кошачьей популяции вносит свои изменения в расстановке на иерархической лестнице. В прайде же среди львиц такого не происходит.

Как может измениться то, чего нет? :D
И вы прямо таки экспертно утверждаете, что в львинном прайде отношения не изменяются, если, например, доминирующая самка получает ранение и становится более слабой? Мало телек смотрите 8)

Автор:  smurela [ 11 май, Пт, 2012, 10:18 ]

Строго говоря, в прайдах не иерархия в классическом понимании этой структуры управления. Прайды львов, приматов, ориков, стаи волков организованы немного сложнее.

Еще, например, сравнительно недавно установили, что тигры не одиночки, а тоже живут "семьями". Т.е. существую постоянные образования, есть самец и его самки, просто у них связи гораздо длиннее в километрах :)

В ориковских прайдах обычно явно есть альфа. У кого-то это может быть самка-кастратка, у кого-то вяжуший кот (мне больше нравится первый вариант, тогда вяжущий кот меньше сцыт :) ). А остальные тоже определяют, кто под кем. И структура эта непостоянная, постоянно переформирующаяся. Постоянно оне друг друга только испытывают. Особенно хорошо это видно в сценках социального грумминга. Вылизывает один другого, аккуратно за шейку придавил, подержал. Реакция второго показывает, кто он вылизующему :)

belinda писал(а):
Млею от этого клипа.
И голосочки и поведение характерное,сводящее с ума неподготовленного человека. ;)
http://www.youtube.com/watch?v=WwSYm1NPHP4

Ага, на меня тоже орут постоянно :) Некторые просто спрашивают, не сошла ли я с ума, поливаю себя водой ить :) И это видео хорошо иллюстрирует железобетонную психику владельцев восточки :D

Автор:  бабуин [ 11 май, Пт, 2012, 12:13 ]

smurela писал(а):
Как может измениться то, чего нет? :D

Вот именно потому, что среди львиц нет иерархии - в сравнении с кошками - и не происходит иерархических изменений при появлении новых особей. Вы истолковали пост в другом контексте.
smurela писал(а):
И вы прямо таки экспертно утверждаете, что в львинном прайде отношения не изменяются, если, например, доминирующая самка получает ранение и становится более слабой? Мало телек смотрите 8)

smurela, кроме телика есть книги по зоопсихологии. Правда, они не столь распространены как книги для широкого круга обывателей - к примеру Адамсон "Рожденная свободной". Но даже эта полухудожественная литература может дать зачаточное представление о жизни львиного прайда.
В прайде доминирующей личностью не является самка, доминант - альфа-самец.
И, к слову, у приматов (а к этому отряду относятся и люди по классификации Линнея) не прайд, а семья. Но это так, к слову просто...

Автор:  Александр [ 11 май, Пт, 2012, 12:23 ]

smurela, да Вы просто гуру во всем 8|| :)))
Извините что не сдержался.

Автор:  бабуин [ 11 май, Пт, 2012, 12:28 ]

smurela писал(а):
Еще, например, сравнительно недавно установили, что тигры не одиночки, а тоже живут "семьями". Т.е. существую постоянные образования, есть самец и его самки, просто у них связи гораздо длиннее в километрах :)

"недавно установили" :S
Вид находится на грани вымирания.
Популяция тигров в дикой природе настолько сократилась, что ни у самца, ни у самки нет другого выхода, как ежегодно встречаться с одной и той же особью. Что и позволило сделать сей вопиющий неправильный вывод в пользу тигриной семьи...Тигры - одиночки, самец не принимает участия ни в выкармливании ни в воспитании своего потомства. Сошлись, поимели друг друга - и мирно разошлись до следующего года.

Автор:  smurela [ 11 май, Пт, 2012, 12:29 ]

бабуин писал(а):
smurela, кроме телика есть книги по зоопсихологии. Правда, они не столь распространены как книги для широкого круга обывателей - к примеру Адамсон "Рожденная свободной". Но даже эта полухудожественная литература может дать зачаточное представление о жизни львиного прайда.
В прайде доминирующей личностью не является самка, доминант - альфа-самец.

:) Ну вот и тут у вас как-то странно в абсолютах :)
Попарно члены прайда тоже состоят в отношениях доминирования. Поэтому и высшую доминанту называют первой буквой греческого алфавита.

Автор:  smurela [ 11 май, Пт, 2012, 12:36 ]

бабуин писал(а):
smurela писал(а):
Еще, например, сравнительно недавно установили, что тигры не одиночки, а тоже живут "семьями". Т.е. существую постоянные образования, есть самец и его самки, просто у них связи гораздо длиннее в километрах :)

"недавно установили" :S
Вид находится на грани вымирания.
Популяция тигров в дикой природе настолько сократилась, что ни у самца, ни у самки нет другого выхода, как ежегодно встречаться с одной и той же особью. Что и позволило сделать сей вопиющий неправильный вывод в пользу тигриной семьи...Тигры - одиночки, самец не принимает участия ни в выкармливании ни в воспитании своего потомства. Сошлись, поимели друг друга - и мирно разошлись до следующего года.

Чё правда? :) Скорее же расскажите это тем забавным глупцам, которые все никак не наисследуются тигров. Уже вы же все знаете давно, а оне здоровье да деньги тратят. Ишь, выяснили оне там чего-то. Спросили бы у умных людей, не маялись дурью.
Побегу, расскажу хотяп в WWF, а то ж непорядок...

Автор:  бабуин [ 11 май, Пт, 2012, 12:42 ]

smurela писал(а):

Чё правда? :)
Скорее же расскажите это тем забавным глупцам, которые все никак не наисследуются тигров. Уже вы же все знаете давно, а оне здоровье да деньги тратят. Ишь, выяснили оне там чего-то. Спросили бы у умных людей, не маялись дурью.
Побегу, расскажу хотяп в WWF, а то ж непорядок...

ваше личное дело, будете ли вы верить или не будете, побежите рассказывать или не побежите. Ваши выводы и ваши действия интереса для меня не представляют, как и ваш совет, что мне нужно сделать.

Автор:  бабуин [ 11 май, Пт, 2012, 12:46 ]

smurela писал(а):
:) Ну вот и тут у вас как-то странно в абсолютах :)
Попарно члены прайда тоже состоят в отношениях доминирования. Поэтому и высшую доминанту называют первой буквой греческого алфавита.

для вас, может быть, и странно.
В прайде есть самки (львицы, которые полу женского) и есть самцы (львы, которые полу мужского). Среди львиц (самок) - нет иерархии и нет доминанты. Львицы в прайде равноправны.
Иерархия есть только среди львов (самцов) - только среди них есть альфа.
Поэтому использовать термин "прайд" в отношении приматов, ориков и прочей живности в корне неправильно.

Автор:  Svetlana L [ 11 май, Пт, 2012, 12:58 ]

бабуин писал(а):
Среди львиц (самок) - нет иерархии и нет доминанты. Львицы в прайде равноправны.
Иерархия есть только среди львов (самцов) - только среди них есть альфа.
Не знаю как там у львов... У меня коты живут отдельно, поэтому общей иерархии нет и быть не может, т.к. кошки с котами встречаются только на вязках. У девок четкая иерархия, они даже к миске подходят в строгой последовательности. Старшая кошка кормит и ухаживает, по желанию, за всеми котятами, а вот к ее младенцам никто не рискнул сунуться.

Автор:  chat-qui-peche [ 11 май, Пт, 2012, 13:04 ]

В сети гуляет такое мнение о том, как устроен прайд:

Цитата:
Иерархия внутри прайда либо выражена слабо, либо вовсе отсутствует, что крайне нетипично для стайных животных. Эта особенность выражается в постоянных конфликтах внутри прайда, и в том, что, как правило, ни один из львов, даже взрослый самец, не обладает непререкаемым авторитетом. Из этого также следует, что в львиных сообществах не бывает вожака. Несмотря на то, что взрослый самец является самой сильной особью в прайде, он не принимает никаких решений. Когда идти на охоту, на какое животное нападать, на какую территорию перейти в поисках добычи — все это решают самки, но даже они не действуют сплоченно. На охоте, как правило, каждая львица сама выбирает себе цель; в лучшем случае они разбиваются на пары, которые действуют сообща. Все это очень необычно для социальных животных и говорит о том, что львиный прайд не является стаей, в нашем понимании этого слова. Это скорее группа сильных личностей, собравшихся вместе по необходимости, но так и не научившихся действовать как одна команда.

Автор:  Александр [ 11 май, Пт, 2012, 13:20 ]

бабуин писал(а):
smurela писал(а):
:) Ну вот и тут у вас как-то странно в абсолютах :)
Попарно члены прайда тоже состоят в отношениях доминирования. Поэтому и высшую доминанту называют первой буквой греческого алфавита.

для вас, может быть, и странно.
В прайде есть самки (львицы, которые полу женского) и есть самцы (львы, которые полу мужского). Среди львиц (самок) - нет иерархии и нет доминанты. Львицы в прайде равноправны.
Иерархия есть только среди львов (самцов) - только среди них есть альфа.
Поэтому использовать термин "прайд" в отношении приматов, ориков и прочей живности в корне неправильно.

Такое впечатление что Венгрия вся заселена львами и Вы лично можете судить об их поведении...
Тема вроде как не для теоретических умозаключениях, а о банальном опыте поведения кошек в "твоем" доме
а выводы будут делать читатели (будущие покупатели восточки) нужна ли им такая порода или это не их порода... а про тигров, львов и прочих они и сами могут почитать в и-нете...

Автор:  chat-qui-peche [ 11 май, Пт, 2012, 13:25 ]

Александр, так заводчики пишут и пишут, не уставая, что двух ориков содержать легче, чем одного, потому как животина страдает. А нам тут про прайды рассказывают и приводят в пример собственного воспитанного орика, который хозяевам не надоедал, равно как и "социально воспитанные дети, всегда знающие, чем бы им заняться".
Слегка деревенский прагматичный подход к животине, ИМХО. Деревенский - не в оценочном значении, а в прямом.

Автор:  бабуин [ 11 май, Пт, 2012, 13:33 ]

Александр писал(а):
Такое впечатление что Венгрия вся заселена львами и Вы лично можете судить об их поведении...

такое впечатление, что в России судить о поведении и психологии видов животных, а также смело разбрасываться научными терминами могут лишь , насмотревшись "ящик".
Александр писал(а):
Тема вроде как не для теоретических умозаключенипопях, а о банальном опыте поведения кошек в "твоем" доме

банальный опыт же поведения восточки в доме - популяция, вынужденная ввиду ограниченного пространства, взаимосуществовать.

Александр писал(а):
а выводы будут делать читатели (будущие покупатели восточки) нужна ли им такая порода или это не их порода... а про тигров, львов и прочих они и сами могут почитать в и-нете...

само собой разумеется. Поэтому в корне неправильно дурить им головы, рассказывая сказки о прайдовости восточки.

Автор:  бабуин [ 11 май, Пт, 2012, 13:33 ]

и, когда по сущности возразить нечего, всегда можно перейти на личность собеседника, место его проживания, родственников, зарплате и прочему, что к теме спора отношения не имеет ;)

Автор:  бабуин [ 11 май, Пт, 2012, 13:39 ]

chat-qui-peche писал(а):
Александр, так заводчики пишут и пишут, не уставая, что двух ориков содержать легче, чем одного, потому как животина страдает.

chat-qui-peche, смотря о какой особи идет речь. Вы же наблюдаете у своих питомцев индивидуальные различия в поведении? Или они как строй оловяных солдатиков - все на одно лицо?
Есть и однолюбы, которым общество других кошек ну просто противопоказано.

Автор:  Александр [ 11 май, Пт, 2012, 13:52 ]

Народ, я надеюсь не будете возражать если я нажму на кнопочку "!" жалоба и попрошу модератора почистить тему от всяких теоретических постов и сравнений , ну и естественно от нашего флуда...

Автор:  Matissa [ 11 май, Пт, 2012, 13:58 ]

бабуин писал(а):
chat-qui-peche писал(а):
Александр, так заводчики пишут и пишут, не уставая, что двух ориков содержать легче, чем одного, потому как животина страдает.

chat-qui-peche, смотря о какой особи идет речь. Вы же наблюдаете у своих питомцев индивидуальные различия в поведении? Или они как строй оловяных солдатиков - все на одно лицо?
Есть и однолюбы, которым общество других кошек ну просто противопоказано.


Да, есть такие однолюбы и в ориках. Моя Биби любит только одного кота - Шанечку, остальных "понаехавших" презирает и любить не собирается. Драк нет, но и спать в обнимку с ними она не желает . Кастратка, кстати.:)

Автор:  бабуин [ 11 май, Пт, 2012, 14:06 ]

Matissa писал(а):
Да, есть такие однолюбы и в ориках. Моя Биби любит только одного кота - Шанечку, остальных "понаехавших" презирает и любить не собирается. Драк нет, но и спать в обнимку с ними она не желает . Кастратка, кстати.:)

похожая ситауция. Моя оричка (по-домашнему просто Няфа и не кастратка), рядом с собой терпит лишь одного кота-кастрата. Именно терпит, не позволяя ему фривольности в поведении.
А сиаму интересны лишь текущие дамы. С нетекущими же его поведение назвать джентельменским нельзя даже с большой натяжкой.

Автор:  Макс [ 11 май, Пт, 2012, 14:22 ]

smurela писал(а):
Вы, Макс, может и в римах с зимбабвами бывали, но по вашим текстам опыт ваш и знания этологии домашних (и втч породистых кошек) поверхностен и вполне себе на уровне зриьеля телевизионных предач. Здесь надо процитировать профессора преображенского, но мне лень делать это :) Нельзя, Макс, нельзя суперобощать. Это ужасный грех для мужской логики :)


Эх, люблю общаться с теми , кто не приучен читать тексты. Так, что напомню, ссылка на ТВ касалась приюта домашнего, где одновременно находятся около 1000 кошек. Такое кол-во кошек не стандартно и довольно любопытно, о чем и поведал. Я не думаю, что кто-то из присутсвующих содержит столько кошек. Персонально напоминаю, что пишу исключительно из своей практике общения с кошачьими. С логикой у меня все в порядке, по работе без этого просто нельзя. Я ведь не продаю кошек и соотв.имею другой источник дохода. И животные исключительно , как говорится для души. Если хотите кого процитировать то либо цитируйте, либо лучше не упоминать об этом. :D

Автор:  Макс [ 11 май, Пт, 2012, 14:41 ]

belinda
КаКбыФЕя
Цитата:
А Макс,как все собачатники, приходящие на кошачий форум,пытается поучать вледельцев кошек,как ставить кошек на место,как показать,кто в доме хозяин.
Они наивно полагают,что и с кошками это получится.
А нифига,наши-то сами любят человеков дрессировать.


Спасибо конечно, что так высоко оценили во мне собачника. :||: Только, не помню, где я в деталях рассказывал о своих собаках. Может ссылку дадите? :)))
Ваши кошки могут вас дрессировать, если Вы к этому предрасположены. :P Мои кошки для меня были как члены семьи, но при этом не доминировали. Мне лавры Куклачева не нужны с одной стороны, с другой- не держал животных которые доставляли бы мне дискомфорт. Я не приравниваю кошек скажем к детям, отводя им совершенно другую нишу. При этом ничего , кроме скажем громкого голоса в восточках (ТТХ естественно у разных пород разные), не перевернуло во мне представления о кошках, которые у нас жили но не относились к данной породе.

Автор:  Matissa [ 11 май, Пт, 2012, 14:46 ]

Бабуин, в моем "прайде" главный кот-кастрат. Все бабье его признает и слушается - и маленькое и большое, и кастратка и не кастратки. :) И правила игры он устанавливает. :) Кстати, за мелкую заступается покровительственно, если две старшие себе позволять начинают доминантить. :)

ПыСы: а главная кошка я.. ибо если тюбитейка у меня на боку, все становятся ангелами с наивными глазками :)))

Автор:  Макс [ 11 май, Пт, 2012, 14:52 ]

smurela
Цитата:
Я даже полагаю, что опыт Макса простирается как раз только на эту самую единственную особь Поэтому и указываю на такие огрехи, как грубое экстраполирование и суперобощение.



Предполагать, Вы можете что все, что угодно. :D :D :D
Цитата:
Строго говоря, в прайдах не иерархия в классическом понимании этой структуры управления. Прайды львов, приматов, ориков, стаи волков организованы немного сложнее.

Еще, например, сравнительно недавно установили, что тигры не одиночки, а тоже живут "семьями". Т.е. существую постоянные образования, есть самец и его самки, просто у них связи гораздо длиннее в километрах

Вам самой не смешно такое писать? Для того чтобы понять, что такое стая и принципы ее построения, надо этим заниматься. Погуглите инет. Один чел.выращивал волчат и жил с ними постоянно, чтобы изучать. И то, для него остались "белые пятна" в построении стаи и повадков. А , вы запросто так решили , что все уже ясно и понятно. Мир дикой природы плохо узучен. Человечество скорее просто уничтожит популяцию отд. его видов, чем поймет их повадки.

Автор:  belinda [ 11 май, Пт, 2012, 16:30 ]

Эта тема:"кто чего по телику увидел"?
или "я где-то что-то прочитал и теперь самый умный!" ?
:??:

Автор:  Луана [ 11 май, Пт, 2012, 17:00 ]

Маша, у меня тоже есть такая тюбетейка. :D

Автор:  Александр [ 11 май, Пт, 2012, 18:44 ]

Луана писал(а):
Маша, у меня тоже есть такая тюбетейка. :D

Да да да, именно так...
Кто бы видел и слышал моих котов когда у меня тюбитейка на бок начинает съезжать....
Там даже кошачьего языка не надо понимать, просто говорят по русски...
а сами моментально в ангелочков превращаются...

Автор:  chat-qui-peche [ 11 май, Пт, 2012, 19:35 ]

Ой, а можно про тюбетейку поподробнее?

Автор:  КаКбыФЕя [ 11 май, Пт, 2012, 20:48 ]

:D Если не ошибаюсь, имеется в виду анекдот:
Женился татарин на хохлушке. Говорит ей: «Я когда приду домой и у меня тюбетейка назад сдвинута, я тебя любить буду, целовать буду, деньги давать буду. А если у меня тюбетейка на бок сдвинута, значит злой-злой буду, берегись!». А хохлушка ему отвечает: «Если ты пришел домой и видишь, что у меня руки на груди сложены, я тебя любить буду, целовать буду, борщом кормить буду, а если ты пришел и видишь, что у меня руки в боки — мне все равно, на какой бок у тебя тюбетейка сдвинута!
PS а у меня тюбетейка только на семейство действует,а кошки еще до тюбетейки тааакие ангельские моськи делают, что эта самая пресловутая тюбетейка, вообще куда-то девается, наверное под диван закатывается))) :)))

Автор:  chat-qui-peche [ 11 май, Пт, 2012, 21:40 ]

:D :D :D

Автор:  Matissa [ 11 май, Пт, 2012, 22:01 ]

Ага, кошкам вполне достаточно сказать "таааааааааак" с выражением лица :t .
А мальчикам моим приходится длинно так распинаться "так-так-так-вот так-через так-перетак"..И.. все по барабень! :D :D :D Альфа-самцы, короче. :D

Автор:  AMOK [ 11 май, Пт, 2012, 22:03 ]

Matissa писал(а):
А мальчикам моим приходится длинно так распинаться "так-так-так-вот так-через так-перетак"..И.. все по барабень!

Как это знакомо Изображение

Автор:  chat-qui-peche [ 11 май, Пт, 2012, 22:05 ]

Удивительно, но мои тоже понимают слово "так" ))) Причем именно "тАаааааак"!

Автор:  Matissa [ 11 май, Пт, 2012, 22:26 ]

А выражение лица на выбор :D :
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  chat-qui-peche [ 11 май, Пт, 2012, 22:28 ]

Мне нравится первое! И тюбитейка на боку! Все чин чином )))

Автор:  Matissa [ 11 май, Пт, 2012, 22:29 ]

:))) :))) :))) мне тоже

Автор:  smurela [ 12 май, Сб, 2012, 06:01 ]

Макс писал(а):
Вам самой не смешно такое писать? Для того чтобы понять, что такое стая и принципы ее построения, надо этим заниматься. Погуглите инет. Один чел.выращивал волчат и жил с ними постоянно, чтобы изучать. И то, для него остались "белые пятна" в построении стаи и повадков. А , вы запросто так решили , что все уже ясно и понятно. Мир дикой природы плохо узучен. Человечество скорее просто уничтожит популяцию отд. его видов, чем поймет их повадки.

Нет, зая моя, мне смешно такое читать :)
Макс писал(а):
Эх, люблю общаться с теми , кто не приучен читать тексты.

После того как было написано
smurela писал(а):
Строго говоря, в прайдах не иерархия в классическом понимании этой структуры управления. Прайды львов, приматов, ориков, стаи волков организованы немного сложнее.

Удивителен мир букв, разнообразен необычайно :) Изначально на вашу фразу о территориальности кошек была сделана поправка о социальности некоторых пород. Было написано только то, что было написано. Но велико умение читать по-особенному :)

бабуин писал(а):
для вас, может быть, и странно.
В прайде есть самки (львицы, которые полу женского) и есть самцы (львы, которые полу мужского). Среди львиц (самок) - нет иерархии и нет доминанты. Львицы в прайде равноправны.
Иерархия есть только среди львов (самцов) - только среди них есть альфа.
Поэтому использовать термин "прайд" в отношении приматов, ориков и прочей живности в корне неправильно.

И все же :) "Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно." Хоть вам уже здесь и процитировали умные вещи, а способности подняться на уровень выше мультфильма "Король Лев" нету. Да и с восточкой похоже все у вас печально, если их прайдовость для вас только сказка.
бабуин писал(а):
Александр писал(а):
а выводы будут делать читатели (будущие покупатели восточки) нужна ли им такая порода или это не их порода... а про тигров, львов и прочих они и сами могут почитать в и-нете...

само собой разумеется. Поэтому в корне неправильно дурить им головы, рассказывая сказки о прайдовости восточки.

Автор:  smurela [ 12 май, Сб, 2012, 06:13 ]

Александр писал(а):
smurela, да Вы просто гуру во всем 8|| :)))
Извините что не сдержался.

Не, гуру во всем это Онотоле. А я просто читать умею :)
Matissa писал(а):
ПыСы: а главная кошка я.. ибо если тюбитейка у меня на боку, все становятся ангелами с наивными глазками :)))

Аналогично :) Причем, ихня структура под сверхкотом=человеком гораздо лучше и стабильнее держится.
Я заметила, если человек "играет в демократию", то и в прайде постоянно перестройка. А если монархия, все у них там спокойненько, все знают кто под кем.
И у нас тоже страшное слово "таааак" :D

Автор:  Arina [ 12 май, Сб, 2012, 08:13 ]

Представила себе в красках:
Мама поднимается. Тюбетейка падает. Руки в боки (голосом Джигурды): "Тааааак..."
И ти-ши-на...
:D

Автор:  siamania [ 12 май, Сб, 2012, 08:17 ]

Мой, на то время еще 4,5-ти месячный сиам, за 2 ночи построил живших в квартире таксу(2,5 лет) и домуса-перса (7 лет)! Он сразу все расставил на свои месте - кто теперь будет главный) Причем тактика была - полное безралзичие ко всему происходящему - лайте, рычите, шипите... не боюсь я никого! Сейчас чуть ли не в обнимку спят)

Автор:  Aligarh [ 12 май, Сб, 2012, 11:42 ]

У меня ориентал, когда домой приехал 8-ми месячным, сразу всех построил (кобеля овчарку немецкую 11-ти лет и кота донского сфинкса 3х лет - тогда еще не кастрированного). 2 недели жил сам по себе, а они к нему боялись даже подойти. Но потом орику видимо скучно стало и как-то быстро он всех к себе расположил. Но мириться подходил с такими глазами, что даже я бы его простила (что и делаю, когда шкодит). :D

Автор:  КИМА [ 12 май, Сб, 2012, 11:49 ]

Arina писал(а):
Представила себе в красках:
Мама поднимается. Тюбетейка падает. Руки в боки (голосом Джигурды): "Тааааак..."
И ти-ши-на...
:D

Голосом Джигурды - очень страшно :D Я бы сама испугалась :D

Автор:  chat-qui-peche [ 12 май, Сб, 2012, 12:44 ]

КИМА писал(а):
Голосом Джигурды - очень страшно :D Я бы сама испугалась :D



:!: :D :D Личность одиозная!

Автор:  Matissa [ 12 май, Сб, 2012, 12:46 ]

Голосом Джигурды если крикнуть, то потом, боюсь, убирать кучки долго придется. :)))

Автор:  КИМА [ 12 май, Сб, 2012, 13:14 ]

Matissa писал(а):
Голосом Джигурды если крикнуть, то потом, боюсь, убирать кучки долго придется. :)))

И за человеками тоже :D

Автор:  Matissa [ 12 май, Сб, 2012, 13:16 ]

smurela писал(а):
Аналогично :) Причем, ихня структура под сверхкотом=человеком гораздо лучше и стабильнее держится.
Я заметила, если человек "играет в демократию", то и в прайде постоянно перестройка. А если монархия, все у них там спокойненько, все знают кто под кем.
И у нас тоже страшное слово "таааак" :D


Вот-вот-вот. :) Анархия в моем доме начинается, когда я уезжаю в отпуск недельки на две. Возвращаюсь - в течение дня опять все шелковые паиньки. :)

Автор:  КаКбыФЕя [ 12 май, Сб, 2012, 13:24 ]

Matissa писал(а):
Голосом Джигурды если крикнуть, то потом, боюсь, убирать кучки долго придется. :)))

Нууу... кучки- не кучки, а одна моя домашняя тайка, простите, писается, когда ей очень страшно :L , были такие случАи пару-тройку раз)))

Автор:  mevseeva [ 12 май, Сб, 2012, 19:40 ]

Matissa писал(а):
Ага, кошкам вполне достаточно сказать "таааааааааак" с выражением лица :t .

О, это волшебное слово!!! :D :D :D У нас аналогично ;)!

Автор:  Arina [ 12 май, Сб, 2012, 19:59 ]

КИМА писал(а):
Голосом Джигурды - очень страшно :D Я бы сама испугалась :D

Ну так в красках же. :8

Скрытый текст +

Автор:  chat-qui-peche [ 13 май, Вс, 2012, 12:13 ]

Еще одно слово на вооружении у альфа-хозяев (в качестве испытуемого - кастратик Эрик):

http://www.youtube.com/watch?v=Oa2f8alO5p0&feature=plcp

Правда, действует недолго :D

Автор:  КаКбыФЕя [ 13 май, Вс, 2012, 12:26 ]

chat-qui-peche
:))) Стыыыднооо.... :L Но ведь таааак хооочется же.... :oo: )))) :||: :)))

Автор:  smurela [ 13 май, Вс, 2012, 13:27 ]

chat-qui-peche писал(а):
Еще одно слово на вооружении у альфа-хозяев (в качестве испытуемого - кастратик Эрик):

http://www.youtube.com/watch?v=Oa2f8alO5p0&feature=plcp

Правда, действует недолго :D

Ржу :)))

Автор:  Луана [ 13 май, Вс, 2012, 14:43 ]

Зачётное видео. :))) :||:

Автор:  chat-qui-peche [ 13 май, Вс, 2012, 15:39 ]

Светлана, владелица Эрика, вообще мастер видео-клипов из жизни ориенталов:

http://www.youtube.com/playlist?list=UUV5ILgkkxY7U ... ature=plcp

Ну, кто после этого скажет, что жизнь у кастратов неполноценная?! Кстати, Эрик был кастрирован в 4 месяца. Боевого духа не утратил )))

Автор:  Beatrissa [ 13 май, Вс, 2012, 16:00 ]

Зашла посмотрела другие видеоролики с Эриком. :!: Повезло котику с семьей. Сразу чувствуется, кот-полноправный член семьи и его любят. Таким владельцам любой заводчик будет рад.
Все эти видео - яркая иллюстрация типичных породных черт восточки. Один продолжительный ор чего стоит :D И игра в прятки. У нас так же. :!:

Автор:  Matissa [ 13 май, Вс, 2012, 23:37 ]

Кыно о породе сиа-ори. Мне кажется что для этой темы очень подходит.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedd ... HR9yKFkKM#!

Автор:  mevseeva [ 13 май, Вс, 2012, 23:54 ]

Приятный ролик! Очень доступно все изложено.

Автор:  smurela [ 14 май, Пн, 2012, 03:24 ]

chat-qui-peche писал(а):
Светлана, владелица Эрика, вообще мастер видео-клипов из жизни ориенталов:

http://www.youtube.com/playlist?list=UUV5ILgkkxY7U ... ature=plcp

Ну, кто после этого скажет, что жизнь у кастратов неполноценная?! Кстати, Эрик был кастрирован в 4 месяца. Боевого духа не утратил )))

"Вырванные годы" при встрече хозяев - шикарно :)
Очень крепкая у нас всештаки писихика, товарищи востоководы :)

Matissa писал(а):
Кыно о породе сиа-ори. Мне кажется что для этой темы очень подходит.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedd ... HR9yKFkKM#!

Ага, Меракашенька там на 6:09. Фотка Катерины :) Я так радовалась, когда впервые увидела :) Хоть и там котята какие-то уж сильно "круглые" по типу, но в целом мне нравится, как рассказали о породе.

Новенькое про биколоров

Автор:  milasochi [ 14 май, Пн, 2012, 08:50 ]

chat-qui-peche писал(а):
Еще одно слово на вооружении у альфа-хозяев (в качестве испытуемого - кастратик Эрик):

http://www.youtube.com/watch?v=Oa2f8alO5p0&feature=plcp

Правда, действует недолго :D


Какой конспиратор! :||: :||:

Автор:  Matissa [ 25 май, Пт, 2012, 00:26 ]

Еще кыно http://www.youtube.com/watch?v=XrXV49pbfyI

Автор:  siamania [ 25 май, Пт, 2012, 12:21 ]

Matissa, спасибо за ссылку) Интересный ролик) Есть, конечно, моменты... но, тут как говорится, сколько людей/кошек, столько и мнений)

Автор:  КаКбыФЕя [ 25 май, Пт, 2012, 12:43 ]

smurela, "нарвалась" на Ваше видео "Наслецтвенный клювощёлкинг", улыбнуло :!: ! Такие мартыхи чудные))) Наша тож так делала на попугаев, пока мы их не отдали, только у нас это нызывалось "Шаня блеет на птичек")) :D

Автор:  belinda [ 25 май, Пт, 2012, 14:37 ]

Matissa писал(а):
Еще кыно http://www.youtube.com/watch?v=XrXV49pbfyI

Амур демонстрирует новый способ выставочной рястяжки :D
Называется "Восточная макаронина" ;)

Автор:  smurela [ 25 май, Пт, 2012, 16:29 ]

КаКбыФЕя писал(а):
smurela, "нарвалась" на Ваше видео "Наслецтвенный клювощёлкинг", улыбнуло :!: ! Такие мартыхи чудные))) Наша тож так делала на попугаев, пока мы их не отдали, только у нас это нызывалось "Шаня блеет на птичек")) :D

Сегодня залетела муха. Первая муха в жизни молодежи. Вот где была прайдовая охота :)

Автор:  УхиНогиХвост [ 31 май, Чт, 2012, 14:05 ]

Вот скажите мне, счастливые обладатели кошкостад, все орики одинаковые, или мой исключение? Дело в том, что этот "грациозный животный" по степени воздействия на наше общее жилище похож больше похож на слона. Знаете, большого такого слона, неловкого и при этом гиперактивного. Он носится и валит, носится и валит. Может, это ему от папы Валика досталось :D , но валит он все, цветы, вазы, горшки, шторы, гниги, тарелки и кастрюли... И еще топает, топает, как табун лошадей прям как будто специально!
Скажите, они все такие, или мне просто надо чаще убираться? :D
ЗЫ: мне не пожаловаться, мне просто уточнить.

Автор:  chat-qui-peche [ 31 май, Чт, 2012, 15:04 ]

не все. Обычно плавно обходят препятствия в виде ваз, цветочных горшков, чашек с кофе.
Правда, если видят. А если снизу не видно, чтО там ждет на столе, то не исключено, что вертикальный взлет может закончиться приземлением в тарелку с горячим борщом. Тогда берегись всё, что попадется на дальнейшем пути: вазы, цветочные горшки, чашки с кофе...

Автор:  Thais [ 31 май, Чт, 2012, 15:58 ]

Моя Печенька именно такая. Свалить что-то длиннющим хвостом или просто попой, свалиться откуда-нибудь, прихватив окрестные предметы - наше все.

Автор:  КаКбыФЕя [ 31 май, Чт, 2012, 17:17 ]

УхиНогиХвост писал(а):
Вот скажите мне, счастливые обладатели кошкостад, все орики одинаковые, или мой исключение? (...)

А я думала моя одна такая)))) Мы ее ласково так и зовем- слон в посудной лавке)) :D Все что может упасть- будет упадено, все, что можно свалить- будет валяться)) :D Насчет топота, тоже, соседи снизу думали у нас живет собачка не мелкой породы, а не тоненькая грациозная кисонька))

Автор:  Cats-track [ 09 июн, Сб, 2012, 21:04 ]

Matissa писал(а):
Еще кыно http://www.youtube.com/watch?v=XrXV49pbfyI

Сейчас только удалось посмотреть. имхо, то, как там животное держат за лапы в некоторых кадрах, да еще с комментарием, типа : "Она будет только рада..." - жуть!!!

Автор:  Вика-Вероника [ 12 июн, Вт, 2012, 19:42 ]

Девочки,подскажите пожалуйста-сильно ли отличается по характеру орикот от орикошки?

Автор:  mevseeva [ 12 июн, Вт, 2012, 19:51 ]

Вика-Вероника писал(а):
Девочки,подскажите пожалуйста-сильно ли отличается по характеру орикот от орикошки?

Кастрированный/стерилизованная или нет?

Автор:  Александр [ 12 июн, Вт, 2012, 20:40 ]

mevseeva писал(а):
Вика-Вероника писал(а):
Девочки,подскажите пожалуйста-сильно ли отличается по характеру орикот от орикошки?

Кастрированный/стерилизованная или нет?


Не думаю что характер кота или кошки меняется от кастрации или стерилизации, характер формируется с детства и не за один день и при этом каждый характер сугубо индивидуален.

Конечно это относится к здоровой особи которую не залечивали.

Автор:  mevseeva [ 12 июн, Вт, 2012, 21:01 ]

Александр писал(а):
Не думаю что характер кота или кошки меняется от кастрации или стерилизации, характер формируется с детства и не за один день и при этом каждый характер сугубо индивидуален.

Конечно это относится к здоровой особи которую не залечивали.

Ну если судить по нашей ориенталке, то согласна: что до, что после. А вот сиам у нас до кастрации был очень ласковый, очень общительный, но... проблем (метки, заливание всей квартиры, ор до одури, скрябанье дверей в попытке вырваться к течным, да и не течным кошкам и прочие "удовольствия" - и это постоянно, а не только во время течек, как у кошек) с ним хлебнули. После кастрации счастье обрели и мы, и он. Некоторые проявления своенравности ушли вместе с мужскими достоинствами. Теперь это просто ангел! Сам характер не изменился, но проблемные проявления исчезли. С кошками тогда, когда они не текут, все же проще (но они, имхо, более независимые: кот уж если любит, то любит на все 100, а кошка оставляет за собой право на проявление характера). Потому я и уточнила: если стерилизованное/кастрированное животное, то разницы особой нет. Но пока кот носит яйца, простите, у него и мысли, и поступки зависят от них напрямую :).
ПыСы: только по моим наблюдениям за нашими сиа-ори

Автор:  Александр [ 12 июн, Вт, 2012, 21:07 ]

mevseeva, ну так поведение и характер это не одно и тоже, и естественные инстинкты никто не отменял.
Можно быть самым ласковым зверем и при этом метить до потолка и драть конкурентов.

Автор:  mevseeva [ 12 июн, Вт, 2012, 21:17 ]

Потому и поинтересовалась, опять же, для каких целей животное: если люди выбирают для души (и именно поэтому интересуются характером), то некоторые "злобные проявления" (в виде меток до потолка и убийства конкурентов) могут принять за плохой характер ;). Кто у нас видел сиама (до кастрации), все (за редким исключением) считали, что у него скверный характер. Сейчас же все от него просто тащатся ^^ . Именно по нашим наблюдениям я и высказалась в посте ранее.

Автор:  mevseeva [ 12 июн, Вт, 2012, 21:21 ]

Вика-Вероника писал(а):
Девочки,подскажите пожалуйста-сильно ли отличается по характеру орикот от орикошки?

Если в будущем вы не планируете терпеть метки кота или неприличное поведение кошки во время течки (=кастрация/стерилизация), то стОит выбирать именно то животное, которое просто запало в душу.
Ну а если кастрация/стерилизация в Ваши планы не входит, то тут уже надо выбирать, что для Вас будет менее проблематичным: проявление "мужских" инстинктов или "женских".
Скрытый текст +

Автор:  Svetlana L [ 12 июн, Вт, 2012, 23:14 ]

mevseeva писал(а):
Ну а если кастрация/стерилизация в Ваши планы не входит, то тут уже надо выбирать, что для Вас будет менее проблематичным: проявление "мужских" инстинктов или "женских".
И тогда да здравствуют метки, или если кошку не вязать - пиометра.

Автор:  mevseeva [ 13 июн, Ср, 2012, 08:37 ]

Может люди для разведения животное хотят приобрести?
Скрытый текст +

ПыСы: я почему-то склонна думать, что люди сознательно подходят к выбору животного (потому и на форуме вот советуются), поэтому вряд ли в качестве домашнего любимца оставят кошку нестерилизованной/некастрированным... Ну и, соответственно, пиометра кошке грозить не будет, да Бог.

Автор:  mila [ 13 июн, Ср, 2012, 19:51 ]

Вика-Вероника писал(а):
Девочки,подскажите пожалуйста-сильно ли отличается по характеру орикот от орикошки?


По моему мнению, кошки больше "себе на уме" (и не только в ори..) Дамы-с..

Автор:  Arina [ 13 июн, Ср, 2012, 21:10 ]

mila писал(а):
Вика-Вероника писал(а):
Девочки,подскажите пожалуйста-сильно ли отличается по характеру орикот от орикошки?


По-моему мнению, кошки больше "себе на уме" (и не только в ори..) Дамы-с..

Почему-то даже не могу себе представить, чтобы в компанию к моим мальчишкам взять девочку, - кажется, что атмосфера в котоколлективе сразу изменится.

Автор:  Александр [ 13 июн, Ср, 2012, 21:32 ]

Arina писал(а):
mila писал(а):

По-моему мнению, кошки больше "себе на уме" (и не только в ори..) Дамы-с..

Почему-то даже не могу себе представить, чтобы в компанию к моим мальчишкам взять девочку, - кажется, что атмосфера в котоколлективе сразу изменится.


:OK:
Обожаю котов!

Автор:  Vitaminka [ 13 июн, Ср, 2012, 21:48 ]

Что за дискриминация девочек)) Они более вдумчивые, сознательные и самостоятельные! :!: А пацаны - простые, любвиобильные (к кому - зависит от наличия "яйков") Но то, что мальчишки более контактны - это факт :OK:
Хотя, что бы это понять и сравнить - нужно завести двух разнополых ориков (сиамов), а от одного (даже девочки) вы в любом случае получите массу любви и внимания ^^

Автор:  Arina [ 13 июн, Ср, 2012, 23:28 ]

У меня знакомая недавно взяла в компанию к трем кастраткам кастратика. До его появления две старшие кастратки терроризировали младшую - целыми днями не давали ей спокойно пройти в туалет. С появлением кастратика младшая сразу стала ходить в лоток кота. Потом он стал с ней заигрывать, та вроде как возмущалась. Теперь молодняк весело скачет друг за другом, спят в обнимку. В доме воцарился мир. :)

Автор:  AMOK [ 14 июн, Чт, 2012, 00:30 ]

Vitaminka писал(а):
Что за дискриминация девочек)) Они более вдумчивые, сознательные и самостоятельные! :!: А пацаны - простые, любвиобильные (к кому - зависит от наличия "яйков") Но то, что мальчишки более контактны - это факт

Не нужно обобщать 8) . Никакого "это факт" не существует, все животные (вне зависимости от пола) - абсолютно разные.

Автор:  belinda [ 14 июн, Чт, 2012, 08:12 ]

Vitaminka писал(а):
Что за дискриминация девочек)) Они более вдумчивые, сознательные и самостоятельные! :!: А пацаны - простые, любвиобильные (к кому - зависит от наличия "яйков") Но то, что мальчишки более контактны - это факт :OK:
Хотя, что бы это понять и сравнить - нужно завести двух разнополых ориков (сиамов), а от одного (даже девочки) вы в любом случае получите массу любви и внимания ^^

Именно так. :)
Люблю кошек за их индивидуальность,за то что их любовь надо заслужить.Они истинные женщины:капризульки,обидчивые и ронимые,в постоянном поиске своего места в прайде.Интеллектуальные.Все хотят быть самыми любимыми,но надо доказать,что вы их любите,найти подход.Это сродни творчеству. ;)
А пацаны-это просто эгоистичные сладострастники. ^^

Автор:  КИМА [ 14 июн, Чт, 2012, 09:24 ]

Я поймала себя на мысли, что если бы заводила себе кастратика, то выбрала бы именно кота, потому что...
Vitaminka писал(а):
...пацаны - простые, любвиобильные (к кому - зависит от наличия "яйков")...

А девочки... belinda всё правильно о них написала :) У меня моя любимая ориенталка оказалась интриганткой. Она знает за собой этот грешок, но ничего не может с собой поделать - барышня она :)

Автор:  chat-qui-peche [ 14 июн, Чт, 2012, 09:35 ]

Соглашусь с предыдущими двумя постами полностью! Коты - им часто неважно, кто, лишь бы тискали, целовали, мурчали и гладили. Отличие кастратиков от яйценосых только в том, что последние в ответ на любовь могут и пометить.
А девки - это же вечное бабье царство с постоянным выяснением, кто на свете всех умнее, веселее и милее. С ними не скучно, но часто приходится доказывать, что умнее всех хозяйка :D

Автор:  smurela [ 14 июн, Чт, 2012, 11:09 ]

Я тоже соглашусь с тем, что в общей массе кошки более сложные, а по характеру при этом более "размазаны" по стаду. А поцики более яркие и безбашенные личности. Не без исключений конечно.

Автор:  Вика-Вероника [ 14 июн, Чт, 2012, 19:02 ]

Что такое кастрированный кот я уже убедилась-ласковее чем Джаник я еще не встречала.Не кот,а котособакочеловек получился.

Автор:  Вика-Вероника [ 14 июн, Чт, 2012, 19:06 ]

Спасибо за советы.Разумеется кот или кошка будут стерилизованы-по-другому и быть не может.Я все-таки определилась-это будет кошка.Кот будет во втором заходе.

Автор:  Вика-Вероника [ 14 июн, Чт, 2012, 19:14 ]

Svetlana L]Света,я как и Вы,из Воронежа-не могли бы Вы подсказать клинику или врачей,которые хорошо делают операции по стерилизации кошек.Заранее большое спасибо

Автор:  Svetlana L [ 14 июн, Чт, 2012, 20:19 ]

Вика-Вероника писал(а):
Svetlana L]Света,я как и Вы,из Воронежа-не могли бы Вы подсказать клинику или врачей,которые хорошо делают операции по стерилизации кошек.Заранее большое спасибо

Ответила в ЛС.

Автор:  Вика-Вероника [ 15 июн, Пт, 2012, 20:18 ]

Света, спасибо.И еще такой вопрос-в каком возрасте нужно постерилизовать кошку -ей сейчас три мес,а забирать буду в конце июля

Автор:  Thais [ 16 июн, Сб, 2012, 09:14 ]

Ранней считается кастрация с 7 до 16 недель. Если есть специалист, который умеет это делать через боковой разрез - это прекрасно. А так после 4-х месяцев можно в любом возрасте. И не надо ждать первой течки или рожать для здоровья.

Автор:  Svetlana L [ 16 июн, Сб, 2012, 13:55 ]

Thais писал(а):
Ранней считается кастрация с 7 до 16 недель. Если есть специалист, который умеет это делать через боковой разрез - это прекрасно. А так после 4-х месяцев можно в любом возрасте. И не надо ждать первой течки или рожать для здоровья.
Не делают в нашем Муходранске раннюю кастрацию кох :( В лучшем случае месяцев в 6.

Автор:  Вика-Вероника [ 17 июн, Вс, 2012, 18:13 ]

Спасибо

Автор:  mala-mut [ 28 июн, Чт, 2012, 13:59 ]

Не вопрос... а просто хвалебная ода золотому характеру восточки!!! :!:
У меня маленькая дочь ( 7 месяцев)... и она до визга обожает кота... готова за ним ползти на край света... и часто пытается сьесть ( ага как Альф)... такому маленькому ребенку невозможно обьяснить - кисе больно, или за хвост не хватай... конечно я стараюсь постоянно контролировать как она общается с котом, но иногда они все же остаются наедине 8) так вот, ни одна другая кошка (другой породы) я уверенна не проявила бы столько такта, терпения и понимания при таком общении как наш Скайрим... он всегда с нами рядом, приходит - подставляется под ее ручки... терпит... и даже иногда мурчит ^^
и мне совсем не старшно что он дочку ударит или обидит если вдруг что!!! Каждый раз когда я смотрю на них - я еще раз мысленно говрю себе, все таки восточка идеальная кошка для семьи!!! :* :!:

Автор:  siamania [ 29 июн, Пт, 2012, 12:00 ]

mala-mut, согласна с Вами! Моя 8-ми летняя хоть и понимает, что нельзя ТАААК тискать кота, все равно это делает...И ни разу еще не получила от кота за это! Все терпит и не держит зла. Максимум (это относится и ко взрослым) - может поцарапать, если громкий шум - вот тогда вырывается и бежит сломя голову в укрытие). Но тут уж ничего личного - просто инстинкт самосохранения.

Автор:  DABulev [ 02 ноя, Пт, 2012, 13:24 ]

belinda писал(а):
Beatrissa писал(а):
smurela, наверное Макс имел ввиду, что среди сиа-ори встречаются довольно-таки независимые особи. :) которые прекрасно могут длительное время обходиться без общества. Имхо. Такое может быть.

Да есть и такие,хоть и редко.Хотят быть единственными кошками в доме.
Но как раз эти особи обычно и сводят хозяев с ума,потому что компания им всё же ОООчень нужна. Иногда общество собаки спасает.

А Макс,как все собачатники, приходящие на кошачий форум,пытается поучать вледельцев кошек,как ставить кошек на место,как показать,кто в доме хозяин.
Они наивно полагают,что и с кошками это получится.
А нифига,наши-то сами любят человеков дрессировать.



А нифига. (с) :D - Прекрасно получается. Похожи они. Кто бы чего не говорил. А уж в взаимотношениях с человеком - тем более.
Правда в одном единственном случае - если кошки ЛЮБЯТ своего хозяина. Все остальные - не более чем приложение к хозяину.

Правда мне несколько попроще. У меня кошки а я все же привык добиваться расположения от противоположного пола. Так что для меня данный процесс при появлении новой кошки естественнен.

Все же призма человеческих отношений имеет место. :L

Автор:  chat-qui-peche [ 02 ноя, Пт, 2012, 13:35 ]

Ну, стать главной кошкой у кошек все же сложнее, чем поставить на место собаку. И тут вы правы: кошка сродни женщине - ее надо обольщать. Если поймет, что вы хоть в чем-то глупее, может, виду не покажет, но так и будет вас за дурачка держать всю жизнь. А собаке достаточно вас бояться. Или побаиваться. При этом боязнь легко сочетается с уважением.
Если отношения человек - кошка конгруэнтны отношениям мужчина - женщина (хотя бы издалека), то человек - собака - это зеркало отношений начальник - подчиненный.

Автор:  DABulev [ 02 ноя, Пт, 2012, 13:48 ]

chat-qui-peche писал(а):
то человек - собака - это зеркало отношений начальник - подчиненный.



С последним не согласен категорически. (занимался служебным собаководством) Скорее отец - сын (правда не особо взрослый). С суками немного по другому. Там скорее взрослый мужик и влюбленная в него до одури молоденькая девочка.

Впрочем это кошачий форум.


Что касается кошек то у меня есть альфа кот. Как ни странно это кастрат Петрик. Тот и по макушке надает и за загривок оттаскает.

Я за ним как за каменной стеной.

Автор:  chat-qui-peche [ 02 ноя, Пт, 2012, 13:51 ]

DABulev писал(а):
С суками немного по другому. Там скорее взрослый мужик и влюбленная в него до одури молоденькая девочка.


Ну. Типичные отношения начальника и секретарши.

Автор:  DABulev [ 02 ноя, Пт, 2012, 13:53 ]

chat-qui-peche писал(а):
DABulev писал(а):
С суками немного по другому. Там скорее взрослый мужик и влюбленная в него до одури молоденькая девочка.


Ну. Типичные отношения начальника и секретарши.



Ах, матушка! Зачем же опошлять столь высокие отношения! :)))

Автор:  bagheera [ 02 ноя, Пт, 2012, 20:10 ]

mala-mut писал(а):
У меня маленькая дочь ( 7 месяцев)... и она до визга обожает кота... готова за ним ползти на край света... и часто пытается сьесть ( ага как Альф)... такому маленькому ребенку невозможно обьяснить - кисе больно, или за хвост не хватай... конечно я стараюсь постоянно контролировать как она общается с котом, но иногда они все же остаются наедине 8) так вот, ни одна другая кошка (другой породы) я уверенна не проявила бы столько такта, терпения и понимания при таком общении как наш Скайрим... он всегда с нами рядом, приходит - подставляется под ее ручки... терпит... и даже иногда мурчит ^^ и мне совсем не старшно что он дочку ударит или обидит если вдруг что!!! Каждый раз когда я смотрю на них - я еще раз мысленно говрю себе, все таки восточка идеальная кошка для семьи!!! :* :!:

Это - да! Вот только семьи с такими маленькими садистами - далеко не лучший вариант для добрых и доверчивых кошек, особенно, для котенка.. Это просто не гуманно.ИМХО

Автор:  S.A. [ 02 ноя, Пт, 2012, 20:56 ]

Татьяна, а Вы вот это серьезно написали: "семьи с такими маленькими садистами" ?

Автор:  Thais [ 02 ноя, Пт, 2012, 21:14 ]

Какой бы терпеливый кот ни был, я бы не оставила его наедине с таким маленьким ребенком...

Автор:  DABulev [ 03 ноя, Сб, 2012, 07:41 ]

А у меня в семье кошкам разрешено защищаться. Убить не убъет. А царапины очень неплохо закрепляют в ребенке понимание того, что кошка живое и самостоятельное существо. Так что он очень осторожно проявляет свою любовь.

Автор:  Beatrissa [ 03 ноя, Сб, 2012, 11:42 ]

Цитата:
А у меня в семье кошкам разрешено защищаться. Убить не убъет. А царапины очень неплохо закрепляют в ребенке понимание того, что кошка живое и самостоятельное существо. Так что он очень осторожно проявляет свою любовь.

плюс очень много.

Автор:  bagheera [ 03 ноя, Сб, 2012, 18:17 ]

S.A. писал(а):
Татьяна, а Вы вот это серьезно написали: "семьи с такими маленькими садистами" ?

Серьезно. ;) Хотя, конечно, сутрировала малек. Но у меня, действительно, мнение, что маленькие дети - это садисты. :D Они мир познают, им все интересно, и понятно, что они в силу своей несознательности, себе отчета не отдают, что делают кисе больно.. К сожалению, слишком много перед глазами было наглядных примеров. Понятно, что заводчики в большинстве своем воспитывают своих детей в духе уважения к животным.. А обычные люди - увы и ах, часто слишком многое позволяют своим малышам. 8( Поэтому, я не продаю своих котят в семьи с такими маленькими детьми. У меня об этом даже на сайте написано.

Автор:  S.A. [ 03 ноя, Сб, 2012, 19:31 ]

Вы знаете, да, многие, к сожалению, не должным образом относяться к животным, но все таки называть детей " маленькими садистами" как то не хорошо. Недавно по тв была передача: американцы провели исследование в области бытовой безопасности детей, как выяснили- ребенок должен находится на расстоянии вытянутой руки, тогда можно избежать большенства бытовых травм и неприятностей - ребенок цел и кошки живы-невредимы :D

Автор:  bagheera [ 03 ноя, Сб, 2012, 19:42 ]

S.A. писал(а):
Вы знаете, да, многие, к сожалению, не должным образом относяться к животным, но все таки называть детей " маленькими садистами" как то не хорошо.

Но по-сути, это же так? Ведь большинство детей животных мучают. И, к сожалению, это - правда.

Автор:  DABulev [ 03 ноя, Сб, 2012, 19:57 ]

S.A. писал(а):
Вы знаете, да, многие, к сожалению, не должным образом относяться к животным, но все таки называть детей " маленькими садистами" как то не хорошо. Недавно по тв была передача: американцы провели исследование в области бытовой безопасности детей, как выяснили- ребенок должен находится на расстоянии вытянутой руки, тогда можно избежать большенства бытовых травм и неприятностей - ребенок цел и кошки живы-невредимы :D



Ребенок должен раз и навсегда уяснить для себя, что ЛЮБОЕ живое существо НИЧЕМ ему не обязано. И его внимания и расположения нужно ДОБИВАТЬСЯ. И что он пока (ребенок ) - нет никто и звать его никак в этом мире.

По профессии - неонатолог (давно не работаю по профессии) и имею сыну 1 год 4 мес. Много способов перепробовал. Потом мы с супругой плюнули и пустили все на самотек не наказывая кошек за самозащиту. МОМЕНТАЛЬНО все нормализовалось.

Теперь очень аккуратно он ПОКАЗЫВАЕТ кошке что очень бы хотел, что бы она к нему подошла. (это про британку). Некоторое время стоит вытянув руки перед бенгалкой - она сама через некоторое время, если есть настроение трется об него. Садится рядом и ждет когда об него начнут тереться. (это про петрика - кастрата).
Но одно я знаю точно. Когда у меня появится ориенталка я лично буду шлепать ему по рукам и следить что бы он ее не обидел. Потому, что котенку ориентала ГОРАЗДО труднее защитится от человека.

Похоже у этой породы в голове даже мысль такая не родится.

Автор:  Iriha [ 03 ноя, Сб, 2012, 20:18 ]

абсолютно разумный подход :!:
Есть такая притча: вырезал старый дед своему внуку деревянную лошадку, дал в руки острый нож и сказал
- отрежь что считаешь нужным.
Внук взял лошадку, взял нож и начал отрезать лишнее. Нож соскочил и ребенок порезал руку, естественно начал плакать. На что дед ему сказал
- теперь ты знаешь, что значит сделать другому больно.

Автор:  S.A. [ 03 ноя, Сб, 2012, 21:48 ]

С ребенком лучше договариваться, а не бить, кстате, DABulev, Вы как врач должны знать, что именно по рукам бить ребенка нельзя

я думаю, что кошка не будет стойчески терпеть, когда например дитятко показывает, где у киса носик, глазки и тп, кошка смоется или царапнет

Автор:  Beatrissa [ 04 ноя, Вс, 2012, 10:25 ]

Цитата:
Вы как врач должны знать, что именно по рукам бить ребенка нельзя

А где DABulev это написал :?:
Цитата:
Похоже у этой породы в голове даже мысль такая не родится.

Ничего подобного. 8)
Кошки как кошки, у всех разные индивидуальные предпочтения и склонности, но объединяет их одно-привязанность к людям и потребность в общении+высокий интеллект. Я например была очень удивлена, когда моя всегда добрейшая кошка, святое существо, зашипела и поцарапала мою годовалую племяшку. Та просто тыкала пальчиком в кошкино лицо, а взрослые умилялись. :S Сказать, что была удивлена-это ничего не сказать... Благо когти были подстрижены коротко, отделались легким испугом.
И это притом, что кошка растет вместе с дочерью, которой было три года на момент появления кошки у нас в доме. Она четко ранжирует отношения в семье: моему ребенку может запросто навалять (ну это обычно прикусить за ляжку, стнянуть штаны, ударить лапой не выпуская когтей по лбу) за шалости, но при этом они отлично ладят и лучшие подруги. Я и муж для нее-авторитеты, полагаю даже, что муж, а я-обслужвающий персонал. :)
Я считаю, что если животное настроженно и с опаской реагирует на маленьких детей (от года до трех) то имеет право, и разруливать ситуацию должен родитель правильно, понятно, что дети-самое дорогое что может быть, но воспитывать ребенка в сплошном угождении тоже нельзя. Пусть познает мир таким, каков он есть.

Автор:  Matissa [ 04 ноя, Вс, 2012, 10:27 ]

DABulev, категорически бы не продала вам котенка. :t

Есть кошки, которые неимоверно любят общение с маленькими детьми, при этом сами подходят к ребенку и разрешают делать с собой многое.
Но никогда нельзя забывать о том, что кошка это животное и может серьезно травмировать младенца, вплоть до инвалидности.
И контролировать поведение малыша и кошки должны РОДИТЕЛИ, а не пускать на самотек! Контролировать , а не ставить эксперименты над собственным ребенком: оставит киса глазик сыне или не оставит!
Жили б вы в Финляндии - остались бы уже без сыны своего!

Автор:  DABulev [ 04 ноя, Вс, 2012, 11:05 ]

Matissa писал(а):
DABulev, категорически бы не продала вам котенка. :t

Есть кошки, которые неимоверно любят общение с маленькими детьми, при этом сами подходят к ребенку и разрешают делать с собой многое.
Но никогда нельзя забывать о том, что кошка это животное и может серьезно травмировать младенца, вплоть до инвалидности.
И контролировать поведение малыша и кошки должны РОДИТЕЛИ, а не пускать на самотек! Контролировать , а не ставить эксперименты над собственным ребенком: оставит киса глазик сыне или не оставит!
Жили б вы в Финляндии - остались бы уже без сыны своего!




Спасибо. У меня есть.

Последний пункт слегка взбесил. Но да Бог с вами. Доживете и вы до своего Брейвика.

Автор:  S.A. [ 04 ноя, Вс, 2012, 11:06 ]

Beatrissa,
Неонатолог — это детский врач (педиатр), который осуществляет наблюдение и лечение ребенка с момента его рождения на протяжении первого месяца жизни.

Matissa, полностью с Вами согласна.

Автор:  Beatrissa [ 04 ноя, Вс, 2012, 11:10 ]

Цитата:
Неонатолог — это детский врач (педиатр), который осуществляет наблюдение и лечение ребенка с момента его рождения на протяжении первого месяца жизни.

Ну, я в курсе-кто такой неонатолог. И что?
Цитата:
И контролировать поведение малыша и кошки должны РОДИТЕЛИ, а не пускать на самотек!

Matissa, это безусловно верно. Но у животного должен быть выбор: просто убежать и спрятаться, либо если стычка произошла, нельзя наказывать животное.

Автор:  S.A. [ 04 ноя, Вс, 2012, 11:12 ]

DABulev писал(а):
По профессии - неонатолог (давно не работаю по профессии) и имею сыну 1 год 4 мес. Много способов перепробовал. Потом мы с супругой плюнули и пустили все на самотек не наказывая кошек за самозащиту. МОМЕНТАЛЬНО все нормализовалось.

Теперь очень аккуратно он ПОКАЗЫВАЕТ кошке что очень бы хотел, что бы она к нему подошла. (это про британку). Некоторое время стоит вытянув руки перед бенгалкой - она сама через некоторое время, если есть настроение трется об него. Садится рядом и ждет когда об него начнут тереться. (это про петрика - кастрата).
Но одно я знаю точно. Когда у меня появится ориенталка я лично буду шлепать ему по рукам и следить что бы он ее не обидел. Потому, что котенку ориентала ГОРАЗДО труднее защитится от человека.

Похоже у этой породы в голове даже мысль такая не родится.

Beatrissa, а вот так? :D

Автор:  DABulev [ 04 ноя, Вс, 2012, 11:14 ]

Вы похоже не понимаете одно - любая агрессия и хвостатых членов семьи и бесхвостых должна быть строго дозирована и подконтрольна хозяину этой семьи. От того и спокойствие.

Уверенность в дозированности и подконтрольности проистекает из уверенности в правильности воспитания. Как тех так и других.


И еще одно - я сына воспитываю а не толерастическую пан европейскую девочку с яйцами.

Автор:  Matissa [ 04 ноя, Вс, 2012, 12:39 ]

DABulev писал(а):
Вы похоже не понимаете одно - любая агрессия и хвостатых членов семьи и бесхвостых должна быть строго дозирована и подконтрольна хозяину этой семьи. От того и спокойствие.

Уверенность в дозированности и подконтрольности проистекает из уверенности в правильности воспитания. Как тех так и других.


И еще одно - я сына воспитываю а не толерастическую пан европейскую девочку с яйцами.


Вы определенно напоминаете мне героя из комеди "Все включено", которого сыграл актер Федор Добронравов . 8)

100 % самоуверенность не есть 100% гарантия безопасности. :) Возможно вы просто плохо информированы о генетической наследовании агрессии некоторых линий кошек. :)

Автор:  Beatrissa [ 04 ноя, Вс, 2012, 12:51 ]

Цитата:
DABulev писал(а):
По профессии - неонатолог (давно не работаю по профессии) и имею сыну 1 год 4 мес. Много способов перепробовал. Потом мы с супругой плюнули и пустили все на самотек не наказывая кошек за самозащиту. МОМЕНТАЛЬНО все нормализовалось.

Теперь очень аккуратно он ПОКАЗЫВАЕТ кошке что очень бы хотел, что бы она к нему подошла. (это про британку). Некоторое время стоит вытянув руки перед бенгалкой - она сама через некоторое время, если есть настроение трется об него. Садится рядом и ждет когда об него начнут тереться. (это про петрика - кастрата).
Но одно я знаю точно. Когда у меня появится ориенталка я лично буду шлепать ему по рукам и следить что бы он ее не обидел. Потому, что котенку ориентала ГОРАЗДО труднее защитится от человека.

Похоже у этой породы в голове даже мысль такая не родится.

Beatrissa, а вот так?

S.A., ну и что? Где здесь ужас ситуации? И слава Богу, мы не в Финляндии живем. Иногда это просто необходимо, более того-есть такие дети, которые не то что кошку, а и взрослого тепреливого человека доведут до ручки. Вообще, это тема отдельная.

Автор:  S.A. [ 04 ноя, Вс, 2012, 13:46 ]

Beatrissa, я вообще то о том, что детей бить не надо, тем более по рукам.

Вы мне задали вопрос: "А где DABulev это написал?", я Вам показала, где он это написал, причем тут трагизм?

Автор:  DABulev [ 04 ноя, Вс, 2012, 14:51 ]

Matissa писал(а):
DABulev писал(а):
Вы похоже не понимаете одно - любая агрессия и хвостатых членов семьи и бесхвостых должна быть строго дозирована и подконтрольна хозяину этой семьи. От того и спокойствие.

Уверенность в дозированности и подконтрольности проистекает из уверенности в правильности воспитания. Как тех так и других.


И еще одно - я сына воспитываю а не толерастическую пан европейскую девочку с яйцами.


Вы определенно напоминаете мне героя из комеди "Все включено", которого сыграл актер Федор Добронравов . 8)

100 % самоуверенность не есть 100% гарантия безопасности. :) Возможно вы просто плохо информированы о генетической наследовании агрессии некоторых линий кошек. :)



(Очень серьезно) Если мне не изменяет память то кошки за агрессию должны БРАКОВАТЬСЯ в 100%.

Или я ошибаюсь?

Автор:  DABulev [ 04 ноя, Вс, 2012, 14:53 ]

Beatrissa писал(а):
Цитата:
DABulev писал(а):
По профессии - неонатолог (давно не работаю по профессии) и имею сыну 1 год 4 мес. Много способов перепробовал. Потом мы с супругой плюнули и пустили все на самотек не наказывая кошек за самозащиту. МОМЕНТАЛЬНО все нормализовалось.

Теперь очень аккуратно он ПОКАЗЫВАЕТ кошке что очень бы хотел, что бы она к нему подошла. (это про британку). Некоторое время стоит вытянув руки перед бенгалкой - она сама через некоторое время, если есть настроение трется об него. Садится рядом и ждет когда об него начнут тереться. (это про петрика - кастрата).
Но одно я знаю точно. Когда у меня появится ориенталка я лично буду шлепать ему по рукам и следить что бы он ее не обидел. Потому, что котенку ориентала ГОРАЗДО труднее защитится от человека.

Похоже у этой породы в голове даже мысль такая не родится.

Beatrissa, а вот так?

S.A., ну и что? Где здесь ужас ситуации? И слава Богу, мы не в Финляндии живем. Иногда это просто необходимо, более того-есть такие дети, которые не то что кошку, а и взрослого тепреливого человека доведут до ручки. Вообще, это тема отдельная.



- А давайте вынесем? Интересная тема получится.


АДМИИИИ-и-и-и-иИИны!

Автор:  DABulev [ 04 ноя, Вс, 2012, 14:59 ]

S.A. писал(а):
Beatrissa, я вообще то о том, что детей бить не надо, тем более по рукам.

Вы мне задали вопрос: "А где DABulev это написал?", я Вам показала, где он это написал, причем тут трагизм?



Бить в данном случае это УКАЗАТЕЛЬНЫМ ПАЛЬЦЕМ ПО ПОСЛЕДНИМ ФАЛАНГАМ.

А в остальное время все очень мирно:

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  DABulev [ 04 ноя, Вс, 2012, 15:01 ]

Beatrissa писал(а):
Цитата:
DABulev писал(а):
По профессии - неонатолог (давно не работаю по профессии) и имею сыну 1 год 4 мес. Много способов перепробовал. Потом мы с супругой плюнули и пустили все на самотек не наказывая кошек за самозащиту. МОМЕНТАЛЬНО все нормализовалось.

Теперь очень аккуратно он ПОКАЗЫВАЕТ кошке что очень бы хотел, что бы она к нему подошла. (это про британку). Некоторое время стоит вытянув руки перед бенгалкой - она сама через некоторое время, если есть настроение трется об него. Садится рядом и ждет когда об него начнут тереться. (это про петрика - кастрата).
Но одно я знаю точно. Когда у меня появится ориенталка я лично буду шлепать ему по рукам и следить что бы он ее не обидел. Потому, что котенку ориентала ГОРАЗДО труднее защитится от человека.

Похоже у этой породы в голове даже мысль такая не родится.

Beatrissa, а вот так?

S.A., ну и что? Где здесь ужас ситуации? И слава Богу, мы не в Финляндии живем. Иногда это просто необходимо, более того-есть такие дети, которые не то что кошку, а и взрослого тепреливого человека доведут до ручки. Вообще, это тема отдельная.



У детей есть такая неприятная особенность - хлопать (как по крышке перевернутой кастрюли) по всему подрят. Хлопают они довольно увесисто. Мало кому это может понравиться.


ПыСы: Вас Ваш детеныш не хлопал со всей дури по лицу когда вы спали?

Автор:  DABulev [ 04 ноя, Вс, 2012, 15:02 ]

И еще это... Меня так Димой зовут. В миру.

Автор:  Matissa [ 04 ноя, Вс, 2012, 17:32 ]

DABulev писал(а):

(Очень серьезно) Если мне не изменяет память то кошки за агрессию должны БРАКОВАТЬСЯ в 100%.

Или я ошибаюсь?


Да мало кто кому, что должен. Вы кажется еще романтик, Дима. :)
Многие в теории одно вещают, прям зачитаешься, какие ангелы с крылушками, а на практике... 8)

Автор:  DABulev [ 04 ноя, Вс, 2012, 18:18 ]

Matissa писал(а):
DABulev писал(а):

(Очень серьезно) Если мне не изменяет память то кошки за агрессию должны БРАКОВАТЬСЯ в 100%.

Или я ошибаюсь?


Да мало кто кому, что должен. Вы кажется еще романтик, Дима. :)
Многие в теории одно вещают, прям зачитаешься, какие ангелы с крылушками, а на практике... 8)



1. Скорее всего. Но это правило считаю правильным.
2. Практики мало (в породистом направлении). Но когда брал кошек очень внимательно общался с их предками на предмет ласковости.

Автор:  DABulev [ 04 ноя, Вс, 2012, 18:19 ]

Милые женщины. Не ссорьтесь пожалуйста.

Хотите я вам еще фоток добрых покажу?

Автор:  Beatrissa [ 04 ноя, Вс, 2012, 19:23 ]

Цитата:
ПыСы: Вас Ваш детеныш не хлопал со всей дури по лицу когда вы спали?

Нет. Но ведерком по голове было дело. :D
Цитата:
Милые женщины. Не ссорьтесь пожалуйста.

Хотите я вам еще фоток добрых покажу?

Покажите пожалуйста. :!:

Автор:  DABulev [ 04 ноя, Вс, 2012, 20:39 ]

Взялся фоткать по одному - прибежали все.

Изображение

не волнуйтесь дитятю не затоптали

Изображение

В итоге все успокоились

Изображение

И стали прилично позировать

Изображение

Автор:  Beatrissa [ 05 ноя, Пн, 2012, 10:40 ]

DABulev, спасибо за фото :*
Идилия. А там у вас же оричка есть уже?

Автор:  Delinda [ 05 ноя, Пн, 2012, 11:13 ]

DABulev, да Вы коллекционер, однако :D

Автор:  DABulev [ 05 ноя, Пн, 2012, 12:56 ]

Эта оричка у меня жила некоторое время. Это кошка нашей местной и очень опытной заводчицы Татьяны.

- Замечательная порода. Как раз для нашей семьи. Что бы в ней жить нужно быть достаточно сумасшедшим. :D Обдумываю вопрос приобретения кошки данной породы.

Нет. Не коллекционер. Все кошки которые у нас есть сами напросились. :D
Не они НАШ выбор а мы - ИХ. Кстати их не так уж и много. Петрик кастрюлька Птах, бенгалка Семечка и британка Титька. Ессно по родословной совсем по другому но дома их зовут именно так. Как видите - не так уж и много жителей.

Ну и естественно так как опыта у меня совсем немного (с породистыми) то я следую бридинговой программе питомника в котором этих девченок этих брал. Проблем с финансами и поездками у меня нет особых. (Ну там - на выставки съездить или повязать) Так что мне не напряжно. Получается, что у меня дома - филиал головного питомника. Я конечно как обладатель племенных кошек зарегистрировал питомник в системе WCF но пока я сам не принял роды у кошки и не поднял котят - какой я в пень питомник? Так - заготовка пока. (У женщин то я роды принимал неоднократно а вот у кошек - побаиваюсь, если честно)

За то - сколько разноцветной радости дома.

Автор:  DABulev [ 05 ноя, Пн, 2012, 13:38 ]

Добавлю. (ох набъют мне админы попу за оффтоп)

Самое смешное. что кошки УЧАТСЯ друг у друга.

Петрик научил девченок болтать как восточные кошки.

Бенгалка научила всех носиться и лазать по верхам и открывать любые запоры.

Теперьу меня есть уникальная британка в хозяйстве - болтливая как ориенталка и бегающая как бенгал.

А теперь представьте, что она крупнее в свои 8 месяцев (котенок, блин) их обоих и по окрасу bs.
Эдакая сова полярная.

Не кошка - песТня!

Изображение

Автор:  Гусева Оксана [ 06 ноя, Вт, 2012, 12:03 ]

DABulev писал(а):
(Очень серьезно) Если мне не изменяет память то кошки за агрессию должны БРАКОВАТЬСЯ в 100%.
Или я ошибаюсь?

А что конкретно надо считать агрессией за которую даже "должны БРАКОВАТЬСЯ в 100%"?
Ведь это не залом на хвосте и не другой однозначный плем брак.
Это вопрос не только к "DABulev".

Автор:  Луана [ 06 ноя, Вт, 2012, 12:49 ]

Агрессивное поведение действительно надо браковать. Нервные животные с неустойчивой психикой, кидающиеся и кусающие всех подряд на выставке (и хозяина и окружающих), должны выводится из разведения, какими бы милыми они не были дома. Такое поведение прекрасно передается по наследству.

Автор:  Beatrissa [ 06 ноя, Вт, 2012, 13:43 ]

Цитата:
Такое поведение прекрасно передается по наследству.

И даже если не в детях, то запросто во внуках может появиться.
Наверное, за излишнюю нервность и трусость тоже есть смысл выводить из разведения. Имхо. Все-таки, правильный ориентал или сиам-это контактный и общительный индивид и эти качества как ни крути - визитная карточка породы. Особенно, если у бридера есть возможность выбрать из плем.материала. Исключение конечно же - интересные редкие крови, особая нужность в собственной плем.программе или исключительный экстерьер. А продавать в разведение такое не стоит. 8)

Автор:  КИМА [ 06 ноя, Вт, 2012, 13:54 ]

Beatrissa писал(а):
Исключение конечно же - интересные редкие крови, особая нужность в собственной плем.программе или исключительный экстерьер.

И каждый заводчик считает, что у него исключительные крови с исключительным экстерьером, и, несомненно, есть нужность в собственной племенной программе. Так и закрепляются нежелательные признаки, исключительности ради.

Автор:  Beatrissa [ 06 ноя, Вт, 2012, 14:27 ]

Цитата:
И каждый заводчик считает, что у него исключительные крови с исключительным экстерьером, и, несомненно, есть нужность в собственной племенной программе. Так и закрепляются нежелательные признаки, исключительности ради.

Нет, не каждый. Вы опять обобщаете и делаете выводы. ;)
Заводчики-люди прежде всего, а людям свойственно найти причину или увидеть мотивацию, благодаря которым он оправдает свой поступок. И так во всем, неважно, что это за деятельность-разведение кошек или другое.

Автор:  КИМА [ 06 ноя, Вт, 2012, 14:30 ]

Beatrissa писал(а):
Вы опять обобщаете и делаете выводы. ;)

Так Вы такие посты пишете :) Общие :)
Я запамятовала, Ваша кошечка с правом племенного разведения или продана Вам как кастратик?

Автор:  Beatrissa [ 06 ноя, Вт, 2012, 14:32 ]

Цитата:
Я запамятовала, Ваша кошечка с правом племенного разведения или продана Вам как кастратик?

:D С правом племенного разведения конечно. А что?

Автор:  КИМА [ 06 ноя, Вт, 2012, 14:48 ]

Beatrissa писал(а):
С правом племенного разведения конечно. А что?

Да просто любопытно стало, что именно присутствует у Вашей кошечки:
- интересные редкие крови;
- особая нужность в собственной плем.программе;
- исключительный экстерьер.

Зачем ее вязать? Или так, ради здоровья? С котятками повозиться?

Автор:  Beatrissa [ 06 ноя, Вт, 2012, 17:17 ]

Цитата:
Зачем ее вязать? Или так, ради здоровья? С котятками повозиться?

О боже. :oo: Как я не догадалась сразу, к чему был ваш очередной наводящий вопрос. Не стану перечислять ее достоинства, вам это ни к чему.
Вы считаете, что исключительно крови ваших кошек могут быть кому-то интересны?
КИМА, если вас так злят мои посты, просто проходите мимо, ок?
И есть бридеры, которые могут-думают-считают не так, как можете-думате-считаете вы. ;)

Автор:  КИМА [ 06 ноя, Вт, 2012, 18:27 ]

Beatrissa, Божечки мои :) Меня вообще не злят Ваши посты, как впрочем и посты других форумчан :) Мне действительно неинтересны достоинства Вашей кошки, как впрочем и неважно, интересуют ли мои кошки других заводчиков или нет. Мои кошки в первую очередь интересуют только меня :)

Просто чем писать глупости относительно каких-то исключений, подуймате о том, что этот "эксклюзив" даже в качестве кастрата достанется человеку, который потом хлебнет сполна. Уже писалось об этом форумчанами, которые имели в своих домах кошечек с неустойчивой психикой.

Автор:  Beatrissa [ 06 ноя, Вт, 2012, 19:01 ]

Цитата:
Просто чем писать глупости относительно каких-то исключений, подуймате о том, что этот "эксклюзив" даже в качестве кастрата достанется человеку, который потом хлебнет сполна.

Ну, опять же насчет глупостей-это ВАШЕ мнение. С какого боку вы вообще приплели мою кошку? Вот с вами всегда так хлопотно: сначала с невинным видом спрашиваете, вам отвечают, а вы затем используете сказанное, дабы лишний раз выдать очередной вердикт и обличить! 8| Ну ничего, в общем-то все нормально. 8)
Кошка моя кстати, имеет замечательнейший характер и интеллект.
И потом, речь шла о трусости и возбудимости, вы считаете, что агрессия и вышеперечисленные мной недостатки психики равноценны?
А думать над "эксклюзивом" и пр. не собираюсь пока. Пусть об этом думают другие заводчики,кто продает в разведение в первую очередь, у кого кошек и пометов много и у кого такие животные попадаются.

Автор:  smurela [ 07 ноя, Ср, 2012, 01:01 ]

Beatrissa писал(а):
Цитата:
Просто чем писать глупости относительно каких-то исключений, подуймате о том, что этот "эксклюзив" даже в качестве кастрата достанется человеку, который потом хлебнет сполна.

Ну, опять же насчет глупостей-это ВАШЕ мнение. С какого боку вы вообще приплели мою кошку? Вот с вами всегда так хлопотно: сначала с невинным видом спрашиваете, вам отвечают, а вы затем используете сказанное, дабы лишний раз выдать очередной вердикт и обличить! 8| Ну ничего, в общем-то все нормально. 8)
Кошка моя кстати, имеет замечательнейший характер и интеллект.
И потом, речь шла о трусости и возбудимости, вы считаете, что агрессия и вышеперечисленные мной недостатки психики равноценны?
А думать над "эксклюзивом" и пр. не собираюсь пока. Пусть об этом думают другие заводчики,кто продает в разведение в первую очередь, у кого кошек и пометов много и у кого такие животные попадаются.

Я так понимаю, вопрос в том, что вас такого исключительного потянуло на разведение кошки от предка, который в каком-то проценте потомков передает агрессию. Не знаю, что у вас за кошка, но готова рискнуть сказать, что речь о потомке Теодора. Среди восточников именно о его потомках есть сведения об спонтанной неконтролируемой агрессии.
И хоть другие заводчики говорят, что у них сплошь белые и пушистые отпрыски Теодора, но я, например, точно не включу их в свою брид программу.

Автор:  Гусева Оксана [ 07 ноя, Ср, 2012, 02:42 ]

Луана писал(а):
Агрессивное поведение действительно надо браковать. Нервные животные с неустойчивой психикой, кидающиеся и кусающие всех подряд на выставке (и хозяина и окружающих), должны выводится из разведения, какими бы милыми они не были дома. Такое поведение прекрасно передается по наследству.

"кидающиеся и кусающие всех подряд на выставке (и хозяина и окружающих)" - то есть такое поведение есть критерий того уровня агрессивности который является плем. браком?
Понятный критерий.


Тогда вопрос не про поведение которое является плем. браком., а просто вопрос.

Если почитать форум, то может сложится мнение, что "правильный" сиа-ори это безвольное, нежное существо, которое неспособно за себя постоять, и не проявляет никаких эмоций кроме нежных чувств к хозяину? (Например DABulev считает, что "что котенку ориентала ГОРАЗДО труднее защитится от человека"). Почему у него сложилось такое мнение, что именно ориентал из всех пород кошек самое беззащитное существо?
У меня почему-то другое впечатление от породы...

Автор:  smurela [ 07 ноя, Ср, 2012, 04:24 ]

Если охранная собака не ведется на провокации, не порвет чела, наступившего на хвост случайно, не обсерется при резком громком звуке - она безвольная? Или наоборот волевая?
Речь об усойчивой психике, о понимании табу. Это не значит, что орик не может вообще бояться и проявлять соответствующие эмоции, но крышу ему от страха сносить не должно, и табу не должны быть нарушены.
И если правильный орик держит табу, то ребенок может ему действительно делать довольно долго неприятно и больно, пока того выведет из себя. И вот здесь оч плохо - предохранитель сгорает, можно и не восстановить.
Если у вас впечатление о породе, как об агрессивной бойцовской, вам сильно не повезло с производителями.

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 10:27 ]

КИМА писал(а):
Beatrissa писал(а):
С правом племенного разведения конечно. А что?

Да просто любопытно стало, что именно присутствует у Вашей кошечки:
- интересные редкие крови;
- особая нужность в собственной плем.программе;
- исключительный экстерьер.

Зачем ее вязать? Или так, ради здоровья? С котятками повозиться?



Прошу прощения. но вы как мне кажется пропустили еще один пункт - ОПЫТ.

Знаете. Я столкнулся с тем, что начинающему котоводу гораздо легче купить котенка ориентала за границей. И дешевле получается и как ни странно могут отдать лучшего в помете. (Если конечно это оговаривалось).


Может проблема еще и в том, что люди пытаются работать и нарабатывать опыт с тем, что есть?

Автор:  Thais [ 07 ноя, Ср, 2012, 10:31 ]

Гусева Оксана писал(а):
Если почитать форум, то может сложится мнение, что "правильный" сиа-ори это безвольное, нежное существо, которое неспособно за себя постоять, и не проявляет никаких эмоций кроме нежных чувств к хозяину? (Например DABulev считает, что "что котенку ориентала ГОРАЗДО труднее защитится от человека"). Почему у него сложилось такое мнение, что именно ориентал из всех пород кошек самое беззащитное существо?
У меня почему-то другое впечатление от породы...


Жаль, что у вас другое впечатление. Нормальная восточка готова много терпеть от человека, не причиняя ему вреда. Они сильные, умные и бесконечно нас любящие. Поэтому прощающие вольности. Мои кошки недвусмысленно демонстрируют свое недовольство поведением взрослых, гораздо терпимее к поведению детей (но дети и не делают им гадостей типа уколов или скармливания невкусных витаминов). И это вовсе не означает, что они безвольные, а вот нежные - это да ^^

Автор:  КИМА [ 07 ноя, Ср, 2012, 10:45 ]

DABulev писал(а):
Может проблема еще и в том, что люди пытаются работать и нарабатывать опыт с тем, что есть?

Да, это действительно проблема :D

DABulev писал(а):
Знаете. Я столкнулся с тем, что начинающему котоводу гораздо легче купить котенка ориентала за границей. И дешевле получается и как ни странно могут отдать лучшего в помете. (Если конечно это оговаривалось).

Быть лучшим в помете не значит быть действительно лучшим. А из трех пэтов в помете один из них может быть лучше остальных. И да, чтобы купить красивого котенка в России, нужно приложить усилия, впрочем как и за границей. Но градация красоты у всех разная, и заморское разведение для новичков порой гораздо ценнее отечественного.

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 11:04 ]

:D

Я не о пэтах.

Красота орика настолько естественна, что при определенной длительности знакомства этой породы она становиться интуитивно понятна.

ПыСы: Кстати говоря о загранице я имел ввиду совершенно недалекие страны типа Прибалтики или Финляндии.

Автор:  Thais [ 07 ноя, Ср, 2012, 11:11 ]

DABulev приобрести действительно интересное животное одинаково сложно что у нас, что в любой загранице. А уж чтобы слились воедино отличный темперамент и прекрасные породные данные, надо знать места и иметь репутацию. Хотя никто не исключает элемент везения. ;)

Автор:  КИМА [ 07 ноя, Ср, 2012, 11:19 ]

DABulev писал(а):
Я не о пэтах.
Красота орика настолько естественна, что при определенной длительности знакомства этой породы она становиться интуитивно понятна.

Мне сразу почему-то вспомнилось письмо одной заводчицы примерно такого смысла: я купила в питомнике N кошечек, теперь хочется красивую :D
У нас у всех, сколько бы мы не занимались разведением и не были бы владельцами восточных кошек, есть интуитивная "понятность" красоты восточки :) И у каждого из нас она своя. Только не стоит забывать о том, что в разведении есть подводные камни, и если с одними из них можно смириться, то с другими нет, и это "нет" относится к агрессии, которая замечательно наследуется. Хотя если заводчик вдруг поставил перед собой великие цели, его от этих целей вряд ли что-то отговорит :D Даже примеры владельцев, сто раз на форуме написанные.

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 11:25 ]

Thais писал(а):
DABulev приобрести действительно интересное животное одинаково сложно что у нас, что в любой загранице. А уж чтобы слились воедино отличный темперамент и прекрасные породные данные, надо знать места и иметь репутацию. Хотя никто не исключает элемент везения. ;)



Мои хорошие ну ответьте тогда мне честно - как вы представляете процесс ПРИОБРЕТЕНИИ РЕПУТАЦИИ новичку, которого нигде не знают. А значит не продают хороших животных. :L

(ну ладно со мной разобрались - мне котенка не продадут. Но данный ресурс читают мильен тыщ до неба народонаселения, которые жаждут приобщиться к сонму "самых великих бридеров современности")

Ну пожалуйста. ОПИШИТЕ СЕЙ ЗАГАДОЧНЫЙ ПРОЦЕСС О ГУРУ!

|O

Автор:  Мартышка [ 07 ноя, Ср, 2012, 11:37 ]

:??:
здесь уже все написано неоднократно
покупаете средненькую кошь, или хорошего кастрата
выставляете, общаетесь.
через годик еще одну кошь, уже лучше
а еще через год вам и кота продадут (возможно)

Автор:  Thais [ 07 ноя, Ср, 2012, 11:39 ]

1) Приобретаете шоу-кастрата, выставляете, фотографируете и радостно делитесь успехами с общественностью.
2) Приобретаете животное на условиях совладения, выставляете, фотографируете, получаете потомство, выполняете условия контракта и радостно делитесь с общественностью успехами.
Два вполне осуществимых способа, которые вам очень помогут с получением "очков" репутации.

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 11:41 ]

- Чумовая бродилка получается. Лет эдак на 5-7.

ПыСы: Сталкер отдыхает.

:)))

Автор:  КИМА [ 07 ноя, Ср, 2012, 11:48 ]

DABulev писал(а):
- Чумовая бродилка получается. Лет эдак на 5-7.
ПыСы: Сталкер отдыхает.
:)))

DABulev, подождите расстраиваться. Сейчас питомники предлагают кошечек сразу в совладение, без кастратной нагрузки. Кошечку купили, годок-другой поработали на славное имя топ-бридера и отпустились в большое плавание. Может, Вы еще ого-го какой заводчик будете - мы все в очередь построимся :)

Автор:  Луана [ 07 ноя, Ср, 2012, 11:51 ]

А почему не продадут хорошее? :??:
Другой момент, иной раз не за брендом нуна гоняться, а реально оценивать кош, не брать первое попавшееся. И самое главное понимать, что хочешь купить.
Скрытый текст +

Автор:  Павел [ 07 ноя, Ср, 2012, 11:52 ]

DABulev, с моей новичковской точки зрения процесс выглядит следующим образом:
1. Вы получаете информацию о породе и формулируете чего вы хотите. После этого заводчики с вами начинают разговаривать.
2. Вам очень сильно везет с заводчиком. После этого вы становитесь владельцем породистой кошки и членом клуба.
3. Вы соблюдаете стандарты, общаетесь, возите кошку на выставки, не вяжете ее в нежном возрасте.
4. Вам очень сильно везет с заводчиком и вы вяжете кошку хорошим котом. После этого вас начинают воспринимать не как совсем случайного человека.
5. Вы продаете котят с соблюдением стандартов. Регистрируете питомник и начинаете переговоры о покупке следующего животного.

UPD. Пока мысль формулировал тут столько всего написали... По срокам, имхо, меньше полутора лет не получится, т.к. за это время вы только-только успеете по одному разу сделать все то, что делает обычный заводчик (а по этим делам, по-моему, вам и присвоят репутацию).

Автор:  Iriha [ 07 ноя, Ср, 2012, 11:57 ]

DABulev, поймите, не продадут классное животное не по злобности своей. Просто тех самых "хороших" рождается, как правило, меньше, чем желающих их приобрести. И если у заводчика есть выбор продать такое животное человеку с опытом/репутацией (тому, кто знает для чего ему нужно конкретно это животное, с кем его вязать и адекватно отнесется к тому, что ожидаемого качества котят в помете может не оказаться; видит его плюсы и минусы, понимает, что идеала просто нет; тому кто спокойно воспримет ту же критику на выставках - у экспертов разные предпочтения в породе) т.е. не будет выносить мозг заводчику и трепать ему нервы на пустом месте, или продавать это же животное никому не известному новичку, который еще не определился в своих предпочтениях в породе, будет всерьез реагировать на все замечания "специалистов", ну и далее по списку, то, догадайтесь сами, в чью пользу будет выбор?
Опять же, купить это самое "хорошее" можно, но, опять-таки, у тех же самых новичков, которые, во-перовых, сами не поняли, что родили, во-вторых, у них нет раскрутки и "клиентской базы". Но для такого везения самому уже нужно быть не новичком и увидеть перспективы и интересующие именно тебя признаки в предлагаемом животном.
Уфффф, сколько букофф написала. :L

Автор:  КИМА [ 07 ноя, Ср, 2012, 12:00 ]

Луана, новичкам нужны бренды :D И победители :D
"Скажите, пожалуйста, в родословной у Вашего котика есть питомник N? Нет? Нам только с питомником N" - вот сколько раз за день на выставке ты это слышишь? Мнение новичка формируется красивыми картинками и красивыми рассказами заводчика о самом себе или его почитателями. Новичок уже подбирает себе кошку, начитавшись и насмотревшись. И оценивать реально то, что предлагают новичку, невозможно, потому что новичок может верить только на слово заводчику. Я вспоминаю себя в начале пути: те кошки, которые мне нравились тогда, не нравятся мне сейчас. Исключение составляет только Богдан, но он на все времена ^^

Я сейчас ищу себе собаку. В этой породе три питомника. А я все думаю, кто меня осчастливит, потому что выбрать не могу :D

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 12:08 ]

Да я в общем не для себя спросил. У меня все вроде наладилось. (хотя конечно тут включился пункт "везение")

Просто я по профессии айтишник и оценка ресурсов у меня происходит на автомате. Так вот на данном процентов 30 постов происходит из за четкой разделительной полосы между "величайшими бридерами современности" и новичками. (Или между ними самими. ) Постов которые не особо приятно читать. Постов которые вызывают неприятие в следствии своей экспрессивности. Создается впечатление что взрослые тети (как правило) меряются несвойственными им органами.

Прочтешь такой пост и лезешь в личку. А там - шикарнейший питомник и прекрасные животные. Сидишь и думаешь: "А чего же ты злая (ой) с таким счастьем дома-то?"

В итоге создается впечатление, что основная причина как не крути - деньги. (вернее факторы их количество определяющее - раскрученность питомника, количество животных, их потомков и т.д. )


Прошу прощения если кого задел. Это так - к слову.

Автор:  Iriha [ 07 ноя, Ср, 2012, 12:11 ]

DABulev писал(а):
- Чумовая бродилка получается. Лет эдак на 5-7.

ПыСы: Сталкер отдыхает.

:)))

Все племенное разведение это и есть та самая "чумовая бродилка", только не на 5-7 лет, а на все времена. Попытка достичь идеала в экстремальной породе это гонка за горизонтом - вот вроде бы уже рядом, а не достичь.

Автор:  Луана [ 07 ноя, Ср, 2012, 12:12 ]

Мое мнение, чтобы стать успешным
Скрытый текст +
, нужно иметь интуицию. Без нее любимой, хоть семь пядей во лбу с репутацией,
всегда будешь серединкой на половинку.

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 12:13 ]

Iriha писал(а):
DABulev писал(а):
- Чумовая бродилка получается. Лет эдак на 5-7.

ПыСы: Сталкер отдыхает.

:)))

Все племенное разведение это и есть та самая "чумовая бродилка", только не на 5-7 лет, а на все времена. Попытка достичь идеала в экстремальной породе это гонка за горизонтом - вот вроде бы уже рядом, а не достичь.



В предыдущих постах описывалась именно подготовка к данному процессу. А не сам процесс.

Я люблю прелюдии но не до такой степени. :*

Автор:  КИМА [ 07 ноя, Ср, 2012, 12:14 ]

DABulev, великая сила печатного слова: с какой интонацией читаете посты и ищите ли в этих постах второе дно, так и воспринимаете собеседника :)

Скажите, пожалуйста, а деньги-то от чего? Питомник-то - дело жутко затратное.

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 12:17 ]

Ммммм......

Хобби всегда затратное занятие.

Вот не занимались вы, моя хорошая, парусным спортом. )))))))

Вот там - попа.

ПыСы: я не в нашей беседе имел ввиду посты. Со мной вы все тут присутствующие, в следствии своего опыта, наверное, довольно сдержаны. Я в общем про ресурс.

Автор:  КИМА [ 07 ноя, Ср, 2012, 12:20 ]

DABulev писал(а):
Вот не занимались вы, моя хорошая, парусным спортом. )))))))
Вот там - попа.

Ой, не дай Бог ))) Где эти парусы дома хранить...

Автор:  Iriha [ 07 ноя, Ср, 2012, 12:25 ]

DABulev писал(а):
В предыдущих постах описывалась именно подготовка к данному процессу. А не сам процесс.

Я люблю прелюдии но не до такой степени. :*

Ну если Вам нужно все, сразу и прямо сейчас, то так не бывает.

Изображение

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 12:26 ]

КИМА писал(а):
DABulev писал(а):
Вот не занимались вы, моя хорошая, парусным спортом. )))))))
Вот там - попа.

Ой, не дай Бог ))) Где эти парусы дома хранить...



- О! А потому нужна целая инраструктура для обслуживания данного пристрастия.

С кошками проще. Выделил 4 квадратных метра на один хвост для проживания, отдал всю остальную территорию под игры, купил корм, выбрал рацион, раскрыл глаза и уши для информации. И в общем то все. Все остальное - мелочи которые воспринимаются априори.


Единственное, что страшит (если честно) - роды у кошек принимать. С женщинами проще - там размеры побольше будут.

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 12:28 ]

Iriha писал(а):
DABulev писал(а):
В предыдущих постах описывалась именно подготовка к данному процессу. А не сам процесс.

Я люблю прелюдии но не до такой степени. :*

Ну если Вам нужно все, сразу и прямо сейчас, то так не бывает.



Не - так тоже неинтересно.

Но есть разница:

начинать С ИЗОЛИНИИ.
или начинать НИЖЕ ИЗОЛИНИИ.

Автор:  Beatrissa [ 07 ноя, Ср, 2012, 12:31 ]

Цитата:
Не знаю, что у вас за кошка, но готова рискнуть сказать, что речь о потомке Теодора. Среди восточников именно о его потомках есть сведения об спонтанной неконтролируемой агрессии.

smurella, да. Именно она, является внучкой Теодора по материнской линии.
Я слышала об агрессивности его потомков, тут вскользь обсуждалось, но реальных проблем не наблюдалось никогда ни в ней, ни в ее детях. В разведение НИКТО не продавался разумеется никуда.
Дело не в исключительности линий конечно.
DABulev правильно заметил: пока дождешься, заработаешь себе доверие супер-топ бридеров, дозреешь до осознания и правильной покупки животного в бридинг, научишься видеть и выработаешь свой вкус, много времени уйдет. С тем что уже куплено можно и нужно приобрести хоть какой-то опыт. И это правильно и приемлемо для меня лично. А покупать кастрата.... ну не знаю. Возможно для кого-то это выход.
Цитата:
Луана, новичкам нужны бренды И победители

КИМА, не обобщайте. Новички бывают разные. Мне например, нужно купить определенные черты в животном, а не бренд и я знаю тип животных, которые никогда не куплю и не хотела бы разводить в принципе. 8)

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 12:34 ]

Получается, что с новичков требуют априори писать гусиным пером.

Люди ну нафига, если все уже пишут шариковыми авторучками?!

Каллиграфию им ставите?

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 13:05 ]

Не проще составлять договор так, что бы человек (новичок) следовал бридинговой программе питомника из которого он взял кошку?

(Вы в таких случаях отдаете кошек "на совладение". Но это принципиально не то.)
У человека могут просто сдать нервы, от осознания того, что за кошку он кроме себя еще перед кем то ответственен. Вы же пощады не знаете.


А так и человек многому у Вас научится и для питомника польза.

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 13:10 ]

ПыСы: хотя, должен отметить, что по сравнению с абиссиноводами - вы просто лапочки.

Автор:  Павел [ 07 ноя, Ср, 2012, 13:16 ]

DABulev писал(а):
-
ПыСы: Сталкер отдыхает.
:)))


- Продайте мне кошачий домик, я его снесу ветиринару, он как раз такой ищет. Ветиринар взамен отдаст мне последний пузырек редкого лекарства.
Я это лекарство отнесу владелице дога, она взамен даст мне щенка.
Щенка я отдам владельцу журнала, а он мне отдаст рекламные площади.
Эти площади я поменяю у председателя клуба любителей кошек на право бесплатного участия в выставках клуба.
Право бесплатного участия я поменяю на породистого котенка у заводчика.

- Хорошо, я продам домик, но почему бы вам просто не купить у меня котенка?

- И потерять такой шикарный квест?!



Как айтишнику скажу. Упростить схему, имхо, нельзя, а вот усложнить можно еще как.
Обязательство "следования бридинговой программе питомника", опять же, имхо, не упрощает.

Автор:  Matissa [ 07 ноя, Ср, 2012, 13:18 ]

DABulev писал(а):
Thais писал(а):
DABulev приобрести действительно интересное животное одинаково сложно что у нас, что в любой загранице. А уж чтобы слились воедино отличный темперамент и прекрасные породные данные, надо знать места и иметь репутацию. Хотя никто не исключает элемент везения. ;)



Мои хорошие ну ответьте тогда мне честно - как вы представляете процесс ПРИОБРЕТЕНИИ РЕПУТАЦИИ новичку, которого нигде не знают. А значит не продают хороших животных. :L

(ну ладно со мной разобрались - мне котенка не продадут. Но данный ресурс читают мильен тыщ до неба народонаселения, которые жаждут приобщиться к сонму "самых великих бридеров современности")

Ну пожалуйста. ОПИШИТЕ СЕЙ ЗАГАДОЧНЫЙ ПРОЦЕСС О ГУРУ!

|O


Ой, не дочитала до конца, но скажу.
Да лучше иногда чтобы нигде и не знали! :) И потом есть достаточно большой % заводчиков, которые не хотят продавать котят своего разведения в крупные питомники (на то причины разные), им проще продать кошку "единственной" или в пару.
А вообще это басни о том, что кошку купить сложно. Не сложно! Было бы желание, а главное терпение! Кошек ПРОДАЮТ и новичкам тоже и рекомендаций от крутых заводчиков НЕ требуется - сам себе рекомендация.
Эти сказки все от Бесов, честное слово.
На планете Земля живут люди, говорят на разных языках, и цели и задачи в жизни приблизительно одинаковы. И у заводчиков кошек конечные цели тоже яснее ясного: родить помет , кого-то оставить себе (конечно получше), а остальных продать/подарить, ибо всех себе не оставишь, да и не нужно. Если коробочка полна, то и оставлять не станут. Были б деньги.

Автор:  chat-qui-peche [ 07 ноя, Ср, 2012, 13:20 ]

DABulev писал(а):
Получается, что с новичков требуют априори писать гусиным пером.

Люди ну нафига, если все уже пишут шариковыми авторучками?!

Каллиграфию им ставите?

Каллиграфия нынче не в моде, это да. Однако, если хотите иметь красивый почерк, придется писать авторучкой, той самой, в которую заливают чернила. Неактуально это для вас - добро пожаловать за клавиатуру. Тут и грамотность орфографическая особо не нужна, допускается.
Чтобы понять что-то в породе, нужно не один помет родить (а перед этим выносить), вырастить, включить глаза и мозг, чтобы понять, как оно развивается, походить по выставкам - поглазеть воочию, послушать судей, что говорят и как оценивают, походить по сайтам питомников, полюбоваться на младенцев, почитать родословную, а потом еще отследить, во что оно выросло и т.д. и т.п. Потратите год - респект вам, талантливый. Хотите быстрее - разводите хомячков. Там и стандарты проще, и круговорот хомяков в природе быстрее.

Родов у кошек бояться не надо. Кошки, как и женщины, существа разумные, если им не мешать, обычно рожают сами. Главное, не торопитесь на них применять свои меднавыки и вмешиваться без нужды в процесс, бо нет ничего совершенней того, что природа придумала. Но если надо вмешаться, будьте готовы, рассчитывайте лучше на себя, потому что у большинства ветов один рецепт счастья - кесарить.

А на предмет резкости - ну, зайдите на форум автолюбителей, особенно тех, кто в этом что-то смыслит. Наши "разборки" детским лепетом покажутся.

Автор:  Iriha [ 07 ноя, Ср, 2012, 13:25 ]

DABulev писал(а):
С кошками проще. Выделил 4 квадратных метра на один хвост для проживания, отдал всю остальную территорию под игры, купил корм, выбрал рацион, раскрыл глаза и уши для информации. И в общем то все. Все остальное - мелочи которые воспринимаются априори.

Ндаааа :??: Вы мне напомнили наших знакомых, занявшихся строительством дачного дома. Возвели фундамент и стены, обнялись и радостно сказали: У нас есть ДОМ :D Было это в 2010 году. С тех пор вложили туда еще раза в 1,5 больше денег, чем затратили на возведение "колодца", но жить там еще нельзя, т.к. не хватает еще сущих "мелочей", которые съедят фигову тучу денег и времени. ;)

Все перечисленное Вами верно, но не хватает еще мааааленьких таких деталюшек как затраты на выставки (не знаю, как у Вас в Астрахани, а у нас они стоят ОТ 3000 руб), вязки (сопоставимо со стоимостью котенка среднего уровня а то и выше), лечение (вылетает в огромные суммы, для примера: лечение кошки с ХПН за 1 этап (1-1,5 мес) мне обошлось больше 20000 (приемы, анализы, очень дорогостоящие лекарства), а этих этапов/обострений было несколько, при том, что кошка с этим заболеванием уже, естественно, не могла быть производителем; только операция котенка с инвагинацией обошлась в 16000 + лекарства и повторные приемы у врача, в итоге котенок погиб), лечение всего стада, если вдруг поймаете какой вирус или бактериалку тоже получается мама не горюй!

Так что, извините, но Вы пишете именно как новичок. И все описанное Вами верно только в ситуации, когда не посещаете выставки, не лечите котеек, производителей пристраиваете в возрасте 3-4-5 лет и снимаете с себя затраты по содержанию не молодых животных.

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 13:31 ]

Павел писал(а):
DABulev писал(а):
-
ПыСы: Сталкер отдыхает.
:)))


- Продайте мне кошачий домик, я его снесу ветиринару, он как раз такой ищет. Ветиринар взамен отдаст мне последний пузырек редкого лекарства.
Я это лекарство отнесу владелице дога, она взамен даст мне щенка.
Щенка я отдам владельцу журнала, а он мне отдаст рекламные площади.
Эти площади я поменяю у председателя клуба любителей кошек на право бесплатного участия в выставках клуба.
Право бесплатного участия я поменяю на породистого котенка у заводчика.

- Хорошо, я продам домик, но почему бы вам просто не купить у меня котенка?

- И потерять такой шикарный квест?!



Как айтишнику скажу. Упростить схему, имхо, нельзя, а вот усложнить можно еще как.
Обязательство "следования бридинговой программе питомника", опять же, имхо, не упрощает.


Паш (прости что на ты) спасибо - ржал как лось. Кохи сбежались в недоумении.

ПыСы: Сам не айтишник? Уж больно слог хорош.

Автор:  chat-qui-peche [ 07 ноя, Ср, 2012, 13:32 ]

Господам айтишникам совет: есть чудесная игра "Симсы". Там можно разводить зверушек. Растут быстро, совладения не требуют. Злых заводчиков не предусмотрено. Хотите ощутить на себе прелести игры в совладение, начните с роли заводчика-продавшего-животину-в-разведение. Наиграетесь, приходите сюда. Будем общаться как заводчик с заводчиком, а не как айтишник с заводчиком.

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 13:38 ]

Матиссе:



- Полностью согласен с постом .

Примерно так я и везу себе из всяческих Европ себе девченку. (такая лапочка) у мну - куний обморок. (Год ждал. (мама мне очень понравилась. Любовь с первого взгляда, ей Богу) Еще месяц ждать - помру нафиг)


И знате ,что я сделаю? Я ПОДАРЮ ЛУЧШУЮ кошку из первого помета нашей Астраханской заводчице ориенталов. За тыщщу рублев (примета).

Потому, что ее труд неоценим для нашего региона.

Просто подарю.

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 13:45 ]

Iriha писал(а):
DABulev писал(а):
С кошками проще. Выделил 4 квадратных метра на один хвост для проживания, отдал всю остальную территорию под игры, купил корм, выбрал рацион, раскрыл глаза и уши для информации. И в общем то все. Все остальное - мелочи которые воспринимаются априори.

Ндаааа :??: Вы мне напомнили наших знакомых, занявшихся строительством дачного дома. Возвели фундамент и стены, обнялись и радостно сказали: У нас есть ДОМ :D Было это в 2010 году. С тех пор вложили туда еще раза в 1,5 больше денег, чем затратили на возведение "колодца", но жить там еще нельзя, т.к. не хватает еще сущих "мелочей", которые съедят фигову тучу денег и времени. ;)

Все перечисленное Вами верно, но не хватает еще мааааленьких таких деталюшек как затраты на выставки (не знаю, как у Вас в Астрахани, а у нас они стоят ОТ 3000 руб), вязки (сопоставимо со стоимостью котенка среднего уровня а то и выше), лечение (вылетает в огромные суммы, для примера: лечение кошки с ХПН за 1 этап (1-1,5 мес) мне обошлось больше 20000 (приемы, анализы, очень дорогостоящие лекарства), а этих этапов/обострений было несколько, при том, что кошка с этим заболеванием уже, естественно, не могла быть производителем; только операция котенка с инвагинацией обошлась в 16000 + лекарства и повторные приемы у врача, в итоге котенок погиб), лечение всего стада, если вдруг поймаете какой вирус или бактериалку тоже получается мама не горюй!




))))) (грустная, мудрая такая улыбка) (учитывая что я в смерь бритый наголо дядька крупного телосложения)

- такая же ерунда, матушка. :L

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 14:00 ]

chat-qui-peche писал(а):
Господам айтишникам совет: есть чудесная игра "Симсы". Там можно разводить зверушек. Растут быстро, совладения не требуют. Злых заводчиков не предусмотрено. Хотите ощутить на себе прелести игры в совладение, начните с роли заводчика-продавшего-животину-в-разведение. Наиграетесь, приходите сюда. Будем общаться как заводчик с заводчиком, а не как айтишник с заводчиком.




- Именно по данной причине мы (айтишники) не держим аквариумов.

Их (симов, рыбок) ПОГЛАДИТЬ нельзя. А мы, страсть как любим, ощущение работающего трактора на грудной клетке.

ПыСы: Хозяйке на заметку "СИМЫ" - это не актуально!

GTA 5! - рекомендую

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 14:07 ]

ПыСы: Интересно - а когда нас начнут бить админы?

Автор:  Гусева Оксана [ 07 ноя, Ср, 2012, 14:08 ]

smurela писал(а):

Если у вас впечатление о породе, как об агрессивной бойцовской, вам сильно не повезло с производителями.

Как-то странно мне "не везет". В разные годы (Конец 90х, 3 года назад, в последние месяцы). И все не попадаются мне ориенталы не способные за себя постоять тихие и нежные. Была сиамка из Финляндии, но она просто тормоз, эмоций не больше (при общении с людьми), чем у кроличьей шапки. С другими кошками никаких конфликтов, другие кошки не наезжали на нее, так как кошка крупная и не нервная и она никого не пыталась убивать, так как была уверена в своей силе.
Я не ставлю вопрос про отношение к людям, тем более к детям (у меня в квартире ни детей, ни посторонних людей нет) и проблем в отношении кошки ко мне не возникает. Но когда я ухожу из дома я не рискну оставить сиамскую кошку в свободном состоянии (жалко других кошек). Сиамка сильное крупное животное, из которой энергия через край. Ей бы зайцев в поле душить, а приходится сидеть на диване, рвать плюшевые игрушки и притеснять мелких тощих петерболдок. А ее 5 месячная дочь задирает от скуки взрослых котов (коты голые петерболды).
Так что в легенды про добреньких и нежных мне трудно поверить...

Автор:  Matissa [ 07 ноя, Ср, 2012, 14:13 ]

DABulev писал(а):
Матиссе:



- Полностью согласен с постом .

Примерно так я и везу себе девченку. (такая лапочка) у мну - куний обморок. (Год ждал. (мама мне очень понравилась. Любовь с первого взгляда, ей Богу) Еще месяц ждать - помру нафиг)


Ну тогда еще добавлю.
Из своего дурацкого опыта выводы.
1. Не пытайтесь купить себе серединку-наполовинку, старайтесь сразу найти для себя по-максимуму достойное животное, лучше подольше подождать и чуть подороже отдать, чем удлиннять квест на несколько лет и понять в итоге что, блин, пошел не той дорогой и надо начинать игрушку заново. Всем известно , что от осинок апельсинки не рождаются, но в кошках то гораздо чаще происходит, когда от апельсинок рождаются осинки, так что попу желательно страховать сразу.
2. Не покупайте животное среднеестатистическое за ДОРОГО только потому, что у него в родухе есть питомник N. Если кошка выглядит так же, как все по 20000р., и не имеет ничего такого эксклюзивного в типе (ну к примеру голова идеальная, глаза зеленющие , ну хоть что-то должно быть на уровень выше остальных), то за 40000 ее брать не стоит - это развод. Получить из нее то, чего в ней нет - вряд ли получится. Иногда выстреливает, но это с той же вероятностью, как найти на картофельном поле в Подмосковье клад.
3. Не покупайте кошку под призрачного кота. Вы должны понимать заранее куда будете проситься на вязку. Либо покупайте сразу и кота и кошку. Иначе все ваши старания могут сойти на нуль. Покупая кошку вы должны понимать, что вам в ней нравится (и эти качества хотелось бы закрепить), а что бы вы хотели усовершенствовать.
4. Кот должен быть лучше кошки. Ну или во всяком случае не хуже.
И подбирайте ПАРУ, а не разнотипов.
5. ИНТУИЦИЯ. Согласна с Луаной.
6. Не пытайтесь быть успешным в нескольких породах. Не получится. Коллекционирование хорошее дело в искусстве, в кошках же - нет, если только это не кастраты. :)

Это мое ИМХО на сегодняшний день. Возможно через год, а может даже быстрее, я смогу и пересмореть какие-то позиции.:) Но пока вот как-то так.

ПыСы: ребенок у вас просто очаровательный! Зачем вам кошки, когда дома такой пупс!? Я мама со стажем, у меня сынику 22 года, мне безумно жаль тех муси-пусечных лет (это я рядом с ним теперь "малышка"). Думаешь сейчас, что нужно было бы еще вот то-то и то-то и так-то, а паровозы ушли, время растрачено. В общем пересматриваю взгляды на воспитание детей к статусу "бабушка" . :) Пока еще есть время. :)

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 14:13 ]

Гусевой Оксане:

Хорошо написали. ))))

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 14:17 ]

Matissa писал(а):
DABulev писал(а):
Матиссе:



- Полностью согласен с постом .

Примерно так я и везу себе девченку. (такая лапочка) у мну - куний обморок. (Год ждал. (мама мне очень понравилась. Любовь с первого взгляда, ей Богу) Еще месяц ждать - помру нафиг)


Ну тогда еще добавлю.
Из своего дурацкого опыта выводы.
1. Не пытайтесь купить себе серединку-наполовинку, старайтесь сразу найти для себя по-максимуму достойное животное, лучше подольше подождать и чуть подороже отдать, чем удлиннять квест на несколько лет и понять в итоге что, блин, пошел не той дорогой и надо начинать игрушку заново. Всем известно , что от осинок апельсинки не рождаются, но в кошках то гораздо чаще происходит, когда от апельсинок рождаются осинки, так что попу желательно страховать сразу.
2. Не покупайте животное среднеестатистическое за ДОРОГО только потому, что у него в родухе есть питомник N. Если кошка выглядит так же, как все по 20000р., и не имеет ничего такого эксклюзивного в типе (ну к примеру голова идеальная, глаза зеленющие , ну хоть что-то должно быть на уровень выше остальных), то за 40000 ее брать не стоит - это развод. Получить из нее то, чего в ней нет - вряд ли получится. Иногда выстреливает, но это с той же вероятностью, как найти на картофельном поле в Подмосковье клад.
3. Не покупайте кошку под призрачного кота. Вы должны понимать заранее куда будете проситься на вязку. Либо покупайте сразу и кота и кошку. Иначе все ваши старания могут сойти на нуль. Покупая кошку вы должны понимать, что вам в ней нравится (и эти качества хотелось бы закрепить), а что бы вы хотели усовершенствовать.
4. Кот должен быть лучше кошки. Ну или во всяком случае не хуже.
И подбирайте ПАРУ, а не разнотипов.
5. ИНТУИЦИЯ. Согласна с Луаной.
6. Не пытайтесь быть успешным в нескольких породах. Не получится. Коллекционирование хорошее дело в искусстве, в кошках же - нет, если только это не кастраты. :)

Это мое ИМХО на сегодняшний день. Возможно через год, а может даже быстрее, я смогу и пересмореть какие-то позиции.:) Но пока вот как-то так.

ПыСы: ребенок у вас просто очаровательный! Зачем вам кошки, когда дома такой пупс!? Я мама со стажем, у меня сынику 22 года, мне безумно жаль тех муси-пусечных лет (это я рядом с ним теперь "малышка"). Думаешь сейчас, что нужно было бы еще вот то-то и то-то и так-то, а паровозы ушли, время растрачено. В общем пересматриваю взгляды на воспитание детей к статусу "бабушка" . :) Пока еще есть время. :)



Спасибо за пост.

ПыСы: ХОРОШУЮ кошку я в регион везу.

Автор:  ДаркДрим [ 07 ноя, Ср, 2012, 14:29 ]

Гусева Оксана писал(а):
smurela писал(а):

Если у вас впечатление о породе, как об агрессивной бойцовской, вам сильно не повезло с производителями.

Как-то странно мне "не везет". В разные годы (Конец 90х, 3 года назад, в последние месяцы). И все не попадаются мне ориенталы не способные за себя постоять тихие и нежные. Была сиамка из Финляндии, но она просто тормоз, эмоций не больше (при общении с людьми), чем у кроличьей шапки. С другими кошками никаких конфликтов, другие кошки не наезжали на нее, так как кошка крупная и не нервная и она никого не пыталась убивать, так как была уверена в своей силе.
Я не ставлю вопрос про отношение к людям, тем более к детям (у меня в квартире ни детей, ни посторонних людей нет) и проблем в отношении кошки ко мне не возникает. Но когда я ухожу из дома я не рискну оставить сиамскую кошку в свободном состоянии (жалко других кошек). Сиамка сильное крупное животное, из которой энергия через край. Ей бы зайцев в поле душить, а приходится сидеть на диване, рвать плюшевые игрушки и притеснять мелких тощих петерболдок. А ее 5 месячная дочь задирает от скуки взрослых котов (коты голые петерболды).
Так что в легенды про добреньких и нежных мне трудно поверить...

а может быть дело не в кошках - а в вас?
животные часто повторяют психоэмоциональное состояние своего владельца... ;)
----
это как с "недоласканными" в детстве взрослыми - они чураются "лишних" проявлений ласки как к себе, так и сами по отношению к другим.
мне, видимо, повезло - все ласковые, но кто-то больше, конечно же.
то, что отличия явные между котятами, выросшими с кошками (питомники с много работающими или "ленивыми" на ласку и внимание к котятам бридерами) и с людьми, давно известно. и уж врят-ли тут можно говорить о вине кошек или "невезении" по поводу характера кошки. Хотите ласковую кошку - берите в том питомнике, где кошкам удляется максимум времени.

Автор:  Svetlana L [ 07 ноя, Ср, 2012, 14:38 ]

DABulev писал(а):
И знате ,что я сделаю? Я ПОДАРЮ ЛУЧШУЮ кошку из первого помета нашей Астраханской заводчице ориенталов. За тыщщу рублев (примета).

Потому, что ее труд неоценим для нашего региона.

Просто подарю.
Не удержусь, спрошу. В Астрахани есть заводчики ориенталов?

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 14:49 ]

Svetlana L писал(а):
DABulev писал(а):
И знате ,что я сделаю? Я ПОДАРЮ ЛУЧШУЮ кошку из первого помета нашей Астраханской заводчице ориенталов. За тыщщу рублев (примета).

Потому, что ее труд неоценим для нашего региона.

Просто подарю.
Не удержусь, спрошу. В Астрахани есть заводчики ориенталов?



Есть. Заводчицу зовут Татьяна. Питомник "Вест Прайд" и она самый опытный заводчик ориенталов в Астраханской области.

И учитывая, что начинала она как все новички "ниже изолинии" успехи ее выдающиеся. (правда она так не считает. Но. ребята! В одиночку заниматься породой в области где у обывателя восточка воспринимается как "жуть какая" По мне так это заслуживает всяческого уважения. ИМХО.)


ПыСы: Сайт у вас красивый.

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 15:00 ]

Кстати вот вам пример того, что ВЫ ОПИСЫВАЛИ.


ПРОДАЙТЕ ей выдающееся животное. И учитывая, что у нас под боком Волгоград (другой регион) и Атрау (Азия) Ваш выпускник будет блистать во всех красках.

Ну! Давайте Вы будете последовательными, господа "выдающиеся бридеры современности"!


Назначайте любую цену - МЫ КУПИМ!

Всем клубом скинемся - но купим.

Автор:  chat-qui-peche [ 07 ноя, Ср, 2012, 15:05 ]

DABulev, вы хотите, чтобы заводчики здесь устроили аукцион? Кинулись наперебой вам предлагать своих животных? Может, лучше на avito дать объявление?

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 15:16 ]

chat-qui-peche писал(а):
DABulev, вы хотите, чтобы заводчики здесь устроили аукцион? Кинулись наперебой вам предлагать своих животных? Может, лучше на avito дать объявление?



А может лучше заднюю не включать?


Под тезисом, что Татьяна - Самый Преданный Восточной Породе Человек в Астраханской области подпишется ВЕСЬ клуб, вместе с президентом.

(А астраханская область это несколько Франций между делом)

Вы сами писали тут, что если человек ПРЕДАН породе - то это повод рассмотреть возможность продажи ему ВЫДАЮЩЕГОСЯ котенка.

Мы ОПЛАТИМ покупку этого котенка для Татьяны. (Астрахань не особо богатый регион и ничего зазорного в этом нет.)

Но не всякого а только "Самого крутого питомника РФ с самыми лучшими животными"

Люди - БОЛЕЕ 10 ЛЕТ В ОДИНОЧЕСТВЕ - ЭТО ЛИ НЕ ДОСТОЙНО (по вашим словам) доверия и уважения?!

КТО ПРИМЕТ ВЫЗОВ?!

Или только бла-бла-бла?

Автор:  smurela [ 07 ноя, Ср, 2012, 15:23 ]

Гусева Оксана писал(а):
smurela писал(а):

Если у вас впечатление о породе, как об агрессивной бойцовской, вам сильно не повезло с производителями.

Как-то странно мне "не везет". В разные годы (Конец 90х, 3 года назад, в последние месяцы). И все не попадаются мне ориенталы не способные за себя постоять тихие и нежные. Была сиамка из Финляндии, но она просто тормоз, эмоций не больше (при общении с людьми), чем у кроличьей шапки. С другими кошками никаких конфликтов, другие кошки не наезжали на нее, так как кошка крупная и не нервная и она никого не пыталась убивать, так как была уверена в своей силе.
Я не ставлю вопрос про отношение к людям, тем более к детям (у меня в квартире ни детей, ни посторонних людей нет) и проблем в отношении кошки ко мне не возникает. Но когда я ухожу из дома я не рискну оставить сиамскую кошку в свободном состоянии (жалко других кошек). Сиамка сильное крупное животное, из которой энергия через край. Ей бы зайцев в поле душить, а приходится сидеть на диване, рвать плюшевые игрушки и притеснять мелких тощих петерболдок. А ее 5 месячная дочь задирает от скуки взрослых котов (коты голые петерболды).
Так что в легенды про добреньких и нежных мне трудно поверить...

Исключительно ваши проблемы, да.

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 15:24 ]

ПыСы: "весь клуб" это больше 600 хвостов.
Деньги я переведу в тот же день когда будет достигнута договоренность.

Автор:  chat-qui-peche [ 07 ноя, Ср, 2012, 15:26 ]

При чем тут задняя? У меня сейчас нет котят. Знаете, недавно продала кота в племразведение, второй раз за семь лет. Первого продавала бездумно, первый помет, ага. Больше так не делала :D А тут - честно, жаль было яйца резать, но мне самой кот никак не вписывался, бывает и такое. Никто из Астрахани ни разу не писал. Правда, окрас, может, не годный, и такое бывает.
А вообще вот как-то не ладится у айтишников с заводчиками. Хотя и те, и те - люди хорошие.

Автор:  Svetlana L [ 07 ноя, Ср, 2012, 15:30 ]

DABulev писал(а):
Кстати вот вам пример того, что ВЫ ОПИСЫВАЛИ.

ПРОДАЙТЕ ей выдающееся животное.
Это как в анегдоте:
Один человек мечтал выиграть в лотерею. Каждый день он приходил в храм вставал на колени и просил Бога:
- Господи, помоги мне выиграть в лотерею!
Прошел месяц, второй… Однажды человек, как обычно, пришел в храм, встал на колени и стал молиться:
- Господи, ну дай же мне выиграть в лотерею! Ведь другие выигрывают. Что тебе стоит?!
Вдруг над его головой раздался голос Всевышнего:

- Да купи же ты, наконец, лотерейный билет!


По вашему выходит, что заводчики (я в том числе), сами должны ей (или вам) написать и предложить?

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 15:31 ]

Одна - минус.

Кто следующий?

Почему пишу сдесь?

- Потому ,что хочется что бы ВЫ САМИ подобрали в Астраханскую область кошку ,которая поднимет здешнее поголовье на новый уровень.

Кошку которой наш клуб будет гордится.

Попробуйте ВСЕ ВМЕСТЕ - ИЗ ЛЮБВИ К ПОРОДЕ! (о которой все тут так самозабвенно пишут).

Не человек вас просит - КЛУБ! (он у нас очень дружный и монолитный а потому я уверен в том, что пишу. Скажете недостаточно - будет вам бумага официальная с подписями членов клуба)

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 15:37 ]

Люди. Вашему выпускнику предлагается роль ЗВЕЗДЫ в региональном клубе с длинными связями.

Вам не хочется увидеть свою кошку всю в титулах?

Не слушать восторженные отзывы всех будущих обладателей этой линии?

(у нас неплохо развито чувство локтя а потому НУЖНОЕ животное может объехать ВСЕ необходимые ему выставки)

И потом - поймите по женски - как сложно писать женщине которая привыкла расчитывать только на себя (ох огреет меня Татьяна чем нить тяжелым)

:D

Автор:  smurela [ 07 ноя, Ср, 2012, 15:38 ]

Я, как знатный айтишник, могу сказать, что, если любой человек заговорит с заводчиком-продавцом предметно, то их сделка обречена на успех.
Если чел придет и скажет: мне самолучший писюк надо, денег неограничено. То ему дадут. Че ж не дать.
Если чел придет и скажет: мне самолучший писюк за цену самохудшего. Ему тоже дадут. Найдет своего продавца.
Если чел придет и скажет: мне графика и видюха не важна, я играццо не буду, а вот сетевую и звук пажаласта сделайте. С ним начнут вести диалог типо: а че у вас за провайдер? И т.п.

Все откликаецо и аукаецо, как и везде.

Автор:  Svetlana L [ 07 ноя, Ср, 2012, 15:39 ]

DABulev, я вас понимаю и попробую до вас донести одну истину, надеюсь, вам она поможет в будущем.
1) Каждый заводчик считает, что его животные лучше других по каким-то критериям.
2) Есть разные линии, которые не сочетаются, либо плохо сочетаются.
3) Иногда, в бридинге, как с автомобилями, легче купить новое, чем пытаться улучшить старое.
4) Далеко не всегда заводчик будет в восторге от того, что его зверя затаскали по выставкам или перевязали им всех сопородников в регионе.

ПС: Крикнуть всем = НИКОМУ.

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 15:39 ]

Svetlana L писал(а):
DABulev писал(а):
Кстати вот вам пример того, что ВЫ ОПИСЫВАЛИ.

ПРОДАЙТЕ ей выдающееся животное.
Это как в анегдоте:
Один человек мечтал выиграть в лотерею. Каждый день он приходил в храм вставал на колени и просил Бога:
- Господи, помоги мне выиграть в лотерею!
Прошел месяц, второй… Однажды человек, как обычно, пришел в храм, встал на колени и стал молиться:
- Господи, ну дай же мне выиграть в лотерею! Ведь другие выигрывают. Что тебе стоит?!
Вдруг над его головой раздался голос Всевышнего:

- Да купи же ты, наконец, лотерейный билет!


По вашему выходит, что заводчики (я в том числе), сами должны ей (или вам) написать и предложить?


- Деньги.
Будьте милосерднее.

- Просто деньги. Хорошее животное стоит ох как недешево.

+ все те аспекты которые я попытался осветить выше - его просто так не дадут а оставят себе для пристижу и для финансирования питомника в будущем.

Автор:  smurela [ 07 ноя, Ср, 2012, 15:40 ]

DABulev писал(а):
Одна - минус.

Кто следующий?

Почему пишу сдесь?

- Потому ,что хочется что бы ВЫ САМИ подобрали в Астраханскую область кошку ,которая поднимет здешнее поголовье на новый уровень.

Кошку которой наш клуб будет гордится.

Попробуйте ВСЕ ВМЕСТЕ - ИЗ ЛЮБВИ К ПОРОДЕ! (о которой все тут так самозабвенно пишут).

Не человек вас просит - КЛУБ! (он у нас очень дружный и монолитный а потому я уверен в том, что пишу. Скажете недостаточно - будет вам бумага официальная с подписями членов клуба)

Самолучший писюк дайте уже, ага.

Автор:  Thais [ 07 ноя, Ср, 2012, 15:40 ]

DABulev писал(а):
Не человек вас просит - КЛУБ! (он у нас очень дружный и монолитный а потому я уверен в том, что пишу. Скажете недостаточно - будет вам бумага официальная с подписями членов клуба)

А продавать предпочитают ЧЕЛОВЕКУ

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 15:42 ]

smurela писал(а):
Я, как знатный айтишник, могу сказать, что, если любой человек заговорит с заводчиком-продавцом предметно, то их сделка обречена на успех.
Если чел придет и скажет: мне самолучший писюк надо, денег неограничено. То ему дадут. Че ж не дать.
Если чел придет и скажет: мне самолучший писюк за цену самохудшего. Ему тоже дадут. Найдет своего продавца.
Если чел придет и скажет: мне графика и видюха не важна, я играццо не буду, а вот сетевую и звук пажаласта сделайте. С ним начнут вести диалог типо: а че у вас за провайдер? И т.п.

Все откликаецо и аукаецо, как и везде.



Одни смайлики: :||: :||: :||:

Здесь первый вариант наклевывается.


- Девченки - денег даю! Ей Богу! :D

Автор:  Iriha [ 07 ноя, Ср, 2012, 15:43 ]

DABulev писал(а):
Одна - минус.

Кто следующий?

Почему пишу сдесь?

- Потому ,что хочется что бы ВЫ САМИ подобрали в Астраханскую область кошку ,которая поднимет здешнее поголовье на новый уровень.

Кошку которой наш клуб будет гордится.

Попробуйте ВСЕ ВМЕСТЕ - ИЗ ЛЮБВИ К ПОРОДЕ! (о которой все тут так самозабвенно пишут).

Не человек вас просит - КЛУБ! (он у нас очень дружный и монолитный а потому я уверен в том, что пишу. Скажете недостаточно - будет вам бумага официальная с подписями членов клуба)

Извините, но Вы здесь впустую сотрясаете воздух такими постами. Никто ничего здесь Вам не будет предлагать. Хотя бы уже потому, что у заводчиков представления о том, что есть плохо, а что хорошо несколько отличаются. Никто не знает, что есть хорошо в представлении астраханской заводчицы, председателя клуба и проч. Поэтому заводчица ли, председатель ли клуба, должны сами "оторвать задницу от дивана", прошерстить сайты, определиться ЧТО конкретно они хотят (какой тип, какие стати животного для них приоритеты, какие недостатки априори неприемлемы), на каких кровях это получается, а дальше писать, писать и писать. К тому же для "поднятия поголовья на должный уровень" одной кошки мало, нужен еще и кот с сочитающимися кровями.
А еще лучше (но это более долгий путь, а Вы ведь хотите все сразу) купить достойного кота, перевязать им имеющихся кошек, оставить лучших кошек (т.е. создать маточное поголовье), оставить 1-2 лучших котов и тогда уже покупать ПОД НИХ интересных кошек и котов. ТОЛЬКО ТАК. Одна кошка, даже самая супер-пупер проблемы не решит. Особенно если ее вязать котом уровня чуть выше ватерлинии ;)

Автор:  Thais [ 07 ноя, Ср, 2012, 15:49 ]

Iriha все правильно пишешь. Но не исключено, что ЛС Дмитрия уже набито предложениями с "самыми лучшими" кошками ;)

Автор:  chat-qui-peche [ 07 ноя, Ср, 2012, 15:50 ]

Послушайте, но ведь хватает же у заводчицы питомника Вест Прайд на форумах искать покупателей для котят (петерболдов, кстати). Что ей мешает так же активно искать производителей в свой питомник?
Насчет дайте лучшего за лучшую цену, не соглашусь. Пришли однажды ко мне, топнули ножкой, сказали - хотим вон того. А он не продается. Был лучший на тот момент. Сказали - любые деньги даем. Вот назовите любую цену. Даже называть не стала. Потому что - не продается. И деньги решают далеко не все. И не всегда.
А насчет того, что хорошие животные всегда стоят дорого, а плохие животные всегда стоят дешево, тоже вранье. Полюбопытствуйте, например, как долго продавался WW (теперь уже один из). И как продался ;)
Сейчас достаточно очень красивых животных. Племработа заключается в том числе и в подборе производителей. А вы тут пришли и кричите: люди, ау, злые, напишите мне самую лучшую в мире программу, я вам денег за нее заплачу.

Автор:  Iriha [ 07 ноя, Ср, 2012, 15:51 ]

Thais писал(а):
Iriha все правильно пишешь. Но не исключено, что ЛС Дмитрия уже набито предложениями с "самыми лучшими" кошками ;)


Лена, вполне не исключаю такого варианта. Отчего же не отправить куда подальше "самолучшее"? ;)

Автор:  Svetlana L [ 07 ноя, Ср, 2012, 15:51 ]

Ирочка, +100500!

А так же, мы не знаем, что вы подразумеваете под понятием "выдающееся животное". И то, что русскому хорошо, то немцу - смерть (с) И то, что необходимо одним заводчикам, задаром не нужно другим...

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 15:53 ]

Thais писал(а):
DABulev писал(а):
Не человек вас просит - КЛУБ! (он у нас очень дружный и монолитный а потому я уверен в том, что пишу. Скажете недостаточно - будет вам бумага официальная с подписями членов клуба)

А продавать предпочитают ЧЕЛОВЕКУ



- Да хороший там человек. Скорее всего ее многие видели кто в ЮФО на выставки ездил.

Автор:  smurela [ 07 ноя, Ср, 2012, 15:55 ]

DABulev писал(а):
smurela писал(а):
Я, как знатный айтишник, могу сказать, что, если любой человек заговорит с заводчиком-продавцом предметно, то их сделка обречена на успех.
Если чел придет и скажет: мне самолучший писюк надо, денег неограничено. То ему дадут. Че ж не дать.
Если чел придет и скажет: мне самолучший писюк за цену самохудшего. Ему тоже дадут. Найдет своего продавца.
Если чел придет и скажет: мне графика и видюха не важна, я играццо не буду, а вот сетевую и звук пажаласта сделайте. С ним начнут вести диалог типо: а че у вас за провайдер? И т.п.

Все откликаецо и аукаецо, как и везде.

Одни смайлики: :||: :||: :||:
Здесь первый вариант наклевывается.

- Девченки - денег даю! Ей Богу! :D

Ну вы же как знатный неонатолог понимаете, что самолучший = суб'ективная сущность, которая в вашей конкретной системе может по всем самолучшим законам природы отработать в природное самолучшее, т.е. кошка средняя обныкнавенная.

Хотите толку, не трясите вот этим всем своим... условно-единичным. Просите анализу. Дайте данных. Че за крови работают в ваших краях. К чему стремитесь.
Вариант намбер ван лоховской, да. Я какбе серьезна сейчас не по годам. Ага.

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 15:59 ]

Iriha писал(а):
Thais писал(а):
Iriha все правильно пишешь. Но не исключено, что ЛС Дмитрия уже набито предложениями с "самыми лучшими" кошками ;)


Лена, вполне не исключаю такого варианта. Отчего же не отправить куда подальше "самолучшее"? ;)



Мои хорошие. Да что же мы тут - лохи по вашему, что ли?

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 16:03 ]

smurela:


О! Матерый человечище! +100500

Это я уже наверное уже к Татьяне.

(бить будут я вас позову всех. Будете меня спасать.) ^^

Автор:  Beatrissa [ 07 ноя, Ср, 2012, 16:06 ]

Уважаемые бридеры, ну откуда тогда эта мысль - "Действительно интересное животное, экстрим никто не продаст, самим надо разводить" возникла? Раз взял вот так, написал заводчику,сумел наладить связи, адекватно поговорил, адекватно себя повел и на тебе, покупай предмет твоих мечатний? Я, помнится, два года назат тут, на mau, и "просвятилась".

Писала я тоже в пару-тройку питомников с оказией, мол хочу купить у вас кошечку в бридинг. В двух мне сразу сказали, извините мол, продаем только в зарегистрированные питомники. А то, что в зарегистрированном питомнике может быть только одна кошка и может не быть своего кота довольно длительное время, как с этим быть? На вязки все равно просится надо куда-нибудь.

DABulev
, есть еще такие штуки:
1. Не продаю в Россию (причины разные, например-не хочу и все тут 8) )
2. Не продаю в Питер :P (тут странно, почему некоторые заводчики не хотят продавать именно в Питер :??: )
3. В принципе не продаю в город, где живу.
4. Ну или продаю, но еще с условием работы в питомнике. Шаг влево-вправо-расстрел. :D
5. Могу продать, но по рекомендации. Крови жалко, я их привозила и покупала с трудом, не хочу чтобы всякие там новички их бездарно портили. Еще есть ряд чисто субъективных причин.
6. Продам, почему нет. Когда будет что-то приличное, а в хорошие руки тем более. Вот такой вариант самый для нас предпочтительный. ;)
А подбирать...Да ваша Татьяна наверняка в курсе что ей надо.

Автор:  hanna_tony [ 07 ноя, Ср, 2012, 16:08 ]

Дима, угомонись уже. Я разговаривала с Татьяной, она в шоке от твоей писанины. Если ей понадобится животное, она сама свяжется с тем заводчиком, животные которого будут ее интересовать. И уж никак ей не нужна материальная "помощь" клуба и отдельных его членов.

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 16:09 ]

hanna_tony писал(а):
Дима, угомонись уже. Я разговаривала с Татьяной, она в шоке от твоей писанины. Если ей понадобится животное, она сама свяжется с тем заводчиком, животные которого будут ее интересовать. И уж никак ей не нужна материальная "помощь" клуба и отдельных его членов.



Ну вот - начинается.

Все что писал было мое ИМХО.

- Угомонился.

Автор:  smurela [ 07 ноя, Ср, 2012, 16:12 ]

DABulev писал(а):
smurela:
О! Матерый человечище! +100500

Это я уже наверное уже к Татьяне.

(бить будут я вас позову всех. Будете меня спасать.) ^^

Я изволю отбывать в опочевальню.
Следуйте курсом. Не забудьте шлем и ракушку.

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 16:12 ]

Beatrissa писал(а):

А подбирать...Да ваша Татьяна наверняка в курсе что ей надо.



- Конечно. Она умница.

Спасибо за пост.

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 16:14 ]

Оглядывая поле апосля:

- Хорошо поговорили. :*

Автор:  Beatrissa [ 07 ноя, Ср, 2012, 16:14 ]

Цитата:
Следуйте курсом. Не забудьте шлем и ракушку.

:D :)))
Не уходите в опочивальню. Без Вас будет скучно.

Автор:  Iriha [ 07 ноя, Ср, 2012, 16:15 ]

DABulev писал(а):
Мои хорошие. Да что же мы тут - лохи по вашему, что ли?

Ну лохами я не считаю. Вот только мааленький нюансик - покупка по фотографиям нередко череповата ;) Поэтому Вам не предложений от заводчиков нужно ждать, а искать самим, смотреть фотографии от заводчика котят из предыдущих пометов, по возможности искать фотки этих животных в новом доме (иногда кажется, что это фотографии просто таки разных котеек), искать фотки этих котят во взрослом возрасте.
Да и потом, котенок может быть чудо как хорош в детстве, а во что потом вырастет не всегда угадаешь (или очень даже угадаешь если знать развитие данных линий) :( . И наоборот, в котятах пэтик, а вырастает лебедь. Без работы и анализа здесь очень легко промахнуться. Или как был красавцем в детстве, так красавцем и вырос.

Автор:  smurela [ 07 ноя, Ср, 2012, 16:16 ]

hanna_tony писал(а):
Дима, угомонись уже. Я разговаривала с Татьяной, она в шоке от твоей писанины. Если ей понадобится животное, она сама свяжется с тем заводчиком, животные которого будут ее интересовать. И уж никак ей не нужна материальная "помощь" клуба и отдельных его членов.

Если что, умные люди тут в принципе поняли, что инициатива уж очень инициативная :) Не переживайте.

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 16:20 ]

smurela писал(а):
hanna_tony писал(а):
Дима, угомонись уже. Я разговаривала с Татьяной, она в шоке от твоей писанины. Если ей понадобится животное, она сама свяжется с тем заводчиком, животные которого будут ее интересовать. И уж никак ей не нужна материальная "помощь" клуба и отдельных его членов.

Если что, умные люди тут в принципе поняли, что инициатива уж очень инициативная :) Не переживайте.



- Тем более у Татьяны есть мой телефон и мы с ней разговаривали 20 минут назад.

ПыСы: Таня по определению не может быть в шоке. :!:

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 16:22 ]

Iriha писал(а):
DABulev писал(а):
Мои хорошие. Да что же мы тут - лохи по вашему, что ли?

Ну лохами я не считаю. Вот только мааленький нюансик - покупка по фотографиям нередко череповата ;) Поэтому Вам не предложений от заводчиков нужно ждать, а искать самим, смотреть фотографии от заводчика котят из предыдущих пометов, по возможности искать фотки этих животных в новом доме (иногда кажется, что это фотографии просто таки разных котеек), искать фотки этих котят во взрослом возрасте.
Да и потом, котенок может быть чудо как хорош в детстве, а во что потом вырастет не всегда угадаешь (или очень даже угадаешь если знать развитие данных линий) :( . И наоборот, в котятах пэтик, а вырастает лебедь. Без работы и анализа здесь очень легко промахнуться. Или как был красавцем в детстве, так красавцем и вырос.



- Да все это понятно. Просто Татьяна уж больно удачным примером была.

Она и сама справится а помочь любой будет только рад.

Автор:  Iriha [ 07 ноя, Ср, 2012, 16:22 ]

hanna_tony писал(а):
Дима, угомонись уже. Я разговаривала с Татьяной, она в шоке от твоей писанины. Если ей понадобится животное, она сама свяжется с тем заводчиком, животные которого будут ее интересовать. И уж никак ей не нужна материальная "помощь" клуба и отдельных его членов.

Не переживайте, здесь все поняли, что инициатива не от заводчика исходит. Я лично это воспринимаю чисто как "а поговорить" на заданную тему. Ну и попутно новичка слегонца просвещаем что да как.

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 16:23 ]

Iriha писал(а):
hanna_tony писал(а):
Дима, угомонись уже. Я разговаривала с Татьяной, она в шоке от твоей писанины. Если ей понадобится животное, она сама свяжется с тем заводчиком, животные которого будут ее интересовать. И уж никак ей не нужна материальная "помощь" клуба и отдельных его членов.

Не переживайте, здесь все поняли, что инициатива не от заводчика исходит. Я лично это воспринимаю чисто как "а поговорить" на заданную тему. Ну и попутно новичка слегонца просвещаем что да как.



- Женщины прекрасны априори. :??:

Автор:  hanna_tony [ 07 ноя, Ср, 2012, 16:25 ]

А я сейчас с ней разговариваю, она в шоке и в данный момент передает тебе большой привет и настоятельно просит тебя угомонится и не упоминать ее больше на форуме.

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 16:33 ]

hanna_tony писал(а):
А я сейчас с ней разговариваю, она в шоке и в данный момент передает тебе большой привет и настоятельно просит тебя угомонится и не упоминать ее больше на форуме.



- Как преподнести.


Фотку удалил. Угомонился.


Еще что то?

ПыСы: Не забудь преподнести это еще кому то в самых ярких красках.

(Татьяна не читала а восприняла с твоих слов)

Все. Закрыли.

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 16:44 ]

Да и еще одно: Шок (от англ. shock — удар, потрясение) — патологический процесс, развивающийся в ответ на воздействие чрезвычайных раздражителей и сопровождающийся прогрессивным нарушением жизненно важных функций нервной системы, кровообращения, дыхания, обмена веществ и некоторых других функций. По сути, это срыв компенсаторных реакций организма в ответ на повреждение.

Не стоит преувеличивать.

Я понимаю, что ты защищаешь Татьяну от возможной негативной реакции на сайте, но тут тоже не дураки собрались.

Думаю они все понимают.

Да и и потом я написал только, что все в клубе подпишутся под опытом Татьяны как заводчика. И что любой будет рад помочь ей.

Ты не подпишешься?

Автор:  Matissa [ 07 ноя, Ср, 2012, 17:07 ]

DABulev писал(а):
hanna_tony писал(а):
Дима, угомонись уже. Я разговаривала с Татьяной, она в шоке от твоей писанины. Если ей понадобится животное, она сама свяжется с тем заводчиком, животные которого будут ее интересовать. И уж никак ей не нужна материальная "помощь" клуба и отдельных его членов.



Ну вот - начинается.
Все что писал было мое ИМХО.
- Угомонился.


Дмитрий, я думала Вы себе кошку ищете. :))) А Вы оказывается регион собрались поднять. :)))
Бедная Татьяна. :)))
Ваш девиз: "Не можешь - научим! Не хочешь - заставим!" ? :)))

Меняю котов на рыбу, икру и арбузы к новому году. :)))

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 17:14 ]

Да нет. Я уже нашел. У меня там любоФФ с первого взгляда. И долгие ожидания.

Просто пример мне показался удачным. И честно я с удовольствием бы помог Татьяне. Если бы ей понадобилась еще одна кошка.

У нас действительно хороший и очень дружный клуб.

ПыСы: про арбузы и рыбу вы серьезно? Их есть у меня. Вам сколько? :D

Автор:  Matissa [ 07 ноя, Ср, 2012, 17:18 ]

DABulev писал(а):
Да нет. Я уже нашел. У меня там любоФФ с первого взгляда. И долгие ожидания.

Просто пример мне показался удачным. И честно я с удовольствием бы помог Татьяне. Если бы ей понадобилась еще одна кошка.

У нас действительно хороший и очень дружный клуб.

ПыСы: про арбузы и рыбу вы серьезно? Их есть у меня. Вам сколько? :D


У меня подружка есть из Ахтубинска, вот уже лет несколько мне рыбу везет.:))) Пойду, кстати, пну ее! Должоооок! :)))

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 17:22 ]

Так вы это - огласите весь список, пожалуйста. Меняю на слегка экстремальных ориенталов. :)))

Автор:  Thais [ 07 ноя, Ср, 2012, 17:28 ]

Реально арбузы до НГ хранятся? (жаль, нет у меня никаких ориенталов, а то как знать: очень уж арбузы люблю)

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 17:29 ]

Thais писал(а):
Реально арбузы до НГ хранятся? (жаль, нет у меня никаких ориенталов, а то как знать: очень уж арбузы люблю)


(опасливо озираясь в поисках админа с тапком)

Да нет конечно. По крайней мере наши астраханские. (ну или я об этом не слышал)

Но для такого дела я бы из под земли откопал.

Автор:  Iriha [ 07 ноя, Ср, 2012, 17:50 ]

Боюсь, что откопанные из-под земли будут, мягко говоря, малосъедобны ;)
Из той же серии, что и "слегка экстремальные ориенталы" :))) Обмен одного на другое будет вполне адекватным ;) :P :P

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 17:52 ]

Ох и язва же вы матушка. :*

Вы же прекрасно поняли, что неразумный новичок имел ввиду.

Автор:  ДаркДрим [ 07 ноя, Ср, 2012, 18:09 ]

DABulev писал(а):
Люди - БОЛЕЕ 10 ЛЕТ В ОДИНОЧЕСТВЕ - ЭТО ЛИ НЕ ДОСТОЙНО (по вашим словам) доверия и уважения?!
КТО ПРИМЕТ ВЫЗОВ?!
Или только бла-бла-бла?

:?: чет я не поняла, я бы сказала что это неудача, а не достоинство - эсли человек колупается уже 10 лет и у него нет поклонников, породу продолжают не знать и не любить, а разведение его разве что на досках о продаже котят посмотреть можно...или я не права :L
а в чем вызов :?: купить за дорого не проблема - крупные европейские питомники продают и не парятся. пишите, просите, предлагайте - и все будет.
чего только тут клоунаду устраивать?

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 18:11 ]

Если и была клоунада то только с моей стороны. Причем рассматривать ее нужно в контексте разговора.

С этим вроде как уже разобрались.

Автор:  chat-qui-peche [ 07 ноя, Ср, 2012, 18:17 ]

Начинаю не любить айтишников (тренд однако) и клоунов.

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 18:38 ]

Любите вы тут разбрасываться ярлыками и неосторожными словами.

На конфликте, возникающем между нарядным и самоуверенным Белым клоуном и неловким, нелепым Рыжим клоуном, строится так называемое антре, в котором победителем обычно бывает Рыжий.

- Осторожней.

Вам никто ярлыки не лепил.

Автор:  chat-qui-peche [ 07 ноя, Ср, 2012, 18:51 ]

Ну почему не лепил? Заводчики-которым-главное-деньги. Ради чего затевался цирк, непонятно. Маркетинговый ход, наверное.

А если вернуться к теме агрессии ориенталов и где та граница, которая отделяет агрессию от умения за себя постоять. Моя первая оричка была обижаема ребенком, о чем я могла только догадываться по тому, как она реагировала на его появление. При этом ни одной царапины, даже намека на нее на ребенке не было. Спустя лет пять Кася вспомнила свои обиды. Выглядело это так. Сынуля стоял спиной к креслу, на котором восседала Кася. Пока он переодевался, кошка аккуратненько, абсолютно по-человечески, похлопала его лапой по плечу. Он обернулся, а она ему заехала пощечину, без когтей, и тут же дала деру. Сын сначала кинулся за ней бежать, а потом признался, что это, видимо, счет за былые обиды. Ему было 9, когда появилась Кася, но даже в этом возрасте он ее тискал активней, чем того хотелось кошке.
Так что орики очень даже за себя постоять могут. Иногда ждут, когда обидчик подрастет ))).

Автор:  DABulev [ 07 ноя, Ср, 2012, 18:54 ]

1. Вы умница.

2. Мда.... А говорят еще, что у кошки память всего 4 дня.

Автор:  Iriha [ 07 ноя, Ср, 2012, 19:15 ]

chat-qui-peche писал(а):
Ну почему не лепил?
А если вернуться к теме агрессии ориенталов и где та граница, которая отделяет агрессию от умения за себя постоять.

Разница есть и очень большая. "Постоять за себя" это проявить агрессивные действия в ответ на причиняемую боль или угрозу жизни/здоровью/целостности организма, т.е защита. Да и то не всегда, как тогда квалифицировать уколы и еще какие-нибудь неприятные процедуры?
"Агрессия" это как бы немотивированное проявление агрессивных действий без реальной угрозы. Т.е. эта "угроза" есть где-то в голове у кошки как-то "защита" потомства, территории, ранжирование в прайде. Т.е. имеет место нападение.
С моей точки зрения, мы имеем некоторый тип биохимических реакций организма на стрессовые для него ситуации. В большинстве случаев это может быть компенсировано правильным воспитанием и в питомнике, и обязательно! в новом доме. Ситуация, когда кошка рвет в клочья хозяев и полностью неуправляема, скорее всего вызвана длительным стрессом, вызванным взаимным непониманием хозяина и кошки. Либо у нее полностью отсутствует механизм торможения, тогда да, однозначно выводить. Предыдущий вариант желательно тоже, т.к. нельзя требовать,чтобы поголовно все новые владельцы досконально и с первых дней начали изучать психологию кошачьих.

Автор:  Beatrissa [ 07 ноя, Ср, 2012, 19:32 ]

Цитата:
Предыдущий вариант желательно тоже, т.к. нельзя требовать,чтобы поголовно все новые владельцы досконально и с первых дней начали изучать психологию кошачьих.

Iriha, вы считаете, что немотивированной агрессии у правильных сиа-ори не может быть в принципе? Или есть все же причина и мотивация?
Просто бытует мнение, что орики и сиамы в принципе не могут и помыслить постоять за себя. Кстати, Оксана Гусева и говорила именно о том, что и восточке свойственно уметь проявлять характер и защищаться, и это не агрессия. Я так поняла во всяком случае. Дело не в невезении на производителей.

Автор:  chat-qui-peche [ 07 ноя, Ср, 2012, 20:20 ]

Самое простое толкование агрессии - в словаре: воинственная враждебность по отношению к окружающим. Сложнее - у Лоренца. И ближе к жизни.
Агрессия в определенных формах и дозах - норма. Другое дело - как далеко эта реакция может зайти и по какому поводу.
Рэгдол - противоестественное создание все-таки.

Автор:  Iriha [ 07 ноя, Ср, 2012, 20:28 ]

Немотивированная агрессия может быть, но у "правильных" ее быть не должно.
Причина и мотивация есть. Причина в определенном типе биохимических реакций организма, а вот проявится ли она именно в виде вроде бы немотивированной агрессии, во многом зависит от воспитания и правильного ранжирования в прайде. Альфой должен быть хозяин, а не кошка. Альфа устанавливает что можно, а что нельзя.
В принципе за себя не может постоять только плюшевая игрушка. Любое живое существо, будучи "загнанным в угол" будет защищать себя. Вопрос в том, в какой момент наступит отдача. И это уже не будет немотивированной агрессией, это будет самозащита.

Автор:  chat-qui-peche [ 07 ноя, Ср, 2012, 20:52 ]

Опять же, что считать проявлением агрессии. Когда повышаю голос то ли на человеков, то ли на четвероногих, Кася (кастраточка) всякий раз считает своим долгом вмешаться - ворчит, как они обычно ворчат на мух, птичек перед прыжком. Выглядит, как будто огрызается. До конца не поняла, в чей адрес - в мой или в мою поддержку. Но явно же не добротой веет.
Другая дама любит носить есть желудки куриные на диван. В обществе ей приятнее. А когда один из человеков отбирает и несет еду на кухню, дама бежит не за желудком, а за человеком и покусывает. Не нравится ей, что еду отбирают. Агрессия?
Большинство детских игр построено на агрессии, соперничестве. Все это перерастает во взрослые формы - подсиживание на работе та же агрессия.
Опять же - все верно, альфой должен быть человек в кошачьем прайде. Но как главный в стае разрешает конфликты? Очень действенно пошипеть и в глаза посмотреть. Агрессия! Я не имею в виду отношения семья и две кошки. Я про то, что когда кошек (самок) больше трех, агрессия неизбежна. И границы ее проявления устанавливаются вожаком, идеально, когда это человек. Но устанавливаются с помощью той же агрессии. Вряд ли кошки вас поймут, если вы рассадите их рядком да прочитаете лекцию о правилах поведения в прайде.
А ориентал или нет, но если речь о домашнем животном, недопустимо независимо от породы, если животное хочет доминировать до такой степени, что своим поведением нарушает границы, в том числе и телесные, других особей.

Автор:  Гусева Оксана [ 07 ноя, Ср, 2012, 22:30 ]

ДаркДрим писал(а):
а может быть дело не в кошках - а в вас?
животные часто повторяют психоэмоциональное состояние своего владельца... ;)
----
это как с "недоласканными" в детстве взрослыми - они чураются "лишних" проявлений ласки как к себе, так и сами по отношению к другим.
мне, видимо, повезло - все ласковые, но кто-то больше, конечно же.
то, что отличия явные между котятами, выросшими с кошками (питомники с много работающими или "ленивыми" на ласку и внимание к котятам бридерами) и с людьми, давно известно. и уж врят-ли тут можно говорить о вине кошек или "невезении" по поводу характера кошки. Хотите ласковую кошку - берите в том питомнике, где кошкам удляется максимум времени.

Дело в не недостатке ласковости. Например сиамка которая устраивает "дедовщину" в моем питомнике по отношению к другим кошкам это самая ласковая кошка по отношению ко мне. Энергии через край.
Ко мне в питомник эта кошка приехала уже взрослая из большого питомника, где, а думаю, ей уделялось только время необходимое что бы убрать и накормить.

Автор:  motilda [ 07 ноя, Ср, 2012, 23:14 ]

DABulev, вот делать вам нечего. 40 -летний мужик, мозг выносили в Петерболдах, теперь в Восточке пытаетесь это сделать, зачем? Татьяна вам доверила котенка, вы его чуть не угробили, и у вас есть совесть, писать о ней, какие то суммы прося, на благо ее развития? А почему она забрала у вас кош, почему то не написали...

Автор:  Matissa [ 07 ноя, Ср, 2012, 23:57 ]

А с этого места поподробнее, плз. :)

Автор:  Мартышка [ 08 ноя, Чт, 2012, 06:34 ]

Matissa писал(а):
А с этого места поподробнее, плз. :)

да, хотелось бы знать...

Автор:  Мартышка [ 08 ноя, Чт, 2012, 06:39 ]

DABulev писал(а):
Одна - минус.

Кто следующий?

Почему пишу сдесь?

- Потому ,что хочется что бы ВЫ САМИ подобрали в Астраханскую область кошку ,которая поднимет здешнее поголовье на новый уровень.

Кошку которой наш клуб будет гордится.

Попробуйте ВСЕ ВМЕСТЕ - ИЗ ЛЮБВИ К ПОРОДЕ! (о которой все тут так самозабвенно пишут).

Не человек вас просит - КЛУБ! (он у нас очень дружный и монолитный а потому я уверен в том, что пишу. Скажете недостаточно - будет вам бумага официальная с подписями членов клуба)


мне интересно кто после ЭТОГО продаст Вам кошь? :L
отпишитесь, как прикупите звезду :D

Автор:  Iriha [ 08 ноя, Чт, 2012, 15:18 ]

motilda писал(а):
DABulev, вот делать вам нечего. 40 -летний мужик, мозг выносили в Петерболдах, теперь в Восточке пытаетесь это сделать, зачем? Татьяна вам доверила котенка, вы его чуть не угробили, и у вас есть совесть, писать о ней, какие то суммы прося, на благо ее развития? А почему она забрала у вас кош, почему то не написали...

Matissa писал(а):
А с этого места поподробнее, плз. :)

Чтой-то в ответ тишина :??:
Мотильда, плизз, если пишете подобные вещи, то уж поясните подробности, а то выглядит как-то странно.

Автор:  Александр [ 08 ноя, Чт, 2012, 15:38 ]

Iriha писал(а):
Чтой-то в ответ тишина :??:
Мотильда, плизз, если пишете подобные вещи, то уж поясните подробности, а то выглядит как-то странно.


Ир, боюсь что продолжения не будет, в противном случае последуют жалобы модераторам и админу, а форум это всеж не суд где решение принимается по закону а не по принципу нравится или не нравится одной из сторон с дальнейшим закидыванием жалобами.

Автор:  Iriha [ 08 ноя, Чт, 2012, 16:32 ]

Жалобы кого и на что?

Автор:  Matissa [ 08 ноя, Чт, 2012, 21:45 ]

Iriha, похоже, что ответа никто не услышит. Да и Дмитрий как-то странно исчез ... 8) :D Халатное отношение к зверику имело место быть? :)

Кажется, что пора вернуться к 4 ноября: котенка категорически не продам. :!:

Автор:  S.A. [ 09 ноя, Пт, 2012, 10:10 ]

я думаю, что Дмитрий скоро появиться и объясниться, а вот Мотильда-сказала "а" и исчезла....странно

Автор:  DABulev [ 09 ноя, Пт, 2012, 21:15 ]

Вы знаете....

Не думаю, что это имеет хоть какой то смысл.

Я написал про одно, а поняли это совершенно по другому...

Я написал, что человек молодец а меня поняли совершенно превратно.
И главное человек про которого я писал ПОНЯЛ, ЧТО ПОЙМУТ ИМЕННО ПРИВРАТНО. Вот что терминально.
А мыслей подумать ,что написано именно хорошо ни у кого не родилось. Я писал, про преданность а прочли - нет сдвигов. Я написал - горой стоим а прочитали - нет средств.

Нет, пожалуй. Писать что либо не имеет особого смысла. А объяснять - тем более.

Я действительно не понимаю психологию женщин - заводчиков.
Хлебом не корми дай все преувеличить . ЭКШЕНА вам не хватает.

Думайте, что хотите. На МАУ я больше не писатель.


Вы уж простите.

Удачи Вам.

Автор:  Matissa [ 09 ноя, Пт, 2012, 22:07 ]

Дима, было написано следующее:
motilda писал(а):
DABulev, вот делать вам нечего. 40 -летний мужик, мозг выносили в Петерболдах, теперь в Восточке пытаетесь это сделать, зачем? Татьяна вам доверила котенка, вы его чуть не угробили, и у вас есть совесть, писать о ней, какие то суммы прося, на благо ее развития? А почему она забрала у вас кош, почему то не написали...


Это у нас что-то с логикой?:)
Дима, я не третейский судья, но такие посты на ровном месте не появляются.
Ваш энтузиазм юношеский, как раз мне был понятен. Многие с этого начинают. :) Это забавно, не более. :)

Автор:  Barbosik [ 10 ноя, Сб, 2012, 15:21 ]

[quote="DABulev"]Вы знаете....

Не думаю, что это имеет хоть какой то смысл.

Я написал про одно, а поняли это совершенно по другому...

Я написал, что человек молодец а меня поняли совершенно превратно.
И главное человек про которого я писал ПОНЯЛ, ЧТО ПОЙМУТ ИМЕННО ПРИВРАТНО. Вот что терминально.
А мыслей подумать ,что написано именно хорошо ни у кого не родилось. Я писал, про преданность а прочли - нет сдвигов. Я написал - горой стоим а прочитали - нет средств.

Нет, пожалуй. Писать что либо не имеет особого смысла. А объяснять - тем более.

Я действительно не понимаю психологию женщин - заводчиков.
Хлебом не корми дай все преувеличить . ЭКШЕНА вам не хватает.

Думайте, что хотите. На МАУ я больше не писатель.


Вы уж простите.

Удачи Вам
DABulev, Вы были очень обижены на заводчиков сиаори и попытались показать какие они алчные и меркантильные , и Татьяну - заводчицу Вашей кошечки унизили в хлам преднамеренно. Вряд ли кто-то в России Вам продаст котенка.

Автор:  Di [ 26 ноя, Пн, 2012, 14:01 ]

DABulev писал(а):
Кстати вот вам пример того, что ВЫ ОПИСЫВАЛИ.


ПРОДАЙТЕ ей выдающееся животное. И учитывая, что у нас под боком Волгоград (другой регион) и Атрау (Азия) Ваш выпускник будет блистать во всех красках.

Ну! Давайте Вы будете последовательными, господа "выдающиеся бридеры современности"!


Назначайте любую цену - МЫ КУПИМ!

Всем клубом скинемся - но купим.

гы..очень весёлый айтишник))))))))
Восточники обожаю вашу ветку. читаю регулярно) но так давно не смеялась)))
Пы.Сы. DABulev чё , чё вы там имеете против абиводов??

Автор:  DABulev [ 07 мар, Чт, 2013, 10:43 ]

Про абиссинских кошек знаю только что маленькими и если их напугать (что бы хвост распушили) они на бельчат похожи. А про их "водов" то, что у них очень строгие договора.
На этом мои знания заканчиваются.


Но я по другому поводу.

Люди кто по опытней. Подскажите.

Приехала сиамка домой - милый ребенок. НИ ОДНУ кошку наш прайд ТАК не встречал. На нее ни разу ни шикнули. Все ее вылизывали и всячески привечали. Петрик так вообще - мамой пытался заделаться - ходил везде за ней и вылизывал ее до мокрого состояния.
Жил котенок, жил. И тут бенгалка уехала в дружественный питомник на вязку.

Не было ее пару недель.

Между тем с Укой (корая Укемути) произошли КАРДИНАЛЬНЫЕ изменения - она напялила КОРОНУ.

Она была ВЕЗДЕ. Я первый раз увидел кошку, которая СЧИТАЛА - сколько раз я провел рукой по загривку другого котоживотного. И не дай Боже если ее погладили хоть на один раз меньше.

Она стала "Титька иди сюда" (Тутси - британка), "Пташише, тащи сюда свою задницу", "кыс-кыс-кыс", и все возможные варианты.

Короче побыть с ДРУГОЙ кошкой наедине стало невозможно.

Она стала ТРЕБОВАТЬ внимания в ЛЮБОЙ момент. В противном случае она начинала голосить.

А голосит она.... Как бы Вам описать. Вы слышали как блеет молоденькая козочка? Т е что то очень едентичное "Бе-е-е-е-е-е"

И тут венулась Семечка.


Она у нас девочка корректная. А потому убрав когти молча надавала лапой Уке по загривку.

Короче эти две подруги вот уже вторую неделю делят корону. Причем учитывая, что Ука лошадка еще та (размером вплотную приблизилась к Семечке) то перевес не всегда на стороне бенгалки. Да и инициатива разборок ВСЕГДА исходит от сиамки.


Вот я сижу теперь и думаю - сами разберутся или начать карать?


Что посоветуете?

Автор:  Мартышка [ 07 мар, Чт, 2013, 11:16 ]

гммммм
"старшей кошкой" в прайде должны быть Вы.
посыл ясен?

Автор:  DABulev [ 07 мар, Чт, 2013, 11:20 ]

Ну так то все обычно и было. Обычно.

Но я так долго ждал эту сиамку, что теперь она из меня может веревки вить.

(И похоже она это прекрасно понимает).

Ладно - попробую все вернуть, как было до ее приезда.

Автор:  Iriha [ 07 мар, Чт, 2013, 11:26 ]

Шипеть на сиамку и "бить ее лапой"(газетой), можно оттаскать за шкирман. Т.е. Вы доджны активно включиться в дележ короны и доказать узурпатору, что она Ваша. Именно Вы должны быть Альфой в прайде, одна из функций Альфы - прекращение всяких конфликтов в коллективе.

Автор:  DABulev [ 07 мар, Чт, 2013, 11:30 ]

Мдя... давненько я на кошек не шипел.

В общем то так все всегда и было.

Но при виде этой.... чуда этого я просто как кисель становлюсь. У меня действительно сиамы всегда были - что то бриллиантовое - недостижимое - где то очень высоко. Я до сих пор, если честно, от первого обалдения от счастья никак не отойду. Хотя уже прошло несколько месяцев.

По новой за генетику засел. В кормах вот по новой ковыряюсь.... Мда. :L

Да что говорить - на котов стал засматриваться. Короче караул.

Автор:  Iriha [ 07 мар, Чт, 2013, 11:51 ]

DABulev писал(а):
Да что говорить - на котов стал засматриваться. Короче караул.

:))) :))) Даааа, если ВЫ стали засматриваться на котов - то это точно караул :))) :||:

Автор:  DABulev [ 07 мар, Чт, 2013, 11:55 ]

Iriha писал(а):
DABulev писал(а):
Да что говорить - на котов стал засматриваться. Короче караул.

:))) :))) Даааа, если ВЫ стали засматриваться на котов - то это точно караул :))) :||:



Ну девченку то выдавать то то придется рано или поздно.

ПыСы: - кровиночку мою! (короче понимаю, что со стороны выгляжу смешно)

Автор:  Iriha [ 07 мар, Чт, 2013, 12:07 ]

Да нет, фраза немножко иначе прозвучала ;) Кто-то засматривается на женщин, кто-то на котов ;)
Сорьки, попутала тему :(

Автор:  smurela [ 07 мар, Чт, 2013, 15:51 ]

По кумполу надо стучать обеим сторонам конфликта.

Автор:  DABulev [ 16 мар, Сб, 2013, 20:30 ]

Люди. Так занятно! (учел все выше описанное)


Когда я не присутствую в комнате - порыкивание, возня и прочие проявления.

Как только я захожу - мы сидим и вылизываем друг друга.

Занятно. :D

ПыСы (на правах рекламы): Спасибо газете "Из рук в руки."

"Из рук в руки"- пробуждает лучшие чувства в Ваших кошках. :D "

Автор:  Thais [ 28 мар, Чт, 2013, 09:09 ]

Видео с моим балинезом Кашмиром. Умён чертяка!:

Автор:  siamania [ 29 мар, Пт, 2013, 06:19 ]

DABulev писал(а):
Но при виде этой.... чуда этого я просто как кисель становлюсь. У меня действительно сиамы всегда были - что то бриллиантовое - недостижимое - где то очень высоко. Я до сих пор, если честно, от первого обалдения от счастья никак не отойду. Хотя уже прошло несколько месяцев.

Ага...мне вот тоже интересно, это только от сиамов ТАК крышу сносит?... У меня мой сиамчик уже скоро как 2 года, а до сих пор к нему ТАКАЯ любовь... Причем так восторженно к нему относятся вся семья. Ему прощается ВСЕ. Хотя, честно говоря, он - ангел) Иногда по мелочам похулиганит - не считается.

Автор:  smurela [ 29 мар, Пт, 2013, 11:57 ]

Это все орики такие. Порабощают, чё.
Особое умение у них мужиков растапливать. Те сначала "какой страшненький(ая)", а потом в гостях на празднике "Идем скорее домой! Там <имя поработителя> один дома!". Ну и дома ускошопый с порога устраивает всем "вырванные годы", а мужик все стрелки переводит конечно же на хозяйку.

Они вообще как-то сразу выбирают того, кто "не любит кошек", и идут целенаправленно порабощать. А те конечно и сдаются постепенно. Разве ж нормальные кошки их до этого трогали по-человечески лапой и заглядывали в лицо? Смотришь - поплыл суровый человек.

И вообще они умеют даже интриги плести, дружить против кого-нить из членов семьи в выгодной для них ситуации. Врут напрополую иногда. У меня Ляля постоянно сынульке врёт на меня, когда тот с работы приходит. Встречает и врет, что по шопе ни за что получала, что не кормили её вообще.

Ужасно прекрасная порода в общем.

Автор:  siamania [ 29 мар, Пт, 2013, 13:44 ]

smurela писал(а):
Они вообще как-то сразу выбирают того, кто "не любит кошек", и идут целенаправленно порабощать. А те конечно и сдаются постепенно. Разве ж нормальные кошки их до этого трогали по-человечески лапой и заглядывали в лицо? Смотришь - поплыл суровый человек.

Ужасно прекрасная порода в общем.

Именно так! На 100% точно. У меня правда сиам не орет (что странно), когда хочет есть с шумом на всю квартиру вылизывает свою миску, а если просит мясо (когда режу) то лапой без когтей трогает меня за руку...и в глаза смотрит.
А вчера мужа трогал за руку лапой - тот не понял, пошел ему еду дал. А оказалось - кот просил горшок ему помыть! И вся эта любовь при всем при том, что муж кошек в принципе не любил (хотя дома они были раньше - домусы). А вечером, когда вся семья в сборе, ходит, ищит коленки поудобнее, чтобы оказать великую честь и поваляться на них) А перс-домус все это время отсиживется где-нибудь под гладильной доской или под батареей, в общем, подальше от людей, хотя характер у него немного исправился после кастрации. В лучшую сторону, конечно.

Автор:  peca [ 29 мар, Пт, 2013, 14:41 ]

smurela, :OK:
Один такой, не любящий кошек, сначала заявлял, что ваш зверь на диво гармоничен, поскольку к страшненькой внешности имеет еще и премерзкий голос. Потом стал прибавлять: "Но умная, да". Теперь сам, без напоминаний кошечки, принимает "правильную" позу в кресле перед телевизором, дабы кошечке удобнЕе лежать было, свесивши перекормленное пузико.
Это не про Мышь - если что, она просто стала ходить с "кошенелюбом" курить, чем умилила - табак ей явно не нравится, но побыть рядом....А остальные пилят и пилят...

Автор:  smurela [ 29 мар, Пт, 2013, 14:56 ]

А я угадала, что про Щучку :) Павлин - птица красивая, а голос мерзкий. Соловей наоборот. А в Щучке все в гармонии :)))

Автор:  КаКбыФЕя [ 29 мар, Пт, 2013, 17:50 ]

DABulev, smurela, peca, ой, как все точно описано! Вот прям каждое словечко)) У нас тоже поработили, захватили, растопили и ваще в душу залезли)) Пройти мимо и не затискать?-нее, невозможно! Вот смотрю на них и аж растекаюсь от умиления, аж в глазах иной раз щиплет от того, какие они кошшки, вот прям кооошшшшкииии (с придыханием))) ^^ Как жеш раньше то мы без них жили?
PS а насчет похулиганить- мои мастерицы! Все что было не приколочено, давно свалено, разлито, разбито, потырено и т п))) :D

Автор:  Beatrissa [ 29 мар, Пт, 2013, 19:14 ]

Хы. Вот же ж ода восточке. ^^
Моя сиамка тырит украшения (все подряд-любые заколки, серьги ипр.) и несет к себе в лежаночку. Зато я всегда знаю-ГДЕ искать. Она всегда радуется, когда я их у нее нахожу. :D До чего дошло. Муж спит всегда с учетом тог, что на его голове спит кошь. Меня может пнуть во сне нечаянно, а кошь-ни-ни.

Автор:  КаКбыФЕя [ 29 мар, Пт, 2013, 22:17 ]

Beatrissa писал(а):
Моя сиамка тырит украшения (все подряд-любые заколки, серьги ипр.) и несет к себе в лежаночку.

Наша не такая гламурная, наша все подряд тырит - игрушки, носочки, поясочки и пр. Складируется все в переноске)))
Скрытый текст +

Автор:  belinda [ 29 мар, Пт, 2013, 22:22 ]

Бывают же такие порядочные киски!
Почему мои всё сладывают в миску с водой? :t

Автор:  атича [ 30 мар, Сб, 2013, 07:24 ]

Ой, точно)) я тоже периодически прихожу домой и вылавливаю из мисок с водой то мышек то всякую другую дребедень :??: противно так плавают там такие разбухше-размокшие :t

Автор:  Iriha [ 30 мар, Сб, 2013, 13:34 ]

У меня одна кошка очень любит тащить в гнездо к совсем мелким котятам икеивских мышей (не крыс), так я каждый раз в ужасе вздрагиваю, когда вижу "бездыханный трупик" :( Приходится их срочно прятать.

Автор:  Бриори [ 02 апр, Вт, 2013, 04:45 ]

belinda писал(а):
Бывают же такие порядочные киски!
Почему мои всё сладывают в миску с водой? :t

:))) Подвид такой - восточный полоскун называется.
Вот у меня - вочточный разрывательный всё в пух и прах водится.

Автор:  Бриори [ 02 апр, Вт, 2013, 04:47 ]

Iriha писал(а):
У меня одна кошка очень любит тащить в гнездо к совсем мелким котятам икеивских мышей (не крыс), так я каждый раз в ужасе вздрагиваю, когда вижу "бездыханный трупик" :( Приходится их срочно прятать.

Да уж! Сердце с такой добытчицей иметь надо крепкое, непокобелимое. 8-0

Автор:  Matissa [ 02 апр, Вт, 2013, 09:09 ]

belinda писал(а):
Бывают же такие порядочные киски!
Почему мои всё сладывают в миску с водой? :t


Мои тоже! 8)
Но больше всего мне нравятся "подарки" в обуви. Упс ногу в сапог - а внутри мыши/шарики/крыски :) Эти запасики складываютсяы, я так понимаю, чтоб мне не скучно было на работе и было с чем поиграть :D

Автор:  tabby_cat [ 02 апр, Вт, 2013, 16:02 ]

а у меня кошелька одна безумно любит воровать мои резинки для волос, заколки, всякие мелкие игрушки и тд и тащит все это в лоток или в совочек, которым этот лоток чистится... |O
лучше бы в обувь или в миску :D

Автор:  DABulev [ 02 апр, Вт, 2013, 16:28 ]

Стоило бы написать в "сокровища Сиама", но более подходит для этой темы.

Это не кошка. Это действительно - сокровище.

Продал квартиру - переехал в дом.

Так как хвостов дома 7 штук - надоело выкидывать лотки. Купил то, что в армии называли "ножная ванна" а сейчас проще - поддон. Вывел слив напрямую в главную трубу. Ну что бы не убирать а просто - смывать. Перевез кошек.

Они долго ходили.... Осмысляли.

Ука (Укэмути Но Ками) с криком БАНЗАЙ ворвалась прямо посередине и как будто всю жизнь ждала именно такое устройство сделала все свои дела под мое "умница моя" и изумленные взгляды кошек.

Потом сидела и указывала каждой кошке в отдельности - как и что а главное ГДЕ нужно делать.


Через сутки мне отлегло - ВСЕ кошки железобетонно и с видимым удовольствием ходят в это устройство.

Все - проблема лотков отпала полностью.

Щастье!


ПыСы: обожаю эту кошку!

Автор:  belinda [ 02 апр, Вт, 2013, 16:59 ]

Покажи фото устройства, не очень понятно,что за поддон. Каки тоже смываются?
Есть большая тема про унитазы для кошек,чего только не придумано,но обо всём плохие отзывы. :,(

Автор:  Iriha [ 02 апр, Вт, 2013, 21:10 ]

Дима, если Вы имеете ввиду душевой поддон, то оно пока все, конечно, прекрасно... пока туда ходят Ваши личные кошки. Но... потом ведь котята начнутся, привыкнут ходить в это устройство, а в новом доме могут начать гадить в ванну, в раковину. Не всем это понравится и начнутся проблемы.
ПС. Я тоже одно время продумывала вариант устроить в туалете кошкам "ватер клозет" из низко установленных раковин (нержавейка или керамика), но меня остановил именно вопрос привыкания котят к определенному типу "горшка". Потому до сих пор "гребу лопатой".

Автор:  DABulev [ 03 апр, Ср, 2013, 08:07 ]

Сфоткаю - выложу. Правда я в ванной стены еще не доделал.

Да - обычный душевой поддон. Только решетка в сливе выпиливается и ставиться прямой сифон - для простоты слива. Смывается все.

Третий день пользую - очень удобно.

Про социализацию котят тоже думал. У меня отдельная комната выделена теперь для котят с мамашами. Так что с социализацией, надеюсь, проблем не будет. К тому же не сложно поставить решетку от лотка в поддон.

Ну вот где то так.

Автор:  Valetta [ 05 апр, Пт, 2013, 18:16 ]

Iriha писал(а):
Дима, если Вы имеете ввиду душевой поддон, то оно пока все, конечно, прекрасно... пока туда ходят Ваши личные кошки. Но... потом ведь котята начнутся, привыкнут ходить в это устройство, а в новом доме могут начать гадить в ванну, в раковину. Не всем это понравится и начнутся проблемы.
ПС. Я тоже одно время продумывала вариант устроить в туалете кошкам "ватер клозет" из низко установленных раковин (нержавейка или керамика), но меня остановил именно вопрос привыкания котят к определенному типу "горшка". Потому до сих пор "гребу лопатой".

Интересная тема! :!: но может быть, возможно найти золотую середину. т.е. обычно кошки ходят в "устройство", а когда у кошки котята, и они изолируются в отдельной комнате, то лотком брезговать может и не будут.

Автор:  Гусева Оксана [ 08 апр, Пн, 2013, 23:44 ]

Попытаюсь написать несколько слов по теме (про устройство смывного туалета ничего написать не могу)
Я несколько стеснялась писать в этой теме, когда участники форума говорили, что ВСЕ сиа-ори такие и умные и ласковые, и «восторженно относится вся семья» и в «лицо заглядывают» и что абсолютно все сиа-ори это любовь и радость. Я думаю, что «умные», «милые», «ласковые», «эмоциональные» относится далеко не ко всем ориенталам и сиамам.
Возможно, я не права, но «особенности характера восточных кошек» это особенности которые желательны, но совершенно не гарантированны происхождением. Например, в стандарте породы есть пожелание, что «уши очень большие, широкие в основании». Все заводчики мечтают о широких ушах низкого постава, но у очень редких представителей ориентальной породы именно такие уши. Так и характер сиа-ори это не свершившийся факт, а то к чему надо стремиться? Хотя в стандарте породы нет ни одного слово, каким должен быть характер…
Может быть характер это миф?

Автор:  КаКбыФЕя [ 09 апр, Вт, 2013, 06:46 ]

Гусева Оксана писал(а):
Может быть характер это миф?

А что, у Вас кошка не такая? Ну я понимаю, может не все в лицо заглядывают, и не у всех семья восторженно относится, но вы такие черты под сомнение поставили, которые присущи в общем то всем кошкам
Цитата:
«умные», «милые», «ласковые», «эмоциональные»
а орикам в особенности.
Ну или я не знаю.... значит мои кошки мифические, потому что все эти черты имеют место быть в огромном количестве. И семья восторженно ... даже муж который раньше к кошкам спокойно относился (ну погладит разок и все) сейчас зацеловывает пузики и пяточки))

Автор:  Thais [ 09 апр, Вт, 2013, 09:48 ]

Гусева Оксана писал(а):
Возможно, я не права, но «особенности характера восточных кошек» это особенности которые желательны, но совершенно не гарантированны происхождением... Так и характер сиа-ори это не свершившийся факт, а то к чему надо стремиться? Может быть характер это миф?

Члены семьи могут относиться по-разному и от кошек это не всегда зависит. А всё остальное, что описано в теме, это норма для восточки. Могут быть отдельные индивидуальные особенности: моя балинезка больше любит меня и редко общается с гостями, сиамка лазает по шкафам, а балинезы нет, Кашмир всех гостей замурчит-забодает, а Кэнди пойдёт по его стопам (сам сразу постесняется) - но это всё варианты нормы, при условии, что котята выращены в нормальных условиях и хорошо социализированны.

Автор:  siamania [ 09 апр, Вт, 2013, 10:27 ]

Гусева Оксана
Ну и я не удержалась... Да, ВСЕ (кого я когда-либо встречала) сиа/ори - умные, эмоциональные, ласковые, особенные) Странно, что Вы, владелец питомника, ставите это под сомнение... И странно, что Вы ставите в один ряд экстерьер и характер.
У меня тоже кот с мифическим характером! :||:

Автор:  belinda [ 09 апр, Вт, 2013, 16:27 ]

siamania писал(а):
Гусева Оксана
Ну и я не удержалась... Да, ВСЕ (кого я когда-либо встречала) сиа/ори - умные, эмоциональные, ласковые, особенные) Странно, что Вы, владелец питомника, ставите это под сомнение... И странно, что Вы ставите в один ряд экстерьер и характер.
У меня тоже кот с мифическим характером! :||:

Почему странно?
Это и есть два главные породные характеристики: экстрим во внешности и экстрим в характере. Оба очень важны.
все кошки ласковы,все любят внимание,все игривы,любознательны... и пр. Но именно орики в этом смысле всех затмят. У них это фантанирует!
Конечно,многое в характерах зависит от воспитания,окружения и отношения, но всё же пофигичная доверчивость, или исключительная приставучесть.... всё же очень явно передаются от родителей-ориков к детям.

Автор:  bagheera [ 09 апр, Вт, 2013, 16:54 ]

belinda писал(а):
Конечно,многое в характерах зависит от воспитания,окружения и отношения, но всё же пофигичная доверчивость, или исключительная приставучесть.... всё же очень явно передаются от родителей-ориков к детям.

Не-на-ви-жу таких кошек (впрочем, как и людей)! Эти два кач-ва не присущи существу с интеллектом. А орики - именно кошки с интеллектом (в большинстве своем). И чем умнее животное, тем более оно в "контактах" разборчиво и большей степенью чувства такта обладает, чтобы "липнуть" ко всем подряд и вопреки всему. "Ласковость" и "контактность" - это несколько отличные понятия от пофигичной доверчивости и исключительной приставучести.

Автор:  siamania [ 09 апр, Вт, 2013, 17:03 ]

belinda писал(а):
siamania писал(а):
Гусева Оксана
Ну и я не удержалась... Да, ВСЕ (кого я когда-либо встречала) сиа/ори - умные, эмоциональные, ласковые, особенные) Странно, что Вы, владелец питомника, ставите это под сомнение... И странно, что Вы ставите в один ряд экстерьер и характер.
У меня тоже кот с мифическим характером! :||:

Почему странно?
Это и есть два главные породные характеристики: экстрим во внешности и экстрим в характере. Оба очень важны.
все кошки ласковы,все любят внимание,все игривы,любознательны... и пр. Но именно орики в этом смысле всех затмят. У них это фантанирует!
Конечно,многое в характерах зависит от воспитания,окружения и отношения, но всё же пофигичная доверчивость, или исключительная приставучесть.... всё же очень явно передаются от родителей-ориков к детям.

А все о чем писала вышеупомянутая форумчанка - не странно...Логично)))
Попробую объяснить: ставить в один ряд экстерьер и характер не стоит, так как если судья на выставке оценивает соответствие стандарту, характер оценить он все равно не может (и тут дело не в породе). Для кошки выставка - это стресс. Судья может оценить только наличие/отсутствие агрессии у выставляемого животного. Остальные особенности характера видны только владельцу или заводчику. Заметьте - я отстаиваю, что сиамы и орики - другие, ласковые, с собачьим поведением. Мне непонятно замечание именно ко мне.

Автор:  Cats-track [ 09 апр, Вт, 2013, 18:37 ]

Могу сказать, что в моем питомнике есть крайность в сторону "приставучести" и "пофигигичной доверчивости", - это кошка, которая выращена мной, поскольку ее маманька от нее отказалась. И да, Зимкин не блещет интеллектом (что неоднократно доказывает, постоянно попадая в такие передряги, которые другим моим животным даже не снились).
Но остальные мои животные все равно все ласковые и общительные. Кто-то только с нами, кто-то совершенно открыт общению с посторонними, кому-то нужно время, чтобы привыкнуть к новому человеку. Но - повторюсь - все милые, добрые, ласковые, не проявляют агрессии, хорошо относятся к детям (но устанавливают приемлемые для себя границы "тисканья", при нарушении которых дают знать, что им неприятно), не являются кошками-"стелс" (то есть не исчезают мгновенно при виде гостей), и в целом достаточно умны. Я считаю такие характеристики именно особенностями породы, причем не "желательными", а действительными, а иное (необщительность, неласковость и уж тем более - агрессия) - это не вариант нормы, не действительное положение дел, а нежелательное явление, которое случается, но не сказать, чтобы очень часто.

Автор:  Thais [ 09 апр, Вт, 2013, 18:52 ]

siamania писал(а):
если судья на выставке оценивает соответствие стандарту, характер оценить он все равно не может (и тут дело не в породе). Для кошки выставка - это стресс. Судья может оценить только наличие/отсутствие агрессии у выставляемого животного. Остальные особенности характера видны только владельцу или заводчику

Очень даже может и характер оценить! Если посмотреть на общение судей и восточки очень хорошо видно, как тонко чувствуют наши котики ситуацию. Как пример: Кашмир очень понравился Яне Юркинен и ответил ей взаимностью: терся об неё, мурлыкал. Она Кашмирчику за прекрасный характер игрушечку подарила. К холодно отнесшейся к нему Нурит Пал Кашмир даже не потянулся: просто лежал спокойно и ждал, пока она заполнит описание.

Автор:  belinda [ 09 апр, Вт, 2013, 19:10 ]

bagheera писал(а):
belinda писал(а):
Конечно,многое в характерах зависит от воспитания,окружения и отношения, но всё же пофигичная доверчивость, или исключительная приставучесть.... всё же очень явно передаются от родителей-ориков к детям.

Не-на-ви-жу таких кошек (впрочем, как и людей)! Эти два кач-ва не присущи существу с интеллектом. А орики - именно кошки с интеллектом (в большинстве своем). И чем умнее животное, тем более оно в "контактах" разборчиво и большей степенью чувства такта обладает, чтобы "липнуть" ко всем подряд и вопреки всему. "Ласковость" и "контактность" - это несколько отличные понятия от пофигичной доверчивости и исключительной приставучести.

а я о-бо-жа-ю! ^^ ,что тоже не странно,да? :)))
Причём пофигичность и прилипучесть не мешает орикам быть очень умными. Кстати у меня такие только коты, у кошек характеры сильно индивидуальные.
Но ни кто же не спорит,что ваши кошки самыепересамые. Все давно привыкли.
Но выше я же не о личных пристрастиях писала,а о том что эти признаки передаются,а значит и закрепляются. И в этом смысле Оксана Гусева права.

Автор:  bagheera [ 09 апр, Вт, 2013, 21:25 ]

belinda писал(а):
а я о-бо-жа-ю! ^^ ,что тоже не странно,да? :)))

Да даже и неудивительно! :D Каждому свое, это уж точно...

belinda писал(а):
Но ни кто же не спорит,что ваши кошки самыепересамые. Все давно привыкли.

... ну зачем же так истерично? Привыкли и хорошо. Успокойтесь уже!

belinda писал(а):
Но выше я же не о личных пристрастиях писала,а о том что эти признаки передаются,а значит и закрепляются. И в этом смысле Оксана Гусева права.

Да это понятно, что и передаются и закрепляются... я не про это. А про то, что ваши определения в части "экстремального восточного характера" - крайне некорректны и неправдивы. Восточных кошек выделяет ИНТЕЛЛЕКТ, что способствует лучшему контакту между кошкой и человеком! а не какой-то "экстремальный характер". Интеллект у среднего сиа/ ори на уровне приблизительно 5ти-летнего человеческого ребенка! А любые крайности в характере (типа "экстремальность"), будь то липучесть, или же, наоборот - излишняя настороженность и агрессия, - нежелательны в любой породе. :)

Автор:  Гусева Оксана [ 09 апр, Вт, 2013, 22:11 ]

В конце 90х годов девушка купила у меня сиамского котенка. Оба родители были однозначно породистые, успешно выставлялись, то есть принадлежность к породе не вызывала сомнения. Купила она 3 месячного котенка. Через некоторое время захотела его "сдать" обратно. Ей было нужно слабенькое существо, которое бы нуждалось в любви ласке и заботе, который сидел бы у нее на ручках, заглядывал в глаза, мурчал и нежно трогал ее лапкой. А получила она "предводителя команчей", активного, не слабого и тихого, полного энергии которую ему некуда девать при общении с тихой и "нежной" хозяйкой. Она получила о породе неправильную информацию о породе.

И на днях (история повторяется) ко мне обратилась потенциальная покупательница сиа-ори которая хотела ориентала так-как она где-то узнала, что они очень ласковые (у нее есть колор-пойнт тайского типа - он не ласковый). У меня есть помет сиамских котят (совсем маленькие), но я не моргу гарантировать, что купленный котенок будет тихим нежным и гипер-ласковым.

Автор:  bagheera [ 09 апр, Вт, 2013, 22:23 ]

Наши кошки - не тупо "ласковые", они - "человекоориентированы". Вот правильное определение! Опять-таки, в силу своего интеллекта. А будут ли они "гипер-ласковы" к конкретному человеку, - никто не может гарантировать! Многое от владельца зависит. Любовь и интерес к себе от природы умной кошки надо заслужить! И конечно, все это справедливо, если вы лично знаете обоих родителей котенка и можете гарантировать, что со психикой у обоих родителей - без сюрпризов.

Автор:  Гусева Оксана [ 09 апр, Вт, 2013, 22:25 ]

И еще один пример, что сиамские кошки ОЧЕНЬ разные по характеру.
Нельзя утверждать, что все представители этой породы одинаковые. У меня не очень большой опыт содержания сиамов и ориенталов у меня было всего 7 сиа-ори. (все-таки долгие годы основной породой моего питомника были петерболды которые как газ в большинстве случаев слабые и нежные от чего слишком зависимы от человека) .

Я не пишу, что среди сиамов и ориенталов (моих личных) встречались животные с агрессией к человеку, такого ни разу не случалось, но характеры разные.
Два примера
Пример первый, у меня была сиамская кошка, купленная в известном зарубежном питомнике. Она была чрезвычайно СПОКОЙНАЯ, УРОВНОВЕШЕННЯ, МЕДЛИТЕЛЬНАЯ , не эмоциональная - идеальный домашний любимец для пожилой финской пары.
Другая сиамская кошка - это прирожденный охотник, боец, убийца (добычи, врагов, но не людей, естественно), это сила и энергия, и только по нелепой случайности она родилась племенной кошкой, а не вольным ягуаром который может охотится и расправляться с врагами.

Обе кошки к людям ласковые, обе умные, но по разному.

Автор:  bagheera [ 09 апр, Вт, 2013, 22:31 ]

Гусева Оксана писал(а):
И еще один пример, что сиамские кошки ОЧЕНЬ разные по характеру.
Нельзя утверждать, что все представители этой породы одинаковые.

ИМЕННО! У меня дома тоже ходят кошки очень разные по-характеру. Есть сангвиники, есть флегматики и меланхолики. И мне лично это не мешает, наоборот даже интересно. Они и в правду - все разные. Но одно их объединяет - это высокий уровень интеллекта!

Автор:  Beatrissa [ 09 апр, Вт, 2013, 22:32 ]

Цитата:
Заметьте - я отстаиваю, что сиамы и орики - другие, ласковые, с собачьим поведением. Мне непонятно замечание именно ко мне.

Между прочим, кто-нибудь из присутствующих на форуме читал когда либо породную ветку аби, корнишей, бурм например? Да ВСЕ скажут, что их любимая порода такая-человекоориентированная, с собакоподобным поведением, суперинтеллектуальная и пр.. Я думаю, восточные кошки в этом смысле еще и отличаются добротой-особым качеством. А так все как у всех. Породное животное и должно иметь прекрасный характер, а агрессивность ,как и в других породах, точно так же встречается с такой же периодичностью..

Автор:  Гусева Оксана [ 10 апр, Ср, 2013, 00:12 ]

Beatrissa писал(а):
Я думаю, восточные кошки в этом смысле еще и отличаются добротой-особым качеством. А так все как у всех. Породное животное и должно иметь прекрасный характер, а агрессивность ,как и в других породах, точно так же встречается с такой же периодичностью..

Агрессивность запрещена во всех породах кошек. Это понятно.
А что такое "доброта" как свойство именно восточных кошек?

Автор:  Delinda [ 10 апр, Ср, 2013, 01:34 ]

А мой сиам ужасный трус 8( Очень боится мужчин, из-под кровати не выковыришь...при посторонних в квартире пробегает пулей на полусогнутых...но чудо! пришла как-то ко мне в гости моя подруга с работы, гламурная фифа, которая и к кошкам-то равнодушна, а вот мой кот вдруг вылез из укрытия, и начал осаждать её своим навязчивым общением..как это назвать? не знаю...интеллект? или мужская интуиция? :D

Автор:  bagheera [ 10 апр, Ср, 2013, 08:35 ]

Delinda писал(а):
А мой сиам ужасный трус 8( Очень боится мужчин, из-под кровати не выковыришь...при посторонних в квартире пробегает пулей на полусогнутых...но чудо! пришла как-то ко мне в гости моя подруга с работы, гламурная фифа, которая и к кошкам-то равнодушна, а вот мой кот вдруг вылез из укрытия, и начал осаждать её своим навязчивым общением..как это назвать? не знаю...интеллект? или мужская интуиция? :D

Просто симпатия. :D Понравилась она ему. Ничего удивительного. Посидел в укрытии, голос послушал, энергетикой проникся, все понравилось и пошел на общение. ;)

п.с. да мне вообще не понятно, как можно как-то обще описать характер разных кошек пусть и одной породы? Да они в одном помете-то рождаются все разные по-характеру.

Автор:  bagheera [ 10 апр, Ср, 2013, 08:43 ]

Beatrissa писал(а):
Между прочим, кто-нибудь из присутствующих на форуме читал когда либо породную ветку аби, корнишей, бурм например? Да ВСЕ скажут, что их любимая порода такая-человекоориентированная, с собакоподобным поведением, суперинтеллектуальная и пр..

Да это понятно.. :D Но все познается в сравнении! У меня есть владельцы моего котенка, у которых и абиссинка дома и ориенталка. И сами владельцы говорят, что ориенталка - "аристократка". И именно после появления ориенталки, возникло ощущение, что в семье одним "человеком" стало больше.. :D Вот что это? Я считаю, что - интеллект.

Скрытый текст +

Автор:  bagheera [ 10 апр, Ср, 2013, 08:55 ]

Beatrissa писал(а):
Я думаю, восточные кошки в этом смысле еще и отличаются добротой-особым качеством.

У моей мамы живет рыжий домус - Тема. Добрый до невероятности! :* ^^ Забодает, заласкает, оботрется вдоль и поперек... но полноценного общения с ним нет. ;) ну вот нет его и все! Не воспринимаю я его.

Автор:  Beatrissa [ 10 апр, Ср, 2013, 11:26 ]

Цитата:
И именно после появления ориенталки, возникло ощущение, что в семье одним "человеком" стало больше.. Вот что это? Я считаю, что - интеллект.

Согласна. :OK:
И у нас именно так. Других пород не держим, и не собираемся. Более того-влюбили всех остальных. :) Ну насчет интеллекта.... возможно кажется что у них высокий интеллект, они же человекоориентированы сильно. Имхо. У меня не большая была компания сиа-ори. Не с чем особо сравнивать, но в каждом помете есть свой интеллектуал, а есть самый такой простодыренький.. :) Из трех пометов страшно умная есть одна сиамочка и ее мама конечно. :* Мегамозг просто. Остальные-коты как коты, ну разве что повадки необычные-лапами как руками пользуются.
Цитата:
А что такое "доброта" как свойство именно восточных кошек?

Ой, ну не знаю. Сложно объяснить. ВОт например эти кошки отлично понимают, что выпускать когти на ребенка нельзя, проявляют деликатность и терпение по отношению к детям. Их не надо этому учить. Я помню все удивлялась, что мой ребенок вырос с кошкой и котятами без единой царапины. Хм. Я бы назвала их пацифистами. Но при этом всегда могут за себя постоять. Мне нравится, что всего в меру: любовь без навязчивости и пр..ценные качества сиа-ори.

Автор:  smurela [ 10 апр, Ср, 2013, 15:18 ]

Никак огромное доверие к окружающему миру не связано со интеллектуальностью. Если кошка остерегается всего и вся, бьёт в морду первому показавшемуся ей угрозой объекту, а не идёт спокойно на доверии знакомиться и дружить, это никак не говорит об её высоком интеллекте, а только лишь о плохом детстве и наследственности отягощающей 8)
А заводчики, оправдывающие агрессию какбе умностью просто лукавят. Ну или откровенно заблуждаются в понятиях. ИМХО.

Кстати, читала интересное про связь экстерьера и характера. Щас не вспомню подробностей и названия этого явления, но суть в том, что проводился эксперимент по одомашниванию. Отбирали среди волков самых ориентированных не человека, среди их потомства поступали так же, в итоге получили и изменение фенотипа, устремленное к собачке доместику (видимо, среднестатических черт, а не какой-то породы :) ). То есть по этому делу тоже есть сцепка с фенотипом.

Автор:  smurela [ 10 апр, Ср, 2013, 15:35 ]

Вспомнился оч хороший пример :) "Обитаемый остров", Стругацкие. Благополучный улыбчивый и общительный земляним Максим воспринимался населением планеты как дурачок, ага.

Автор:  Delinda [ 10 апр, Ср, 2013, 17:21 ]

smurela писал(а):
Отбирали среди волков самых ориентированных не человека, среди их потомства поступали так же, в итоге получили и изменение фенотипа, устремленное к собачке доместику (видимо, среднестатических черт, а не какой-то породы :) ). То есть по этому делу тоже есть сцепка с фенотипом.

То есть, по логике, восточка среднего типа будет самой ласковой и доверчивой? А экстрим, который выщепенец природы, будет непредсказуемым...Не согласна)

Автор:  belinda [ 10 апр, Ср, 2013, 17:50 ]

Delinda писал(а):
smurela писал(а):
Отбирали среди волков самых ориентированных не человека, среди их потомства поступали так же, в итоге получили и изменение фенотипа, устремленное к собачке доместику (видимо, среднестатических черт, а не какой-то породы :) ). То есть по этому делу тоже есть сцепка с фенотипом.

То есть, по логике, восточка среднего типа будет самой ласковой и доверчивой? А экстрим, который выщепенец природы, будет непредсказуемым...Не согласна)

Кот Оксаны Гусевой доказывает обратное! ^^
Типа,чем дальше в бриддинг от полудикого-уличного типа,тем человечнее.
Т.е. опять же путём селекции.

Автор:  bagheera [ 10 апр, Ср, 2013, 18:43 ]

smurela писал(а):
Никак огромное доверие к окружающему миру не связано со интеллектуальностью.

Нет, связано! Осторожность у кошки заложена генетически, как и желание точить когти и метить территорию. А иначе, кошачьи, как вид просто не выжили бы. На эту тему существует даже труд английского зоопсихолога (чуть позже ссылку дам, найти надо). И сами подумайте, дружить и уж тем более любить всех подряд могут либо душевнобольные, либо идиоты. Вы же сами, когда с незнакомыми людьми общение завязываете, тоже ведь соблюдаете поначалу необходимую дистанцию, так ведь? и только позже принимаете решение, а оно вам надо вообще, это общение или нет.. А почему вы считаете, что нормальная кошка просто обязана обласкать любого, всякого "встречного и поперечного"?
smurela писал(а):
Если кошка остерегается всего и вся, бьёт в морду первому показавшемуся ей угрозой объекту, а не идёт спокойно на доверии знакомиться и дружить, это никак не говорит об её высоком интеллекте, а только лишь о плохом детстве и наследственности отягощающей 8)

Ну как бы мы здесь и не обсуждали такие крайности, как "бить в морду". Это уже слишком.. Я писала о том, что "липучесть" - это тоже НЕ норма. Кошка может и остерегаться и просто не проявить интереса к чужому человеку, спокойно прогуливаясь где-то рядом, но держась в стороне от "чужого". И без всякой агрессии! Собственно, как и без интереса. Большинство моих кошек - именно такие! Они идут общаться с малознакомым только тогда, когда у них возникнет пусть не симпатия, но интерес.. и это не каждый первый-встречный. ;)
Скрытый текст +

Автор:  Beatrissa [ 10 апр, Ср, 2013, 21:33 ]

Цитата:
Большинство моих кошек - именно такие! Они идут общаться с малознакомым только тогда, когда у них возникнет пусть не симпатия, но интерес.. и это не каждый первый-встречный.

Вот это явление удивительно. Мой кот, живущий у друзей, вполне себе самодостаточный такой, в меру общительный и избирательный, но в целом-орик безусловно. Он страшно обожает соседку, которая терпеть не может его! Вернее она таких тонких, прыгучих, громких, лысых (с ее слов :D ) в принципе не любит.
А он при виде этой особы млеет как пингвин. Неразделенная любовь. Да,все таки они сложнее чем мы думаем. 8)

Автор:  smurela [ 11 апр, Чт, 2013, 02:34 ]

Delinda писал(а):
smurela писал(а):
Отбирали среди волков самых ориентированных не человека, среди их потомства поступали так же, в итоге получили и изменение фенотипа, устремленное к собачке доместику (видимо, среднестатических черт, а не какой-то породы :) ). То есть по этому делу тоже есть сцепка с фенотипом.

То есть, по логике, восточка среднего типа будет самой ласковой и доверчивой? А экстрим, который выщепенец природы, будет непредсказуемым...Не согласна)

Логика понята со знаком инверсии.
Еще раз. Отбирали из диких с фенотипом диких. Отбирали не по фенотипу, а по характеру. Получили наиболее приближенных по фенотипу к собачке домашней обыкновенной. Не лабродору, не цвергу или еще какой вычурной левретке - в этом смысле средней. Здесь вообще не говорится о породах, говорится о среднем типе доместиков.

belinda, кот Оксаны как раз иллюстрирует то, что при отборе по фенотипу от хорошего предка наследовалась сцепка генов, определяющая баланс гормонов и еще чего-то там, что даёт стабильную психику и няшное поведение :)
Поэтому так важно не пускать агрессивных животных в разведение. Даже если было много уплочено за них.

К нам "на раён" привезли лилового орика из Москвы, показывают его на выставках, и мне уже рассказывают, что котик жрёт руки экспертам да орёт, что убьёт их и всю семью попишет-порежет. Вот сейчас это "счастье" станут тут размножать. И мне опять рассказывать людям, что орики добрые и прекрасные, ага...

Автор:  smurela [ 11 апр, Чт, 2013, 02:46 ]

bagheera писал(а):
smurela писал(а):
Никак огромное доверие к окружающему миру не связано со интеллектуальностью.

Нет, связано! Осторожность у кошки заложена генетически, как и желание точить когти и метить территорию. А иначе, кошачьи, как вид просто не выжили бы. На эту тему существует даже труд английского зоопсихолога (чуть позже ссылку дам, найти надо). И сами подумайте, дружить и уж тем более любить всех подряд могут либо душевнобольные, либо идиоты. Вы же сами, когда с незнакомыми людьми общение завязываете, тоже ведь соблюдаете поначалу необходимую дистанцию, так ведь? и только позже принимаете решение, а оно вам надо вообще, это общение или нет.. А почему вы считаете, что нормальная кошка просто обязана обласкать любого, всякого "встречного и поперечного"?
...

Нет, не связано 8) Если животное/человек смело, улыбаясь, подходит к объекту, не представляющему угрозы, чтобы познакомиться это лишь значит, что у него стабильная психика, отличное воспитание и доверительное отношение к окружающему миру. IQ это не выражает :) Интеллект выражается в усвоении правил, табу, в реакции на негативный и позитивный опыт и т.п.
Липучесть для залюбленного с рождения орика вполне себе в норма. А вот дикарение и прятание от гостей - фу-фу-фу.

Автор:  Matissa [ 11 апр, Чт, 2013, 08:41 ]

Какие хозяева, такие и кошки. :D

Автор:  siamania [ 11 апр, Чт, 2013, 10:20 ]

[quote="smurelaК нам "на раён" привезли лилового орика из Москвы, показывают его на выставках, и мне уже рассказывают, что котик жрёт руки экспертам да орёт, что убьёт их и всю семью попишет-порежет. Вот сейчас это "счастье" станут тут размножать. И мне опять рассказывать людям, что орики добрые и прекрасные, ага...[/quote]
Это как?...Почему же не дисквалифицируют эту агрессивную особь? Тут же прямое нарушение правил.

Автор:  Бриори [ 11 апр, Чт, 2013, 11:05 ]

Всего несколько раз в жизни видел, что дисквальнули за агрессию. И то после того как последствия становились очень печальными для владельцев.

Автор:  smurela [ 11 апр, Чт, 2013, 13:15 ]

siamania писал(а):
Это как?...Почему же не дисквалифицируют эту агрессивную особь? Тут же прямое нарушение правил.

Я не могу писать ответ. Меня зобанят, т.к. будет много матершины :)

Автор:  Delinda [ 11 апр, Чт, 2013, 15:03 ]

smurela писал(а):
Липучесть для залюбленного с рождения орика вполне себе в норма. А вот дикарение и прятание от гостей - фу-фу-фу.

Matissa писал(а):
Какие хозяева, такие и кошки. :D

Я не такая, я жду трамвая!!(с) :D
А за трусливость тоже дисквалифицируют? :??:
На самом деле я всё-таки попытаюсь оправдать своё жЫвотное тем, что он избирателен посредством звериной интуиции, которая многим людям, увы, не доступна. А то, что трус - там это местами даже хорошо! Инстинкт самосохранения, мда-с.. ;)

Автор:  Matissa [ 11 апр, Чт, 2013, 20:56 ]

То, что он "трус" говорит лишь о том, что у него нет навыка общения с незнакомцами. И только. :D Он для души куплен? (простите, я не помню). Если да, то какая разница трус он или нет? Пусть себе ныкается от гостей на здоровье - Вам же это его качество не мешает :) ;)

Кстати.. А Вы сами открытый человек? 8) (Это я в качестве научного эксперимента)

Автор:  belinda [ 11 апр, Чт, 2013, 23:08 ]

smurela писал(а):

belinda, кот Оксаны как раз иллюстрирует то, что при отборе по фенотипу от хорошего предка наследовалась сцепка генов, определяющая баланс гормонов и еще чего-то там, что даёт стабильную психику и няшное поведение :)
Поэтому так важно не пускать агрессивных животных в разведение. Даже если было много уплочено за них.

К нам "на раён" привезли лилового орика из Москвы, показывают его на выставках, и мне уже рассказывают, что котик жрёт руки экспертам да орёт, что убьёт их и всю семью попишет-порежет. Вот сейчас это "счастье" станут тут размножать. И мне опять рассказывать людям, что орики добрые и прекрасные, ага...

что тут скажешь? так и есть. Права по обоим пунктам.

Генетика обуславливает качества характера,потому что котята в младенчестве уже индивидуумы. Но и Матисса права-они способны перенимать и моделировать качества хозяев до какой-то степени.Ну,или привычки всего прайда.

И к слову: орики такие обезьяны!!!! Они обязательно повторят за другим,если тот делает что-то прикольное(по их мнению) ;)

Автор:  Гусева Оксана [ 12 апр, Пт, 2013, 01:15 ]

Matissa писал(а):
Какие хозяева, такие и кошки. :D

Это не так. Воспитание это процентов 50%, остальное, что заложено до рождения.
У меня есть две молодые кошки. Петерболдка и сиамская. Не родственники. 11 месяцев. Петерболдка старше на несколько дней. Родились у меня, сосали одну кошку (сиамскую), росли в одинаковых условиях. Но совершенно разные по характеру. Петерболдка (эта конкретная девочка) имеет устойчивую психику, не пуглива, спокойна, рассудительна, умна. Особо ласковой ее назвать нельзя, но когда я ночью просыпаюсь, то именно она (а теперь еще и новый красный ориентальчик) оказывается рядом под боком. Это кошечка не прячется от гостей, не имеет приступов упрямства, если я хочу провести гигиенические процедуры. Когда приходили сантехник и электрик, она интересовалась их работой. Ее «молочная сестра» ориенталка напротив истерично прячется от гостей (хотя, она совершенно не агрессивна), проявляет упрямство при проведении гигиенических процедур. Ориенталка подвержена смене настроений - она навязчиво ласкается, когда ее «ласковость» неуместна и не приходит когда я ее зову, спать ко мне чаще всего не приходит. Одинаковые условия воспитания и совершенно разные кошки.
И напишу, что мать ориенталки (сиамсая кошка) умная, не трусливая хотя и слишком «яркая» личность из-за чего ее было невозможно держать в питомнике.

Автор:  Delinda [ 12 апр, Пт, 2013, 02:47 ]

Matissa писал(а):
То, что он "трус" говорит лишь о том, что у него нет навыка общения с незнакомцами. И только. :D Он для души куплен? (простите, я не помню). Если да, то какая разница трус он или нет? Пусть себе ныкается от гостей на здоровье - Вам же это его качество не мешает :) ;)


Мой любимый кастрат был со слезами отдан мне прежней хозяйкой по очень веской причине - пытался жёстко доминировать в прежнем кошкостаде, и обижал новоприбывшую красивенную экстремальную оричку. С кошками он ведёт себя как альфа-cамЭц, даже без своих фаберже :P А вот с людьми очень осторожничает, правда детей любит и не боится. Мне абсолютно ничего не мешает, я его люблю, даже к ору привыкла :D Хотя по началу ночами хотелось его прибить :E

Matissa писал(а):
Кстати.. А Вы сами открытый человек? 8) (Это я в качестве научного эксперимента)

Скрытый текст +

Автор:  Barbosik [ 12 апр, Пт, 2013, 09:16 ]

Гусева Оксана писал(а):
Matissa писал(а):
Какие хозяева, такие и кошки. :D

Это не так. Воспитание это процентов 50%, остальное, что заложено до рождения.
У меня есть две молодые кошки. Петерболдка и сиамская. Не родственники. 11 месяцев. Петерболдка старше на несколько дней. Родились у меня, сосали одну кошку (сиамскую), росли в одинаковых условиях. Но совершенно разные по характеру. Петерболдка (эта конкретная девочка) имеет устойчивую психику, не пуглива, спокойна, рассудительна, умна. Особо ласковой ее назвать нельзя, но когда я ночью просыпаюсь, то именно она (а теперь еще и новый красный ориентальчик) оказывается рядом под боком. Это кошечка не прячется от гостей, не имеет приступов упрямства, если я хочу провести гигиенические процедуры. Когда приходили сантехник и электрик, она интересовалась их работой. Ее «молочная сестра» ориенталка напротив истерично прячется от гостей (хотя, она совершенно не агрессивна), проявляет упрямство при проведении гигиенических процедур. Ориенталка подвержена смене настроений - она навязчиво ласкается, когда ее «ласковость» неуместна и не приходит когда я ее зову, спать ко мне чаще всего не приходит. Одинаковые условия воспитания и совершенно разные кошки.
И напишу, что мать ориенталки (сиамсая кошка) умная, не трусливая хотя и слишком «яркая» личность из-за чего ее было невозможно держать в питомнике.

А как же однопометники с совершенно разными характерами или не однопометники, но котейки от одних и тех же родителей из разных пометов и с разными характерами? Они в Вашу концепцию совершенно не вписываются.

Автор:  smurela [ 12 апр, Пт, 2013, 10:29 ]

Темперамент - врожденная характеристика. Характер наращивается на темперамент всю жизнь под влиянием опыта - позитивного, негативного.
Тут же все как у собачек, только плюс кошки более эмоциональные создания. У собак же есть линии со стабильной психикой, а есть, наоборот, размноженцами "запущенные".
Конечно все котята в помете индивидуальны, но на стабильных линиях они все равно не должны выбиваться в пофигистов и психов, грубо говоря. И от воспитания/дрессуры оч многое зависит. Я не согласна с 50%. Помню из учебы по психологии, что и у людей ученые шипка разные цифры дают, примеры из жизни приводят, а у животных так вообще не думаю, что кто-то сильно изучал.

Автор:  Nat-li [ 12 апр, Пт, 2013, 13:10 ]

Девочки!Я на последней выставке видела девочку-орика,которая не просто кричала-Убью,порежу,порешу...Она еще и материлась,почти членораздельно,шипела и швырялась не только на экспертов и любопытствуюших...Но и "жрала"свою владелицу!Когда я вытаращила глаза и спросила-Что с вашим животным?!Мне объяснили,что так она переносит течку,гуляет она так!И владелица,судорожно искала с кем бы "зверя дикого",повязать....И глядя на это-безобразие,люди шарахались от наших палаток!И объяснение,что агрессия у ориков -НЕ НОРМА,падало в пустоту!Т.к.народ бежал от нас спотыкаясь!!!!

Автор:  Гусева Оксана [ 12 апр, Пт, 2013, 13:58 ]

Barbosik писал(а):

А как же однопометники с совершенно разными характерами или не однопометники, но котейки от одних и тех же родителей из разных пометов и с разными характерами? Они в Вашу концепцию совершенно не вписываются.

У меня нет концепции, поэтому и пытаюсь говорить на эту тему. После очень длительного перерыва я хочу опять вернуться к разведению ориенталов. Начинаю «с чистого листа». У меня есть только пока мальчик (который обладает желанными для ориентала свойствами характера). И у меня почти нет кошек этой породы. Насколько важно при выборе кошек обращать внимание на поведение родителей? (Естественно животные с агрессией к человеку недопустимы, не об этом речь).
В другой теме этого раздела форума участник форума пишет мне, что ВСЕ ориенталы контактны, открыты для общения, обладают идеальной устойчивой психикой, а если это не так, то этого не может быть. Но что делать, если это действительно не всегда так? Являются ли положительные свойства характера восточных кошек результатом осознанной племенной работы или достаточно работать над типом, а характер сам приложится (извините, что выгляжу занудой, так как на этот вопрос в этой теме уже многократно ответили, но понять это можно только внимательно читая посты, а четко сформулированного вывода нет).

Автор:  Мартышка [ 12 апр, Пт, 2013, 14:02 ]

мне кажется что не стоит таскать по выставкам животных БЕЗ шоу темперамента...
выставка - это удовольствие. а какое уж удовольствие ждать подлянки от кохи, которая гадко себя ведет.
и еще мне кажется, что такое таскание чаще всего присуще новичкам. которые просто не понимают ЧТО они делают
возможно просто стоило объяснить выставленцу, что он гадит не только породе, но и себе лично?

Автор:  Мартышка [ 12 апр, Пт, 2013, 14:07 ]

а по темпераменту/отсутствию оного
ласковости/агрессии

все прекрасно наследуется.
и не секрет, что есть/были линии склонные к агрессии. на старом мау это обсуждалось.
да и не утаить шило в мешке. если на выставке животное, вместо того что бы бодаться с экспертом норовит его укусить. об этом будет знать вся выставка...

Автор:  belinda [ 12 апр, Пт, 2013, 15:21 ]

Barbosik писал(а):
Гусева Оксана писал(а):
это процентов 50%, остальное, что заложено до рождения.
У меня есть две молодые кошки. Петерболдка и сиамская. Не родственники. 11 месяцев. Петерболдка старше на несколько дней. Родились у меня, сосали одну кошку (сиамскую), росли в одинаковых условиях. Но совершенно разные по характеру. Петерболдка (эта конкретная девочка) имеет устойчивую психику, не пуглива, спокойна, рассудительна, умна. Особо ласковой ее назвать нельзя, но когда я ночью просыпаюсь, то именно она (а теперь еще и новый красный ориентальчик) оказывается рядом под боком. Это кошечка не прячется от гостей, не имеет приступов упрямства, если я хочу провести гигиенические процедуры. Когда приходили сантехник и электрик, она интересовалась их работой. Ее «молочная сестра» ориенталка напротив истерично прячется от гостей (хотя, она совершенно не агрессивна), проявляет упрямство при проведении гигиенических процедур. Ориенталка подвержена смене настроений - она навязчиво ласкается, когда ее «ласковость» неуместна и не приходит когда я ее зову, спать ко мне чаще всего не приходит. Одинаковые условия воспитания и совершенно разные кошки.
И напишу, что мать ориенталки (сиамсая кошка) умная, не трусливая хотя и слишком «яркая» личность из-за чего ее было невозможно держать в питомнике.

А как же однопометники с совершенно разными характерами или не однопометники, но котейки от одних и тех же родителей из разных пометов и с разными характерами? Они в Вашу концепцию совершенно не вписываются.

Почему не вписывается? Как раз правильно.
Однопомётники не всегда получают одинаковый нвабор генов,потому и разные характеры при одинаковых условиях воспитания. Но они при рождении уже имеют свои 50%, остальное сделает воспитание, условия содержания. и прооч....

Автор:  Бриори [ 12 апр, Пт, 2013, 17:48 ]

Господи, в стандарте породы любой системы всё написано чёрным по белому. Характеристика темперамента оговаривается. Указываются штрафы и дисквалы.
От меня: восточка не может быть как агрессивна, так и труслива!!!! На столе при экспертизе должен быть обычный "трёп" как и дома. Дальше заводчик смотрит, нужны ли ему дети с такой психикой как у родителей, или нет????

Автор:  bagheera [ 12 апр, Пт, 2013, 22:22 ]

smurela писал(а):
Если животное/человек смело, улыбаясь, подходит к объекту, не представляющему угрозы, чтобы познакомиться это лишь значит, что у него стабильная психика, отличное воспитание и доверительное отношение к окружающему миру. IQ это не выражает :)

"Одетая" улыбка и наигранная приветливость, - образно выражаясь... :D - это как-то слишком уж "по-американски". ;) ... А если, к примеру, животное/человек чувствует энергетику и нафиг не интересно ему подходить знакомиться. Ну как бы ему /ей итак все ясно. Такое может быть, на ваш взгляд? 8) ;) Про воспитание в таком контексте не уместно говорить, потому как никто не обязан с кем либо знакомиться или поддерживать отношения "из вежливости". Это лживо. А кошки/ люди - не роботы, а душевноорганизованные существа. И всем нормальным кошкам/ людям это может быть просто противно, разве нет?

Автор:  Nat-li [ 14 апр, Вс, 2013, 18:14 ]

Почему"по американски"?!Моя,первая кош(старатипка)была"хозяйка дома",без вопросов(кроме-людей)Молодая кошка ,относится к гостям с опаской!Но,агрессии-нет!Кот-открыт для любого общения!Знаком,не знаком-рад всем!Но,"смелости",нет ни у одного....Кстати,и по говорливости....Кот-говорун!А,вот кошка-молчунья!У меня,даже муж,удивляется-"Какая-то она не ориенталка.....Мяу,от нее не дождешься!"Тут,видно темперамент,характер......

Автор:  bagheera [ 14 апр, Вс, 2013, 21:36 ]

Опять не поняли... я не имела в виду такие крайности (нежелательности), как "трусость" или "агрессию". Я писала про вариант, когда кошка просто иногда игнорит появление "нового двуногого". Ну не хочет она вот с этим конкретным индивидуумом общаться. Поэтому она/он держится в стороне. Не нравится и не нать! Иногда время что-то меняет, и наступает гармония душ и сердец. А ведь иногда и нет. ;) Я к тому, что у кошек, как и у людей, тоже симпатия существует! И чем умнее кошка, - тем больше прав у нее на собственное мнение.;)

Автор:  Delinda [ 14 апр, Вс, 2013, 22:23 ]

Nat-li писал(а):
....Кстати,и по говорливости....Кот-говорун!А,вот кошка-молчунья!У меня,даже муж,удивляется-"Какая-то она не ориенталка.....Мяу,от нее не дождешься!"Тут,видно темперамент,характер......

Вот кстати да! Я задала вопрос про "говорливость" в другой теме, но т.к. мне там пока никто не ответил, выскажусь быстренько здесь - у моей знакомой оричка тоже молчунья :oo: Значит, есть всё-таки какая-то закономерность деления по половому признаку? Хотелось бы почитать статистику. ;)

Автор:  Arina [ 14 апр, Вс, 2013, 22:49 ]

Закономерность, говорите, по половому признаку... Ладно. У меня один кот молчун. Слышно его крайне редко, и голосок тииихий. :D

Автор:  Delinda [ 15 апр, Пн, 2013, 00:05 ]

Arina писал(а):
Закономерность, говорите, по половому признаку... Ладно. У меня один кот молчун. Слышно его крайне редко, и голосок тииихий. :D

Эх, повезло :oo: А мой открывает дверь в туалет, и там орёт, акустика отличная, а соседи потом жалуются 8(

Автор:  Nat-li [ 15 апр, Пн, 2013, 07:37 ]

Delinda!Не думаю,что тут дело в половой принадлежности...Моя первая кош,болтушка была!Рот не закрывался,все рассказывала,все комментировала!Правда с возрастом,говорливости поубавилось...А,уж когда гуляла!Весь дом был в курсе,что у нас течка,орала как леопард в джунглях!А,молодая-молчунья,и гуляет "деликатно",мявкнет пару раз и пошла "лунной походкой"...Кот -говорливый(но,кот у меня первый и пока единственный,поэтому сравнивать не могу.)Я думаю это чисто характерное...Кто-то сангвиник,кто-то холерик.....Ориенталы же жутко умные(не диванная подушка,которая только ест и спит)от этого и характеры у них разные,ну и настроение тоже меняется...

Автор:  Nat-li [ 15 апр, Пн, 2013, 07:51 ]

bagheera!У меня как то еще такого не было,что б кошки кого-то "банили"...Идут знакомится ко всем вновь прибывшим!Правда по разному...Кот идет первым с напором и громкими приветствиями!Если в доме гости,он не отойдет...он весь в гостях,он ждет кусочков(попрошайка!И сделать ничего не могу...Он придет с муром,и так в глаза, своими зелеными глазищами глянет,что рука сама куски сует!)Он с рук на руки будет переходить ,но выставить его за дверь нереально!Кош иная...Она выйдет только когда услышит,что муженек чувствует в "обществе"себя комфортно!Не навязчива,деликатна....Может первой утомится от людей и уйти"по-английски"....

Автор:  DABulev [ 15 апр, Пн, 2013, 08:57 ]

Ука тут учудила.

- Устроила мне истерику, что я мясо ей в ОТДЕЛЬНОЙ чашке не дал. Хотя она отобрать может, что угодно у кого угодно.

Не желает она с петриком вместе есть. Подайте ей отдельную чашку. :D

Автор:  Vitushka [ 15 апр, Пн, 2013, 14:23 ]

Ну правильно, чего это дама должна с мужиком вместе есть?! Хватит того, что спят вместе)))

Автор:  chat-qui-peche [ 16 апр, Вт, 2013, 06:42 ]

Сидеть за одним столом с голым мужиком леди не привыкли!

Автор:  masyanya1707 [ 16 апр, Вт, 2013, 07:45 ]

Хочу спросить совета. У меня совсем недавно поселился орик черного цвета, ему вчера исполнилось 5 месяцев, уже немного пообвыкся, играет, сидит на ручках, "тарахтит", но во время перебирания лапками выпускает когти и очень больно впивается ими. Как отучить его так делать?

Автор:  chat-qui-peche [ 16 апр, Вт, 2013, 08:19 ]

Никак. Выход - полумера - стричь когти. У меня такая же проблема с моей кастраткой: очень любит сидеть на ручках. Под тяжестью собственного веса, ее когти и так впиваются мне в коленки, а тут еще от избытка чувств начинает "месить" лапами. Я такие ласки долго не выдерживаю ))).

Автор:  kemm [ 16 апр, Вт, 2013, 08:57 ]

Никак не отучить, имхо, кроме как вообще не брать на руки и не гладить. Молочный шаг by design с когтями, по-моему.

Стричь, чтобы не так впивались.

Автор:  masyanya1707 [ 16 апр, Вт, 2013, 10:18 ]

kemm писал(а):
Никак не отучить, имхо, кроме как вообще не брать на руки и не гладить.

Не, ну я так не могу))))))) Я люблю его подержать-погладить-почесать))) :*

Автор:  Thais [ 16 апр, Вт, 2013, 11:04 ]

Спасают плотные джинсы и регулярная стрижка когтей. Может быть, когда повзрослеет, будет месить менее интенсивно.

Автор:  kemm [ 16 апр, Вт, 2013, 11:25 ]

Моя любимая дворянка в свои 6 с половиной месит не менее усердно, чем в 3 месяца. Только теперь нестриженными когтями прокалывает толстое зимнее одеяло - получился хороший напоминатель, когда кошкам на маникюр пора. 8))

Автор:  DABulev [ 26 апр, Пт, 2013, 09:37 ]

А у моей привычка странная - когда ласкается начинает жевать мои пальцы. И ничем это не перешибешь. Сидит на коленях, хырчит как трактор в 30 метрах и нажевывает пальцы. Вроде 8 месяцев уже, зубы, что ли до сих пор чешутся?

Автор:  Black Mavra [ 23 июн, Вс, 2013, 21:52 ]

masyanya1707 писал(а):
Хочу спросить совета. У меня совсем недавно поселился орик черного цвета, ему вчера исполнилось 5 месяцев, уже немного пообвыкся, играет, сидит на ручках, "тарахтит", но во время перебирания лапками выпускает когти и очень больно впивается ими. Как отучить его так делать?

У меня Дашка с возрастом отвыкла, кстати. Я начинала тоненько-жалобно причитать: "Больно-больно!" и пальцами ее лапку отодвигала. Потом кошка уже привыкла и на моё "Больно!" притормаживала и когтями не впивалась. Пятерню свою растягивала, когти выпускала и вместо того, чтобы в тело впиться, одежду в комок сгребала и потом коготки вбирала.

Автор:  bagheera [ 23 июн, Вс, 2013, 22:23 ]

masyanya1707 писал(а):
Хочу спросить совета. У меня совсем недавно поселился орик черного цвета, ему вчера исполнилось 5 месяцев, уже немного пообвыкся, играет, сидит на ручках, "тарахтит", но во время перебирания лапками выпускает когти и очень больно впивается ими. Как отучить его так делать?

Никак не отучить. Это кот. И если вы внушаете ему доверие, то он будет месить вас лапами. :D Так что, стрегите коту когти! Купите гильотину для когтей (самый маленький размер), и как только Котейко начинает засыпать, садите его как ребенка, на коленки и скусываете ему гильотинкой 1,5-2 мм когтя на руках и ногах. А дальше можете наслаждаться "массажем". :D И раз в неделю это надо делать. ;)

Автор:  Бриори [ 06 авг, Вт, 2013, 08:00 ]

Кот-сосиска. Как возьмёшь на ручки, так и провисит. Тока тяжело когда на спину прыгает.
Изображение
Изображение

Автор:  DABulev [ 19 авг, Пн, 2013, 12:35 ]

Ух! Какой славный коненок то!

Автор:  Delinda [ 19 авг, Пн, 2013, 15:14 ]

Бриори писал(а):
Кот-сосиска.

Не, не сосиска...скумбрия ;)

Автор:  Бриори [ 20 авг, Вт, 2013, 08:39 ]

хи-хи... тихоокеаническая :)))

Автор:  DABulev [ 20 авг, Вт, 2013, 09:24 ]

Относительно характера сиамов.

Решили мы наконец приобрести собаку (из квартиры в дом переехали).

На смотрины взяли Уку. Нужно сказать малышня ей понравилась и они чинно мирно в итоге все сгрудились возле Уки и мирно заснули.

Изображение

Ладно - выбрали одну. (девченку немецкой овчарки). Помет был на букву "М". Так что имя придумалось моментально. Причем самое для нас логичное - Мау. Майн Штерн Мау. (есть у меня теперь в хозяйстве щенок по имени Мяу. Будет у кошек помет на Г - точно "Гав" назову кошку. Будет у меня дома полный комплект) :)))

Самое занятное - эти две мамзели дико друг другу нравяться и главное - вызывают жгучий интерес друг у друга. Но так как опыта общения ни одной ни у другой нет - играть и общаться у них пока получается очень так себе. Обе ходят поцарапанные и пожеванные.

Но пристально друг за другом наблюдают. И пытаются зеркалить друг друга.

Отдал я Мау большую мягкую куклу, для на роль "фигуранта" (тот дядька который в дрессировочном костюме бегает) - пусть тренируется. Ну и бегаю от нее с этой куклой. Ука за этим делом несколько дней пристально наблюдала. (внимание на фигуранта - пробежка - укус - удержание - отдача - похвала).

Вчера Мау вечером отрубилась пошла охранять домашних спящих в спальне. А я сижу за компьютером.

Слышу - шум и возня.


Как вы думаете - что происходит?

- Ука, метелит "фигуранта". Да так технично! Потом принесла мне - бегай. И давай поуказывать мне то, чему я Мау учил.

Короче на здачу ЗКС я пойду с собакой и кошкой.

:)))

Автор:  Aligarh [ 20 авг, Вт, 2013, 15:39 ]

Круто! :!: DABulev классная у вас кошка. А на сдачу обязательно возьмите, она еще там всем покажет.

Автор:  chat-qui-peche [ 20 авг, Вт, 2013, 17:23 ]

DABulev, приятно всегда читать такие рассказы о хвостатых :!:
А порода - интеллектуальная! Любой собаке фору даст ))) кошка у вас красивая!

Автор:  DABulev [ 30 авг, Пт, 2013, 10:58 ]

Это просто чудо а не кошка. 28 августа Уке исполнился ровно год.

Так эта мамзель потекла именно 28. Ходила и обстаятельно рассказываля об этом всему дому.

Самое интересное: голос у нее изменился. Теперь его приятно слушать - тембр, мелодичность.

И самое главное. она ночью МОЛЧИТ! Спит вместе со всеми. А утром, чуть только просыпаешься - концерт продолжается.

Автор:  DABulev [ 31 авг, Сб, 2013, 08:10 ]

(после второй ночи)

.... Мда. Погорячился. Ночью - тоже все в порядке. 8-0

:)))

Автор:  Liloo [ 10 сен, Вт, 2013, 00:52 ]

У нас кошь орик, 8 мес. Она оч робкая, ни капли агрессии. Брали кота орика на две недели(хозяева в отпуск уезжали), она поначалу шипела на него и избегала(где-то дня два), а потом сама начала к нему лезть(и всё равно шипела),но дня через три-четыре, они уже спали вместе и носились как кони))) Тут вот уже др друг попросил кота у нас оставить, и у кошки реакция ещё хуже, она с прокруткой унеслась, как увидела его, при этом всю дорогу шипела. А я вот сижу и думаю...... нам на выставку скоро идти, и там гораздо больше кошек, и она будет так на всех шипеть, и вести себя неадекватно.... Нам оценку снизят за такое "агрессивное" поведение? Как быть?

Автор:  DABulev [ 16 сен, Пн, 2013, 20:50 ]

Начал замечать ,что моя сиамка (Ука) начала резко не просто набирать в весе а просто жиреть.

- Поймал на месте преступления:

http://www.youtube.com/watch?v=AgRNOBFRoYQ

В загон помещаю котят на час - два в день, что бы они могла спокойно поесть. Что бы их сиа-ориентальная группа не объедала.

Автор:  Natiza [ 16 сен, Пн, 2013, 21:06 ]

какая у вас там волшебная каша ))) читала, что и песья помогает мелким ее подъедать? ))))

Автор:  DABulev [ 16 сен, Пн, 2013, 21:11 ]

Обычная рисовая каша. Молоко+ рис.

Я ей котят выхаживал (ну помимо общего лечения. Уколы там и прочее и прочее). Они теперь здоровы как лоси (тьфу-тьфу) но кашу любят и требуют)

Автор:  Sabai [ 29 сен, Вс, 2013, 23:49 ]

Прошу совета форумчан:
кот 8.5 мес начал писать за телевизор и на кровать. при том, что у него есть два лоточка (на балконе и в туалете).
Еще не кастрирован... Причина в этом? Как отучить? Стоит ли как то наказывать?

Автор:  Svet-ori [ 30 сен, Пн, 2013, 02:22 ]

Sabai, похоже, созрел Ваш котик. Пора к касторологу ;)

Автор:  belinda [ 30 сен, Пн, 2013, 08:05 ]

За что наказывать? Коты не писают в неположенное место без уважительной причины. Или мочевой не в порядке,или половозрелость. В обоих случаях наказание не подействует,это будет просто бесполезная жестокость.
Лечить,если болен, и кастрировать,если метит.

Если кот племенной - терпеть.

Автор:  Sabai [ 30 сен, Пн, 2013, 22:01 ]

в выхи поедем к доктору, если все Ок - будем чикать.
Кота не для разведения брали)

Автор:  Sabai [ 04 окт, Пт, 2013, 23:32 ]

а после кастрации как отучить писать? Если я правильно понимаю, недовольство хозяина кота не особо волнует...

Автор:  belinda [ 05 окт, Сб, 2013, 10:46 ]

Желание метить пропадает после кастрации само собой,за ненадобностью.
Коту больше незачем приманивать самок и обозначать свою территорию.
Сколько котов кастрировала,все,даже жуткие метуны прекращали это дело,очнувшись от наркоза. Проснулись милыми игривыми детками,без озобоченности на лице и пошли в туалетик. ^^
Но кое-кто утверждает,что у кастратов эта привычка сходит на нет постепенно,от недели до месяца...

Автор:  Tori [ 05 окт, Сб, 2013, 12:24 ]

belinda писал(а):
Проснулись милыми игривыми детками,без озобоченности на лице и пошли в туалетик.

Ох, belinda, это Вам крупно свезло :) . Мой Ланс после кастрации еще 1,5 месяца задумчиво поливал любимые места. Я уже начала отчаиваться... И вдруг это резко прекратилось.

Автор:  Sabai [ 05 окт, Сб, 2013, 22:06 ]

Спасибо большое за ответы) Всегда были собаки, а тут вот кот появился)))
похвастаюсь своим красатуном:
http://s47.radikal.ru/i116/1306/7d/0e1e086c8bc4.jpg
http://s020.radikal.ru/i715/1307/bd/41a36369eeed.jpg
Кстати, а не подскажите ли - окрас наш называется циннамон? Или шоколад? Я совсем в ориках новый человек:)

Автор:  Sabai [ 05 окт, Сб, 2013, 22:42 ]

И еще.. тоже наверное с взрослением связано)) он начал ОРАТЬ. не разговаривать как раньше, а прям требовательно орать...

Автор:  Ориклис [ 08 окт, Вт, 2013, 21:53 ]

Sabai писал(а):
Кстати, а не подскажите ли - окрас наш называется циннамон? Или шоколад? Я совсем в ориках новый человек:)


А разве когда вы покупали кота, заводчик не сказал название окраса? Циннамон у вас)

Автор:  Sabai [ 08 окт, Вт, 2013, 23:58 ]

Сказал светлый шоколад)
Но на форуме увидела светлый шоколад другой

Автор:  Ориклис [ 09 окт, Ср, 2013, 09:48 ]

Sabai писал(а):
Сказал светлый шоколад)
Но на форуме увидела светлый шоколад другой


Даааа, циннамон у нас такой шибко коммерческий окрас, что народ уже не знает под каким соусом его продать. Светлый шоколад, ну надо же :D

А как зовут Вашего кота?

Автор:  Sabai [ 09 окт, Ср, 2013, 19:09 ]

Ориклис писал(а):
Sabai писал(а):
Сказал светлый шоколад)
Но на форуме увидела светлый шоколад другой


Даааа, циннамон у нас такой шибко коммерческий окрас, что народ уже не знает под каким соусом его продать. Светлый шоколад, ну надо же :D

А как зовут Вашего кота?

Питон или Сабай или кот) откликается на все)

Автор:  Ориклис [ 09 окт, Ср, 2013, 19:49 ]

Я имела ввиду имя, данное в питомнике, официальную кличку с питомниковой приставкой)

Автор:  Sabai [ 09 окт, Ср, 2013, 20:50 ]

Ориклис писал(а):
Я имела ввиду имя, данное в питомнике, официальную кличку с питомниковой приставкой)

Ааа... Прошу прощения=)
ну, в договоре написано Patrick Catori, а родухи нет, потому и официальной клички не знаю. Родухи нет по той причине, что брала на диван, не для выставок)
Сейчас побольше углубляюсь в форум, понимаю, что ничего не понимаю. У собак все по другому)))

Автор:  Луана [ 09 окт, Ср, 2013, 21:49 ]

А мне на первом фото шоко дым кажется.
Или у цинамонов такой остаточный рисунок бывает?

Автор:  lilu67 [ 09 окт, Ср, 2013, 22:18 ]

Sabai писал(а):
И еще.. тоже наверное с взрослением связано)) он начал ОРАТЬ. не разговаривать как раньше, а прям требовательно орать...


Не наверное, а точно :D
И дальше хуже будет...
Кот куплен на подушку, поэтому самое время его кастрировать. Пока метить не начал и эта привычка не закрепилась. ;)

Автор:  Ориклис [ 09 окт, Ср, 2013, 22:25 ]

Луана писал(а):
А мне на первом фото шоко дым кажется.
Или у цинамонов такой остаточный рисунок бывает?


На первом фото муарит ярковато, но дыму там неоткуда взяться, если я не ошибаюсь. Может дело в том, что снято со вспышкой, поэтому так выглядит.

Автор:  smurela [ 10 окт, Чт, 2013, 04:40 ]

belinda писал(а):
Желание метить пропадает после кастрации само собой,за ненадобностью...

Не всегда мгновенно, и не всегда пропадает :(

Я вот не понимаю, зачем покупателей обрекать на такие проблемы.
Мы же заводчики. Знаем и врачей правильных, и как все делается без проблем. Пошел, копейки эти заплатил (я про Россию), сутки присмотрел за котенком. В результате готовое к спокойной счастливой жизни животное.
Нет же, крохоборство это всё - отдать пораньше с яйками, и мама не горюй. И пусть он сцыт им. А как понесут наетого на операцию, а там аспирация рвотой и прочие подарки от криворуких ветов? Не жалко же людям своих выпускников под такие риски подставлять. Проще взять на вооружение древний ветеринарный эпос о необходимости наличия яиц у кота до половозрелости. Тьху... ей богу.

Автор:  kemm [ 10 окт, Чт, 2013, 09:36 ]

При чём здесь "проще"? Ну не кастрируют в большинстве городов до 8ми месяцев. Принципиально. Можно хоть сотней исследований тыкать ветов, толку-то: "я считаю, что это вредно, а этим вашим исследованиям я не верю!"(с) 8(( Держать петов до 9ти месяцев?

Автор:  Ориклис [ 10 окт, Чт, 2013, 10:03 ]

Ах, если бы ранняя кастрация была единственным, из-за чего засиживаются петы ;)

Автор:  Sabai [ 10 окт, Чт, 2013, 19:57 ]

Мы взяли на подушку, но обкормленного на операцию никто везти не собирается. В поведении котов я новичок, но не значит что идиотка клиническая.

Автор:  Sabai [ 10 окт, Чт, 2013, 20:00 ]

kemm писал(а):
При чём здесь "проще"? Ну не кастрируют в большинстве городов до 8ми месяцев. Принципиально. Можно хоть сотней исследований тыкать ветов, толку-то: "я считаю, что это вредно, а этим вашим исследованиям я не верю!"(с) 8(( Держать петов до 9ти месяцев?

В ветеринарной клинике, которой я доверяю по опыту с собаками мне тоже сказали - а в чем срочность? Кастрировать успеете еще, хотя я в 6 месяцев уже собиралась.

Автор:  Sabai [ 10 окт, Чт, 2013, 20:09 ]

Ориклис писал(а):
Луана писал(а):
А мне на первом фото шоко дым кажется.
Или у цинамонов такой остаточный рисунок бывает?


На первом фото муарит ярковато, но дыму там неоткуда взяться, если я не ошибаюсь. Может дело в том, что снято со вспышкой, поэтому так выглядит.

Со вспышкой, именно)))
Окрас необыкновенный, кот красивый) Не знаю что по стандартам, да и меня не особо беспокоит, но мне кажется, что красота неописуемая)) и характер классный, не ожидала я от кота такого:
Изображение
и такого (большую собаку обожает):
Изображение

Автор:  Бриори [ 10 окт, Чт, 2013, 21:21 ]

Не уж то лабрик шоколадненький на фоте?

Автор:  Sabai [ 10 окт, Чт, 2013, 22:06 ]

Бриори писал(а):
Не уж то лабрик шоколадненький на фоте?

Да, моя любимая лабрюха. Кот от нее не отходит, обнимает и вылизывает))

Автор:  Бриори [ 11 окт, Пт, 2013, 06:11 ]

Я не знаю с чем это связано, но вот:
Изображение

Автор:  Бриори [ 11 окт, Пт, 2013, 06:14 ]

Или вот:
Изображение
Восточка очень большое любит по моему.

Автор:  smurela [ 11 окт, Пт, 2013, 07:18 ]

kemm писал(а):
При чём здесь "проще"? Ну не кастрируют в большинстве городов до 8ми месяцев. Принципиально. Можно хоть сотней исследований тыкать ветов, толку-то: "я считаю, что это вредно, а этим вашим исследованиям я не верю!"(с) 8(( Держать петов до 9ти месяцев?

Не надо только мне рассказывать про такие невозможности. Есть куча ветов во всех городах, с которыми можно говорить и договариваться. Если есть желание.
Прямо вот в других городах они сразу с чистыми от бабаек мозгами появились.

Sabai писал(а):
Мы взяли на подушку, но обкормленного на операцию никто везти не собирается. В поведении котов я новичок, но не значит что идиотка клиническая.

Кто тут говорит про вас?
Речь о том, что на таких как вы заводчик перекладывает некоторые риски. И прикрывается текстами см. выше.

Автор:  kemm [ 11 окт, Пт, 2013, 09:35 ]

smurela писал(а):
Не надо только мне рассказывать про такие невозможности. Есть куча ветов во всех городах, с которыми можно говорить и договариваться. Если есть желание.


Давайте Вы не будете мне рассказывать сказки, что делают и что не делают в моём городе, хорошо? Тут нет ни одной круглосуточной клиники, например. Не чипировали до недавнего времени. Подстраховку на роды найти удалось с трудом. Из нескольких ветклиник оперировать своих кошек я могу доверить только одной (сейчас ещё одна открылась, есть шансы, что и там тоже можно будет, посмотрим) - в некоторых остальных даже стол между операциями не то что не дезинфицируют, а просто не протирают. Кого тут убеждать в безвредности ранней кастрации? Вот главу (не в курсе, владелец он или главврач) этой одной клиники и пытаюсь периодически, чтобы он хотя бы сотрудникам, кто согласится, разрешал проводить операции. Толку-то пока... Может быть, когда-нибудь и доклюю, хотя врядли, если только сам не дойдёт.

Не надо рассказывать мне сказки.

Мне ещё хорошо, Москва не так далеко, я-то выкручусь. А теперь представьте, что я не в 100км от Москвы живу, а в 300, в подобном по размерам городе. Вы продолжаете утверждать, что там с лёгкостью находится опытный вет, которому можно доверить котят и который согласится их прооперировать? Угу, конечно...

smurela писал(а):
Прямо вот в других городах они сразу с чистыми от бабаек мозгами появились.


В крупных городах и ветклиник побольше будет. И ветеринаров. И мозгов (в смысле, хорошие спецы чаще уезжают поближе к центрам). Вероятность, что хоть кто-то прислушается к голосу разума, выше.

smurela писал(а):
Речь о том, что на таких как вы заводчик перекладывает некоторые риски. И прикрывается текстами см. выше.


Фи. Давайте не выдумывать за других.

Автор:  kemm [ 11 окт, Пт, 2013, 14:19 ]

Елена, прошу прощения за резкий тон.

Просто находясь в относительно небольшом городе (хоть и второй по размеру в области, но всего 100т населения) я хорошо вижу, что не будь Москвы под боком, пришлось бы в любом случае выбирать: или продавать петов не кастрированными, или держать у себя месяцев до 9ти. Увы.

Автор:  Sabai [ 11 окт, Пт, 2013, 14:47 ]

kemm писал(а):
Елена, прошу прощения за резкий тон.

Просто находясь в относительно небольшом городе (хоть и второй по размеру в области, но всего 100т населения) я хорошо вижу, что не будь Москвы под боком, пришлось бы в любом случае выбирать: или продавать петов не кастрированными, или держать у себя месяцев до 9ти. Увы.

Так понимаете, он не пет, то есть я по сути могу с ним пойти на выставку, но должна буду заводчику доплатить за родословную. Хотя, может я как то не правильно понимаю :??:

Автор:  kemm [ 11 окт, Пт, 2013, 15:05 ]

Да мы тут немножко уже в абстрактные темы ударились. 8) Пет или не пет (в смысле, в разведение или нет) зависит исключительно от Вашего договора с заводчиком.

Автор:  Sabai [ 11 окт, Пт, 2013, 17:06 ]

Бриори писал(а):
Я не знаю с чем это связано, но вот:
http://radikal.ru/fp/f0dee75fa3d94e57abd476888047dc83
http://i069.radikal.ru/1310/77/df98aa5cef51.jpg

Мне кажется, что орики и лабры по духу близки)))
А мы только вернулись с кастрации..)

Автор:  Виток [ 11 окт, Пт, 2013, 20:14 ]

А я всегда думала, что пет - это кот с породным браком, небольшим, но уже не выставочный и однозначно не под разведение. И поэтому он обязан быть дешевле.

Автор:  Svetlana L [ 11 окт, Пт, 2013, 22:30 ]

Виток писал(а):
А я всегда думала, что пет - это кот с породным браком, небольшим, но уже не выставочный и однозначно не под разведение. И поэтому он обязан быть дешевле.

ПЕТ - это не обязательно котенок с дефектом. Он может быть без каких-либо дефектов и может быть масса причин, почему заводчик продает его на подушку.
Что касается цены, то хорошо написано у Светланы Кустовой на сайте:
Цитата:
Наличие брака не обязательно сильно снижает цену. Если это красивое животное экстремального типа, то цена его может быть даже выше цены котёнка без дефектов, но очень среднего по типу.

Автор:  Ирина Шмакова [ 15 окт, Вт, 2013, 21:00 ]

А я считаю, что у ориентальных кошек и котов замечательный характер. Они более "человечны". Они разговорчивы и любвиобильны пусть иногда и не в меру, но если их спросить Ну как вы? Скучали? Сильно скучали?», в ответ обязательно можно услышать массу ответов: «Да, да, мама», «ОООООчень-оООООООчень скучали», «Нуууууууууу есть малость»", «ДААААААААААА СИИИИЛЬНОООООООО», «Возьмешь на ручки?» «Я проснулся!», «Я писать хочу!», «Я молодец – я пописал в лоточек!», «Это Я иду», «Ой, игрушка!», «Давай поиграем?», «Не так кидаешь!», «Я принес тебе мышку!», «Я – молодец! Да?», «А кушать то как хочется…», «Это вкусно», «Я поел», «Я спать хочу…», «Я проснулся!», «Ой, папа пришел!», «Папа, я соскучился!», «Как приятно ты меня гладишь!», «А вот "эта" меня весь день не кормила… А пузо распёрло – так это от голода пухнет!», «Ой, как вкусно!», «Я поел!», «Давай и тебя заодно умою?», «А я тебе мышку принес»…. – и что самое главное – все ведь понятно, что хотят «сказать!...»
У нас с мужем живет такой котик и поверьте характер еще тот, "человеческий", но зато не одиноко. И скажу еще кое-что, чтобы не было недопонимания. Нет плохой кошки или глупой, есть только человек, который не хочет или не может кошку понять, а порода дело второе. Главное, чтобы душе хорошо было).

Автор:  Matissa [ 15 окт, Вт, 2013, 23:33 ]

smurela писал(а):
kemm писал(а):
При чём здесь "проще"? Ну не кастрируют в большинстве городов до 8ми месяцев. Принципиально. Можно хоть сотней исследований тыкать ветов, толку-то: "я считаю, что это вредно, а этим вашим исследованиям я не верю!"(с) 8(( Держать петов до 9ти месяцев?

Не надо только мне рассказывать про такие невозможности. Есть куча ветов во всех городах, с которыми можно говорить и договариваться. Если есть желание.
Прямо вот в других городах они сразу с чистыми от бабаек мозгами появились.

Sabai писал(а):
Мы взяли на подушку, но обкормленного на операцию никто везти не собирается. В поведении котов я новичок, но не значит что идиотка клиническая.

Кто тут говорит про вас?
Речь о том, что на таких как вы заводчик перекладывает некоторые риски. И прикрывается текстами см. выше.


В Обнинске даже кучки нет из безмозглых - ответственно заявляю. Свекровь тут намедни ходила со своей кошечкой возрастной к ветам. "Может быть печеночка, а может быть проблемы с почечками" - диагноз (ну такие то диагнозы я и сама ставлю бИсплАтна). И рекомендации: вот вам, женщина, гепатовет (1 баночка) и сдайте мочу. Спрашиваю: а почему кровь то не взяли? Ответ: Машенька, да никто и не предложил даже. Про УЗИ я уже просто молчу.
Так что о ранней кастрации там просто не с кем разговаривать.

И в Десногорске - тоже нет кучи, там вообще как-то через астрал лечат. 8)

Вы во Владике то сильно продвинуты по сравнению с Центральным районом РФ ;) Там людям то трудно обследование пройти - в областной центр ездят, не то что животным.

Автор:  Matissa [ 15 окт, Вт, 2013, 23:40 ]

kemm, буду признательна, если поделитесь названием клиники, где более-менее прилично. Жалко кошку то, а в Москву ее тащить нереально - помрет в дороге от стресса, характер тот еще .. 8( :,(

Автор:  kemm [ 16 окт, Ср, 2013, 00:07 ]

Ответил в личку.

Автор:  Matissa [ 16 окт, Ср, 2013, 00:37 ]

kemm писал(а):
Ответил в личку.


СПАСИБО! ^^

Автор:  Svetlana L [ 16 окт, Ср, 2013, 01:38 ]

Ирина Шмакова, если вы кого-то цитируете, то принято это указывать. Иначе, это можно расценить, как присваивание себе чужой интеллектуально собственности.

Автор:  smurela [ 19 окт, Сб, 2013, 14:08 ]

kemm писал(а):
smurela писал(а):
Не надо только мне рассказывать про такие невозможности. Есть куча ветов во всех городах, с которыми можно говорить и договариваться. Если есть желание.


Давайте Вы не будете мне рассказывать сказки, что делают и что не делают в моём городе, хорошо? Тут нет ни одной круглосуточной клиники, например. Не чипировали до недавнего времени. Подстраховку на роды найти удалось с трудом. Из нескольких ветклиник оперировать своих кошек я могу доверить только одной (сейчас ещё одна открылась, есть шансы, что и там тоже можно будет, посмотрим) - в некоторых остальных даже стол между операциями не то что не дезинфицируют, а просто не протирают. Кого тут убеждать в безвредности ранней кастрации? Вот главу (не в курсе, владелец он или главврач) этой одной клиники и пытаюсь периодически, чтобы он хотя бы сотрудникам, кто согласится, разрешал проводить операции. Толку-то пока... Может быть, когда-нибудь и доклюю, хотя врядли, если только сам не дойдёт.

Не надо рассказывать мне сказки.

Мне ещё хорошо, Москва не так далеко, я-то выкручусь. А теперь представьте, что я не в 100км от Москвы живу, а в 300, в подобном по размерам городе. Вы продолжаете утверждать, что там с лёгкостью находится опытный вет, которому можно доверить котят и который согласится их прооперировать? Угу, конечно...

smurela писал(а):
Прямо вот в других городах они сразу с чистыми от бабаек мозгами появились.


В крупных городах и ветклиник побольше будет. И ветеринаров. И мозгов (в смысле, хорошие спецы чаще уезжают поближе к центрам). Вероятность, что хоть кто-то прислушается к голосу разума, выше.

smurela писал(а):
Речь о том, что на таких как вы заводчик перекладывает некоторые риски. И прикрывается текстами см. выше.


Фи. Давайте не выдумывать за других.

Ничё я вам давать не буду. Уже давно всем желающим дадено, надо тока пожелать, и тогда, к примеру, фраза "ответственность беру на себя" решает многое.
Фи - это тексты, оправдывающие околоразмноженческие подходы. Читайте буквы. Если вы безадресный текст притянули на себя, то это ваша шапка, а ни чья другая.

Автор:  kemm [ 19 окт, Сб, 2013, 14:30 ]

Хорошо, жду от Вас контакты проверенного ветеринара в Обнинске, кастрирующего кошек до 4 месяцев.

Автор:  smurela [ 19 окт, Сб, 2013, 14:39 ]

kemm писал(а):
Хорошо, жду от Вас контакты проверенного ветеринара в Обнинске, кастрирующего кошек до 4 месяцев.

Это сейчас был образец какой логики? Вы мне хотите мозг сломать вообще на фик?
Я говорю вам прямым текстом - ступайте уже, сделайте себе ветеринара. Хоть в Обнинске, хоть в Урюписке, хоть в Усть-Писюйске под лежачий камень вода не течет.

Автор:  kemm [ 19 окт, Сб, 2013, 14:55 ]

Я ещё раз повторяю: не рассказывайте мне сказки о том, что творится у меня под боком, находясь в нескольких тысячах км. Вы же автор теории "в любом городе куча ветов, с которыми можно договориться", не я - ну и где же эта куча ветов, а? Может быть, не стоит на основе собственных абстрактных измышлений обвинять кого-либо в безответственности?

Из 5 клиник, с которыми я так или иначе сталкивался, в одной категорически отказываются даже слышать о ранней кастрации, другая в городе проходит под слоганом "вам надоел ваш любимец - обращайтесь в ***", в третьей перед вакцинацией не потрудились протереть стол от крови и прочих жидкостей после операции предыдущего пациента, четвёртая открылась месяц назад (и у меня нет никакой уверенности, готов ли я им доверить не самую простую операцию), пятая - горветстанция со всеми вытекающими.

Единственный способ сделать тут себе вета - пойти учиться на ветеринара. Спасибо, но у меня немного другие планы на ближайшие 7 лет. Потому что на все тыканья мордочкой в исследования реакция у проверенных ветеринаров примерно как у Вас на факт отсутствия возможности ранней кастрации во многих (я бы сказал - большинстве) некрупных городов: ничего не знаю, это всё заговор, им надо бабло рубить, а кошечки страдают.

Автор:  smurela [ 22 окт, Вт, 2013, 05:38 ]

Matissa писал(а):
Вы во Владике то сильно продвинуты по сравнению с Центральным районом РФ ;) Там людям то трудно обследование пройти - в областной центр ездят, не то что животным.

Да полно и тут дремучих. Их же продожают выпускать нашпигованными теми же бабайками. И каждого нового убеждать приходится. А продвинутых - кто их всех продвигал? Так и продвигали. Слова говорили: "Ответственность беру на себя", советы с тырнетов распечатывали, статьи переводили, на дом некоторых заманивали, да денег побольше давали. Уже и сами к скальпелям тянулись.

Количество и конкуренция конечно вещи делают, но у нас в крае и вообще на ДВ тоже тайга. А ничё, люди находят способы, убеждают и уговаривают.

Но это конечно тяжельше, чем страдать на форумах ;)
Но ежели вообще нет ветов в городе, то страдания законны, да. Буду знать, что в центральный район котят продавать страшно. Раз вет. обслуживания нет совсем.

Автор:  DABulev [ 22 окт, Вт, 2013, 19:28 ]

Собстна по канве темы.

До недавнего времени думал ,что моя "единственная и неповторимая" - верх говорливости.

А тут вплотную познакомился с котом ориком. С яйками (большие, блин).

Это что то!

Разговор на кухне, куда я его выпустил разогнав предварительно все котостадо.

Кот - К. я - Я (логика однако)

К - я вижу стол
я- да это стол
я хочу запрыгнуть
я -да прыгай ради Бога
К - я запрыгнул
я - ....
К - я вижу чашку
я - ну и ?
К - в ней еда
я - ... КЭП я по тебе скучал
К - я хочу его съесть
я - да за ради Бога
К - я начинаю есть.
я- ....
К - я ем
я - умница
К - мне вкусно
я - ...
К - я его уже много съел ,но хочется еще
я - да лопай пока не лопнешь.
К- ???!!!!!!!!
я- кушай, кушай, мой красивый
К - я уже много съел, пожалуй остановлюсь, что бы не портить фигуру.
я - ...
К - я спрыгиваю
я - ...
К - я запрыгиваю к тебе на колени
я - иди мой хороший.
К - мне кайфно
я - .... (глажу)
К - а ты ничего.
я - таю от счастья.



И это - буквально 5 минут общения. А если я возьмусь описывать диалог при укладывании его в постель ко мне под бок - это займет объем приличного томика "ин квадро". Причем он именно разговаривает. Не ноет, не требует, как моя. - Он ОБЩАЕТСЯ!

Вот интересно - а есть ли линии (да и проводил кто либо какие наблюдения) у которых склонность к разговорчивости повышена, относительно других сиа-ориенталов?


Все таки, как-никак - ПОРОДНЫЙ признак! По мне - так его надо культивировать.

Не знаю как кому а я просто растекся в кисель от такой коммуникабельности.

Автор:  kemm [ 22 окт, Вт, 2013, 19:37 ]

Наш красавец тоже весьма говорлив. Кошки же, напротив, вполне молчаливы (течка не считается), не больше десятка фраз за день, даже странно - как-будто и не орички.

Автор:  КаКбыФЕя [ 22 окт, Вт, 2013, 20:19 ]

Цитата:
Причем он именно разговаривает. Не ноет, не требует, как моя. - Он ОБЩАЕТСЯ!

А у меня кошка одна так общается, особенно когда возвращаешься домой после ухода куда либо, расскажет все, что было-по ролям и с выражением)))
Цитата:
Не знаю как кому а я просто растекся в кисель от такой коммуникабельности.

:!: :!: :!:

Автор:  DABulev [ 22 окт, Вт, 2013, 20:33 ]

Да просто слов нет. И поделиться хочется. Я ОЧАРОВАН им!


Сижу и перебираю варианты - как мне в многопородном питомнике, можно безопасно содержать такое чудо?!

ПыСы: С яйками (большими, блин)

Автор:  Вивьен [ 22 окт, Вт, 2013, 21:25 ]

DABulev писал(а):
Да просто слов нет. И поделиться хочется. Я ОЧАРОВАН им!


Сижу и перебираю варианты - как мне в многопородном питомнике, можно безопасно содержать такое чудо?!

ПыСы: С яйками (большими, блин)

Только содержать в отдельном помещении или содержать в трусах, хотя это не 100%-ая гарантия.

Автор:  kemm [ 22 окт, Вт, 2013, 21:31 ]

Вивьен писал(а):
Только содержать в отдельном помещении или содержать в трусах, хотя это не 100%-ая гарантия.


Ага, у нас как раз в воскресенье двое "в отдельном помещении, а иначе в трусах" родились. 8)

Автор:  Вивьен [ 22 окт, Вт, 2013, 21:45 ]

kemm писал(а):
Вивьен писал(а):
Только содержать в отдельном помещении или содержать в трусах, хотя это не 100%-ая гарантия.


Ага, у нас как раз в воскресенье двое "в отдельном помещении, а иначе в трусах" родились. 8)

Ну у меня не было еще внеплановых вязок при наличии отдельного помещения для кота :)
Правда Сям пока бегает с кошками, но пока не хочу его отсаживать - я почти всегда дома и он дурак дураком :)

Автор:  DABulev [ 22 окт, Вт, 2013, 21:47 ]

Девочки. Я там.... (шаркая ножкой) про линии говорливые спрашивал.

Кота у меня пока нет своего. Так пока - просто мечтаю.

Господи - ну какой же он..... Интеллектуальный - по другому не скажешь.

Автор:  Вивьен [ 22 окт, Вт, 2013, 21:54 ]

DABulev писал(а):
Девочки. Я там.... (шаркая ножкой) про линии говорливые спрашивал.

Кота у меня пока нет своего. Так пока - просто мечтаю.

Господи - ну какой же он..... Интеллектуальный - по другому не скажешь.

Ну вот про линии ничего не скажу - не знаю :)
Но просто пример - брат и сестра - Лаки и Лила. Лак молчун, треплется мало и вообще тормоз по жизни. Лила - просто пипец какое трепло) А если ты на нее не реагируешь - она будет лапой трогать, сначала нежно, а потом чуть выпустив когти. И бла-бла-бла без конца :D

Автор:  DABulev [ 22 окт, Вт, 2013, 22:00 ]

То есть генетической детерминированности на интеллектуальную балтологию не наблюдалось?

Автор:  Beatrissa [ 22 окт, Вт, 2013, 22:10 ]

Цитата:
То есть генетической детерминированности на интеллектуальную балтологию не наблюдалось?

По моим скромным наблюдениям: от моей первой сиамки все дети (три помета) очень болтливые, как и их маманя :D ну может кто-то меньше, кто-то больше-но болтливы. Я думала, что восточка вся такая. Но приехавшая барышня изменила мою в этом уверенность. Она не то что бы молчалива, но нет в ней этой громкости сиамской особы, про которую пишут в инете. :) Если она и мяукает, то как нормальная кошка-тихо и деликатно, и то при виде ее любимой еды. А так не слышно ее совсем. Прямо удивительно.
Привет бабушке Светлане Локтевой :* Я слышала, что ее кошки этим свойством отличаются.

Автор:  chat-qui-peche [ 22 окт, Вт, 2013, 22:59 ]

Определенная зависимость есть. От одной пары помет очень явно распадался на линии мамы и линии папы. От мамы наследовался не только окрас (пятно), но и джазовый скрипучий голос. Папины наследнички брали солид и голос чайки. И его же болтливость. Кошка, которую оставила себе, рот не закрывает. При этом болтает неестественным для кошки тонким голоском. Комментирует все подряд. Далеко не всем такая коммуникабельность нравится. На братца этой кошки хозяева жаловались: он все время мяучит.

Автор:  Svetlana L [ 22 окт, Вт, 2013, 23:16 ]

Beatrissa писал(а):
По моим скромным наблюдениям: от моей первой сиамки все дети (три помета) очень болтливые, как и их маманя :D ну может кто-то меньше, кто-то больше-но болтливы. Я думала, что восточка вся такая. Но приехавшая барышня изменила мою в этом уверенность. Она не то что бы молчалива, но нет в ней этой громкости сиамской особы, про которую пишут в инете. :) Если она и мяукает, то как нормальная кошка-тихо и деликатно, и то при виде ее любимой еды. А так не слышно ее совсем. Прямо удивительно.
Привет бабушке Светлане Локтевой :* Я слышала, что ее кошки этим свойством отличаются.
Всегда пожалуйста :D
Что касается болтливости. То мне есть с чем сравнивать. Одна из линий, с которыми я начинала и с которыми рассталась по объективным причинам, в бОльшей своей части были невероятно болтливы. При это не просто поговорить за жись, а проорать, да повторить несколько раз (вдруг кто не слышал). Сейчас, к счастью, таких у меня нет, т.к., даже восточника, подобное раздражает жутко.

Автор:  Cats-track [ 25 окт, Пт, 2013, 10:55 ]

Svetlana L, не знаю, не знаю. У меня есть очень тихая Маха, деликатно иногда мяукающая очень тоненьким голосочком. И есть невероятно болтливо-орущая Бриша. Вообще скандалистка - все время громко говорит, орет, повторяет... и мне это очень нравится))

PS хотя мужа раздражает)

Автор:  DABulev [ 25 окт, Пт, 2013, 20:21 ]

Угу..... А я просто в кисель растекаюсь. Чем говорливей - тем жиже кисель.

На фоне моего сына (2,5 года) и щенка овчарки (3,5 мес) они такие конструктивно - информативные!

Да и люблю я когда дома конструктивный шум.

ПыСЫ: Половину.... пожалуй немного раздражает. Но она - привычная.

Автор:  Бриори [ 25 окт, Пт, 2013, 22:09 ]

Она способна на онеее, не потдавайтесь этому вирусному заболеванию!!!

Автор:  Гусева Оксана [ 25 окт, Пт, 2013, 23:45 ]

Cats-track писал(а):
И есть невероятно болтливо-орущая Бриша. Вообще скандалистка - все время громко говорит, орет, повторяет...

Вязаться хочет? Котят зовет?

Я давно держу питомник. Сначала были сиамы, потом петерболды, теперь опять сиамы и ориенталы, но не понимаю, когда кто-то говорит, что ориенталы (или вообще какие-либо кошки) «разговорчивые». Ни одна кошка без причины не мяукает. Да, большинство кошек очень громко орут в течку. Коты так же могут иногда орать, но опять же на ту же тему (можно прировнять к течке). Кошки и коты могут орать, когда хотят попасть в запертое от них помещение или наоборот выйти. Иногда кошка может мяукать, призывая котят. Котенок, оторванный от матери и привычной компании (например, первые дни в доме новых хозяев) может орать. Иногда котята орут, когда хозяйка слишком медленно готовит им еду. Но без причины никто не орет!
Кошки иногда «муркают» друг другу, например, входя в помещение, дабы их узнали, и не последовала агрессия. Если у кошки человек что-то спросит, она в ответ может негромко мяукнуть.
О какой ДРУГОЙ разговорчивости идет речь? Я держала достаточно много котов и кошек, разных «кровей». Легенды о «разговорчивости» ориенталов сильно преувеличены.

Автор:  Beatrissa [ 25 окт, Пт, 2013, 23:51 ]

Цитата:
Я держала достаточно много котов и кошек, разных «кровей». Легенды о «разговорчивости» ориенталов сильно преувеличены.

Нет. Я столько не держала конечно, но мне и этих что были хватило понять, что они именно разговорчивые, потому как общительны. Это понятно и просто. Все другие кошки мне теперь кажутся безгласыми пенечками, которые много спят.
Ну и потом, я бы не стала сравнивать назойливое мяуканье и общение по делу.
Да что говориь. У меня была одна малявка, она щелкает! Диапазон издаваемых звуков все же не сравнить с диапазоном этих самых звуков у обычных кошек.

Автор:  Вивьен [ 25 окт, Пт, 2013, 23:51 ]

Гусева Оксана, а Вам в голову не приходило, что вероятно Вам просто везло на не болтливых особей? У меня есть несколько кошек, которые треплются постоянно - комментируют каждое свое или чужое действие. И говоря о разговорчивости ориенталов, прежде всего имеется в виду - в отличие от других пород.

Автор:  Гусева Оксана [ 26 окт, Сб, 2013, 00:00 ]

В настоящий момент у меня в квартире 5 взрослых кошек (2 ориенталки, одна сиамская, и 2 петерболдки) и один взрослый кот ориентал. Котят не считаю. Течки нет, никто не орет. Иногда то одна,то другая кошка созывает своих котят, муркают. Если какая-нибудь кошка начнет громко орать, то это значит, что ее котенок случайно «заперся» в ванной или туалете.

Конечно, можно предположить, что существуют орушие представители сиа/ори, но почему за 18 лет мне никогда такие не встречались (орут только в течку или коты желающие вязаться).

Автор:  Cats-track [ 26 окт, Сб, 2013, 15:06 ]

Оксана, моя первая ориенталка была очень разговорчива. Ее дети (не все, но большинство) унаследовали эту болтливость и успешно передали ее своим детям. Бриша, моя "орущая" кошка, орет постоянно, с детства, с младенчества. Она на все имеет собственное мнение и всегда его высказывает. Про течку я молчу - я раньше думала, что за бришиной болтливостью я пропущу, когда она потечет. Но нет, ЭТО было пропустить невозможно. К ней обращаешься - она отвечает, к ней подходишь - она требует (гладить, чесать, общаться, играть...), и это действительно постоянно. Сейчас у нее растет дочка, такая же болтушка ^^ -и это тоже было видно с детства. Мама Бриши, Васаби, тоже с детства была разговорчивой девочкой, собственно, и сейчас очень громко общается. Котов своих даже в рассчет не беру - у них рты не затыкаются, но это скорее связано с их общением друг с другом (через дверь, т.к. старший кот у меня с молодыми, увы, дерется).
Опыт по сравнению с вами у меня, конечно, небольшой (первая оричка появилась у меня в 2006 году, но так получилось, что мне, наоборот, довелось общаться с "болтушками". Хотя "молчуны" у меня тоже есть =)

Автор:  Гусева Оксана [ 27 окт, Вс, 2013, 00:53 ]

Cats-track, а кошка пытается с Вами разговаривать? Может быть в этом проблема?
У меня однажды попался кот (я взяла его 8 месячным, голый петерболд), он был так воспитан, что имел зависимость эмоциональную от людей. А я не хотела потакать его нездоровым склонностям. Он орал, орал, орал. Если с ним общаться он мог от "большой любви к человеку" пустить струю прямо в лицо. Я продала этого кота, хотя как производитель он был мне нужен, но жить с ним было крайне неприятно. Это единственный случай.
То, что коты закрытые в разных комнатах орут, то это нормально.

Автор:  КаКбыФЕя [ 27 окт, Вс, 2013, 09:05 ]

Не, ну струя в лицо это конечно сильно! 8| А вообще, у моих кошек у всех троих эмоциональная зависимость от людей. Или у меня от них... Или у меня от них, а у них от меня... :??: В общем у нас друг от друга зависимость, и мы с этой нездоровой склонностью бороться не будем))) :D Тем более никто из нас друг другу не писает плохого не делает)))

Автор:  Cats-track [ 27 окт, Вс, 2013, 20:00 ]

Гусева Оксана, я же уже сказала, моя кошка болтлива, разговорчива - Она действительно с нами общается. Она не страдает "эмоциональной зависимостью", либо ей страдают все мои питомцы - т.к. все мои орики (и болтушки, и тихони) очень любят с нами общаться, просто кто-то использует при это еще и голос, а кто-то - нет. И нет, я не считаю это недостатком.

Автор:  Гусева Оксана [ 29 окт, Вт, 2013, 00:08 ]

КаКбыФЕя писал(а):
Тем более никто из нас друг другу не писает плохого не делает)))

Хорошо когда питомцы от любви ничего плохого не делают ( не пытаются пометить вещи или хозяйку) :) .

Автор:  Black Mavra [ 09 янв, Чт, 2014, 12:45 ]

Сиорики очень разные сами по себе. Всё познается в сравнении.

Я своих считала очень спокойными (в сравнении с сестрой своей первой ориенталки, которая, например, в дороге на любом транспорте и любой продолжительности вообще рта не закрывала). Днем моих кошек особо не слышно было. Так, поговорить о чем-нибудь приходили... На кухне о себе напомнить могли, пока еда готовится.
Течка не в счёт, в это время порода вообще рояли не играет.

Автор:  Sh.. [ 11 янв, Сб, 2014, 16:55 ]

Вот говорят, что после кастрации характер кота меняется в сторону подобрения и лескучести) У нас котик 5,5 месяцев. Шустрый, без комплексов, не скажу, что какой-то особенно ласковый - мурчит - да, на руки идет, спит в постели параллельно телу, но не "бодается" и "тесто не месит", а если берешь на руки без его согласия не всегда этому рад)) Это детали. То, что он будет "говорливый, мы знали и даже рады этому. Но смущают завывания. ОооооооооУуууууууу... АааааааОООООООО.. Мне бы понять, это уже признаки созревания или такие крики тоже относятся к характеристике "природная говорливость"? Вообще как понять, по каким признакам кроме просто возраста рекомендуемого для кастрации, что уже пора? Есть ли какие-то явные или косвенные признаки? Вот он стал ходить и принюхиваться ко всему.. нюхает пол.. идет и работает носом .. Пол чистый. Это что-то значит? Кусаться стал , хотя даже при игре не выпускает когти на руки. В игрушку вцепляется - в руки нет.
Мне бы не хотелось дождаться меток.

Автор:  Beatrissa [ 11 янв, Сб, 2014, 21:48 ]

Цитата:
Вообще как понять, по каким признакам кроме просто возраста рекомендуемого для кастрации, что уже пора? Есть ли какие-то явные или косвенные признаки?

Завывания сами по себе говорят о том, что уже пора кастрировать. А когда начнет метить, это значит что он вообще давно созрел. Есть кошки, у которых течка уже в 5 мес. коты такие тоже бывают.

Автор:  Sh.. [ 11 янв, Сб, 2014, 21:59 ]

Я думала созревшие они должны завывать ночами, долго, много. Ну так меня пугали)) Наш орет не все время, периодически и только днем. Ночью спит..)
Т.е. это не есть та самая характерная черта? Говорливость?)) Если так , то я рада) Потому что поговорить в духе "вопрос-ответ", поворчать, поскрипеть и поспорить с решением хозяина у нас прекрасно.

Автор:  Beatrissa [ 11 янв, Сб, 2014, 22:30 ]

Цитата:
Т.е. это не есть та самая характерная черта? Говорливость?)) Если так , то я рада) Потому что поговорить в духе "вопрос-ответ", поворчать, поскрипеть и поспорить с решением хозяина у нас прекрасно.

Говорливость-одна из характерных породных фишек восточки. Не всякий восточный кот говорит одинаково много-есть индивидуалы тоже. Но в период половой охоты и в томлении чувств (гормональный фон меняется) я наблюдала повышенную говорливость. Так что не понимаю чего вы ждете: когда он метит начнет что-ли? Они потом и после кастрации какое-то время многие метят. Пока гормоны улягутся..

Автор:  motilda [ 11 янв, Сб, 2014, 22:46 ]

Sh..,Кастрите. Не мучайте себя и кота. Не ждите меток, что бы его кастрить, не стоит. 5,5месяцев очень хороший возраст для кастрации. А вообще для Орика не есть говорливость, как характерная черта, отнюдь.Говорят они, когда им , что то нужно. Они же не дебилы.

Автор:  Beatrissa [ 11 янв, Сб, 2014, 22:55 ]

Цитата:
А вообще для Орика не есть говорливость, как характерная черта, отнюдь.Говорят они, когда им , что то нужно. Они же не дебилы.

Про дебилов это вы "сильно" сказали конечно. :S
Если сравнить орика или сиама с обычной кошкой или даже с любой другой породистой-вывод один-СИА-ОРИ более всех других говорливы. Это факт. Одни больше, другие меньше. У меня сейчас есть молчаливый образец. Но она все равно говорит в случае чего. Выходит та другая, которая болтлива-дебилка.

Автор:  Sh.. [ 11 янв, Сб, 2014, 23:08 ]

Я поняла, спасибо) Не хотелось бы чтобы кот стал меньше болтать, но посмотрим.. А на счет подобрения?) Бодания и замеса теста?)) .. Он очень компанейский кот, но мне, жадине, хочется еще большего)) Можно ли надеяться?

Автор:  motilda [ 11 янв, Сб, 2014, 23:20 ]

Beatrissa писал(а):
Цитата:
А вообще для Орика не есть говорливость, как характерная черта, отнюдь.Говорят они, когда им , что то нужно. Они же не дебилы.

Про дебилов это вы "сильно" сказали конечно. :S
Если сравнить орика или сиама с обычной кошкой или даже с любой другой породистой-вывод один-СИА-ОРИ более всех других говорливы. Это факт. Одни больше, другие меньше. У меня сейчас есть молчаливый образец. Но она все равно говорит в случае чего. Выходит та другая, которая болтлива-дебилка.

Че это? простите? Ну с какого перепугу вы эти выводы сделали?

Автор:  Beatrissa [ 11 янв, Сб, 2014, 23:24 ]

Не с перепугу, а по наблюдениям. Выводы вы делаете как раз. А еще я уточнила:
Цитата:
Не всякий восточный кот говорит одинаково много-есть индивидуалы тоже.

и еще:
Цитата:
Если сравнить орика или сиама с обычной кошкой или даже с любой другой породистой-вывод один-СИА-ОРИ более всех других пород говорливы. Это факт. Одни больше, другие меньше.

И вообще. Выражать свое мнение еще никто не запрещал тут.

Автор:  motilda [ 11 янв, Сб, 2014, 23:29 ]

Sh.. писал(а):
Я поняла, спасибо) Не хотелось бы чтобы кот стал меньше болтать, но посмотрим.. А на счет подобрения?) Бодания и замеса теста?)) .. Он очень компанейский кот, но мне, жадине, хочется еще большего)) Можно ли надеяться?

Помогите коту полюбить вас Я не смеюсь. Кастрируйте, потом пожалейте, именно словами, интонацией. Он вашу руку возьмет себе в головушку, по бодается, и тесто замесит на вашем животике.

Автор:  motilda [ 11 янв, Сб, 2014, 23:45 ]

Beatrissa писал(а):

Если сравнить орика или сиама с обычной кошкой или даже с любой другой породистой-вывод один-СИА-ОРИ более всех других пород говорливы. Это факт. Одни больше, другие меньше.


Вы это породникам Абисинов скажите.

Автор:  DABulev [ 13 янв, Пн, 2014, 14:38 ]

motilda писал(а):
Beatrissa писал(а):

Если сравнить орика или сиама с обычной кошкой или даже с любой другой породистой-вывод один-СИА-ОРИ более всех других пород говорливы. Это факт. Одни больше, другие меньше.


Вы это породникам Абисинов скажите.



- Не надо никому, ничего говорить! |xxx|


Это НАША страшная военная тайна! :)))

Автор:  olga1ko [ 19 янв, Вс, 2014, 08:27 ]

Планирую купить кошечку в разведение, вот собираю инфу, читаю, читаю, читаю. Пока пугает только ор в течку.
Назрели вопросы: Как часто текут кошки орики?
Сколько по времени продолжается пик оручести?
Как вести себя, когда у кошки течка?
Как помочь кошке пережить этот период?
Если кошка не повязана в эту течку, то как скоро начнется следующая?
Скажите мне что-нибудь, чтобы я вообще передумала брать кошку.

Автор:  kemm [ 19 янв, Вс, 2014, 12:05 ]

Наши текут примерно раз в два-три месяца. Ор полторы-две недели. Через год мешать перестаёт, а до того и беруши не помогают.

Автор:  Вивьен [ 19 янв, Вс, 2014, 12:09 ]

Кошка может течь по графику неделя через неделю ;) и может потечь через неделю после рождения котят. Иногда бывают затяжные течки - по 2-3 недели бесконечного ора.

Автор:  bagheera [ 19 янв, Вс, 2014, 12:14 ]

olga1ko писал(а):
Планирую купить кошечку в разведение, вот собираю инфу, читаю, читаю, читаю. Пока пугает только ор в течку.
Назрели вопросы: Как часто текут кошки орики?
Сколько по времени продолжается пик оручести?
Как вести себя, когда у кошки течка?
Как помочь кошке пережить этот период?
Если кошка не повязана в эту течку, то как скоро начнется следующая?
Скажите мне что-нибудь, чтобы я вообще передумала брать кошку.


Все очень индивидуально. И текут по-разному (с разным интервалом) и выражают это тоже, по-разному. У меня, например, есть экземпляр, который вообще не орет НИКОГДА! и даже во время течки - просто муркает и забавно кувыркается. И, кстати, не метит никогда. Вот все бы так... 8) :D Очень многое от линий зависит.

Автор:  belinda [ 19 янв, Вс, 2014, 12:21 ]

Здесь,например,статья о половом цикле и о гормонах:

http://invetbio.spb.ru/journal/articles/n2x5.html

Даже о кошках в целом,всё очень нечётко. А ориенталки-очень горячие девочки!

Мои,если начинают течь,то одна за другой и всё чаще и чаще... тогда или вязка или гормоны. Единственное:я всё же приучаю ночью спать,а не орать. Ну а днём можно и привыкнуть.

Автор:  Valetta [ 19 янв, Вс, 2014, 18:29 ]

olga1ko писал(а):
Сколько по времени продолжается пик оручести?
Как вести себя, когда у кошки течка?
Как помочь кошке пережить этот период?

У моих пик оручести - 3-4 дня. как вести себя? лишний раз лучше не гладить.. :D а вообще можно попробовать купить фумигатор Феливэй. могу сказать, что моим немного помогает.. но говорят, что не всем...

Автор:  Бриори [ 19 янв, Вс, 2014, 18:54 ]

Вынести орика ор очень трудно! Присмотрите другую породу, менее оручую и темпераментную. :OK:

Автор:  motilda [ 19 янв, Вс, 2014, 21:04 ]

Бриори писал(а):
Вынести орика ор очень трудно! Присмотрите другую породу, менее оручую и темпераментную. :OK:

Ну опять... Да почему вы так позиционируете Ориков? Накипело просто. На последней выставке эксперт (не буду озвучивать фамилию-очень грамотная и позитивная), так вот.. отсуживает она моего кота, и параллельно рассказывает. Очень мне нравятся орики, их красота и гармоничность и грация, я их люблю.. но на расстоянии. Дальше следует мой вопрос, почему на расстоянии, в каком смысле? Ответ- ну они же орут постоянно. Вы (заводчики-владельцы) просто герои, вам памятник нужно ставить при жизни. Я ей отвечаю- ну вот вы отсуживаете моего кота, он же не орет? Ну... отвечает она мне- это исключение .. он просто не типичен. Я ей говорю, вы знаете, у меня 4 ре ори хвостика, разных возрастов, и они не орут. Один кастрат, он говорит МАМА- только когда его надо на руки взять, или уж очень кушать хочет (ну эта дилема всем владельцам кастратов знакома ), второй кот (которого я как раз и отсуживала), это элементарно "бабу хочу", две кошки, одна орет когда "хочу Вову или ВОВУ", вторая курлычет "я гуля и мне все пофиг, даже если я хочу Вову". А просто так у меня никто не орет, что же им делать что ли не чего? У них развлеченй мама не горюй. Да и честно, я бы с ума сошла, если бы у меня 4 ре хвоста ходили и орали по квартире, просто так.

Автор:  Вивьен [ 19 янв, Вс, 2014, 21:09 ]

motilda писал(а):
Бриори писал(а):
Вынести орика ор очень трудно! Присмотрите другую породу, менее оручую и темпераментную. :OK:

Ну опять... Да почему вы так позиционируете Ориков? Накипело просто. На последней выставке эксперт (не буду озвучивать фамилию-очень грамотная и позитивная), так вот.. отсуживает она моего кота, и параллельно рассказывает. Очень мне нравятся орики, их красота и гармоничность и грация, я их люблю.. но на расстоянии. Дальше следует мой вопрос, почему на расстоянии, в каком смысле? Ответ- ну они же орут постоянно. Вы (заводчики-владельцы) просто герои, вам памятник нужно ставить при жизни. Я ей отвечаю- ну вот вы отсуживаете моего кота, он же не орет? Ну... отвечает она мне- это исключение .. он просто не типичен. Я ей говорю, вы знаете, у меня 4 ре ори хвостика, разных возрастов, и они не орут. Один кастрат, он говорит МАМА- только когда его надо на руки взять, или уж очень кушать хочет (ну эта дилема всем владельцам кастратов знакома ), второй кот (которого я как раз и отсуживала), это элементарно "бабу хочу", две кошки, одна орет когда "хочу Вову или ВОВУ", вторая курлычет "я гуля и мне все пофиг, даже если я хочу Вову". А просто так у меня никто не орет, что же им делать что ли не чего? У них развлеченй мама не горюй. Да и честно, я бы с ума сошла, если бы у меня 4 ре хвоста ходили и орали по квартире, просто так.

Да никто не говорит что просто так, но в сравнении в другими породами ориенталы и сиамы именно оручие, это факт. И течка орички или течка скоттишихи это разные вещи, хотя бы просто потому что голосами отличаются, у скоттишей голосочек тоненький в большинстве и таких басистых, как орики, там нет.

Автор:  DABulev [ 19 янв, Вс, 2014, 21:15 ]

Ох, мои хорошие. Бенгалов у Вас не было.


На их фоне меркнет ФСЕ! 8|

Автор:  Вивьен [ 19 янв, Вс, 2014, 21:17 ]

DABulev писал(а):
Ох, мои хорошие. Бенгалов у Вас не было.


На их фоне меркнет ФСЕ! 8|

И не надо, мне хватило одной ночи с ними в одной квартире :D

Автор:  DABulev [ 19 янв, Вс, 2014, 21:19 ]

О! :||:

Так что у нас вполне себе тихая и вменяемая порода! ^^

Так и будем рассказывать! :oo:

ФСЕМ! :D

Автор:  Бриори [ 19 янв, Вс, 2014, 21:25 ]

Человек сразу спросил про течки и озвучку. Спросил про стоит или нет? Зачем очередного ори напрягать там, где он будет всех бесить?

Автор:  DABulev [ 19 янв, Вс, 2014, 21:28 ]

)))

- Воспитываем нервную систему новичков? :)))

Закаляем так-скать.

Автор:  Бриори [ 19 янв, Вс, 2014, 21:30 ]

Может не надо кошек мучать, юмарист вы наш?

Автор:  DABulev [ 19 янв, Вс, 2014, 21:35 ]

- Фамильярность на грани фола.

- Свой собственный. Чесслово. И кстати почти всегда - хмурый. (простите но конец Вашей фразы мне не понравился. Не знаю почему. Хотя обычно я очень легкий и отходчивый человек.)

Автор:  Бриори [ 19 янв, Вс, 2014, 21:40 ]

На том и разойдемся. Ори и сиа орут громко. Человек спросил, сказал что не будет терпеть ора. За чем разубеждать и подвергать животное испытаниям?

Автор:  DABulev [ 19 янв, Вс, 2014, 21:53 ]

olga1ko писал(а):
Скажите мне что-нибудь, чтобы я вообще передумала брать кошку.



Течка - это нормальное состояние племенной кошки. Ключевое слово - разведение. Правильнее было бы сказать что племенная кошь течет всегда. Беременность и выкармливание - не в счет. Да и то это не является гарантией. А молча они не текут. За редчайшим исключением.

Другая правда состоит в том ,что после 2-3 ночи вы перестанете замечать эти звуки. Вопрос- перестанут ли их замечать Ваши близкие.

И третья правда заключается в том ,что у этой породы достаточно достоинств, что бы с лихвой окупить "недостатки".

Автор:  Beatrissa [ 19 янв, Вс, 2014, 22:13 ]

DABulev писал(а):
olga1ko писал(а):
Скажите мне что-нибудь, чтобы я вообще передумала брать кошку.



Течка - это нормальное состояние племенной кошки. Ключевое слово - разведение. Правильнее было бы сказать что племенная кошь течет всегда. Беременность и выкармливание - не в счет. Да и то это не является гарантией. А молча они не текут. За редчайшим исключением.

Другая правда состоит в том ,что после 2-3 ночи вы перестанете замечать эти звуки. Вопрос- перестанут ли их замечать Ваши близкие.

И третья правда заключается в том ,что у этой породы достаточно достоинств, что бы с лихвой окупить "недостатки".

Ключевая фраза. У меня всего две сиамы.Были котята год назат-так было вообще весело. :!:
Одна из них пока не кастрирована, у второй прорезался голосок ( я радовалась, что молчалива) и этих двух болтающих без конца кошек МНОГО. Я-привычная, но знакомые и соседи иной раз удивляются: "А что, это у вас всегда так?" или "Ой, а что вы с кошечкой делаете?" кошка в течке. Поэтому действительно, не стоит наверное.
Есть случаи когда возвращают.
И не стоит сравнивать с заводчиком и питомником. Там как правило иерархия и законы. Ночью всем спать и т.п. Заводчик-главный кот (кошка).
Эту породу стоит заводить уравновешенным и общительным людям.

Автор:  Бриори [ 19 янв, Вс, 2014, 22:22 ]

Прям плюс мильонпятьсот!!!

Автор:  Бриори [ 19 янв, Вс, 2014, 22:26 ]

Человек не хочет таких напрягов с тнчками. Реально, страйты и фолды намного тише это делают. А РГ, например, вообще, только опытный заводчик поймает.

Автор:  belinda [ 19 янв, Вс, 2014, 22:48 ]

У меня были в жизни простые домашние кошки,в течке они орали намного страшнее ориенталок,им интеллекта не хватало понять,что я сержусь,и не хватало чувства юмора,чтобы как орики, подкрастся незаметно,когда я несу тарелку с супом и крикнуть прямо под ногами. ;) Домусы просто орали незатыкаясь. 8| :S
Но зато так просто,в ежедневной жизни они только глазами разговаривали. А орики мои болтают не меньше меня. И это классно! Мы нашли друг-друга. Не было бы у меня ориков,с кем бы я обсуждала,как не охота бельё гладить,как я рада домой прийти, или как гадко с постели утром вставать(вот тут они много доводов ЗА приводят!)... сама с собой что ли? Это же дорога в психушку!

А котята! Это вообще прикол! Они носятся по комнатам разбесившись с криками каманчей! Такое бормотание переходящее в вопли! Я от них валяюсь! :)))
Орики ещё и во сне болтают иногда, лично для меня,любитела поржать -это просто море удовольствия! :!:

Автор:  Beatrissa [ 19 янв, Вс, 2014, 23:12 ]

Ну вот,belinda, вы и по постам-уравновешенный и общительный человек.
Вижу как наяву, как вы с тарелкой супа идете и орик под ноги кидается. :D Они так делают-это правда.
Что и следовало доказать. Угрюмым и психованным, любящим уединение мизантропам эта порода не подойдет. Котэ жаль будет, если его не полюбят.

Автор:  olga1ko [ 20 янв, Пн, 2014, 08:40 ]

Спасибо всем за ответы!
Вообще я собачница, в этой породе и привлекло , скажем так, собачность =), т.е. это будет еще один разговаривающий хвостик. Меня это вполне устраивает! Так даже лучше, всегда знаешь, что от тебя хотят. У меня все разговорчивые, еще и телепатией владеющие.
Пугают только частые течки, о которых будет знать весь подъезд. Но как сказано выше, у всех все по-разному, т.е. надо расспрашивать хозяина мамы, как ведет себя мама котенка.
На сколько я поняла, приучить не орать по ночам реально, это уже большой плюс.

Автор:  Valetta [ 20 янв, Пн, 2014, 09:29 ]

Beatrissa писал(а):
Эту породу стоит заводить уравновешенным и общительным людям.

Ключевая фраза! :OK: С этим сложно спорить...

Автор:  Liloo [ 20 янв, Пн, 2014, 11:44 ]

olga1ko писал(а):
Спасибо всем за ответы!
Вообще я собачница, в этой породе и привлекло , скажем так, собачность =), т.е. это будет еще один разговаривающий хвостик. Меня это вполне устраивает! Так даже лучше, всегда знаешь, что от тебя хотят. У меня все разговорчивые, еще и телепатией владеющие.
Пугают только частые течки, о которых будет знать весь подъезд. Но как сказано выше, у всех все по-разному, т.е. надо расспрашивать хозяина мамы, как ведет себя мама котенка.
На сколько я поняла, приучить не орать по ночам реально, это уже большой плюс.

Ну как приучить......... У меня сейчас кошь в течке, уже третий день орёт. Заставить её замолчать я не могу, а вот не давать ей спать по максимуму(она то очень устаёт орать и "тулить" опу к нам) это мой выход. Только она прикрыла глазки и впала в дрёму - я зразу подхожу, начинаю гладить. Она опять "заводится". И так до момента, когда все легли и всё выключили. К этому времени она не в сосотоянии бороться со сном 8)
Я, кстати, тоже собачница. И меня тоже в ориках привлек их характер. Хотя у меня сейчас две кошки и мне бы хотелось чтоб они побольше болтали со мной. какие то они спокойные. Поэтому когда кошь в течке-я больше с ней разговариваю и её крики меня совсем не напрягают :D

Автор:  Beatrissa [ 20 янв, Пн, 2014, 12:31 ]

Цитата:
Только она прикрыла глазки и впала в дрёму - я зразу подхожу, начинаю гладить. Она опять "заводится". И так до момента, когда все легли и всё выключили. К этому времени она не в сосотоянии бороться со сном

Ничего себе. 8-0 Это сколько надо иметь свободного времени чтобы наглаживать кошку перед сном. Не. Метод-утопический. Когда ты фрилансер и у тебя никого нет (дети например), Тогда наверное - да. Ходить и думать об этом.
Да даже и фрилансер. Ему надо свое время очень четко организовать суметь. Работать дома очень сложно.

Автор:  Liloo [ 20 янв, Пн, 2014, 13:26 ]

Beatrissa писал(а):
Цитата:
Только она прикрыла глазки и впала в дрёму - я зразу подхожу, начинаю гладить. Она опять "заводится". И так до момента, когда все легли и всё выключили. К этому времени она не в сосотоянии бороться со сном

Ничего себе. 8-0 Это сколько надо иметь свободного времени чтобы наглаживать кошку перед сном. Не. Метод-утопический. Когда ты фрилансер и у тебя никого нет (дети например), Тогда наверное - да. Ходить и думать об этом.
Да даже и фрилансер. Ему надо свое время очень четко организовать суметь. Работать дома очень сложно.

На самом деле не так много. Квартира однокомнатная, кошка любит спать либо на диване(на том же, что и мы смотрим телек,сидим за компом), либо на лежанке на окне. Она ходит, периодами орёт. А когда наступает тишина, я смотрю на диван либо на лежак, если она засыпает - поглажу её меньше минутки и всё, можно дальше заниматься своими делами :OK: У меня есть ребенок(5 лет). Мне не приходиться её наглаживать часами :L

Автор:  Vitushka [ 20 янв, Пн, 2014, 14:12 ]

А чего так пугаться течек? Если этот вопрос так страшит, то "проблема" решается радикально - кастрацией(стерилизацией). Вот и нет течек и будет вам счастье)))

Автор:  Vitushka [ 20 янв, Пн, 2014, 14:15 ]

Нам во время течек помогал пульверизатор с водой, струю под хвост и на 30 мин можно забыть о течке :))) так вырабатывается инстинкт. Сначала раз 5 за ночь, постепенно меньше, а потом стоило вообще только показать и тишина, правда только ночью.

Автор:  belinda [ 20 янв, Пн, 2014, 15:23 ]

Я тоже приучаю пульверизатором,но не таким зверским способом,а просто брызгами в сторону кошки.Достаточно пару раз брызгнуть,а потом только держать брызгалку на виду. Поэтому течных я беру спать с собой. Они видят бутылочку у меня в изголовье и спят у меня под боком,как миленькие. Если их не брать спать,то они же не дураки,будут по всему дому вопить.Не набегаешься за ними с пульверизатором.

нет уж,под хвост -это слишком! Они же обидятся!

Автор:  Klepa [ 20 янв, Пн, 2014, 15:41 ]

У меня старшая кошка объясняет всем кто младше в первую же течку, что ночами приличные кошки спят и нефиг по дому шарахаться и орать))). как она это делает я не знаю, но точно без насилия)). Видимо умеет по доброму внушать. Она же сдает все косяки младших, подходит тыкает в безобразие носом сопит, мявкает и привлекает внимание)). Сдает по полной в общем)). Но когда кому то надо внушить из молоди, что его поведение не укладывается в рамки наших общепринятых норм я делаю выговор старшей кошке, типа твой косяк куда смотрела, почему ребенок пакостил и чем ты была занята)), и ведь помогает.

Автор:  my_griffon [ 20 янв, Пн, 2014, 15:44 ]

Ну как-же. Если кошку в течке пустишь спать с собой, то утром рискуешь проснуться помеченным :))) И вообще завидую тому кому пульвилизатор помогает...

Автор:  З.М. [ 20 янв, Пн, 2014, 18:16 ]

Мы, на ночь, одевали шлейку, поводок привязывался к руке. Не имея возможности ходить и рассказывать о своих "страданиях" в лицах, кошка ложилась под бок и спокойно спала. :)

Автор:  Liloo [ 20 янв, Пн, 2014, 23:42 ]

З.М. писал(а):
Мы, на ночь, одевали шлейку, поводок привязывался к руке. Не имея возможности ходить и рассказывать о своих "страданиях" в лицах, кошка ложилась под бок и спокойно спала. :)

:))) :))) Кто во что горазд)))

Автор:  Black Mavra [ 21 янв, Вт, 2014, 13:55 ]

Бриори писал(а):
Человек сразу спросил про течки и озвучку. Спросил про стоит или нет? Зачем очередного ори напрягать там, где он будет всех бесить?

DABulev писал(а):
Ох, мои хорошие. Бенгалов у Вас не было.
На их фоне меркнет ФСЕ! 8|

Можно посоветовать переночевать с бенгалами в комнате. После этого орики покажутся щастьем! :D
olga1ko писал(а):
Спасибо всем за ответы!
Вообще я собачница, в этой породе и привлекло , скажем так, собачность =), т.е. это будет еще один разговаривающий хвостик. Меня это вполне устраивает! Так даже лучше, всегда знаешь, что от тебя хотят. У меня все разговорчивые, еще и телепатией владеющие.
Пугают только частые течки, о которых будет знать весь подъезд. Но как сказано выше, у всех все по-разному, т.е. надо расспрашивать хозяина мамы, как ведет себя мама котенка.
На сколько я поняла, приучить не орать по ночам реально, это уже большой плюс.

Когда у моих были течки (была еще домашняя кошка, текла примерно так же звучно), и если ночью вякали, то я начинала разговаривать. Ну типа "Всем спать!" или "Как тебе не стыдно, ты весь дом разбудишь!" Кошка отвлекается на голос, прислушивается (затихает), потом радуется, что нашла "живого" слушателя, бежит ко мне со своими горестями и под боком засыпает.
Ну если только совсем в разгар течки, то кошка уже не реагирует на речь. Душа просит не слова, а дела.

У меня хоть на данный момент кошек нет, но до сих пор остался рефлекс ночью просыпаться с бормотанием "Всем спать!", если морские свинки начинают бегать по клеткам. :) Тоже срабатывает. ;)
Klepa писал(а):
У меня старшая кошка... сдает все косяки младших, подходит тыкает в безобразие носом сопит, мявкает и привлекает внимание)).

Моя Дашка бегала рассказывала моей маме, что у свинок вязка состоялась. :D

Автор:  motilda [ 31 янв, Пт, 2014, 18:23 ]

Хочу спросить не то что бы совета, а практического совета. Может у кого так было. Мой старший орик (кастрат) на дух не переносит младшего кота (который еще с фаберже). Он его просто убивает, когда пересекаются. Живут раздельно. У него такая реакция на вонючесть младшего может быть? Собираюсь младшего кастрить, после кастрации младшего и по прошествии времени они смогут жить вместе? Опять не просто спрашиваю, а жду совета от владельцев ориков, попавших в такую ситуацию, в остальном я разберусь сама, старший если что будет жить в одной комнате, младший в другой. Что делать, люблю их одинаково.

Автор:  Svetlana L [ 31 янв, Пт, 2014, 19:25 ]

У меня кастрация не помогла. Пришлось одного пристраивать.

Автор:  bagheera [ 01 фев, Сб, 2014, 21:38 ]

motilda писал(а):
Хочу спросить не то что бы совета, а практического совета. Может у кого так было. Мой старший орик (кастрат) на дух не переносит младшего кота (который еще с фаберже). Он его просто убивает, когда пересекаются. Живут раздельно. У него такая реакция на вонючесть младшего может быть? Собираюсь младшего кастрить, после кастрации младшего и по прошествии времени они смогут жить вместе? Опять не просто спрашиваю, а жду совета от владельцев ориков, попавших в такую ситуацию, в остальном я разберусь сама, старший если что будет жить в одной комнате, младший в другой. Что делать, люблю их одинаково.


Если у котов, или хотя бы у одного из них - стойкая антипатия к другому, и уже были драки, то кастрация уже, к сожалению, не поможет. Придется разводить по комнатам или кого-то пристраивать.

Автор:  Jinesqua9 [ 05 фев, Ср, 2014, 13:54 ]

Здравствуйте, счастливые обладатели сиамов и ориенталов. Вот мой пост. Хочу рассказать свою историю, может она кому-то поможет определиться с выбором котенка.
Появился он у нас в конце октября, шоколадный зеленоглазый трехмесячный орик. В первые минуты своего пребывания в новом доме с незнакомыми людьми разволновался, начал громко мурчать и месить лапками, чем конечно же нас удивил. Мои дамы наблюдали за происходящим через щелочку в двери. Знакомство состоялось уже на следующий день, кошки для приличия пошипели, но разве можно устоять против дружелюбной мурчащей мордахи? Сейчас основная любимая подружка - конечно же младшая. Она и по возрасту подходит, и по темпераменту.
Туалетный вопрос решился не сразу. Мои дамы ходят вчетвером в один лоток с мелким комкующимся наполнителем, и я конечно же мечтала чтобы новый жилец пользовался им. Но он поначалу и в свой отдельный ходить отказывался. Приходилось следить и направлять. Недели через две, парень стал сопровождать дам до туалета, интересовался и в один прекрасный момент соблазнился сам. Да так понравилось, что бегал туда когда надо и не надо. Смотрим: сидит парень в лотке с мечтательным видом уставившись в потолок. Сейчас проблем нет.
О говорливости. В меру и по делу. Может еще молодой, разговорится позже...
Хочу сказать, что вниманием со стороны парня я не обделена. Крутится со мной на кухне, когда все кошки спят, любит висеть на плече. Совместное утреннее чаепитие стало уже традицией. И на коленях, естественно, очень любит полежать.
Чему нехорошему, на мой взгляд, научился у теть, так это убегать и прятаться, когда кто-то приходит. Но природное любопытство берет свое, через некоторое время выходит и даже может посидеть на коленях и помурчать у гостя, которого видел не один раз.
Урона квартире нанесено не было, все предмета интерьера, шнуры и зарядки целы и интереса не вызывают. Никаких конфликтов не случалось, может потому что один в "бабьем царстве". Может, опять же, еще молод, пока не кастрирован. О чем еще можно мечтать? Разве что о втором орике :)
Спасибо за внимание.

Автор:  Delinda [ 05 фев, Ср, 2014, 14:20 ]

Мой опыт показал, что после появления второго кота в доме мой мега-орущий сиам вдруг...замолчал. :??: И до сих пор от него мява, как снега, не допросишься)) По привычке пытаемся провоцировать на "разговор", а он изредка мявкнет, и всё. Чудесаааа :oo:
Скорее всего, орал от скуки...а сейчас внимание переключилось на собрата.

Автор:  Бриори [ 05 фев, Ср, 2014, 20:26 ]

Когда их, ОРИКАФФ, многа , оне другие. Вот это точный точняк! Там у них совсмем другие дела по дому, их тока сообча мона решить, вот оне и не бурагозят.

Автор:  belinda [ 05 фев, Ср, 2014, 21:50 ]

Это точно! Вместе-то они такие дела наделают,какие одному не под силу.
А мы типа комедийный сериал смотрим,а уж дальше зависит от чувства юмора зрителя.
Я думаю,что для любителей приключений и комедий-это самое то!
А любителям медленных мыльных слёзных мелодрам - в персовку!

Автор:  Гусева Оксана [ 06 фев, Чт, 2014, 01:55 ]

У меня двух месячные сиамчики. Два ред-пойнта и один сил. Поставила за диван зеркало. Сил увидел себя в зеркале и стал раздуваться, выть, нападать на зеркало (он сил-пойнов котят никогда не видел), а ред-пойты подбежали посмотрели в зеркало, увидели себя и обрадовались, что их много, захотели поиграть (они ред-пойнтов уже видели, так как их двое одинаковых). Сил заглядывает за зеркало, отходит и опять пугает изображение... происходит в настоящий момент. Пришла кошка его успокаивать.

Автор:  belinda [ 06 фев, Чт, 2014, 13:00 ]

умора :)))

Автор:  Jinesqua9 [ 07 фев, Пт, 2014, 13:47 ]

Похоже , моя идеальная картинка не очень то понравилась ориководам :) Ладно, сознаюсь:
Часть стены в ванной,(точнее плитки со штукатуркой)рухнули не без его участия...
Губка для посуды- предмет постоянной охоты, забуду спрятать, схватит и погнал по квартире, благо, поддержать эстафету некому...
И еще...Захожу как то утром на кухню, темно, свет не включала, а на полу что то большое, темное, я даже вздрогнула от неожиданности...Оказалось плед из зала приволок! Откуда силища то такая!
Сейчас покоряет верхние этажи в квартире... Кстати, хочу спросить: как орики лазят по деревьям,могут ли спускаться? Далеко не каждая кошка умеет это делать попой вниз. Прошлым летом за одной из моих(самой разумной) пришлось лезть на сосну, больше часа сидела, не могла спуститься...

Автор:  belinda [ 07 фев, Пт, 2014, 22:47 ]

Ну почему же, Jinesqua9,вы очень забавно пишите! :)

Автор:  Петер Ори69 [ 08 фев, Сб, 2014, 23:22 ]

Ориентал кот поедом ест и лупит 4 месячную суку джек-рассел терьера, задолбил девку. Боимся что или она вырастет и его придушит , или не доживёт до взрослого возраста ))( нападает , наваливается всей тушкой и бьёт задними ногами вцепившись ей в глотку( рассекаем , пытаемся их подружить- бесполезно(( что делать не знаем! расставаться ни с тем, ни с другим не готовы.

Автор:  Svetlana L [ 09 фев, Вс, 2014, 01:54 ]

А вы коту даете как-нибудь понять, что так делать нельзя? Наказываете и пр.?

Автор:  Петер Ори69 [ 09 фев, Вс, 2014, 08:42 ]


Svetlana L
Естественно вербально ругаемся, бить не бьём, вообще считаем неправильны а животных руку поднимать! а вот "игнором" его наказываем... только толку нет ((

Автор:  Liloo [ 09 фев, Вс, 2014, 09:14 ]

Петер Ори69 писал(а):

Svetlana L
Естественно вербально ругаемся, бить не бьём, вообще считаем неправильны а животных руку поднимать! а вот "игнором" его наказываем... только толку нет ((

Вербально - это как? "Нииззззя собачку трогать! Она хорошая!" - так? Извените, но очень удивляют взрослые люди, которые всерьез думают что животные понимают русскую/английскую речь дословно :D Если вы что то хотите ему донести, то хотя бы на его языке говорите(шипите на него, кричите по кошачьи, блин даже не знаю как буквами показать..... ну слышали как коты угрожающе рычат/урчат). И если кото подростки перегибают палку(что он конкретно и делает) - то старшие коты и кошки помимо звуков по башке лапой бьют. Удар типа шлепка,но не сильно слабый, а то подумает что играете и эффект не будет. Это для начала. У меня кошь шипит на детей(1 мес) и их мамашку. Таким методом и усмиряем, ибо вожак ВЫ, а не кот, и именно вожак устанавливает правила!

Автор:  mevseeva [ 09 фев, Вс, 2014, 09:20 ]

И не будет толку! Либо жестко пресекать, либо расставаться с одним из животных.
У нас сиам один такой: с кем-то так и вынуждены держать в разных помещениях, а с кем-то удалось его "подружить" - причем именно конкретными и жесткими методами: мордой в свою подмышку (чтобы показать запахом, что Вы тут хозяин прайда и только Вы устанавливаете правила), за шкирку к полу (не он самый сильный и главный), газетой по заду (для кота это достаточно унизительно и неприятно), шлепок рукой (силы только рассчитывать надо), шипение в морду (можно с плевками) и пр.

Автор:  Павел [ 09 фев, Вс, 2014, 09:52 ]

Петер Ори69, к перечисленному выше добавлю, что в выработке норм поведения помогают также вода в морду из опрыскивателя для цветов (нападение прекращается сразу) и одевание послеоперационной попоны (нападения не начинаются вообще).

Автор:  mevseeva [ 09 фев, Вс, 2014, 10:26 ]

Нашему попона не помогла ;). Вода действует ровно на минуту (и то, если ее много).
Вообще, все индивидуально, конечно, но ГЛАВНЫМ в прайде должен быть человек, иначе порядка не будет...

Автор:  Svetlana L [ 09 фев, Вс, 2014, 11:56 ]

Кста, узнать считает ли вас котик главным или нет, очень просто. Берете вашего сорванца за шкирку, поднимаете и смотрите. Если он начинает извиваться, вырываться, царапаться - значит вы для него пустое место. Если сгруппируется в позу котенка, то да - вы главкот и для него авторитет. Но, подозреваю, что будет первый вариант....

Автор:  Svetlana L [ 09 фев, Вс, 2014, 12:01 ]

В таком случае, вам нужно его поставить на место и показать, что его место последнее в прайде.
Для того, чтобы понизить его статус, почаще нужно брать его за шкирку и держать, пока не подчинится; стричь когти; спихивать его, когда он лежит/спит/сидит и ложиться/садиться на его место; во время ходьбы не обходить его, а отодвигать ногой и идти дальше; ни в коем случае ничего не давать из своей тарелки (не делиться добычей), кормить последним, когда уже все поели (в т.ч. собака).

Автор:  anton-123 [ 09 фев, Вс, 2014, 13:04 ]

Svetlana L писал(а):
В таком случае, вам нужно его поставить на место и показать, что его место последнее в прайде.
Для того, чтобы понизить его статус, почаще нужно брать его за шкирку и держать, пока не подчинится; стричь когти; спихивать его, когда он лежит/спит/сидит и ложиться/садиться на его место; во время ходьбы не обходить его, а отодвигать ногой и идти дальше; ни в коем случае ничего не давать из своей тарелки (не делиться добычей), кормить последним, когда уже все поели (в т.ч. собака).



А кошка не обидится на такое поведение? Не затаит обиду? Слышал, что сиамы помнят все обиды.

Автор:  Петер Ори69 [ 09 фев, Вс, 2014, 13:06 ]

Svetlana L попробовали ваш вариант, обмяк и повис тряпкой!. отпустили . ушёл на верхотуру и собаку не трогает с утра!)) а водой прыскать в морду не хотим ( он нас тогда бояться будет, собака кстати тоже притихла , не трогает котовы игрухи . не лезет в его лежанку. пока идиллия, спасибо Вам!))

Автор:  Svetlana L [ 09 фев, Вс, 2014, 14:23 ]

anton-123 писал(а):
А кошка не обидится на такое поведение? Не затаит обиду? Слышал, что сиамы помнят все обиды.
Не нужно переносить совдеповские байки про неизвестного происхождения поинтовых кошек на настоящих сиамов.

Автор:  Svetlana L [ 09 фев, Вс, 2014, 14:24 ]

Петер Ори69 писал(а):
а водой прыскать в морду не хотим ( он нас тогда бояться будет
Не будет,поверьте.

Автор:  Sh.. [ 09 фев, Вс, 2014, 17:17 ]

Svetlana L даже мы проверили своего кота.. повис и замурчал) А вот если к пол прижать, пытается высвободиться.. Кто у нас главкот?

Автор:  Svetlana L [ 09 фев, Вс, 2014, 19:25 ]

Он, видимо, из надеющихся))))
Да, забыла об этом написать. Манипуляции, аналогичные действиям при вязке, тоже, очень неплохо понижают статус.

Автор:  Beatrissa [ 09 фев, Вс, 2014, 22:34 ]

Пошла-протестировала. Обе кошки как-то странно выгнулись, вытянув лапы в длину. Ничего похожего на позу смирения. :??: Наверное непривычны к тому, чтобы их за шкирку брали. Старшую я никогда так не брала-вопрос в доминировании не стоял. У нас демократия. :) А младшая - фря, залюбленная заводчиком, вынянченная на ручках и тоже не знавшая никаких "шкиряков".
Младшая кошка яростно доминирует над старшей, пытаясь "вязать". Я пока наблюдаю.

Автор:  bagheera [ 09 фев, Вс, 2014, 23:36 ]

Пока читала, обхохоталась! :D :))) Даже стало интерсно... Завтра тоже своих протестирую... А кого-то прямо сейчас, на ночь. ;)

Автор:  Beatrissa [ 09 фев, Вс, 2014, 23:39 ]

Ага. :D Расскажите хоть.

Автор:  anton-123 [ 09 фев, Вс, 2014, 23:44 ]

Я всегда считал, что если любую кошку взять за шкирку, то она принимает позу котенка и спокойно висит. Считал это инстинктом.

Автор:  kemm [ 09 фев, Вс, 2014, 23:56 ]

Протестировал своих. Взрослые висят, вытянувшись в струнку. Котята, хм, принимают позу котёнка, да. 8)

Автор:  Svetlana L [ 10 фев, Пн, 2014, 00:03 ]

anton-123 писал(а):
Я всегда считал, что если любую кошку взять за шкирку, то она принимает позу котенка и спокойно висит. Считал это инстинктом.
Ага, видела я на выставке, как один котик не восточной внешности, из такого положения умудрился хозяйку скушать :D

Автор:  bagheera [ 10 фев, Пн, 2014, 11:08 ]

bagheera писал(а):
Пока читала, обхохоталась! :D :))) Даже стало интерсно... Завтра тоже своих протестирую... А кого-то прямо сейчас, на ночь. ;)


Протестировала. :) Мои все висят нормально, правда без явной группировки. Вот Арман что-то там пытается выкаблучивать (но это было ожидаемо). Пара кошек висит в напряжении и с вытянутыми "руками" вразмет, при этом жалобно помявкивая. У Беатриссы, наверное, также. Мне кажется, что так некоторые кошки выражают явный дискомфорт.

Автор:  Кирюха [ 10 фев, Пн, 2014, 15:12 ]

Вопрос по доминированию: является ли у кошек вылизывание способом показать свое превосходство? :?: У нас старшая кошка очень настойчиво (хочешь-не хочешь - НАДО!) вылизывает младшую.

Автор:  chat-qui-peche [ 11 фев, Вт, 2014, 09:10 ]

Кирюха писал(а):
Вопрос по доминированию: является ли у кошек вылизывание способом показать свое превосходство? :?: У нас старшая кошка очень настойчиво (хочешь-не хочешь - НАДО!) вылизывает младшую.


Нет. Это знак расположенности и доверия. Старшая воспринимает младшую как котенка.

Автор:  Black Mavra [ 13 фев, Чт, 2014, 01:18 ]

Svetlana L писал(а):
anton-123 писал(а):
Я всегда считал, что если любую кошку взять за шкирку, то она принимает позу котенка и спокойно висит. Считал это инстинктом.
Ага, видела я на выставке, как один котик не восточной внешности, из такого положения умудрился хозяйку скушать :D

Когда кошка-мать несет котенка за шкирман, он ей доверяет, расслабляется и ему не больно. Это не столько подчинение, сколько доверие. При большинстве этих "проверок" конфликта-то нет.
А если так взять разнервничавшуюся кошку в состоянии конфликта, которая вам не доверяет, то она не расслабится и ей будет больно. Естессно, ответит, как сможет.

Автор:  belinda [ 13 фев, Чт, 2014, 09:13 ]

Вот странно,ни разу не видела,чтобы кошки котят за шкирку носили. Разевают пасть, берут зубищами за шею и тащат!

Автор:  Black Mavra [ 13 фев, Чт, 2014, 11:16 ]

belinda писал(а):
Вот странно,ни разу не видела,чтобы кошки котят за шкирку носили. Разевают пасть, берут зубищами за шею и тащат!

:D
Специфика сиориков - шкуры мало, шеи много! :)))

Вообще-то когда совсем маленьких, то берут в пасть сколько влезет, хоть по плечи. А за шкирку носят, когда котенок постарше. Для других пород так, по крайней мере. А сиорики постарше уже сами "переносятся". :)

Автор:  Ardis [ 13 фев, Чт, 2014, 11:33 ]

а у меня абиссинская кошка, вобще иногда за голову берет котят зубами....

Автор:  Ardis [ 13 фев, Чт, 2014, 11:39 ]

Svetlana L писал(а):
Кста, узнать считает ли вас котик главным или нет, очень просто. Берете вашего сорванца за шкирку, поднимаете и смотрите. Если он начинает извиваться, вырываться, царапаться - значит вы для него пустое место. Если сгруппируется в позу котенка, то да - вы главкот и для него авторитет. Но, подозреваю, что будет первый вариант....

так наверно не каждую кошку можно поднять?
мейн-куна например наверно не ососбо то поднимешь?.. :D

Автор:  Бриори [ 13 фев, Чт, 2014, 11:52 ]

Да уж, орики постарше уже так по всей квартире перенашиваются, что иногда в чашке с кофе даже встречаются. :)))

Автор:  belinda [ 13 фев, Чт, 2014, 12:01 ]

Изображение

http://99px.ru/sstorage/56/2011/09/11209110253218367.jpg
http://zoomirmogilev.by/wp-content/uploads/kittihouse2.jpg
.......
......
в гугле можно набрать: кошка несёт котёнка

может,какому-то котёнку и повезёт и его понесут за шкирку,но это невиданная редкость.
Носить кошек за шкирку и типа им не больно -это человеческий предрассудок. Жестокий.

Автор:  Svetlana L [ 13 фев, Чт, 2014, 13:56 ]

belinda писал(а):
Изображение
Какая красивая шкурка :!:

Автор:  Black Mavra [ 13 фев, Чт, 2014, 18:02 ]

belinda писал(а):
Носить кошек за шкирку и типа им не больно -это человеческий предрассудок. Жестокий.

Согласна. Я своих кошек никогда так не поднимала.
Мое главенство я иначе вычисляла. :) Было много разных других ситуаций.
Svetlana L писал(а):
belinda писал(а):
http://koshsps.ru/image/f70.jpg
Какая красивая шкурка :!:

Ага! Обалденно яркие монетки! :!:

(Спасибо за фотки, belinda! Тырю их в тему про тэбби!)

Автор:  mevseeva [ 13 фев, Чт, 2014, 18:48 ]

У меня и сиама так не поднимешь - я его вообще одной рукой с трудом поднимаю даже за тело то... Есть беспородистая - отъелась так, что ее просто не зацепишь за шкирку.

Автор:  Ardis [ 14 фев, Пт, 2014, 15:43 ]

У меня и скотишиха отъелась, весит 6500
Думаю она даже меня не поймет если я попробую ее поднять.

Автор:  smurela [ 17 фев, Пн, 2014, 05:41 ]

Если вы хотите доминировать над кошками, учитесь у самих кошек. Они друг друга взрослыми за шкирки не таскают. Главный/ая в прайде регулярно постукивает всем по куполу лапой. В процессе вылизывания настойчивого - социального грумминга - они друг дружку прикусывают за шею. Кто согласен быть "снизу", такому не сопротивляется. Несогласные начинают ответные действия, могут извернуться и клювом тюкнуть. И еще доминанты имитируют вязку, прижимая за холку к полу, "педалят".
Вот если надо подмять под себя, жмите за холку к полу до полного подчинения. И по "чайнику" постукивайте регулярно.

Автор:  DABulev [ 17 фев, Пн, 2014, 08:42 ]

smurela писал(а):
Главный/ая в прайде регулярно постукивает всем по куполу лапой.



:))) :))) :)))

Значит у меня трех килограммовая Ука (сиамка) доминирует над 30 килограммовой Мау (овчарка 8 месяцев). 8|

Автор:  Beatrissa [ 17 фев, Пн, 2014, 10:22 ]

DABulev писал(а):
smurela писал(а):
Главный/ая в прайде регулярно постукивает всем по куполу лапой.



:))) :))) :)))

Значит у меня трех килограммовая Ука (сиамка) доминирует над 30 килограммовой Мау (овчарка 8 месяцев). 8|

очень запросто. Кошкам плевать на вес. :D
smurela писал(а):
Вот если надо подмять под себя, жмите за холку к полу до полного подчинения. И по "чайнику" постукивайте регулярно.

Цитата:
Вот если надо подмять под себя, жмите за холку к полу до полного подчинения. И по "чайнику" постукивайте регулярно.

smurela, как всегда порадовали. :D Вам бы в смехопанораме участвовать-затмили бы всех. Рекомендации при этом толковые-сколько раз именно такие проявления доминирования и кошачьи взаимоотношения и наблюдала.

Автор:  Sh.. [ 17 фев, Пн, 2014, 12:30 ]

Как бы так дать понять, что в четыре утра шляться и орать не правильно, а надо спать или встречать утро молча?) .. Тоже по кумполу? Поймет ли? Шипение, шиканье и затаскивание в кровать для досыпания воздействия не имеют..)

Автор:  Black Mavra [ 17 фев, Пн, 2014, 12:43 ]

smurela писал(а):
Если вы хотите доминировать над кошками, учитесь у самих кошек. Они друг друга взрослыми за шкирки не таскают. Главный/ая в прайде регулярно постукивает всем по куполу лапой.

Для человеков - достаточно лапу (ладошку или палец) на лоб кошке поставить. Постукивать не обязательно, это уже когда не слушается (явно посягает на главенство) и назревает конфликт.

Можно в лицо кошке тихонь ко выдохнуть "ххха!".
Правда, при охране моей еды от ЕКШ это сработало на всю ейную жизнь, а от ориков помогает только минут на 5-15 от силы. :D Они воспринимают это как шутку или как временное помрачение рассудка у хозяйки, и чуть выждав, повторяют попытки отнять еду у "главной". :oo:
smurela писал(а):
В процессе вылизывания настойчивого - социального грумминга - они друг дружку прикусывают за шею. Кто согласен быть "снизу", такому не сопротивляется. Несогласные начинают ответные действия, могут извернуться и клювом тюкнуть.

Просто необходимо сиориков регулярно кусать за пузо!
(То есть за кусок шланга в нижней части тела, который условно называется пузом.) :D
smurela писал(а):
И еще доминанты имитируют вязку, прижимая за холку к полу, "педалят".

Это не всегда доминирование.
Для некоторых доминантных кошек наблюдала наоборот - "требование услуг". А у одной заводчицы с двумями сиамскими котами я спросила, как у них "половой вопрос" решается. Она ответила: "По очереди". Хотя во всём прочем была иерархия.

Автор:  Black Mavra [ 17 фев, Пн, 2014, 13:17 ]

Sh.. писал(а):
Как бы так дать понять, что в четыре утра шляться и орать не правильно, а надо спать или встречать утро молча?) .. Тоже по кумполу? Поймет ли? Шипение, шиканье и затаскивание в кровать для досыпания воздействия не имеют..)

Ну если рассуждать логически - утренний ор означает: "Какой прекрасный день! Какой прекрасный пень! Какой прекрасный я и есенка моя!"
А шипение и стучание по кумполу означают "Прекрати щажже!"
Ну и что тут прекращать? "Прекрасный день"?

Как вариант (мне иногда помогало) - заговорить с кошью. Придет послушать, замолкнет.
Есть такое хорошее кошачье слово, привлекающее внимание: "Арррня!" (Интонация вверх, ударение на последнюю гласную, её можно потянуть.)

Автор:  DABulev [ 17 фев, Пн, 2014, 13:20 ]

Black Mavra писал(а):
Sh.. писал(а):
Есть такое хорошее кошачье слово, привлекающее внимание: "Арррня!" (Интонация вверх, ударение на последнюю гласную, её можно потянуть.)



- Точно. Есть. Занятно. Я думал что это только моя находка. :||:

Автор:  Sh.. [ 17 фев, Пн, 2014, 13:25 ]

Разве же это день зимой в четыре?) Темно еще.. Ждала,что ранние просыпания настанут где-нибудь весной, с увеличением светового дня. Первый месяц-полтора кот спал до первого вставшего. Хоть до 6-ти, хоть до 10-ти утра. А теперь требует играть. Мы говорим, я убеждаю, что шляться рано, и давай еще немножко..)) .. Аррню попробуем, конечно, для общения, но привлечь то привлечь, а убедить то как?)

Автор:  Beatrissa [ 17 фев, Пн, 2014, 13:34 ]

Sh.. писал(а):
Разве же это день зимой в четыре?) Темно еще.. Ждала,что ранние просыпания настанут где-нибудь весной, с увеличением светового дня. Первый месяц-полтора кот спал до первого вставшего. Хоть до 6-ти, хоть до 10-ти утра. А теперь требует играть. Мы говорим, я убеждаю, что шляться рано, и давай еще немножко..)) .. Аррню попробуем, конечно, для общения, но привлечь то привлечь, а убедить то как?)

Можно сколько угодно говорить и убеждать в 4-5 утра.... :??: прямо скажем-мазохизм. Какого черта. У меня следует расстрел из водяного пистолета и низким страшным голосом "спать". Через пару ночей наступает понимание.
Все спят и спят до тех пор, пока спят люди. Еда у них всегда есть и вода тоже. Сигналом к действиям-прыжкам и радостному общению служит хоть одно сказанное человеком слово. :D Когда есть котята в доме - они тоже спят вместе с кошкой-мамой. Слушаются. Сиа-ори очень умные. Все понимают и воспитать их просто. Жизнь должна быть комфортна для всех. 8)

Автор:  Sh.. [ 17 фев, Пн, 2014, 13:41 ]

Точно.. спасибо!) Про брызгалку я забыла!

Автор:  siamania [ 17 фев, Пн, 2014, 18:31 ]

Прикольно))) Испытала "аррня" на своем сиаме - примчался и на ручки с любопытством залез)

Автор:  belinda [ 17 фев, Пн, 2014, 18:50 ]

Beatrissa писал(а):
Можно сколько угодно говорить и убеждать в 4-5 утра.... :??: прямо скажем-мазохизм. Какого черта. У меня следует расстрел из водяного пистолета и низким страшным голосом "спать". Через пару ночей наступает понимание.
Все спят и спят до тех пор, пока спят люди. Еда у них всегда есть и вода тоже. Сигналом к действиям-прыжкам и радостному общению служит хоть одно сказанное человеком слово. :D Когда есть котята в доме - они тоже спят вместе с кошкой-мамой. Слушаются. Сиа-ори очень умные. Все понимают и воспитать их просто. Жизнь должна быть комфортна для всех. 8)

Только так! Брызгалка в поле зрения и слово: СПАТЬ!
Весь прад в курсе! Все спят,даже в течке.

Автор:  Бриори [ 17 фев, Пн, 2014, 20:27 ]

Про собак. Мелкотня на черныше прыгает, бегает, скачет, косички крутит, та от безисходности только порыкивает, когда когди в попу впиваются особенно глубоко. При чем рычит так, чтоб не дай бог, взрослые не услышали, кошки.
Про утро. Кто разбаловал, тот и виноват. Если у меня супруга в 5 утра пойдёт погулять до соседней комнаты, оне изорутсо все. А если я решу так зделать, то они даже не поднимаются с мест.
Как супруга замечает, кошки меня чувствуют с того момента, как я к дому подхожу. :)))

Автор:  Sh.. [ 19 фев, Ср, 2014, 13:07 ]

Цитата:
Есть такое хорошее кошачье слово, привлекающее внимание: "Арррня!"

Когда я в первый раз поАрррнЯЯЯЯкала, кот с любопытством посмотрел на меня, привстал даже.. но на этом все. Следующиа Арррни были ему не интересны.. Вообще я с ним все время треплюсь, и мыкаю, и укаю, но ничего особенного с этим новым словом в нашем с ним общении не произошло.
А брызгалку применить не пришлось, эти ночи спал нормально, как почувствовал))

Автор:  Гусева Оксана [ 19 фев, Ср, 2014, 16:53 ]

Beatrissa писал(а):
очень запросто. Кошкам плевать на вес. :D

Я бы так не сказала. Кошка (доминирующий лидер) разбирается какого "врага" она может обижать безнаказанно (и с удовольствием), а с каким "врагом" надо поддерживать нейтралитет.
У меня есть сиамская кошка огромных размеров. Досталась мне взрослая. Моих жестоко притесняет при первом удобном случае (обычно я ее держу отдельно). Когда я отдала ее в хорошие руки в доме новой хозяйки была крупная толстая кастрированная тайская кошка. С ней моя симка не пыталась драться, относились они к друг другу с подчеркнутой "вежливостью", так как силы равны. Нравится обижать только слабых. Потом мне вернули мою сиамскую кошку, так как хозяева не смогли полюбить настолько характерную кошку. Мне лично эта кошка вполне нравится. С ней надо вести себя как с серьезной собакой, она уважает силу и чувствует слабость, чувствует когда ее боятся. Такие кошки встречаются редко.
С большинством кошек и особенно котов надо вести себя наоборот осторожно,
никогда не пугать, не ругать и не наказывать.

Автор:  Black Mavra [ 19 фев, Ср, 2014, 23:47 ]

Бриори писал(а):
Как супруга замечает, кошки меня чувствуют с того момента, как я к дому подхожу. :)))

Ага, у нас та ж фигня. :D Мне мама говорила, что кошки слышат, как я еще в лифте на этаж не поднялась. (Я в лифте езжу тихо, песен не ору - если что.) :D И еще до того, как я появлялась на лестничной площадке, садились перед дверью.

Автор:  Black Mavra [ 19 фев, Ср, 2014, 23:54 ]

Sh.. писал(а):
Цитата:
Есть такое хорошее кошачье слово, привлекающее внимание: "Арррня!"

Когда я в первый раз поАрррнЯЯЯЯкала, кот с любопытством посмотрел на меня, привстал даже.. но на этом все. Следующиа Арррни были ему не интересны.. Вообще я с ним все время треплюсь, и мыкаю, и укаю, но ничего особенного с этим новым словом в нашем с ним общении не произошло.

:??:
Тут наверное, как со словом "амор". :D

"А любовь, Фимка, по ихнему будет «амор» и глазами так..."

Изображение

Автор:  mevseeva [ 20 фев, Чт, 2014, 16:16 ]

Характер восточных кошек глазами детей:

Скрытый текст +


Еле держа огромнейшую тушу сиама одной рукой за шкирку (от злости, что спать не дает и перебудил даже крепко спящих детей), а другой поддерживая все тело, выкидываю его в прихожую и закрываю дверь в комнату. Кот демонстративно подходит к шкафу-купе, открывает дверь (я сей звук слышу, но успеваю лишь выскочить следом в прихожую) и демонстративно ссыт в ботинки мужа. Я ору на кота. Муж в непонятках произносит :??: : "Я то причем???". Младший сын отвечает: "Он просто хотел сказать, что твоя жена слишком много себе позволят!"

Автор:  КаКбыФЕя [ 20 фев, Чт, 2014, 16:32 ]

mevseeva :))) :!: :||: Браво коту и младшему сыну! Выразили свое мнение, так сказать, не взирая на вышестояших в прайде)))))

Автор:  mevseeva [ 20 фев, Чт, 2014, 16:33 ]

Sh.. писал(а):
Как бы так дать понять, что в четыре утра шляться и орать не правильно, а надо спать или встречать утро молча?) .. Тоже по кумполу? Поймет ли?

Поймет.
У нас главная кошка (из кошек) - самая первая петерболдка. У нее вес всегда был 2,5 кг. (ну ооочень миниатюрная дамочка). Сейчас после стерилизации 3 кг. Так вот она подстраивает всех кошек под такой режим и правила жизни, которые сама считает правильными. Когда она была мелкая и мешала спать ночью, мы ее выгоняли из комнаты. От великого ума ей это быстро надоело и она подстроила свой режим под наш. Приехавший к ней "муж" в свои 3 года (на тот момент) вообще не считал необходимым ночью заниматься чем-либо, кроме сна. Каждая последующая кошка получала "по кумполу" лапой до тех пор, пока не начинала спать с 23 до 7:30. Котенок ты, течная кошь или вяжущий самЭц - в 23 отбой! И только вякни - лапой по голове вплоть до втыкания носом в пол (воспитывали всех на пару). Эта же кошка, умнейшая от природы, почему-то посчитала, что орать во время течки стыдно. Потому она могла себе позволить взвыть один раз за всю течку, спрятавшись в домик, но никогда не позволяла себе проявлять открыто свои потребности. Самое интересное то, что все другие кошки, независимо от своего темперамента, кровей, наследственности и воспитания в отчем доме, так же не имели право орать во время течки: глав-кошка била лапой по голове ооочень сильно. Если не понимали с первого раза - следовал второй удар, третий... Было пару раз, что кошки разбивали об пол в местах, где выложено плиткой, нос. Но в первую же течку у всех четко откладывалось, что орать для женщины недостойно. Мы знали, что кошка какая-нибудь потекла по поведению кота: вот мужики у нас голосистые!

Автор:  Sh.. [ 20 фев, Чт, 2014, 16:54 ]

Даааа. Я всегда знала, что ваши кошки совершенно особенные)) Видимо это опыт, любовь и чуткое взаимопонимание)
А ваша исключительно утонченная в манерах кошка , которая всех в итоге построила сделала ту работу, которую мне надо провернуть с одним котом на чужом для меня языке)

Автор:  siamania [ 20 фев, Чт, 2014, 20:01 ]

Это ж надо... открыть шкаф! и так изощренно отомстить... пора ставить на шкаф замки)))

Автор:  mevseeva [ 20 фев, Чт, 2014, 23:29 ]

siamania писал(а):
изощренно отомстить... пора ставить на шкаф замки)))

Ха! "Изощренно" этот же кот пытался избавиться от купленной собаки! В его эгоистически планы ну никак не входило делить внимание и любовь семьи на еще кого-то (тем более, на ТАКОЕ!). Потому лабрадорша страдала ну очень:
1) кот открывал шкафы (собака не догадывалась, как это сделать) - щенок доставал самую лучшую обувь для съедения (я даже не думала, что одна собака СТОЛЬКО моежт обуви уничтожить в процессе роста!);
2) с полок кот сбрасывал все собаке под нос - результат был тот же (все обгрызалось растущей псинкой);
3) кот открывал дверь в комнату, когда мы уходили (и оставляли щенка в прихожей) - лужа от немелкой псинки обязательно ждала нас то на диване, то еще где;
4) кот показал собаке, где хранится корм (раньше хранили в выдвижных ящиках) - собака зубами тянула за ручку, потрошила пакет и нажиралась (культурнее не скажешь) до дурноты (причем открывала ящики и с кошачьим, и с собачьим кормом).
В общем мы по приходу домой собаку явно не хвалили - кот результатом был доволен. Но со временем мерзавец потерял бдительность и стал прокалываться. Когда вычислили все его подставы, меры приняли (смена дверных ручек на круглые, контейнеры для корма, отказ от открытых полок). Только со шкафом уже ничего не стали делать, так как собака подросла и аппетит на обувь сошел на нет. Однако данный случай показал, что расслабляться нам не стоило :D .
Кстати, есть и новое "развлечение" этой парочки (они спелись ну очень хорошо со временем!): у нас дверь на кухню открывается очень туго (чуток ее расперло после потопа соседей сверху), да и плюс ручка круглая - кот сам справиться не может, ну и собака, естественно, тоже. Одному туго, другая с ручкой никак. А дверь открывается во внутрь кухни. Так вот кот прыгает, цепляется за ручку, висит на ней, поворачивая. Собаченция в это время разбегается в прихожей и с разбегу толкает дверь. Дальше дело техники: шкафы потрошатся на пару - одна ест (все, что не приколочено), другой ради забавы хулиганит, обгладывая пакеты с крупами и мукой. Из-за этого, когда из дома все уходят, дверь на кухню теперь запирается на ключ...

Автор:  Beatrissa [ 20 фев, Чт, 2014, 23:34 ]

Офигеть можно. Ну и весело у вас там. 8-0 :D Я бы умом в таком веселье тронулась. Все-таки ОНИ умные. Мой котенок у владельца скидывал печеньки и др.вкусняшки со стола собаке-своему компаньону. Пес обжирался. :D
Между прочим, лабрадоры вроде по рейтингу собак-разрушителей лидируют. То бишь пока щенка-лабра вырастишь, можно многого в хоз-ве лишиться. Я подтверждаю. У моего свояка лабрадорша пока выросла, столько всего перепортила - ужос. Например, стащить канистру с оливковым маслом и прогрызть ее на кожанном диване - вот тоже весело. Или сапоги зимние сожрать. Напрочь причем.

Автор:  Thais [ 20 фев, Чт, 2014, 23:45 ]

mevseeva писал(а):
Ха! "Изощренно" этот же кот пытался избавиться от купленной собаки! В его эгоистически планы ну никак не входило делить внимание и любовь семьи на еще кого-то (тем более, на ТАКОЕ!).

По ходу во всём собаки виноваты: от них хулиганство и вредность у котиков повышается :D история :!:

Автор:  mevseeva [ 21 фев, Пт, 2014, 00:06 ]

Beatrissa, весело - не то слово... (еще же человекодети ;) прибавляют веселья).
Мы, кстати, не дождались полного взросления собаки, так как жить в разрухе было уже нереально: капитальный ремонт квартиры (даже полы меняли!!! что-то съелось, что-то прописалось) с частичной заменой мебели (что не зассал сиам, то сожрала лабра) был просто необходим уже спустя полгода после ее появления. Сколько пар обуви... жесть........ причем жрала только хорошую...
Как оказалось, ремонт был преждевременным - к 2-м годам прибавилась съеденная входная дверь и обглоданные углы стен :S ... Вот начинаем новый ремонт...

Thais, другие кошки и коты собаку ровно воспринимают (ну кто шикнет на нее, кто у нее из миски что утащит, кто за хвост куснет, кто мимо пройдет), а вот сиам ну просто не может равнодушно ее наличие воспринимать: либо использует ее в личных целях (совместное "творчество", так сказать), либо подставляет ее (а сам сидит и, разве что, не смеется, когда ее ругают за его же провокации), либо отбирает у нее все нами данное (игрушки, например, или еду собачью - вот тошнит кота, а все равно у собаки надо из миски поесть для напоминания, кто тут главный). Но когда вдруг скучно становится - сам несет свою мышь и просит поиграться (это самое страшное: когда по квартире несется туша сиама наперегонки с лабро-бегемотом, снося на своем пути все и всех...).

Но, вообще, сходство с восточкой у лабры неоспоримое: та же неуемная энергия (с безумной фантазией, что творить и вытворять), тот же аппетит и та же жажда любви и общения с человеком.

Автор:  Вивьен [ 21 фев, Пт, 2014, 00:11 ]

mevseeva, я рыдаю просто!!!! Зачитала мужу вслух, дабы знал, что наши котики вполне себе ангелочки :))) :)))

Автор:  Бриори [ 21 фев, Пт, 2014, 06:55 ]

Вот все правда. :OK:
Тригада наша в составе лабра и двух страйтов изничтожили:
- коллекцию узамбарских фиалок
- огромное количество разных журналов и книг ( читали, видимо)
- обуви разнообразной огромное количество
- бедная наша посуда |O
- несанкционированно сожрано и испорчено продуктов - уйма
- линолеум на кухне, прям выдран. Пришлось плитку укладывать.
Хорошо время лечит и многое забываетсч. :)))

Автор:  belinda [ 21 фев, Пт, 2014, 08:32 ]

Мы летом завели щенка спаниеля( зачем мы это сделали? :S ),и теперь муж напрочь забыл мой прайд восточных разбойников обзывать вандалами.Они же за три года не вытворят столько,сколько одна собака за один день сумеет.
Хоть такая польза от собаки! ;) Киски ^^ ^^ ^^

Автор:  mevseeva [ 21 фев, Пт, 2014, 08:54 ]

belinda писал(а):
Мы летом завели щенка ( зачем мы это сделали? :S )

:))) :))) :)))
Чаще всего в адрес собаки именно это у нас звучит!
А как мы просили.... Ну пап, ну давай купим собакууууууу! Старшенькому таксу хотелось, я выбирала самое безопасное для детей создание (=лабра), дочке порода была не важна, младший (о, разумный человек!) просил еще кошек ("вместо большой собаки у нас может еще 5 кошек уместиться!"). Я ныла больше всех, что у меня в детстве собаки не было, что так прямо хочется, что детям для счастья нужна собака..... Муж этим теперь часто попрекает (у него то было 2 подобрашки мелкого размера, потому он предсказывал все, что нас ждет, а мы вот не верили).
belinda писал(а):
Они же за три года не вытворят столько,сколько одна собака за один день сумеет.

Вот точно! Проблем и ущерба даже от восточки намного меньше, чем от одной собаки! За 6 лет все кошки и пометы столько не натворили!!!
Я раньше думала, что собаку вывел на улицу - вот и весь уход. А за кошками: лотки, уборка... Ага! За собакой в разы больше убираешь!
Вот любим ее (а она нас ^^ ), умничка она невероятная, прекрасная идеальная шоколабра... но не собачниками мы оказались все же... кошки :* :* :* .

Автор:  Beatrissa [ 21 фев, Пт, 2014, 10:54 ]

Цитата:
Вот любим ее (а она нас ), умничка она невероятная, прекрасная идеальная шоколабра... но не собачниками мы оказались все же... кошки

Вот именно. Надо быть собачником. Много чего останавливает в этом деле. Прогулки не по 15 минут все же по уму, какашки убирать на улице за ней, постоянно доказывать что ты самый главный волк в стае и пр... Нет. Дочь просит собаку постоянно, а я всю жизнь о своей собаке мечтала-чего греха таить. А теперь думаю, ну уж нафиг-нафиг. Все равно мне одной c ней заниматься придется, как пить дать.
И кстати, я бы не сказала, что восточка все крушит и портит. У нас все нормально. Слегка котята диван подрали, но не из злого умысла же. Прыгать и лазить учились. На цветы не покушаются - у нас их нет. Прямо одно удовольствие. :!:

Автор:  belinda [ 21 фев, Пт, 2014, 11:53 ]

Цитата:
какашки убирать на улице за ней

Да это самое простое!Кошатнику не привыкать.
Да только они же и дома насрут,и на кровать могут. Приспичило если,а вывести не кому.
А эти грязные лапищи с улицы! Все мои старания гигиены и дизинфекции бессильны!

Эх,надо было маленькую собачку заводить,чтобы,как киска!
Есть же такие. Так нет же,надо собаку для полезных длительных прогулок!
Ну и кто теперь хочет под мокрый снег и дождь больше,чем на 5 мин.?

Зачем нужны собаки :fi: ,когда есть ориенталы :!: ?

Пы Сы: но так зараза умеет в глаза смотреть! :* Придётся тащить этот крест

Автор:  Svetlana L [ 21 фев, Пт, 2014, 12:24 ]

А у меня малый шпиц (не померанец). Плюсов море - гулять не надо (на газетку писает), с мозгами/темпераментом все хорошо (таки не микроб), веселая шустрая соба.
Кошки считают ее бракованной кошкой :D

Автор:  Klepa [ 21 фев, Пт, 2014, 13:03 ]

Какие то вы ужасы рассказываете))). У меня 17 лет жили доберманы, иногда по одиночке иногда парой, но из глобально испорченного было несколько пар обуви одной собакой и то по нашей вине (ей муж в качестве первой игрушки купил солдатский кожаный ремень, и у ней сбился прицел, что кожа не игрушка для зубов)) и второй песка месяцев до 7 прочитал несколько газет и улучшил пару букетов цветов и это в общем весь ущерб за 17 то лет. Гулять да конечно надо, но добиков хрен выгонишь гулять в плохую погоду, они не идиоты мокнуть и тд. пописал и бегом в в квартиру быстрее хозяина)) Кошки ими всегда нахально пользовались , как лежанкой, нянькой, подставкой и источником дополнительной пищи. Хотя первую котейку вырастила доберманиха и она (котейка) никогда не считала себя кошкой, в ее мозгах она была весьма внушительной собакой, охраняла дом, за всеми гостями бдила, при попытках громко разговаривать и махать руками в сторону хозяев могла тяпнуть)))), Вернее сперва предупредительный лязг зубами делала, ну и если кто тупил, то второй лязг был весьма чуствительным. Как ни странно она не царапалась в принципе, не собачье это было дело))
А кошки так вообще ангелы, у нас ничего не рвется, не раскидывается, не сбрасывается и по ночам все спят, кроме котят малых не разумных))).

Автор:  mevseeva [ 21 фев, Пт, 2014, 13:53 ]

Мы очень-очень довольны нашей заводчицей (собаки). Я выбирала долго и серьезно собаку. Рассматривала вариант с отказником или подобрашкой. Однако для меня было главное - присущий лабрадорам (хорошим чистокровным) характер. Очень мне безопасность детей важна (особенно с учетом того, что младший на момент приобретения собаки очень боялся всего лающего). Потому выбрала сначала заводчицу и питомник, а затем уже и собаку из предложенных ей вариантов. Заводчица долго отговаривала приобретать именно нашу (поняла, что мне не надо в разведение, что я не хочу выставок, а собака очень хорошая и неоправданно для моих требований дорогая). Много других щенков предлагала именно под мои желания. Но я влюбилась в эту... Ничуть не разочаровалась :!: . За что отдельно благодарна заводчице, так это за вот за эту смешную, на первый взгляд, информацию, к которой она просила отнестись со всей серьезностью:
Скрытый текст +

Дело в том, что теперь то мы понимаем, что абсолютно каждое слово правдиво на все 100. Потому всем своим знакомым, которые с завистью смотрят на наш шоколабрный батончик, я даю эту ссылку.

Но собаку мы очень любим, на самом деле. Она нас еще больше. Причем она упорно убеждена, что она тоже киска. Трется о нас так же, пытается издавать подобные кошкам звуки. Не понимает, почему ее на ручках не носят. Расстраивается, когда ее кошки строят.
Кошки же ее боялись только маленькой (пока она по глупости сносила все на пути и могла нечаянно наступить на котеек или сесть). Теперь смотрят на нее свысока. Но некоторые вполне мирно сосуществуют с ней.
У меня много выпускников уехало в дома с собаками: все же восточка очень хорошо с псинками уживается :!: .

Автор:  siamania [ 22 фев, Сб, 2014, 08:00 ]

mevseeva, вот это да.... Терпения у Вас вагон! Прочитала все с несходящей улыбкой ) Столько пережить и не растерять чувства юмора - дорогого стоит!
У меня помимо сиама такса и перс беспородный, перс в побегушках не участвует, а такс передвигается по нижнему ярусу, так что жертв и разрушений у нас нет. Сиам может по дому поноситься или в одиночистве или с таксом. Такс перенял кошачьи привычки - лапки вылизывает, ластится как кошка) В общем, у меня все в наилучшем варианте, хотя я безумно хочу еще одного сиама...

Автор:  mevseeva [ 22 фев, Сб, 2014, 08:39 ]

У меня один выпускник петрик живет в семье с петриками, дворянином, таксами и китайскими хохлатыми. Играет и носится с китайченками, но упорно считает себя таксом (со слов владелицы).

А к вопросу об отношении к другим породам/беспородистым у восточки:

Пример раз: выпускник петрик (голый) в доме с дончаком и сиамом - дружит только с сиамом, дончака совместно игнорируют.

Пример два: выпускница петричка (стерил.) в доме с бриташкой - отлично ладят, детей бриташки воспитывают с рождения вдвоем.

Пример три: выпускник в доме с сиамом - у людей закончились разрушения от скучающего сиама, началась спокойная жизнь.

Пример четыре: выпускница в доме с чихуа и котом дворянином - кота игнорирует, с собакой дружит.

Пример пять: выпускник в доме с котом британцем и собаками - дружит с борзой, с котом только спит.

Пример шесть: у нас самих подобрашка-подкидыш. С месячного возраста ее няньчили все наши кошки. Одна кормила вместе со своими. Вырастили в заботливую огромную ласковую кошь, которая так же общительная и контактна, как восточка. Она себя считает сфинксом... но только она. Другие кошки к ней как к равной не относятся! Она заботливая, всех умывает, со всеми играет. Другие (все) ей даются умываться (она заваливает на бок минут на пятнадцать и, пока не вылижет в идеал, не отпускает). С ней не возникает конфликтов ни у кого (хотя всех прочих кошек приходится разделять - есть не уживающиеся коты, есть конфликтные кошки). Ее принимают все. Но отношение к ней совершенно иное: ну не как кошку ее воспринимают, на нее вообще как на интерьер внимание обращают, сами пообщаться к ней не подходят, в играх стараются игнорировать. Терпят как собаку, в общем то... Может тоже "бракованной" считают?

Вообще редким эгоистичным натурам комфортно проживать один на один с человеком. И, как правило, это в случае, когда человек дома постоянно. В компании себе подобных им не скучно, спокойнее. Одно создание способно натворить намного больше, выдумывая, чем себя развлечь. Вдвоем (втроем и т.д.) они занимаются друг другом (одни обнимашки-умывашки чего стоят!), бегают вместе и играют в кошачьи игры.

Автор:  Бриори [ 22 фев, Сб, 2014, 18:42 ]

Я тоже очень рад, что у нас кошки и собаки живут ВМЕСТЕ кто на ФБ мои фотки видил, тот только улыбнулся и усилился. А то что они иногда шалят, так это дети.

Автор:  Vuber [ 23 фев, Вс, 2014, 16:46 ]

Добрый день, форумчане! У меня 2 орика - мальчик 9 месяцев и девочка 10 месяцев. Мальчика взяли почти в 6 месяцев, зализаного заводчицей, девочку в 9 месяцев после кого то, кто ее вернул... пугливая дальше некуда и молчаливая, но хитрая и шустрая! Я столько мечтала, чтобы меня лизали, а я их! чтобы с рук не слазили, песни круглосуточно, на горшок вместе.... так было с предыдущим котом, дворянином. А тут полный отлуп! На коленки не идут, спать не идут, погладиться даются только тогда, когда ИМ захочется... Когда кошак приходит гладиться, в 2 ночи, в 4 или в 6 утра (днем и вечером не хочет) я даже на часы не смотрю - это такой кайф! Девочку можно погладить только на полу, когда трется об ноги. Берешь в руки, сжимается и вырывается, а потом опять подходит. Все пишут, что от ориков не отстать, а тут сами по себе. Это как то мамка (я) себя не так ведет? Или дети такие попались?

Автор:  Beatrissa [ 23 фев, Вс, 2014, 18:23 ]

А сколько времени прошло? И орики не всегда и не все очень прилипчивы. Есть вполне ровные и независимые.

Автор:  Vuber [ 23 фев, Вс, 2014, 19:32 ]

Мальчик у нас уже 4 месяца, но он с 1 дня хоть на булочку мажь! и говорливый (соседей боялась первое время) и ласковый , но 5 минут! потом вытекает из рук. Девочка 1,5 месяца, но такая шуганая... К личику вообще не прикоснуться! Тока к спинке. Понемногу дает горлышко погладить. Но это и весь кайф... больше не позволяют.

Автор:  mevseeva [ 23 фев, Вс, 2014, 19:42 ]

Примеры по моим:
1) котенок:
У нас был спокойным, ласковым.
В первой семье не шел на контакт, прятался, на руки не залезал и т.д. (жил в отличных спокойнейших условиях, кота ТОЧНО любили).
Вернулся к нам совершенно прежним (будто и не уезжал и не жил в другом доме 2 месяца).
В новой семье в конце первой же недели пребывания от кота уже не могли отвязаться, с рук его было не скинуть и пр.
2) 2 кошки-возвращенки из плохих условий (пока не пристроены в новый дом):
Одна у нас отошла наполовину, но на руки больше не дается, не мурлыкает, шугается.
Другая осталась с поломанной психикой.
3) подрощенная кошечка:
У нас совершенно не ласковая, игнорирующая людей.
В новой семье наиласковейшая и контактная кошь (адаптация чуть больше недели).

И еще: у нас есть кошка, которая от заводчицы приехала не слишком дружелюбной. Со временем ситуация только ухудшалась: на руки вообще не давалась (только погладить можно было, когда она на полу была), на любые манипуляции с ней реагировала агрессивно. Из-за частых течек и пустых вязок была обследована - пиометра (лечение безрезультатно, кошка прооперирована). После операции кошку будто подменили: ну очень мурлыкающая и ласкуче-прилипучая стала! Вывод - предыдущее поведение было вызвано болевыми ощущениями.

Бывают и очень застенчивые кошки: к ним более чуткий подход необходим.

Вообще, орики как люди: у них очень разные характеры с отличными чертами и особенностями. Кто смел, кто нагл, кто скромен, кто с какими-то заморочками, кто общителен, кто конфликтен...

Автор:  Beatrissa [ 23 фев, Вс, 2014, 20:10 ]

Vuber писал(а):
Мальчик у нас уже 4 месяца, но он с 1 дня хоть на булочку мажь! и говорливый (соседей боялась первое время) и ласковый , но 5 минут! потом вытекает из рук. Девочка 1,5 месяца, но такая шуганая... К личику вообще не прикоснуться! Тока к спинке. Понемногу дает горлышко погладить. Но это и весь кайф... больше не позволяют.

Полтора месяца это не срок. При вашем правильном поведении очень полюбит и привыкнет к вам. Ну а про пять минут улыбнуло. Как-то все же требовать от кошки любви часами неправильно. Имхо. Мне таких приторно приипучих не попадалось, чему я рада. Где-то примерно минут 5 поластиться и все, "у меня свои дела". Спать в одной кровати и лежать на животе (голове) это тоже процесс общения и любви. ;)

Автор:  Мартышка [ 23 фев, Вс, 2014, 20:18 ]

mevseeva, как же я люблю ваши посты!
каждый раз получаю море положительных эмоций!
и оччч понра предупреждение Вашей заводчицы! как же всё это знакомо! (у меня были собаки на протяжении почти 20 лет...)

Автор:  mevseeva [ 23 фев, Вс, 2014, 20:24 ]

Мартышка, спасибо :L .

Автор:  Vuber [ 23 фев, Вс, 2014, 22:25 ]

Я за 18 лет привыкла как раз к такому приторному вниманию котофея и именно ко мне! А эти шнурки сами по себе. Ну и 5 минут за счастье! Мечта то сбылась! У меня орики!

Автор:  mevseeva [ 23 фев, Вс, 2014, 22:40 ]

Перестаньте сравнивать ;). Быть может, кошки это чувствуют и именно это их и настораживает. Примите их такими, какие именно они. Когда они убедятся на все 100, что Вы никогда не захотите от них отказаться ни при каких условиях и ни при каких их действиях/бездействиях, их отношение к Вам может измениться в значительно лучшую сторону. Не ждите от них этого. Любите их такими, какие они сейчас!

Автор:  Vuber [ 23 фев, Вс, 2014, 23:06 ]

mevseeva, я не сравниваю! орики как то воще не кошки, они иные! Мне достались изумительные на характер детки. Но начитавшись, что от общительности и болтливости ориенталов многие стонут, я этого не обнаружила! У нас все под их контролем, но без излишних облизываний! Ну значит и такие бывают... Они между собой даже разные. Пока один орет благим матом, когда видит лужу (или еще что!) на полу от собаки, рассказывает о каждом шаге всех и всего, вторая тихо поскрипывает, только когда хочет есть! Думаю, за следующие лет 20 и с девочкой найду общий скрип!

Автор:  mevseeva [ 23 фев, Вс, 2014, 23:23 ]

Да, они очень разные! А по поводу голосов Вы точно подметили! "скрип" :))) :))) :!: . А мы вот голос одной так и не слышали еще ни разу, кстати...

Автор:  Sh.. [ 24 фев, Пн, 2014, 12:33 ]

Наш, кстати, тоже не липучий. Ходить за нами ходит, нос свой везде сует, мурчит когда гладишь, приходит спать , но так что бы тереться и бодаться, лезть на руки , увы, этого нет. Я еще очень надеялась, что после кастрации это проснется - неа. Он просто взрослеет. Ведет себя довольно независимо, еду не просит, да и она у него есть, а стало быть некий рычаг управления у нас упущен)).. и вообще часто вместо того, что бы прийти полежать на коленках ляжет на пол, смотрит вупор, подойду, сяду гладить - заурчит, возьму на руки, понесу вместе поваляться - уйдет обратно, ляжет, смотрит .. )

Автор:  anton-123 [ 24 фев, Пн, 2014, 13:39 ]

Sh.. писал(а):
да и она у него есть, а стало быть некий рычаг управления у нас упущен))..


Т.е. чтобы они были ласковые, нужно еду в свободном доступе не держать, комить не часто?

Автор:  Sh.. [ 24 фев, Пн, 2014, 13:45 ]

Я не знаю) .. Но говорят же, что кошки подлизываются к тому, кто их кормит) и про то, какие они ласковые за вкусняшку..сколько рассказов слышала про это. У нас не так, мы, высоко задрав голову, не мешаем чувства с тарелкой!))

anton-123, а вы решились?

Автор:  belinda [ 24 фев, Пн, 2014, 18:16 ]

нееее это вам не собаки,чтоб за еду продаться ;) даже не знаю,кто вам мог такого нарасказывать?
Сами под нос поднесёте и положите,как миленькие!
А хотите вместе полежать,так и ложитесь,где он лежит!

Лучший способ подружиться с восточкой -это совместная игра. :!:
Даже самая независимая ори-кошка любит играть и любит новые забавы.
Играйте чаще! и можно в одно и то же время,и будет ждать и будет просить,и ваши тисканья потерпит.

Автор:  Sh.. [ 24 фев, Пн, 2014, 18:23 ]

А мы играем) да и я не жалуюсь. Хотелось бы большего, но и так тоже хорошо. К тому же меня он любит и даже боится потерять)) После того, как он сходил с ума, вставал на задние лапы и истошно орал и пытался зачерпнуть меня лапкой когда увидел, что я погрузилась в ванную и даже бегал за дочкой, что бы спасла меня, я это точно знаю)) .. Боится за меня, сам-то ванную, мягко говоря, недолюбливает) Но теперь ходит со мной туда регулярно. Присматривает.. ))

Автор:  anton-123 [ 25 фев, Вт, 2014, 10:44 ]

Sh.. писал(а):
anton-123, а вы решились?


Нет еще. :(
Был в гостях у заводчицы, где очень понравились условия.
Есть там и котенок, который мне понравился, но он дороже, чем я рассчитываю.
Страх перед принятием решения оправдываю тем, что котенок дорогой. ;(

Автор:  Black Mavra [ 01 мар, Сб, 2014, 15:02 ]

У меня Дашка тоже в молодости не "наколенная" была. Где-то после вторых котят вроде стала сама на колени приходить и голову под руку подпихивать.
Ну, я ее особо не заставляла. Иногда возьмешь на руки, немного терпит, пока глажу, потом уходит или начинает выворачиваться, если держишь.

Еще у меня кошки очень любили витаминки Gimpet, и я давала Даше "конфетки" только когда она на колени ко мне прыгала.

И еще у меня с Дахой игра была в "тис-тис". :D Это меня одна знакомая надоумила, которая мою оричку чуть не в узел завязывала, а та терпела почему-то.
Ну вот я возьму кошку на колени (иногда отлавливаю, когда она вообще не собиралась ко мне ласкаться) и прижимаю к себе плотно "тис-тис!". У Дахи глаза округляются - "насилие над личностью!". 8-0 Она замирает на несколько секунд, потом начинает вырываться, и я ее сразу отпускала. У нее такие ошарашенные глаза были - так вдруг и отпустили, и не съели! :))) А я ее опять обнимаю "тис-тис-тис!" и опять отпускаю.
Со временем я ее уже звала: "Иди ко мне тис-тис!" и она сама ко мне на колени прыгала. И от обнимашек у нее глаза не округлялись, а довольные-предовольные были. :)

Автор:  КаКбыФЕя [ 01 мар, Сб, 2014, 18:06 ]

:!: :D Круто "тис-тис" ! Надо тоже такое попробовать, хотя мои любят жулькаться, и котята уже поняли, что "ручки" это есть хорошо: пузу чешут, по головке гладят! Уже сами приходить начали на ручки (2 месяца детям)

Автор:  Dare to Dream [ 16 апр, Ср, 2014, 09:14 ]

У меня сиамка, 2,6 года, до котят была ласковее, после них стала сдержанная, сами котята (второго помета, коих наблюдала дольше 3 месяцев) мега ласковые и говорливые (3 из 4). Оричка (5 месяцев) осталась у меня, так это просто невообразимая болтуша! И дома и вне его стен. В 3 месяца у нее случился инвагинат, так она всю вет клинику заболтала) как только от наркоза отошла и видела рядом людей, начинала мяукать, причем у нее голосок с хрипотцой и видимо объем легких как у олимпийского пловца, очень долго может тянуть одно Мяяяяяяяяяяяяя! Нам позвонили из клиники на третий день после операции, сказали что уже можно забирать и попросили приехать побыстрее, так как ее было слышно на всю клинику)
На выставке рядом с нами были куноводы, и дядечка-хозяин за день сидения возле нас чуть умом не двинулся) Т.к. моя мадам в палатке сидела лишь изредка, остальное время предпочитая сидеть или у меня на руках или лежать на крыше палатки и общаться со всеми посетителями). И он сказал ближе к вечеру - Мне говорили что орики разговорчивые, но я не думал что на столько)))
ходит за мной как хвост, что бы я не делала она должна быть или у меня на руках или на шее)
Ее братья сиамы тоже болтуны и прилипалы, а сестричка сиамка у нас была скромницей и тихушницей, только к 4 месяцам разговорилась).
Маме моей они не нравятся, называет их приставучими обезьянами, в ее представлении кошка должна быть сама по себе, большую часть времени спать и выдавать свое присутствие только тогда, когда хочет есть)

Автор:  Sh.. [ 17 апр, Чт, 2014, 12:02 ]

Интересно, а что за такая особенность, ну, наверное, не породная, а просто индивидуальная - коверный кот.... :?: Не надо его гладить на диване, не надо на руках, можно конечно, но не так часто. А вот заныривание в любой ковер и коврик с задиранием лапок, выкрутасами "погладь-погладь" происходят бесконечно) Только вошла в квартиру - кот бух в ноги - валяки валяет - гладь, мимо проходишь - смотрит в глаза бежит к любому ближайшему коврику, ныряет в него и опять валяки) Смешно, но и ночью тоже самое)) И не надо его затаскивать в постель - он уйдет. Надо раскорячиться, спустить руку и гладить именно на полу. Запахи или заскоки?))

Автор:  Баттерфляй [ 17 апр, Чт, 2014, 13:16 ]

У меня таец тоже так делает :) Забегает вперед, падает на пол и мурчит! Поробуй мимо пройти!!! Он опять забегает и опять падает кверху пузом! :D
А еще при этом в глаза заглядывает!

Автор:  Sh.. [ 17 апр, Чт, 2014, 13:29 ]

Но тут у нас еще любовь к коврам и коврикам)) Это надо видеть как он бежит по полу и ныряет головой в ковер, приподнимает, заворачивает на бок и утаскивает за головой все тело в повороте) ..

Автор:  Баттерфляй [ 18 апр, Пт, 2014, 13:20 ]

Это надо снимать :D

Автор:  Баттерфляй [ 18 апр, Пт, 2014, 13:27 ]

У меня Гармошка любит таскать большие вещи в зубах :D Перестилаешь постель смотришь а простынь поползла куда-то в другую комнату. Бывает и подушки тащит :D Сама мелкая ,подушка в 10 раз больше её, а она поди ж ты упирается, по полу волочит и как собака её рвет 8-0 Про мелкие подушки и говорить нечего постоянно на полу.

Автор:  Виток [ 18 апр, Пт, 2014, 19:22 ]

Баттерфляй, мой тоже так таскает, но у него особая любовь к свитерам :D Не уберешь - уже украл, тащит в какие-нибудь укромные места а потом дырочки делает. И мелкий совсем был - таскал, увидишь - идет, тащит в зубах, а свитер в 10 раз его больше :)
А еще он усыновил вязаный шерстяной носок, серого цвета, как сам. Мне кажется, он воспринимает его, как котенка. То к миске с едой отведет, то обнимает, то просто играет с ним.

Автор:  Sh.. [ 19 апр, Сб, 2014, 16:14 ]

Цитата:
Это надо снимать :D
Снять это сложновато, потому что, как видит камеру, отвлекается и ныряет уже не так))

Скрытый текст +



И вот нерешаемая проблема ночного, точнее предутреннего ора..
В 3-4- ну 5 часов утра он просыпается и начинаются брожения с голосовым сопровождением. Пыталась брызгать, как учили - не понимает он. Неа.. не понимает что происходит. То, что мешает именно его голос не доходит. И еще.. ну как наказывать кота, если как только я ноги с постели, как он радостно бухается на ковер, задирает лапки и урчит - "погладь, погладь, я так рад, что ты встала)) " Ну вот как его лапой по морде? Все у нас хорошо, только вот этот момент .. не высыпаюсь.

Автор:  Thais [ 19 апр, Сб, 2014, 16:46 ]

Я своих приучаю к слову "цыть!": днём как кто-то завопит, пшикаю водой или полотенцем пугаю – взаимосвязь запоминается. И у них чётко связано оно с моим желанием тишины. Поэтому ночью иногда достаточно рявкнуть "цыть! брысь!" и вопли стихают.

Автор:  Sh.. [ 19 апр, Сб, 2014, 16:51 ]

Да.. хорошая мысль закреплять днем, а использовать ночью. Главное, что бы было не поздно. Я днем его почти не одергиваю. А если и прошу помолчать, то не очень то меня кто-то слушает. Приходится просто переключать его внимание на что-то..

Автор:  Svetlana L [ 20 апр, Вс, 2014, 17:45 ]

Дело в том, что кошки не могут различить нюансы. Если нельзя ходить по столам - значит по всем, если нельзя орать, то вне зависимости от времени суток. Кошка не видит различия между столом эксперта и кухонным, так же и с ором.

Автор:  Sh.. [ 20 апр, Вс, 2014, 18:22 ]

Но он все время орет. Не орет, а как это принято называть - разговаривает. С первых дней как у нас появился. Разве можно этот фонтан заткнуть? Я вот не знаю, как объяснить коту, что ты, мол, ходи, броди, играй, интересуйся чем-то но молчи. Он не понимает.. Он как старичок: ... А вот я сейчас сюдаааа залезу, а Вот тут у нас что? Все время разговаривает. И ночью так же. Днем я привыкла, ночью это мешает, сами понимаете как. На него брызнешь, а он убегает и отбрехивается: "Ма-Ма-Мааааа... Что такое, Что я сделал!" Пробовала. Не связывает он брызганье с его ором. Не затыкает оно его.

Автор:  Мария77 [ 20 апр, Вс, 2014, 18:29 ]

Орик может ночью замолчать, если спать в обнимку не ослабляю хватку. Есть правда один недостаток.... кот всегда будет спать с вами и если посчитает, что пора спать, то уж точно пора спать.... режим есть режим. У самой такой говорящий мачо

Автор:  Sh.. [ 20 апр, Вс, 2014, 18:59 ]

Наш с вечера не хочет засыпать в постели. Седи ночи приходит. Поочередно, сначала у дочери поспит, потом ко мне. Удержать, если собрался уйти не получается. Если в доме появляется вторая кошачья голова, оры уменьшаются или они между собой тоже так переговариваться могут?

Автор:  Челленджер [ 20 апр, Вс, 2014, 19:51 ]

У меня три котоголовы. Два старших - молчуны (домусы), а третий - как я говорю, у него три состояния: спит, ест, говорит :)))

Автор:  Svetlana L [ 20 апр, Вс, 2014, 20:35 ]

Sh.., вы уж определитесь орет он у вас или разговаривает :D Это 2 разных процесса. Под разговоры можно делать что угодно и спать в том числе, они не мешают, а вот ор раздражает и мешает в первую очередь соседям, да и спать под такое сопровождение, большинство не могут. Вот орать-то как раз нельзя :OK:

Автор:  Sh.. [ 20 апр, Вс, 2014, 21:02 ]

Разговаривает с повышением голоса) Поговорит-поговорит, потом как завоет..
А спать я даже под его шепот не смогла бы. Слишком чуткий сон.

Автор:  Sh.. [ 20 апр, Вс, 2014, 21:52 ]

А вообще, я подумала, я ведь не знаю, что такое разговаривает.. На предыдущей странице в скрытом тексте в первых двух видео кошачьи звуки - это что? проясните мне, пожалуйста, ..если не трудно. Это его самый популярный звук. Бывает громче. Часто с переходом в завывания.

Автор:  Гусева Оксана [ 23 апр, Ср, 2014, 01:33 ]

Я повязала почти всех своих кошек и уже несколько дней по ночам у меня никто не орет. Даже странно, за 3 месяца непрерывных завываний (кот на кухне, кошки в двух дальних комнатах, я в комнате пе середине) я успела адаптироваться и даже могла как-то спать. Теперь никто не орет. Непривычно.
Не повязанная всего одна кошка, но она мяукает мелодично и не очень громко. Даже непонятно зачем она мяукает - котят воспитывает или течка у нее.

Автор:  Sloe [ 01 май, Чт, 2014, 12:31 ]

Sh,у меня орик орал по ночам с 4 утра только до кастрации, потом перестал ночью, днем орал и разговаривал постоянно, пока не завели второго кота (бурму отдали друзья). Раньше с работы прийдешь - ор, претензии, я типа
один дома целый день, аааа, скучноооооо. Есть готовить нр давал, скандалил "развлекай" его. По телефону не поговорить было, ныл рядом прям в трубку.
С появлением второго кота скандальные вопли прекратились, сейчас бывает орет, но это адресовано не мне, а другому коту:-)), типа "иди сюда игоать быыыыстро, я сказал". Второй младше, так что его строит.
Для меня остались только разговоры - то нежно тоненько так "мяяя, ну пожалуйста, дай однууууу креветочку", или раздраженно "фууу, отстань, достала тискать", или "ну давай, поглаааадь меня", еще всегда сообщает, когда на горшок по большому собрался, поям громко так "маааааа, я, иду гадить, все слышали?!":-))))

Автор:  Sloe [ 01 май, Чт, 2014, 14:22 ]

Sh, на вашем видео болтает, возможно нытье с целью заигрывания. Но точно не ор. У меня когда просто так ходит ноет, обычно скучно ему, но у меня кот и довольно своенравный, голос звонче и тон такой противный "мне скучнааа, играйте быстро со мнооооой, бесите меня всееее":-))
Но опять же, с появление второго кота перестал ходить ныть..

Автор:  Sloe [ 01 май, Чт, 2014, 22:36 ]

Sh, про ласковость, сиаорики все кошки общительные, но они каждая со своим характером. У моей подруги сиам, ему вообще ласка не нужна, и на кровать не прийдет, и гладиться не просит.
А моей еще котенком был, в питомник когда пришла выбирать, прыг на коленки ко мне, потом еще раз. Ну а уж когда жить стали вместе - залюбит досмерти, постоянно либо на руках, либо привалится к ногам, спал под одеялом и обязательно чтобы лапками подушками до меня докоснуться. Ночью котенком каждые 3 часа будил мурчанием, боданием и глаженьем. В отпуск уезжала (второго кота еще не было), так первую ночь по приезду спать невозможно, бодается, щекой о мой нос трется, и даже лапкой за шею обнимал:-)))) така любовь. Но мы друг друга стоим, я его тоже затискиваю и зацеловываю конкретно:-)))
Но характер у него очень требовательный, попробуй не удели внимание, не поиграй или не дай ласку, когда ему надо - мозг вынесет:-)) Приходила с работы первый год точно и КАЖДЫЙ день по часу играла с ним. Иногда было очень тяжко от нытья, воплей, но я себе говорила "хотела кота такой породы, получай все плюсы и минусы, и радуйся, что кошка вообще может ТАК любить".
Все равно это самая лучшая порода. Могу сравнить с американской бурмой (второй кот), да простят меня любители бурм, но он просто даун по-сравнению с ориенталом:-))

Автор:  Вивьен [ 01 май, Чт, 2014, 23:10 ]

Sloe писал(а):
и радуйся, что кошка вообще может ТАК любить".
Все равно это самая лучшая порода.

Это точно! ^^

Автор:  Sh.. [ 02 май, Пт, 2014, 09:43 ]

Спасибо большое за ответы) Я сейчас как раз думаю о втором коте. Точнее, скорее всего, кошке. Читаю темы, но определенного ответа не нахожу. Лучше мелкую или взрослую? Лучше эту же породу или корниша, например, что бы подстраховаться, все-таки они менее оручие..но тоже прыгучик.. хотя на счет оручести не факт.. Запала одна кошечка, но она издалека.. Мой еще тоже не совсем сформировавшийся котище.. 9 месяцев всего. Кого такому лучше в пару?

Автор:  Jannie [ 02 май, Пт, 2014, 11:26 ]

Sh.., поделюсь своим опытом. У меня два орика-домашних любимца. Решились на второго, когда поняли, что первому нужен товарищ по играм. Первый наш - злостный оратор :) Ему было чуть больше года, когда взяли второго пацана 4х месяцев. Мелкий поначалу был молчалив, но старший это исправил :) Теперь у нас два разговорчивых орика :) Но им вдвоем однозначно лучше, они меньше скучают, когда уезжаем. Эх, я бы и третьего завела :L

и я уже, кажется, профессионал по стрельбе из пульверизатора в темноте на звук :)

Автор:  Sh.. [ 02 май, Пт, 2014, 11:35 ]

Ага.. )) Вот я и думаю, с чего бы им вдруг замолчать, если болтать вдвоем еще веселее и интереснее.. )

Автор:  Челленджер [ 02 май, Пт, 2014, 13:48 ]

Jannie писал(а):
и я уже, кажется, профессионал по стрельбе из пульверизатора в темноте на звук :)

А моему пульверизатор по барабану :D

Автор:  Sloe [ 02 май, Пт, 2014, 13:54 ]

Sh, у меня был опыт попытки завести второго кота, когда первому не было и года. Дурдом страшнейший дома начался. Второй был сиам, молчун, но как они носились по ночам!!! Изолировать не получалось, мой привык спать в кровати, и все попытки выставить их за дверь заканчивались многочасовыми воплями под дверью. Я не спала неделю, и не смогла, отдала обратно в питомник мелкого. Мелкий был не ласковый, жил с кошками и мамкой, и объяснить, что к чему нереально было. А мой, хоть и "очеловеченный" и ласковой, но после одиночества просто обезумел от радости, и тоже не слушался напрочь.
С другой стороны, мой ори с детства просто мега-электровеник. Фигаро тут, фигаро там, залетал с пола в сковородки с едой и тарелки, если хотел посмотреть что там. Запрыгивал на встроенные шкафы под потолок, хватал лапами тушь для ресниц и улетал с черными лапами по квартире от меня.:-))) бегал сам с собой по квартире с безумной скоростью. На ручки запрыгивал с пола:-)) Пока не было второго кота, мне приходилось играть роль взрослой кошки - бегать с ним друг за другом в догонялки. Иначе изноется, ни есть, ни телек смотреть не даст. А набегается отстанет.
По поводу болтовни - они очень прикольно болтали меж собой "мрррр"-"ммммрррр":-))) именно так, не "мяяяуу".
А корниши тоже вопить умеют, и голоса противные такие еще бывают.
У меня бурма второй, и тож, то ли научился у орика, то ли сам такой, залезет на холодильник и "мэээээ", блеет как скрипучая телега:-))
Квартиру разносят только так. Умываться иду около часа носи, только дверь в ванну закрою, слышу - аж стулья летают как носятся и врезаются во все:-))) бедные соседи внизу:-)))
Если бы мне друзья бурму не отдали (у них аллергия началась), я бы 100 % попозже купила бы сиама. Всегда же в питомнике можно про характер расспросить, выбрать. Самую ласкучую девочку и с голоском нежным.
В одном питомнике я на кухне пока сидела смотрела котят, девченка 4мес залезла по джинсам ко мне на коленки и заснула:-))) жаль я именно парня тогда искала, а так была бы ласковая девочка....

Автор:  Sloe [ 02 май, Пт, 2014, 13:57 ]

А как смотрятся два сиа-орика вместе и на фото - это же красота неземная! Как две борзые на старых холстах:-)))

Автор:  Sh.. [ 02 май, Пт, 2014, 14:19 ]

Цитата:
Дурдом страшнейший дома начался. Второй был сиам, молчун, но как они носились по ночам!!!

И этого боюсь.. Наш , вроде, спокойный, пока не разбесится, но в компании, наверняка, все будет как вы описали. Вот и мучаюсь.. И хочется, и страшно) Сделаю ли лучше, если притащу еще котейку..
А смотрется да.. красиво будут, особенно если шоколадине нашей сейшелочку взять))

Автор:  Jannie [ 02 май, Пт, 2014, 14:38 ]

Sh.., у всех разный опыт. Я очень довольна, что котиков двое - им гораздо веселее. Да, бесятся и носятся :) Зато наигрываются (ну и я с ними, конечно, тоже играю). Меня старший, пока один был, изводил - "ну поиграааай со мной, я уже 15 минут не играл :)". Пока мелкими были - да, игры и пакости были те еще. Сейчас стали поспокойнее, а пакости - поумнее :)
Ну и, чтобы не носились по ночам, мне помогло наигрывать перед сном, а потом хорошо покормить - на сытый желудок лучше спится :)

Цитата:
А моему пульверизатор по барабану :D

и как же вы справляетесь? :)

Автор:  Sh.. [ 02 май, Пт, 2014, 14:42 ]

Jannie, а вы брали второго в каком возрасте.. и сколько было первому на тот момент?

Автор:  Jannie [ 02 май, Пт, 2014, 14:51 ]

Sh.. писал(а):
Jannie, а вы брали второго в каком возрасте.. и сколько было первому на тот момент?

Мы несколько месяцев решались завести второго. Первому было что-то год и месяц, а второму 4.5 месяца. Первый очень повзрослел после того, как мелкого взяли. Поначалу человекам резко меньше внимания стал уделять, все время с мелким возился, а через месяц все вошло в привычное русло.

Автор:  Челленджер [ 02 май, Пт, 2014, 15:25 ]

Jannie писал(а):
Цитата:
А моему пульверизатор по барабану :D

и как же вы справляетесь? :)


У меня орик пошел третим в компанию к двум домусам (10 лет и 4 года). По вечерам эти 15 кило (суммарно) наголопируются аки кони, и ближе к полуночи уже начинают уговаривать "мааам, ну пошли спать". Так что ко сну пульверизатор не нужен. Спят до утра. Часов в 6 утра орик решает, что хочет есть и начинает будить меня всеми возможными способами. Раздражает нереально, конечно, но я в этом нашла свою пользу. Я по жизни жуткая сова и никакие будильники не помогают. Кроме орика :)))

Ну а с любознательностью и попытками все проверить - пульверизатор не помогал, можно было всего орика забрызгать так, что с него аж капало, и все до фени. Поэтому когда он пытается сунуть куда-то свой не в меру любопытный нос - просто строгим голосом рявкаю "нельзя" и снимаю с поверхности (либо легонько шлепаю под зад в направлении спуска). После четвертого-пятого "нельзя" успокаивается и перестает совать нос куда не следует. На некоторое время :D

Наше больное место - губка для мытья посуды, сопрет отовсюду и в любом состоянии, даже если с нее ручьями вода течет и лежала она под струей воды :)))

Автор:  Sloe [ 02 май, Пт, 2014, 22:31 ]

Sh, если есть сомнения, подождите до года хотя бы. Повзврослеет, и за это время вы привьете ему все правила цивилизованного и взрослого кота. Потом учить будете только мелкого.
Хотя по мое у опыту 1,5-2 года - когда они становятся сознательными.
Но, вообще, с этой породой нет правил, есть веление сердца и любовь:-)))
Моему 7 лет уже, сожрал все пакеты в доме, скотч вообще особая тема, но лежит сейчас колачеком, лапами на коленке моей и милее нет существа на свете :-)))

Автор:  Sh.. [ 03 май, Сб, 2014, 16:25 ]

Спасибо) Буду думать .. И его жалко- скучает парень, и себя жалко - спать-то ночью хочется)) ...и жадность до кошек у меня просыпается, когда их вижу .. второй будет, будет.. вопрос только какой и когда..

Автор:  Мартышка [ 18 май, Вс, 2014, 19:35 ]

про интеллект
у меня в коридоре стоит два больших ведра РК.
в первом - корм (сушка), во втором - наполнитель.
места ведер четко определены, одно всегда слева, другое всегда справа.
на первом крышка защелкивалась не очень плотно. и одна из моих кошек вскрывала его, залазила в ведро и кушала (при условии, что сушка стоит круглые сутки на расстоянии 5 метров. но ворованное видимо вкуснее). после того как она наедалась, залазили другие и тоже воровали...
поменяла крышки, и корм стал защелкиваться плотно.
кошка сделала несколько попыток, поняла, что бесполезно. ушла.
рядом сидел кот, в ожидании...
понял, что не дождался.
попробовал сам. не получилось.
посидел еще, подумал.
пошел вскрыл соседнее ведро. увидел наполнитель. огорчился...
и пошел жаловаться мне.

Автор:  Sh.. [ 18 май, Вс, 2014, 19:45 ]

:!: супер!!

Автор:  Anaitka [ 25 авг, Пн, 2014, 20:59 ]

Доброго времени суток.
Три дня назад приехал ко мне мною долгожданный ориентал, 4 месяцев. Приехал на поезде. Испуганный и плачущий. Принесли мы его в дом и по совету заводчицы выпустили в туалете, туда же поставили лоток с "приветом из дома", еду-воду и оставили его в покое. В итоге уже три дня он сидит либо за унитазом, либо под диваном в гостинной. Вчера и позавчера ел хорошо, сегодня не ел. от нас шарахается. сегодня достала его, удержала на коленях и гладила его, разговаривала с ним, стоило чуть отпустить руки, тут же шмыгнул на пол и опять юркнул в туалет. Я в растройстве, начиталась в инете, что у кошек период адаптации может длиться до недели, но типа орики такие контактные, что почти сразу выходят и ластятся и разговаривают. Мой молчит и почему-то сегодня не ест. Что делать? как помочь малышу к нам привыкнуть?
Заранее спасибо за ваши ответы.

Автор:  my_griffon [ 26 авг, Вт, 2014, 06:38 ]

Anaitka, в любом правиле бывают исключения. От Вас требуется не наседать на котенка со своей любовью, вести себя непринужденно и почаще с ним говорить. Придет время и он сам начнет выходить из убежища.
У меня было два случая нетипичного для ориков поведения.
Первый- к нам приехал новый кот-производитель, в возрасте 4 мес. С первого дня жил в комнате у детей, там никого другого из животинок не было, стоял горшок, еда, вода. При этом он умудрился написять к ребенку на кровать, поставили второй горшок, с высокими бортами как был в доме заводчика-проблема решилась. А вот идти на контакт со мной никак не хотел. Хуже того. Он рычал и кидался мне на ноги, а если пыталась погладить, то драл руки. Я сроду такого не видела. Думаю стресс от переезда, плюс другие кошки, плюс никогда не видел собак. Адаптация была длительная, больше месяца. На самом деле он милейшее и ласковейшее существо. Потом перестал всех и вся бояться и все вошло в норму.
А второй случай мой котенок переехал в новый дом в возрасте 6 мес. Переехал к своей сестре-однопометнице (ну вот так получилось, что хозяева подумали и решили взять сразу второго). Сестры не виделись полтора мес, практически сразу отношения наладились, а вот от хозяев вторая девочка пряталась, никак не хотела общаться. Хозяйка очень переживала и недоумевала. Ночью обе кошки вместе носятся, едят, в туалет ходят в один горшок, как люди встали вторая убегает и прячется под шкаф и спит там весь день. В общем терпение, забота и внимание в конце концов сделали свое дело. Теперь обе девочки полностью соответствуют характеру ориков, вместе хулиганят, вместе за хозяйкой носятся, одолевают своей ласкучестью.
Поэтому нельзя всех подогнать под один характер. У каждого он индивидуален и каждому требуется разное количество времени. Главное хозяину запастись терпением и все со временем наладится. Будет Ваш котенок будить Вас с утра урчанием и тыканьем в лицо, встречать Вас и проверять сумки когда приходите домой. Дайте ему немного времени :)

Автор:  belinda [ 26 авг, Вт, 2014, 07:41 ]

Мартышка писал(а):
про интеллект
у меня в коридоре стоит два больших ведра РК.
в первом - корм (сушка), во втором - наполнитель.
места ведер четко определены, одно всегда слева, другое всегда справа.
на первом крышка защелкивалась не очень плотно. и одна из моих кошек вскрывала его, залазила в ведро и кушала (при условии, что сушка стоит круглые сутки на расстоянии 5 метров. но ворованное видимо вкуснее). после того как она наедалась, залазили другие и тоже воровали...
поменяла крышки, и корм стал защелкиваться плотно.
кошка сделала несколько попыток, поняла, что бесполезно. ушла.
рядом сидел кот, в ожидании...
понял, что не дождался.
попробовал сам. не получилось.
посидел еще, подумал.
пошел вскрыл соседнее ведро. увидел наполнитель. огорчился...
и пошел жаловаться мне.


И не пописал даже? :??:

нормальный орик бы пописал,
потом бы нахвастал всем...
все пописали...
кот вернулся и покакал...
хозяева в восторге от их интеллекта.

Автор:  Anaitka [ 26 авг, Вт, 2014, 07:56 ]

my_griffon, спасибо за ваш ответ. Буду запасаться терпением. Еще во вторую ночь Карлуша отличился тем, что нагадил в мои мокасины в коридоре. я подумала, что отмстил мне за промывание глазок. Обувь стали убирать. В итоге сегодня опять в коридоре куча. Лоток при этом чист. Но зато он ночью все съел.
Теперь в раздумьях - то ли лоток поменять (но в первые два дня он туда ходил нормально), то ли его в коридоре поставить, раз ему так место полюбилось, а потом потихоньку лоток в направлении туалета двигать. не знаю.

Автор:  chat-qui-peche [ 26 авг, Вт, 2014, 09:14 ]

Я бы попробовала поиграть с ним махалкой, пока прячется под диваном. И ни в коем случае насильно не брала бы на руки.
Уверена, махалкой заинтересуется. Не факт, что начнет сразу играть. А вот удерживать на руках - пока дополнительный стресс котейке.

Автор:  my_griffon [ 26 авг, Вт, 2014, 09:23 ]

На махалки тоже кстати не всегда реагируют когда стресс. Но попробовать конечно можно, вдруг это то что малыша заинтересует.

Автор:  chat-qui-peche [ 26 авг, Вт, 2014, 09:35 ]

Махалка - это знак, что здесь можно играть и охотиться. Вряд ли сразу побежит играть, но увидит обязательно. Главное - дать понять малышу, что никто ничего с ним насильно делать не будет.

Автор:  Anaitka [ 26 авг, Вт, 2014, 09:54 ]

Про махалку спасибо, попробую еще раз.
в первый раз не заинтересовала, но это было на второй день.

Написала письмо заводчице - она ответила что мой орик был самым осторожным в помете, что надо приучать его к рукам, доставайте и гладьте.

Автор:  Гусева Оксана [ 27 авг, Ср, 2014, 01:31 ]

belinda писал(а):
Мартышка писал(а):
про интеллект
у меня в коридоре стоит два больших ведра РК.
в первом - корм (сушка), во втором - наполнитель.


И не пописал даже? :??:

нормальный орик бы пописал,
потом бы нахвастал всем...
все пописали...
кот вернулся и покакал...
хозяева в восторге от их интеллекта.

Меня так же удивило, что кот ходит мимо неплотно закрытых контейнеров. Крышка сдвинута, кот свободно ходит...
Либо кот не взрослый, либо кастрат.

Автор:  Вивьен [ 27 авг, Ср, 2014, 07:01 ]

Гусева Оксана писал(а):
Меня так же удивило, что кот ходит мимо неплотно закрытых контейнеров. Крышка сдвинута, кот свободно ходит...
Либо кот не взрослый, либо кастрат.

а других вариантов конечно же нет. Мой бы тоже мимо бака с наполнителем прошел бы. Его больше гладкие поверхности интересуют. Взрослый, не кастрат.

Автор:  Anaitka [ 27 авг, Ср, 2014, 07:48 ]

Красавец мой смелеет, сегодня вышел из укрытия и покушал при нас, до этого только ночью или когда нас нет дома. Ночью правда плачет жалобно, но стоит мне встать чтобы утешить (яжемать, я не могу слышать как ребенок плачет), тут же шуганулся в укрытие. Детей конечно очень опасается, но они его не достают, держат себя в руках. Еще проблема с лотком, но надеюсь что советы с вашего форума помогут. А вообще, у меня так настроение поднялось когда я увидела, что он вылез с нами завтракать, прям ура-ура. адаптируется по-тихонечку.

Автор:  Гусева Оксана [ 27 авг, Ср, 2014, 15:44 ]

Вивьен писал(а):
а других вариантов конечно же нет. Мой бы тоже мимо бака с наполнителем прошел бы. Его больше гладкие поверхности интересуют. Взрослый, не кастрат.

Когда я держала петерболдов, то я кота держала свободно (котов пять у меня было, не вместе, конечно, а по очереди)!!! Не кастрированный кот ходил по всей квартире. Бывали случаи, что метил, но это именно были "случаи" и кот знал, что метить нельзя - хозяйка будет ругаться.
Теперь я держу орика. Держу на кухне. Выпустить его нельзя даже на пру секунд. В тазы писает редко в основном на различные "поверхности". Ругать орика за то, что он метит, это все равно, что ругать ветер, за то, что он дует (кота все равно очень люблю).
Или бывают орики которых можно держать свободно?

Автор:  bagheera [ 27 авг, Ср, 2014, 19:19 ]

Anaitka писал(а):
Про махалку спасибо, попробую еще раз.
в первый раз не заинтересовала, но это было на второй день.

Написала письмо заводчице - она ответила что мой орик был самым осторожным в помете, что надо приучать его к рукам, доставайте и гладьте.


Прочитала. Могу лишь только поддержать пост chat-qui-peche. Только тактичное внимание, т.е. оно на дистанции должно быть первое время. Без всяких рук вообще! Разговаривайте ласково с малышом, кормите вкусно, завлекайте его в игру махалкой... Но никаких ручек! Я уверена, что ваш котенок имеет отличный контактный характер, соответствующий его породе. НО, период адаптации - это требует отдельного внимания и ТАКТА! И да, этот период - душевный труд! Это надо просто пережить, но при этом сделать все правильно.

Автор:  Anaitka [ 27 авг, Ср, 2014, 20:25 ]

bagheera, спасибо, так и стараемся... не навязываемся, но благожелательно...

Автор:  Айриш [ 28 авг, Чт, 2014, 09:13 ]

Гусева Оксана писал(а):
Или бывают орики которых можно держать свободно?


Бывают да )))
У меня не метил беляш до 1,5 лет, потом "кранчик потек" и довольно серьёзно...
Он этого даже начал метить кот живущий за стенкой, так и "переписывались"
Сейчас беляш уехал, и второй котя не "метит" и его племяш тоже не метит в силу возраста да и не развязан ещё, ТТТ.
Правда появился ещё один полуторагодовалый сынок белого, у которого уже кран "тоже потек" - но пока остальные на это не реагируют...

Автор:  Cats-track [ 28 авг, Чт, 2014, 12:25 ]

а у меня наоборот... внезапно один из котов метить перестал после полутора лет (метил с 10 месяцев). Хотя судя по всему в статусе (кроме него дома еще 1 взрослый кот и 2 кота-подростка) за последние полгода, наоборот, поднялся.

Автор:  Мартышка [ 29 авг, Пт, 2014, 16:08 ]

Гусева Оксана писал(а):
Меня так же удивило, что кот ходит мимо неплотно закрытых контейнеров. Крышка сдвинута, кот свободно ходит...
Либо кот не взрослый, либо кастрат.

кот более чем взрослый и с бубенцами.
просто этот кот НЕ метит вообще :P
деток от него ттттт
а вот его сыновья бывают как не метящие, так и поливальные машины

Автор:  Anaitka [ 31 авг, Вс, 2014, 10:13 ]

воз и ныне там.
он нас боится. пошла вторая неделя как Карлуша у нас. он смелый только ночью. из подвижек - лоток на 5 с плюсом. ест очень хорошо. если выходит из убежища днем, то чтобы не спугнуть надо сидеть не шелохнувшись, не дыша. и то, стоит шевельнуться - убегает. нашел новое прибежище - помимо за унитазом, еще под детской кроватью. и туда и туда положила свои вещи, которые мною пахнут, чтоб привыкал. на руки не беру, пытаюсь играть с ним удочкой, как итог - играю сама с собой.
вчера легла на пол рядом с ним (ну как рядом он под кроватью, я рядом с ней) и начала с ним разговаривать, минут 15 вещала на тему карла хороший, карла пригожий, как итог он заснул.
из подвижек еще - спать стал не сидя дремать, а свернувшись клубочком.
но мне кажется это ничтожно мало за такой срок. ни разу еще никуда не залез - на верх имеется ввиду, все понизу перебежками с поджатым хвостом...
что делать, не знаю...
дети его не достают, они по моему вообще забыли что у нас кот есть...

Автор:  Sh.. [ 31 авг, Вс, 2014, 11:51 ]

Не-не.. Подождите еще. Отведите себе срок для подсчета "подвижек" месяц. И постарайтесь тоже его не замечать. В глаза не смотрите, но разговаривайте ласково. Месяц..

Автор:  Anaitka [ 31 авг, Вс, 2014, 12:09 ]

Sh.. , спасибо. не, я подожду сколько надо.
я просто уже не верю что он станет компаньоном и товарищем....
и не заунитазным-поддиванным котом-стелсом, про которого все знают что он есть, но никто его не видит....

Автор:  belinda [ 31 авг, Вс, 2014, 12:40 ]

С некоторыми надо много времени и терпения! Но всё получится!
У меня тоже месяц прошёл до того,чтобы две новенькие стали социальными. Но я их по двадцать раз за день насильно тискала ^^ и отпускала, пока не научились расслабляться и получать удовольствие,тогда стали сами на ручки проситься.

Автор:  Anaitka [ 31 авг, Вс, 2014, 12:50 ]

belinda, и вам спасибо.
На руках он вырывается и один раз укусил. с тех пор я его оставила в покое. в плане прикасаний. разговариваю, играю, но без прикосновений.

Автор:  Sh.. [ 31 авг, Вс, 2014, 13:10 ]

Тут же главное не напугать и дать понять, что вы не просто безопасны, а еще и интересны, вы защитник и источник удовольствия. Ваш, видимо очень недоверчивый. Но это пройдет. Просто не ждите каждый день изменений. Иначе начнете чувствовать разочарование, огорчаться, а это не те эмоции,которые способствуют сближению. Отведите длительный срок. Мол, я знаю, что ты трудный парень, но ты наш, мы подождем) .. И ждите. Играйте, разговаривайте, гладьте если представится возможность. Сонные они очень на ласку падкие. Когда дремлет может не понимать, что его гладят, но он будет знать, что этот запах - это удовольствие. Когда проснется может опять дичиться, но пройдет это)

Автор:  Anaitka [ 31 авг, Вс, 2014, 13:16 ]

Sh.., спасибо.
вы так трогательно написали, спасибо...

Автор:  Бриори [ 31 авг, Вс, 2014, 19:15 ]

Поделюсь своим опытом пристройства. Кастратка. Уговаривали новых владельцев подождать ещё чуть, не один раз. В итоге приехали и забрали. Потому как несчастная кошка - это плохо. Есть кошки-коты "домовые" они нигде не будут жить. Когда они возвращаются, их не видно и не слышно! Боятся, что опять отдадут.
А тут ещё и кусается. Значит совсем стресс.
Может феливей , который в розетку? Но опять же?

Автор:  Луана [ 31 авг, Вс, 2014, 20:15 ]

Купите ему такой ошейник:
Изображение
на трусливых действует прекрасно.
Проверяла на своей котЭ. :!:
Цитата:
Успокаивающий ошейник с феромонами помогает котам вести себя спокойнее в стрессовых ситуациях (переезд в новую семью, появление в доме нового животного, гром и молния, салюты, посещение ветеринарной клиники, агрессивное поведение, грумминг и т.д.). Успокаивающий ошейник – это отличная альтернатива распылителям, действие которых ограничено помещением.

SENTRY ХОРОШЕЕ ПОВЕДЕНИЕ (GOODbehavior) успокаивающий ошейник эффективен как дома, так и за его пределами.

Длина ошейника 38,1 см.

Как он работает? Ошейник содержит феромон, который вырабатывают кошки для того, чтобы успокоить своих котят. Коты распознают этот запах в течение всей своей жизни. Этот феромон помогает им справиться с новой незнакомой или стрессовой ситуацией.

Автор:  Вивьен [ 31 авг, Вс, 2014, 20:49 ]

Кстати, такой ошейник еще на злостно метящих котов действует хорошо - начинают меньше сцать. Сама не проверяла, но подруга британистка рекомендовала. :)

Автор:  Anaitka [ 01 сен, Пн, 2014, 08:37 ]

Бриори писал(а):
Поделюсь своим опытом пристройства. Кастратка. Уговаривали новых владельцев подождать ещё чуть, не один раз. В итоге приехали и забрали. Потому как несчастная кошка - это плохо. Есть кошки-коты "домовые" они нигде не будут жить. Когда они возвращаются, их не видно и не слышно! Боятся, что опять отдадут.
А тут ещё и кусается. Значит совсем стресс.
Может феливей , который в розетку? Но опять же?



я не хочу его отдавать обратно. он же не вещь, не подошло - вернул... он живой... его опять на поезд сажать и окончательно ему психику сгубить? нет. я верю что он адаптируется. мы хорошие, мы его любим и не обижаем и он отмокнет. я в это верю. да, он сложный, и я не ожидала что так будет, но возвращать его, имхо, не правильно.

Автор:  Anaitka [ 01 сен, Пн, 2014, 08:38 ]

Луана писал(а):
Купите ему такой ошейник:
SENTRY ХОРОШЕЕ ПОВЕДЕНИЕ (GOODbehavior) успокаивающий ошейник эффективен как дома, так и за его пределами.

Длина ошейника 38,1 см.

Как он работает? Ошейник содержит феромон, который вырабатывают кошки для того, чтобы успокоить своих котят. Коты распознают этот запах в течение всей своей жизни. Этот феромон помогает им справиться с новой незнакомой или стрессовой ситуацией


я поищу его в зоомагазинах, спасибо.

Автор:  Луана [ 01 сен, Пн, 2014, 11:39 ]

Этот ошейник можно купить здесь на форуме, в разделе: Все для кошек.
Или заказать в интернет магазине Гавс, он там даже дешевле.

Автор:  Anaitka [ 01 сен, Пн, 2014, 11:43 ]

Луана , спасибо. пошла заказывать.

Автор:  Бриори [ 01 сен, Пн, 2014, 13:07 ]

Скорейшей адаптации котику, а вам терпения и сил! Пусть все хорошо закончится!

Автор:  Anaitka [ 01 сен, Пн, 2014, 13:41 ]

Бриори, спасибо.

сейчас кот обнаружился на подоконнике в детской комнате. причем я одернула штору и там его увидела и он от меня не ломанулся (!), зато я от него да, чтобы не спугнуть.

Порадовалась, хоть на какую-то высоту начал залезать, а то все по низам бегал на полусогнутых...

Купила кошачье лакомство с мятой. попробовала дать на вытянутой руке, даже не нюхал. положила рядом с ним и ушла. через какое-то время смотрю, кот сменил место дислокации, однако лакомство не съел...

Ночью освоил когтеточку.

Ошейник заказала. Должны привезти послезавтра.

Автор:  my_griffon [ 01 сен, Пн, 2014, 16:40 ]

Вивьен писал(а):
Кстати, такой ошейник еще на злостно метящих котов действует хорошо - начинают меньше сцать. Сама не проверяла, но подруга британистка рекомендовала. :)

надо срочно заказать. вдруг хоть немного меньше будет метить. Как с цепи сорвался. У нас с молодым котэ непрерывный марафон-он метит-я с тряпкой бегу вытираю-он опять метит-я опять вытираю-он опять... последние несколько дней такое круглосуточно.

Автор:  smurela [ 02 сен, Вт, 2014, 02:54 ]

Если не особо яростный сцыкун, то Феливей помогает. Когда кот не часто метит и отмечает одни и те же места, то пшикаешь их каждые пару дней Феливеем, и кот реже метит.

Автор:  Anaitka [ 03 сен, Ср, 2014, 08:45 ]

прогресс - ест с руки.
я по совету зоопсихолога перестала его кормить из миски и перешла на кормление с ложки (на длинной ручке), а потом и с руки. ест... :||:

Автор:  Anaitka [ 04 сен, Чт, 2014, 08:50 ]

Скажите, а бывало ли такое чтобы кот или кошка так и не адаптировались у новых хозяев?
у меня руки опускаются при мысли что он всю оставшуюся жизнь так и будет от нас шарахаться...

Автор:  my_griffon [ 04 сен, Чт, 2014, 10:49 ]

Anaitka, Все зависит только от желания хозяина. Котенок у Вас пару недель, у Вас каждый день паника. Я лично сразу после первого Вашего поста писала про случаи длительной адаптации, Вы просто это все пропустили. Если у Вас есть желание, то котенок адаптируется и со ВРЕМЕНЕМ превратится в милейшее ласковейшее существо, а если будете каждый раз его прессовать и паниковать, то животные отлично чувствуют настрой хозяина, он так и будет сидеть за унитазом всю жизнь. Вам надо терпение и уверенность, а Вы себе голову мыслями о том что он не адаптируется уже забили. Забота, любовь и время даже с поломанной психикой животных превращает в прекрасных друзей своему хозяину. А Ваш котенок не в подворотне же жил, не был недокормлен, недоласкан и т.д. Значит с психикой должен быть полный порядок, ему просто надо больше времени чем другому.

Автор:  Cats-track [ 04 сен, Чт, 2014, 10:51 ]

Anaitka, ну у вас же есть прогресс уже!
На моей практике подобного (чтоб так и не адаптировался) не было. Вы писали, что как-то легли рядом с ним и разговаривали. Я бы на вашем месте продолжала такую практику и делала это как можно чаще. На выходных мы с мужем выступали перевозчиками для котика из дружественного питомника (находится не в России), ну и день он у нас находился, пока за ним не прилетел владелец. У котика был очень сильный стресс (но, вероятно, не настолько сильный, как у вашего малыша), я сидела с ним всю ночь, на полу, и разговаривала. Называла ему знакомые имена (заводчика, имена кошек, которые в его отчем доме были)... к утру он начал отзываться на свое имя, а к вечеру следующего дня начал ко мне выходить и тереться о меня (а я все так же, заходя в комнату, где мы его поселили, чтоб он не контактировал с нашими питомцами, садилась на пол и разговаривала с ним).
Я уверена, у вас все получится.

Автор:  Anaitka [ 04 сен, Чт, 2014, 11:06 ]

my_griffon писал(а):
. Я лично сразу после первого Вашего поста писала про случаи длительной адаптации, Вы просто это все пропустили.


неправда! я все ваши ответы внимательно изучила и перечитываю...


я не прессую его каждый день, я наоборот тактична до безобразия. я свой мозг прессую и форум...


Cats-track, спасибо. лежу, разговариваю. кормлю с руки. кстати после еды с руки я ему интересна становлюсь, он может придти посмотреть на меня, либо просто лечь рядом... но когда проходит время после кормежки, он словно забывает что это я его кормила и опять от меня шарахается...

Подвижки есть, да, он еже освоился в квартире, играется, хорошо кушает, залезает на шкафчики и подоконники.
Просто я думала что все быстрее как то будет...



Но в любом случае, спасибо вам за ответы...
и за ваши примеры.
они вселяют уверенность что все будет хорошо.

Автор:  my_griffon [ 04 сен, Чт, 2014, 11:17 ]

Ну вот видите, раз ходит по квартире, раз играет, то значит всетаки он уже считает дом более менее безопасным местом, Теперь осталось Вам завоевать его доверие. А я бы ему какую-нибудь мышку с мятой купила по этому поводу. Может ему новая игрушка покажется привлекательной и опять-же мята, сперва в своих руках потрите, потом ему дайте. Чтоб у него Ваш запах с приятным ассоциировался. И говорите с ним, даже например когда не рядом, а имя его называйте, к себе зовите. Когда-нибудь его всеравно начнет интересовать "А зачем-же его зовут" И начнет выходить подглядывать за Вами.

Автор:  Anaitka [ 04 сен, Чт, 2014, 12:22 ]

my_griffon, спасибо.
игрушек, мышек, мячиков, удочек, шариков, бумажек на веревочке - масса. все напшиканы кошачьей мятой, на шее ошейник с феромонами, в миске с водой фоспасим накапан - все условия- цвети-не хочу...

я как радио работаю постоянно, чтоб к голосу привыкал и к имени.

Автор:  Мартышка [ 04 сен, Чт, 2014, 18:59 ]

у меня случилась одна "дикарка", откуда и почему не важно.
важно, что я с ней смогла подружиться только спустя 3 мес.
методика была простая.
ЛЮБИМАЯ еда.
называла кличку, тихим спокойным голосом. и показывала кусочек мяса. как только видела интерес, клала мясо и отходила, на дистанцию "доверия" (то бишь, что бы животина не пугалась).
потом дистанция стала меньше
еще меньше
потом с руки
потом смогла потрогать
сейчас это ласковейшая из моих кастраток (кастрированна была, ввиду "дурного" - пугливого нрава. ессно котят я от неё делать не стала)

Автор:  Anaitka [ 04 сен, Чт, 2014, 19:31 ]

Мартышка , спасибо за вашу историю.

Автор:  Anaitka [ 06 сен, Сб, 2014, 21:30 ]

Процесс пошел.
Я решила оный ускорить. Теперь после кормления с руки, беру его на руки и глажу. когда ему надоедает, выпускаю и он от меня не убегает, ложится где-то недалеко.
Сегодня были гости, Карла просидел под батарей на кухне, но рядом с нами.
Это прогресс. Сегодня кстати ровно 2 недели как он у нас. Еще сегодня ел с рук у детей.

Автор:  Anaitka [ 08 сен, Пн, 2014, 15:54 ]

начал урчать и стоит убрать руку, как бодает, типа чеши меня за ушком еще...
и дал погладить пузико... ^^ ^^ ^^

Автор:  Anaitka [ 09 сен, Вт, 2014, 08:39 ]

все, можно сказать освоился. дорвался до ласки, ходит пристает, чтобы погладили, так жалко его, видимо так ему это нужно было. гладишь его, он урчит, мяукает, бодает, пузо подставляет, не замолкает ни на минуту...

играть начал с удочкой, ходит гордо по всей квартире, детям дает пузо чесать.
причем метаморфоза за один день произошла. еще вчера утром он от меня шарахался под кровать, а днем уже был совсем ручным-ручным. :||: :||: :||: ^^

Автор:  КаКбыФЕя [ 09 сен, Вт, 2014, 09:38 ]

Anaitka, поздравляю! А Вы переживали, восточная общительность и любовь свое взяли и оказались сильнее страха))) :!: :||:

Автор:  Anaitka [ 09 сен, Вт, 2014, 09:56 ]

КаКбыФЕя, спасибо.

ага, я прям счастлива... :)

Автор:  siamania [ 10 сен, Ср, 2014, 10:16 ]

Еще одним счастливым ориковладельцем на свете стало больше)))

Автор:  belinda [ 12 сен, Пт, 2014, 08:32 ]

Anaitka писал(а):
все, можно сказать освоился. дорвался до ласки, ходит пристает, чтобы погладили, так жалко его, видимо так ему это нужно было. гладишь его, он урчит, мяукает, бодает, пузо подставляет, не замолкает ни на минуту...

играть начал с удочкой, ходит гордо по всей квартире, детям дает пузо чесать.
причем метаморфоза за один день произошла. еще вчера утром он от меня шарахался под кровать, а днем уже был совсем ручным-ручным. :||: :||: :||: ^^

Так и бывает. Малышу всё это время смертельно хотелось подружиться ^^ ,но он так боялся!
Вы всё делали правильно! Какие молодцы! :||:

Автор:  Anaitka [ 12 сен, Пт, 2014, 12:40 ]

belinda, спасибо большое.

и за советы и за участие и за радость за нас - спасибо вам всем! :* ^^

Автор:  Nen_ [ 09 ноя, Вс, 2014, 18:53 ]

Здраствуйте. Моя кошечка хронически писяет туда, где я сплю. Эта проблемма фатально сказывается на наших отношениях.
Буквально в первую неделю, как я принесла маленького ушастого котенка домой - она обоссала мне кровать, при том что параллельно исправно ходила в лоток с первого дня. Я списала это на юношеский задор или стресс от смены обстановки. Когда этот эпизод начал повторился я перестала пускать ее на кровать, параллельно экспериментировал с наполнителями. Доходило до того, что она писала на меня ночью. Когда во время работы мне было лень раскладывать кровать и я спала на диване она начала описывать диван. Все места обрабатывались различными средствами(уксус, сода, перекись, специальные средства из зоомагазинов). Потом я переехала к любимому, у него есть кот - подумала что вместе им будет веселее, но она начала писать с еще большей регулярностью, когда дошло до того что она делала это каждый день - я отвела её к ветеринару. Поздавали анализы, обследовали - кошка абсолютно здорова. Стерилизовали. 2 недели не писала и вот уже третий месяц опять случаются эпизоды. Кроме моего спального места кошка ходит исключительно в лоток, (правда пару раз уписывалась в машине по дороге на дачу, но теперь они ездят в большой клетке с туалетом и все впорядке). Ограничить доступ в комнату возможности пока нет. Но как только утром по беспечности забываем поднять матрас - получаем щедрую лужу.

Из испробываных методов:
Пробовали менять место лотка, наполнитель, ставить несколько лотков.
Играемся с кошкой каждый день, кроме дней когда она провинилась и нет никакого желания с ней общаться
Пробовала тереть чистую постель о ее холку, чтоб в кровати был ее запах и без ее мочи
капали на постель апельсиновое масло, потом хвойное, спреи pets LAB
переставляли кровать
Игнорировала ее месяц( на случай, если это от чрезмерной заботы)
У кошки много игрушек, когтедралки, уютная, мягкая будка, друг с которым они спят и вылизывают друг друга
Кормлю их преимущественно мясом, иногда корм(ориджен, или роял когда нет выбора) у них целый вазон травы

Любимый уже несколько раз провел со мной серьезный разговор с просьбой решить эту проблему

Автор:  Мурка [ 11 ноя, Вт, 2014, 22:29 ]

Nen_
У вас проблема серьёзная. Во-первых кошки (женский род) гораздо более истеричные и противные. У нас например кошка упорно и демонстративно игнорирует лотки и упорно "ходит" мимо.

Причина - активный протест против того, что мы завели третьего кота - бенгала, которого она ненавидит. Ничего не помогает, никакие меры. Она так делает. Нам пришлось смириться. Причём, когда мы на неё смотрим, кошка послушно идёт в лоток. Если мы спим - нате вам, пожалуйста. А всё потому, что бенгал во время её интимного процесса начинает на неё охотиться. Мы смирились, тем более, что кошка "ходит" всё время на пол в одном и том же месте.

У вас другая проблема. Ваша кошка почему-то упорно желает вас "застолбить", пометить. Именно поэтому и писает. Это уже расстройство психики. У нас подобное было один раз. Нам привезли компьютерный стол для дочери. И рабочие с грохотом сложили доски и части стола в смежной комнате. Возмущённая и оскорблённая до предела кошка влезла на нашу кровать и... навалила огромную кучу. Никогда такого больше не повторялось. Это явно был стресс.

У вас что-то похожее. Я не знаю, как лечатся психические расстройства у кошек. Моё мнение: просто ограничить доступ в комнату любыми способами. Не пускайте. Пусть коша чётко разграничивает, где ваша территория, а где её. На свою территорию пускайте только по часам и под строгим присмотром. Увы, кошка у вас нестандартная. Ничего больше не придумаешь. Знаю только одно: кошки очень настырны и последовательны в своих начинаниях. Вы их не перепрёте. Ломайте в самом начале, чтобы у них никакого стереотипа не создалось.

Что ещё посоветовать не знаю. Но, животное не виновато, что оно такое. Оно следует инстинктам.

Автор:  Brittany [ 11 ноя, Вт, 2014, 22:38 ]

Мурка , кошь стерилизована, удалены только яичники, матка оставлена((
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=37&t=58594

Автор:  Мурка [ 11 ноя, Вт, 2014, 22:56 ]

Brittany
Да, я вот выхватила-таки одно слово "стерилизовали". Да, если матка оставлена, это именно стерилизовали. А значит кошка может гулять со всеми окрестными котами, и у неё имеет место быть течка, просто она не может иметь котят.

У моей подруги была кошка, которая упорно писала под двери соседям на коврики, а также на покрывала всех домашних кроватей. Причина конечно же в том, что кошку не выпускали гулять с местными котами. Кошка не только не была кастрирована, но даже стерилизована. То есть жила во всей своей природной красе. Вот она и заявляла таким способом свои права, там тоже ничего не помогало. Мать подруги даже била бедную кошку кулаком по голове, чтобы отучить от безобразий. Бесполезно. Инстинкты сильнее.

Кошку надо ПОЛНОСТЬЮ кастрировать. То есть удалять и яичники и матку. Только тогда кошка становится спокойной, как удав.

Я в другой ветке писала, что мой кастрированный бенгал периодически пытается овладеть моей рукой. И совершает все характерные движения. Вы представляете какова сила инстинкта?!

Может это и есть причина безобразий, если кошка уже вошла в "возраст".

Автор:  my_griffon [ 11 ноя, Вт, 2014, 23:24 ]

Мурка, Вы немного перепутали. Молодых так и стерилизуют с удалением только яичников. Никаких течек у них нет и поведенческих нарушений тоже. А с удалением матки делают обычно или по показаниям или взрослым особям.
Стерилизация существует в нескольких видах: хирургическая, медикаментозная и радиационная. Наиболее надежной и благоприятной в плане последствий для организма кошек является хирургическая стерилизация, к методам которой относятся:

Трубная окклюзия — перетягивание маточных труб, вследствие чего зачатие становится невозможным, но гормональный фон кошек не изменяется, то есть продолжаются течки, крики и требование кота.

Гистероэктомия - удаление матки при сохранении яичников. Такая стерилизация имеет те же последствия для кошек, что и трубная окклюзия.
Стерилизация кошек: советы

Обе эти операции крайне неблагоприятно сказываются на здоровье животного и в современной ветеринарной практике применяются редко.

Овариоэктомия – удаление яичников. Происходит изменение гормонального фона, прекращается выработка половых гормонов и, как следствие, останавливаются течки, исчезает риск возникновения кист яичников и ложных беременностей. В отечественной ветеринарной практике под понятием «стерилизация» часто понимают именно овариоэктомию. Этот вариант хирургической стерилизации самый желательный, но пригоден только для молодых и нерожавших кошек.
Стерилизация кошек: рекомендации

Овариогистероэктомия – удаление яичников и матки. Данная операция называется кастрацией и проводится у кошек старше года, рожавших и имеющих патологические процессы в матке.

Автор:  Beatrissa [ 11 ноя, Вт, 2014, 23:32 ]

Цитата:
Мурка, Вы немного перепутали. Молодых так и стерилизуют с удалением только яичников. Никаких течек у них нет и поведенческих нарушений тоже. А с удалением матки делают обычно или по показаниям или взрослым особям.

Много написали, а суть в том, что удалять надо все сразу-и яичники и матку, так собственно в адекватном варианте и делают. 21 век на дворе.

Автор:  my_griffon [ 11 ноя, Вт, 2014, 23:36 ]

Котятам и молодым не рожавшим удаляют только яичники.
И здесь дело не в стерилизации. Надо понять причину, а лучше не пускать кошку в спальню. И проблема решится. т.к. я понимаю она это делала там ни единожды и идет на запах. а бить, ругать и т.д бесполезно. Попробуйте поставить несколько горшков по квартире в разных вариациях и с разным наполнителем. Вдруг какой-то приглянется. У меня одна кошка как к нам приехала, так принципиально не хочет ходить в обычный лоток с наполнителем под сетку. А все кошки приучены именно так, поэтому постепенно всякими хитростями пытаемся переучить. уже почти месяц. Есть небольшие подвижки, хотя первое время пока мы поняли что она хочет она тоже и мимо горшка писяла, и в коридоре и даже на кровать умудрилась раз. Сейчас уже такого нет.

Автор:  my_griffon [ 11 ноя, Вт, 2014, 23:39 ]

Beatrissa, я не писала, я со статьи скопировала :) Наш врач именно так и делает молодым, а взрослым полностью все удаляют. Ни у кого кошки не ссут по углам ни при первом ни при втором варианте.

Автор:  Beatrissa [ 11 ноя, Вт, 2014, 23:52 ]

my_griffon писал(а):
Beatrissa, я не писала, я со статьи скопировала :) Наш врач именно так и делает молодым, а взрослым полностью все удаляют. Ни у кого кошки не ссут по углам ни при первом ни при втором варианте.

Та я поняла что это статья. Про молодых и нерожавших. :?: :??: Чего-то мой врач, например советует если уж стерилизовать, значит все удалять. есть конечно и те, кто считает что стерилизовать надо только месяцев с семи-восьми. Но в любом случае-удалять все стразу. Для ранней кастрации вопрос лишь в том, чтобы животное было готово по состоянию здоровья, у кота яйца в мошонке находились, остальное дело техники-квалификация врача. Какой смысл удалять частично?

Автор:  Brittany [ 12 ноя, Ср, 2014, 00:07 ]

my_griffon писал(а):
Котятам и молодым не рожавшим удаляют только яичники.


Это великое и дремучее заблуждение! Удалять надо обязательно и матку, и яичники, переходного варианта не дано.

Автор:  my_griffon [ 12 ноя, Ср, 2014, 06:22 ]

Девушки. Я не буду спорить. У нас врач удаляет так 4-5 месячным кошкам, а взрослым полностью. Уже несколько лет таким образом стерилизуем. Никто не ссыт. Вообще проблем с горшком нет ни сразу после операции, ни через год-два. Да орики-же сами по себе умные, они в лоток с месяца ходить начинают если их приучать. А у девушки явно не со стерилизацией связана проблема. У ней кошка не в течке метит. Она-же писала что забрала в 3 мес и проблема была сразу. Надо что-то ей посоветовать дельное, а убрать матку... Ну это вряд-ли решит ее проблему.

Автор:  Sh.. [ 12 ноя, Ср, 2014, 12:29 ]

my_griffon, конечно удалять надо все. Неправильную пропаганду вы ведете. Вот в самом деле дремучую.. мы свою кошку стерилизовали в 6 месяцев. Удалили все. Ну я надеюсь на это. А по поводу почему молодым часто оставляют матку, доктор сказал, что она в таком возрасте нитевидная и сама потом отмирает. Ну и смысл? А кто знает как там пойдут процессы. Скорее всего тут как раз тот случай, когда оставили напрасно.

Автор:  my_griffon [ 12 ноя, Ср, 2014, 12:56 ]

Sh.., я никакую пропаганду не веду. Тут вопрос поднимался не о стерилизации, а о том что у девушки кошка писает в кровать, у девушки по всей видимости на этой почве серьезные ссоры в семье и есть угроза что скоро эту кошку просто выставят за дверь. Т.к. писающую на кровати кошку вряд-ли кто-то захочет взять в добрые руки. Человек помощи просит.
Ну если все считают что причина в том что кошке были удалены только яичники, то пусть попробует удалит все остальное, и поделится через время решилась ли проблема таким образом. Мне вот тоже интересно будет от этого какой-то эффект или нет. Мне вот кажется тут дело не в стерилизации, она писала что эа проблема с момента приезда от заводчика, а в три месяца ну никак не может кошка находиться в охоте и по этой причине гадить в неположенных местах.

Автор:  Луана [ 12 ноя, Ср, 2014, 15:15 ]

Котятам матки никто не вырезает, это давно известно, и уже здесь на форуме когда то обсуждалось, они действительно просто усыхают. Но только котятам!

Автор:  Гусева Оксана [ 12 ноя, Ср, 2014, 17:11 ]

my_griffon писал(а):
Ну если все считают что причина в том что кошке были удалены только яичники, то пусть попробует удалит все остальное, и поделится через время решилась ли проблема таким образом.

Не надо напрасно подвергать кошку дополнительной ненужной операции. Проблема не в этом. Подавляющее большинство вовсе не кастрированных кошек не писает на кровати.
Проблема в "психологии". Надо держать это животное в помещении, где нет кровати. Никакого другого способа нет.
Держите ее на кухне... Не пускайте в помещение, где есть разобранная кровать. Или отдать тем людям у кого жилищные возможности позволяют не пускать кошку в спальню.

Автор:  my_griffon [ 12 ноя, Ср, 2014, 18:00 ]

Гусева Оксана. Я с Вами полностью согласна. Трудно правда не на месте понять причину, но изолировать от кровати и спящих людей-это мне кажется выход.

Автор:  Sh.. [ 12 ноя, Ср, 2014, 18:05 ]

Если проблема психологическая, то это вообще.. С операцией есть хоть надежда. Кому-нибудь удавалось изолировать оричку от кровати хозяев? Может только если кошек много ? Я чисто теоретически спрашиваю. Просто если это так, скорее всего кошка пойдет по рукам. Ее отдадут, потом опять отдадут. Психике это на пользу не будет.

Автор:  Brittany [ 12 ноя, Ср, 2014, 19:17 ]

Если проблема действительно в психике, то пробовать только феливей!
Если и он не поможет, скорее всего, итог печален - кошь окажется на улице(((

Автор:  Beatrissa [ 12 ноя, Ср, 2014, 23:37 ]

Brittany писал(а):
Если проблема действительно в психике, то пробовать только феливей!
Если и он не поможет, скорее всего, итог печален - кошь окажется на улице(((

Что значит "психологическая"? Не, я не отрицаю, что у них есть психологии. Это может быть поведенческая проблема. Она упорно доказывает, что она если не главная, то уж точно "я тоже тут живу". А еще может быть она активна и ей не хватает игр и общения. Мы же все только со слов читаем. А как оно в реале? Еще я свято верю в то, что есть кошки с дурным нравом вкупе с доминантным поведением. У меня например никто не ссыт, извиняюсь в кровать, или еще куда, потому что знают, что я-главная. Кошки это отлично понимают и тоже ранжируют свои места в прайде. Может в этом дело? Ну и я бы на всякий случай еще раз состояние здоровья все же проверила.
Скрытый текст +

Автор:  Гусева Оксана [ 13 ноя, Чт, 2014, 02:38 ]

Sh.. писал(а):
Если проблема психологическая, то это вообще.. С операцией есть хоть надежда. Кому-нибудь удавалось изолировать оричку от кровати хозяев? Может только если кошек много ? Я чисто теоретически спрашиваю. Просто если это так, скорее всего кошка пойдет по рукам. Ее отдадут, потом опять отдадут. Психике это на пользу не будет.

Что значит "кому-нибудь удавалось"... Многие из присутствующих держат котов производителей. Как правило кот-производитель не ходит по квартире свободно. У него есть свое помещение.
И кошки не ходят по всей квартире...
Пастель надо сразу убирать, если в доме кошки... Иначе кошки могут начать бороться за освободившуюся территорию. Раньше у меня было так..., но теперь кошек почти не осталось :(

Автор:  Sh.. [ 13 ноя, Чт, 2014, 10:39 ]

Нет, ну я то как раз имела ввиду когда кошка одна. В этом же и кайф, что кошка живет, спит, ест с хозяином. Поэтому и думаю, что если вопрос не медицинский, то с кошкой, которую надо запирать, не пускать, жить не захотят. Опять же, бывают и однокомнатные квартиры. В ванной или на кухне держать?
Отдадут... Если не вылечат, то отдадут.

Автор:  my_griffon [ 13 ноя, Чт, 2014, 11:10 ]

На самом деле есть люди, например с аллергией, которые не пускают в спальню кошку. если эта мера вынужденная. и я так поняла что у кошки это связано только с постелью и спящим человеком, т.к. там описывался случай "спала на диване". Т.е. тут однозначно надо кошку не пускать и себя дисциплинировать. Встал, заправил кровать, пустил кошку, если не было случаев писания на заправленную кровать. А если были, то просто не пускать вообще в эту омнату, по крайней мере какой-то длительный период. тем более там еще есть кот, с которым кошка спит в обнимку, поэтому недельку пережить. поноет и успокоится.

Автор:  Гусева Оксана [ 14 ноя, Пт, 2014, 01:42 ]

my_griffon писал(а):
На самом деле есть люди, например с аллергией, которые не пускают в спальню кошку. если эта мера вынужденная. и я так поняла что у кошки это связано только с постелью и спящим человеком, т.к. там описывался случай "спала на диване". Т.е. тут однозначно надо кошку не пускать и себя дисциплинировать. Встал, заправил кровать, пустил кошку, если не было случаев писания на заправленную кровать. А если были, то просто не пускать вообще в эту омнату, по крайней мере какой-то длительный период. тем более там еще есть кот, с которым кошка спит в обнимку, поэтому недельку пережить. поноет и успокоится.

Не недельку, а значительно дольше. На ночь кошки удаляются из спальни. Утром сразу белье, одеяла, подушки убираются. Если само спальное место не задвигается, то застилается полиэтиленом (новым, чистым, для парников, например, или скатерти для пикника пластиковые). Если на полиэтилен произошел случай "пописа", этот полиэтилен выбрасывается и слетится новый.
Теперь у меня кошек писающих на диваны нет, но за 20 лет содержания питомника такие встречались. Самый верный рецепт.

Автор:  my_griffon [ 14 ноя, Пт, 2014, 06:05 ]

Ну да. Я сформулировала не верно. Я имела ввиду недельку попищит под дверью с непривычки, что в комнату не пускают :D . А так конечно этот процесс долгий и тут все от настойчивости и желания хозяйки зависит. К стати хозяйка сама что-то молчит :?:

Автор:  belinda [ 14 ноя, Пт, 2014, 09:16 ]

Гусева Оксана писал(а):
Не недельку, а значительно дольше. На ночь кошки удаляются из спальни. Утром сразу белье, одеяла, подушки убираются. Если само спальное место не задвигается, то застилается полиэтиленом (новым, чистым, для парников, например, или скатерти для пикника пластиковые). Если на полиэтилен произошел случай "пописа", этот полиэтилен выбрасывается и слетится новый.
Теперь у меня кошек писающих на диваны нет, но за 20 лет содержания питомника такие встречались. Самый верный рецепт.

Верный рецепт! подтверждаю!

Автор:  Гусева Оксана [ 14 ноя, Пт, 2014, 15:19 ]

my_griffon писал(а):
Ну да. Я сформулировала не верно. Я имела ввиду недельку попищит под дверью с непривычки, что в комнату не пускают :D . А так конечно этот процесс долгий и тут все от настойчивости и желания хозяйки зависит. К стати хозяйка сама что-то молчит :?:

Могла задать вопрос и забыть на каком форуме спрашивала.
Если кошку на ночь из комнаты некуда отправить, нужно купить выставочную палатку или клетку и на ночь сажать туда.

Автор:  Nen_ [ 15 ноя, Сб, 2014, 13:53 ]

Спасибо за ваши рекомендации и участие.
Сегодня эпизод случился утром (неделю она не гадила, из-за этого я беспечно забыла поднять матрас). Меняя им лоток я вдруг вспомнила и полетела щупать постель, лужа была еще теплая. За 10 минут до этого я покормила их куриной печенью. Сразу опережая вопрос с лотком, его я меняю 2 раза в неделю полностью вымывая, и по вечерам косметически выкидываю комки, лоток большой наполнитель древесный - покупаем большими мешками и не экономим. Еще на мысль о скорой луже меня натолкнуло то, как она вчера ко мне жалась. Чаще всего она делает лужу не тогда когда есть какой-нибудь стресс(иногда приезжают друзья с собакой, мы уезжаем и оставляем их на друзей), а наоборот, словно в благодарность за то как все хорошо. Я недавно простудилась и проводила времени дома больше обычного, вечером минут 40 коты гонялись за игрушками (с ними действительно играемся) а потом пока я работала она так очень по особенному жалась ко мне боком и перебирала лапами на коленях.

Я вот думаю, может кошка действительно не может понять кто доминирует, характер у меня очень мягкий, уступчивый :,(

Автор:  Гусева Оксана [ 17 ноя, Пн, 2014, 01:20 ]

Nen_ писал(а):
Я вот думаю, может кошка действительно не может понять кто доминирует, характер у меня очень мягкий, уступчивый :,(

Купите клетку ... Выпускайте кошку только когда нет разобранной кровати. Кошка зверь упертый, не надо разбираться кто доминирует, клетка самый надежный способ сохранить кровать в чистоте. Клетка (выставочная палатка) стоит не очень дорого.

Автор:  Ardis [ 30 дек, Вт, 2014, 11:27 ]

вот я не могу не пускать в спальню, они научились подпрыгивать и виснуть на ручке, у кого веса не хватает, тот открыть не может, а кто поупитаней, открывает запросто дверь.
и будут так прыгать долго пока не откроют.
очень упорные.

Автор:  Sloe [ 10 янв, Сб, 2015, 01:01 ]

Nen_ писал(а):
Я вот думаю, может кошка действительно не может понять кто доминирует, характер у меня очень мягкий, уступчивый :,(


У нас периодически метит кастрированный кот (бурма). Многие скажут "так не бывает", а вот = бывает 8-0 :D Не писает по полной, а именно подписывает по чуть чуть - в раковину на кухне, в ванну, в шкаф под раковиной на кухне где мусорка.
Когда был не кастрированный, тоже несколько раз туда же метил.
Прошло года 3 точно, и периодически он может вспомнить "дела минувших дней", и начать по-новой. Причины, которые мне удалось, как мне кажется, выявить и повлиять на них - это наличие второго старшего кота (орик), то есть вдруг покажется ему, что недостаточно ощущает себя хозяином, начинает "отмечать свою территорию"; и вторая причина - недостаточно ласки от меня (орик пристает сам и постоянно ходит наглаженный, а этот - более независимый, сам не подходит, вроде как не удел, нужно не забывать подходить его тискать) :||:
Чаще всего принимается за "описывание", когда мы приезжаем из отпуска. Мог ссать в раковину на кухне, даже если положила протвень закрыв раковину, то есть садился и ссал в протвень :) И делал это даже, если я на кухне, то есть себя вообще не контролировал 8|
Что помогло - во-первых, показать, что территория тут не его и не второго кота, а МОЯ. Отчищала от пописов спец средствами и перемечивала своими духами. Ловила за ссаньем, шипела, трясла за шкирку.
Во-вторых, конечно показывать, что он тоже любимый кот, а не "номер два", то есть ласка, тискотня.
Вроде пока тьфу тьфу тьфу позабыл про это дело, год точно прошел.

Попробуйте понять, что ей движет, очевидно, что какой-то психологический момент тоже... Хотя, кровать - это ужас, сочуствую вам. :(

Автор:  Peper [ 10 янв, Сб, 2015, 19:28 ]

Ardis писал(а):
вот я не могу не пускать в спальню, они научились подпрыгивать и виснуть на ручке, у кого веса не хватает, тот открыть не может, а кто поупитаней, открывает запросто дверь.
и будут так прыгать долго пока не откроют.
очень упорные.


У меня таже история.Прыгает на ручку,пока не откроет.Особенно ночью пугаюсь,грохот страшный.Если беру к себе спать,то под утро он прыгает обратно выйти.Всё бы ничего,но он открывает доступ коту прозводителю к кошке(она у меня в спальне живёт). Приходится в дверь бумажку подсовывать, что бы не открывалась легко. :D

Автор:  belinda [ 11 янв, Вс, 2015, 09:30 ]

Обычно струя от брызгалки требуется только один раз и все попытки висеть на ручке прекратятся. Или маленькая защёлочка на двери,если хозяину так лень встать с постели один раз,чтобы объяснить киске,что надо спать по ночам.

У меня есть такая мадам-кастратка,которая вскрывает любую дверь. Но делает это сразу после первого сигнала будильника.

Автор:  Svetlana L [ 11 янв, Вс, 2015, 12:05 ]

Peper писал(а):
У меня таже история.Прыгает на ручку,пока не откроет.
Отлично эту проблему решают круглые ручки :OK:

Автор:  Peper [ 11 янв, Вс, 2015, 19:36 ]

Верю. Только поменять мне некому. :oo:

Автор:  Jinesqua9 [ 05 фев, Чт, 2015, 15:32 ]

Ещё раз об интеллекте и синдроме несуна.
Не так давно купила лежанку для кошек, были довольны, использовали по назначению...до того дня, как орик обнаружил, что матрасик то вынимается и место ему на кухне возле мисок или в них. А матрасик не маленький, пухлый, 45/35. Когда нёс его в первый раз, кошки врассыпную, движется что то непонятное, пыхтящее! И вот вчера, дверь в зал была приоткрыта всего лишь на величину кошки, кот, как всегда схватил свою ношу, но не тут то было! Не пролазит в дверь такой крупногабаритный груз, закрывается она при этом! Пыхтел пыхтел, расстроился, бросил...посидел, подумал секунд несколько, затем вышел, просунул морду, схватился за матрасик и не давая своим телом закрываться двери, вытянул его в щель и довольный принес на кухню. На сей раз не ругала, молча отнесла матрас на место.И сколько ещё продлится противостояние...? :)

Автор:  LIMOORINA [ 05 фев, Чт, 2015, 20:52 ]

Это синдром охотника,добытчика! Крупную дичь завалил и тащит в миску ,туда,где и должна быть еда. А мои таскают "змей" - полотенца. ;)

Автор:  Iana [ 09 фев, Пн, 2015, 10:47 ]

один из наших выпускников повадился ходить в соседний коттедж и уже принес 2 куклы Барби, детский грузовичок и детальку от компьютера. Причинно-следственные связи в выборе предметов воровства как то ускользают и от хозяев и от нас. :L

Автор:  siamania [ 16 фев, Пн, 2015, 09:07 ]

Jinesqua9, а если матрасик на липучку приспособить?

Автор:  Jinesqua9 [ 16 фев, Пн, 2015, 11:05 ]

:)
Договорились вроде, успокоился.
Я специально не стала прикреплять, боялась зубы оставит. С таким собачьим азартом тянул, что дырку проделал!
Уговоры помогли и девочки, кошек в помощь призвала, чтоб почаще лежанку занимали :)

Автор:  teodor4ik [ 16 фев, Пн, 2015, 23:53 ]

Мой рыжий засранец заимел пакосную привычку "убивать" еду. Куриная шея (или что там еще плохо умерло) перед "смертью" минут 10-15 летает по всей кухне. Привычка №2: после горшка обязательно нужно все не просто прикопать, а обязательно еще и прикрыть ковриком. Причем убирать коврик - не вариант, если не охота познать глубины кошачей фантазии о вариантах укрывания горшка. Ну и обязательно оказаться под ногами совершенно неожиданно и в самый неподходящий момент. А еще он жутко боится высоты. Подоконник - это такое страшное место... 8|

Автор:  Jinesqua9 [ 17 фев, Вт, 2015, 09:06 ]

:)
Боится высоты??? Удивительно! Самые верхние ярусы в квартире, только ориком и опробованы.
Может он у Вас ещё котёнок?

Автор:  teodor4ik [ 18 фев, Ср, 2015, 00:32 ]

Jinesqua9 писал(а):
:)
Боится высоты??? Удивительно! Самые верхние ярусы в квартире, только ориком и опробованы.
Может он у Вас ещё котёнок?

Ахха... 10 месяцев всего... Может в раннем детстве шлепнулся, вот и боится? А вообще прыгает высоко и далеко... Особенно если испугается.

Автор:  Vassabi [ 24 фев, Вт, 2015, 10:56 ]

Всем привет. Не знаю туда ли я пишу но эта тема я смотрю чаще посещается.
У меня возник вопрос к владельцам сиа-ориков хочу услышать совет по содержанию пары ориков.
Я планирую заняться разведением ориенталов. Уже нашла потенциальных производителей но вот дилема меня мучает. Читала что кошки ориентальные очень скверный имеют характер и ревнивы, и иногда проявляют ревность в виде пописов и луж по квартире. Но что особо меня беспокоит так это то что коты практически все достигнув половозрелости начинают метить при том везде (ну а запах от меток просто жуть), можно ли как-то предотвратить этого и приучить его не метить. Отец нашего будущего производителя метит и даже когда гости приходят делает он метки более интенсивно. У меня есть по мимо ориков еще взрослая кош шотландской породы она тоже производитель, можно ли избежать не желательных ссадок орика на эту кош (шотландскую) применив к нему памперсы или трусики какие-нибудь.
Вообщем хочу услышать вашего мнения по этому поводу и можно ли воспитать кота так чтоб он не ставил метки где попало.

Автор:  LOVEallCATS [ 24 фев, Вт, 2015, 11:05 ]

Vassabi писал(а):
Вообщем хочу услышать вашего мнения по этому поводу и можно ли воспитать кота так чтоб он не ставил метки где попало.


Нет, нельзя. При чем здесь воспитание? :??: Это же инстинкты. Будете держать вместе кошек и кота - они будут регулярно обмениваться пахучими "письмами".

Цитата:
кошки ориентальные очень скверный имеют характер и ревнивы, и иногда проявляют ревность в виде пописов и луж по квартире.


Чего только не напишут ... И как Вы после такого вообще на этой породе свой выбор остановили?

Автор:  Vassabi [ 24 фев, Вт, 2015, 16:28 ]

Я безумно очарована этой породой до глубины души и уже давно мечтаю ими обзавестись.
Мне вот другое тогда не понятно, ведь многие заводчики держат ни одну кошку, а как минимум две а то и три и еще и коты производители.
Неужели нет ни каких секретов избегания меток территорий у котов.

Автор:  belinda [ 24 фев, Вт, 2015, 20:40 ]

Vassabi писал(а):
Я безумно очарована этой породой до глубины души и уже давно мечтаю ими обзавестись.
Мне вот другое тогда не понятно, ведь многие заводчики держат ни одну кошку, а как минимум две а то и три и еще и коты производители.
Неужели нет ни каких секретов избегания меток территорий у котов.

Нет. Не зависимо от породы. Работа у них такая.
У моей подруги,например,шотландцы. Ох,как кот метит! Нашим орикам и не снилось!
Она с дуру начиталась,что можно перевоспитать,типа за шкирку прижать,в морду поплевать... после этого он вообще с колёс слетел,работает неустанно!

Автор:  Vassabi [ 25 фев, Ср, 2015, 09:19 ]

Так а что ж теперь делать |P уже в воскресенье приезжает первый питомец мальчик, да и кошка уже забронирована и вскоре приедет.
Я пока настраивалась на них, теперь все мои знакомые заводчицы пытаются меня расстроить. Будем пробовать.

Автор:  Гусева Оксана [ 25 фев, Ср, 2015, 16:25 ]

Пока кот молодой можно держать свободно. У меня за годы пока я занимаюсь кошками было 6 котов (не сразу, а по очереди) которых я держала свободно. Они кончено метили, но не сильно. И коты знали, что метить небезопасно, особенно в присутствии хозяйки.
Последнего кота я посадила отдельно. Сидит на кухне и уже выпустить невозможно - метить будет и запретов не поймет. Это все равно, что хомяка ругать. Последнего своего кота я никогда не "воспитывала".
Только запрещаю мне на ноги метить, когда я в кухне нахожусь, а так он метит свою когтеточку и стенку. И на пол "метит". Иногда даже в тазики попадает.
Кот хороший, добрый, медленный. Мне очень жаль, что его нельзя взять с собой в кровать или на диван "телевизор посмотреть". Возможно зря я его не стала "воспитывать" в свое время.

Автор:  Peper [ 26 фев, Чт, 2015, 14:10 ]

Гусева Оксана, а Вы памперс ему наденьте и вместе телик посмотрите.

Автор:  Express Hope [ 28 фев, Сб, 2015, 07:58 ]

А у меня метать начинает,только если запах кошки гулящей почует))))А так довольно спокойно себя ведет.

Автор:  teodor4ik [ 01 мар, Вс, 2015, 11:54 ]

Нужны советы опытных ориковладельцев. Есть годовалый ори кастрат и новенькая, сиа 2 мес. от роду.
Кошку 4 часа как принесли. То что она пищит за мамой понятно, но интересна реакция на кота. Она его совершенно не боится и вроде как успокаивается даже. Но кот, при этом, как будто боится ее - шипит и урчит, загривок дыбом, но уши не прижаты. Приблизится обнюхать осмелился только когда кошка дрыхла. Иногда кошка шипит в ответ.

Их можно оставлять одних?

Автор:  Svetlana L [ 01 мар, Вс, 2015, 12:38 ]

Простите, вы не ошиблись, когда писали, что котенку 2 месяца?

Первые пару дней, на всякий случай, я бы их не оставляла без присмотра наедине. Хотя, конечно, мало вероятно, что кот может сильно навредить котенку, но может напугать.

Автор:  teodor4ik [ 01 мар, Вс, 2015, 13:17 ]

Svetlana L писал(а):
Простите, вы не ошиблись, когда писали, что котенку 2 месяца?
Первые пару дней, на всякий случай, я бы их не оставляла без присмотра наедине. Хотя, конечно, мало вероятно, что кот может сильно навредить котенку, но может напугать.


Не ошибся. Так вышло, что за кошкой(и котом) не уследили хозяева, и кошка опять "в положении", посему охладела к котятам и не может быть им ничем полезной. Посему котят отдали уже, а не через месяц. Паспорт и прививки делать буду сам. Вопли за мамой прийдется перетерпеть.

Совсем одних их оставлять я пока и не планировал хотя бы, чтобы поделить их тарелки, т.к. старший подбривает ВСЕ что похоже на еду. Имееся в виду уровень "опасности". То-есть, можно ли отойти сделать чайку, не хватая кота под мышку.

Есть ли процедуры ускоряющие/упрощающие знакомство, типа попытки совместной игры или пожрать с одной тарелки.

Кошке проще, она росла с папой, мамой и еще 1 котом, потому спокойно относится, а большой оболтус, ее просто боится, и хоть он абсолютно не агрессивен, но и играясь может весьма ощутимо укусить или поцарапать (при своих то 4.5 кило).

Вот не первое же животное, а все равно нервничаю и дергаюсь.

П.С. Если модераторы найдут более подходящую тему, я только за.

Автор:  Svetlana L [ 01 мар, Вс, 2015, 13:42 ]

teodor4ik писал(а):
Не ошибся. Так вышло, что за кошкой(и котом) не уследили хозяева, и кошка опять "в положении", посему охладела к котятам и не может быть им ничем полезной.
8| 8| 8|

Автор:  teodor4ik [ 01 мар, Вс, 2015, 16:59 ]

Да неопытные "заводчики" то. И заводчиками себя не считают. То что я заплатил - боюсь, даже корма не компенсировало, то-есть, "в добрые руки". Мое приобретение из первого помета этой кошки. А второго никто и не планировал, пока. Так си стало.

Автор:  Svetlana L [ 01 мар, Вс, 2015, 21:47 ]

teodor4ik писал(а):
Да неопытные "заводчики" то. И заводчиками себя не считают. То что я заплатил - боюсь, даже корма не компенсировало, то-есть, "в добрые руки". Мое приобретение из первого помета этой кошки. А второго никто и не планировал, пока. Так си стало.
Они могут считать или не считать, но это, равным счетом, не имеет никакого значения, т.к. повязав кошку и родив от нее котят, они ими стали автоматически.
О каком корме вы говорите? Что там мог наесть у них 2х месячный котенок за 2-3 недели?

Автор:  teodor4ik [ 02 мар, Пн, 2015, 20:57 ]

Уже как есть, так есть...

У меня картина вырулила в новом направлении. Кот уже попустился и понял, что "это" не опасно. Но, что хуже, решил что это игрушка. Ему то еще 11 мес. нету. Здоровый такой дурик, пробует играться с маленькой игрушкой. Беззлобно и без когтей, но тычок 4.5 кило тушки - это весьма ощутимо. Хрен бы с ним. Кошка забивается в угол и делает вид что спит, после чего стает не интересна. Но ведь мелкая пакость, заметив подергивающийся кончик хвоста, кидается на него...

В эти игры надо вмешиваться/прекращать/корректировать/следить? Или же сами разберутся? Вроде, когда кошка начинает недовольно пищать, то кот чуток тормозит.

Ага, и еще, у кошки в миске все вкуснее, даже вода.

Автор:  Бриори [ 02 мар, Пн, 2015, 21:02 ]

Может мозг включить, наконец то!!!! Хватит играться "в кошек"!!!!! Они не простят!!!! Малышку убрать, однозначно. 4,5 кг и 2 месячный котенок (что само по себе жесть), весомая разница. И играют они по разному.

Автор:  teodor4ik [ 02 мар, Пн, 2015, 22:31 ]

Мозг есть. Иначе не спрашивал бы здесь. ОК?

Пока вместе, коты под контролем. Днем разведены по комнатам. У кошки есть место, где она может спрятаться, если что.

Это версия окончательная? Развести и ни за что не подпускать друг к другу? До когда?

Автор:  teodor4ik [ 04 мар, Ср, 2015, 00:30 ]

Сегодня уже "мы с тамарой ходим парой". Едят с одной тарелки. Гоняют друг за другом. Но пока коту все-ж не хватает деликатности. Орут в 2 голоса. Кот к вечеру вырубился, хоть обычно у него только-только гон начинается.

Автор:  teodor4ik [ 08 мар, Вс, 2015, 10:46 ]

Светлана была, как обычно, права. Забирать 2-месячного кота чревато...
Уже на антибиотиках, лечим герпес. На взвешивании у вета обнаружилось что весит она почти килограмм... И это только 2-месячный котенок то, при том что ребра/хребет/кости наружу...
Хулиганит безбожно. Кот уже дергается от шорохов рядом. Мелочь нападает из засады и тикает в недоступное коту место.

Автор:  Вивьен [ 08 мар, Вс, 2015, 18:50 ]

teodor4ik писал(а):
Светлана была, как обычно, права. Забирать 2-месячного кота чревато...
Уже на антибиотиках, лечим герпес. На взвешивании у вета обнаружилось что весит она почти килограмм... И это только 2-месячный котенок то, при том что ребра/хребет/кости наружу...
Хулиганит безбожно. Кот уже дергается от шорохов рядом. Мелочь нападает из засады и тикает в недоступное коту место.

1 кило для 2 месяцев небольшой вес. Следите что бы кушала хорошо

Автор:  teodor4ik [ 08 мар, Вс, 2015, 20:26 ]

С этим проблем никаких :) Сколько дашь... Очень хищная особь, сушки не любит, правда.

Только что проколол животное. 2 под шкуру, АБ в/м. Вот что должен сделать порядочный кот после такой "подлости" к его персоне? Правильно! Бежать на кухню и орать "вкусняху давай". С первого раза просекла, что быть вкусняхе. Надо ж как-то пребиотик скормить, а она запомнила порядок. Цефтриаксон переносит будто ей рингера вкололи. Лапу не тянет, не поджимает, не орет. Лежит нам не и мурчит себе. Чую нахлебаюсь еще с ней, сильная духом особь. Кот явно потише, да поспокойнее был в ее возрасте.

Автор:  peca [ 09 мар, Пн, 2015, 01:58 ]

характер нордический, стойкий :D . Оч удобное качество - грех жаловаться: и помоете, и когти пострижете, и прививки - всё за маленькую взятку. Это ж просто прэлесть!!

Автор:  teodor4ik [ 10 мар, Вт, 2015, 00:43 ]

peca писал(а):
характер нордический, стойкий :D . Оч удобное качество - грех жаловаться: и помоете, и когти пострижете, и прививки - всё за маленькую взятку. Это ж просто прэлесть!!

Главное надежно зафиксировать :D , но потом не обижается. Я вот чо спросить хотел... Имуностимуляторы, они что, на пожрать пробивают? Кошка сожрала сегодня намного больше взрослого кота (у него диета в связи с лишним весом).

И еще вопрос чисто поведенческий. Кот (годовалый кастрат), чтой-то притих. Ведет себя, как 8-летний британец. Поспать, погладиться, посидеть на руках. Вот пропал из него ориентал, и все тут. Одно из двух: либо от перевеса, либо стресс от кошки. А я ведь и кошку то "для него" брал. Думал вместе летать по дому будет веселее. А он и от тарелки отходит, пропуская мелкую, и с рук ее не сгоняет. НО при этом никаких признаков "любви", как то вылизывание и т.п. Опять же, ели она ему под бок залезет, то терпит, а сам никогда. Старается держаться подальше. Если она совсем его допекает, то может и грызнуть за загрывок и лапой наподдать, но аккуратненько так. В общем недоумение полное.

Автор:  Iana [ 11 мар, Ср, 2015, 13:16 ]

вполне вероятно , что организем борется с инфекцией. Мелкая ж болеет, а у кота может идти внутренняя борьба. Вот лично я, когда во мне такая борьба происходит, в среде бациллоносителей, то как бы и не болеешь , но и чувствуешь себя не очень.

Автор:  teodor4ik [ 03 апр, Пт, 2015, 00:45 ]

Iana писал(а):
вполне вероятно , что организем борется с инфекцией. Мелкая ж болеет, а у кота может идти внутренняя борьба. Вот лично я, когда во мне такая борьба происходит, в среде бациллоносителей, то как бы и не болеешь , но и чувствуешь себя не очень.

Все хуже... Коту после очередного приступа диагностировали эпилепсию. Потому и страх высоты и угнетенное состояние перед приступом. Благо "вылетал" (при свидетелях) только 2 раза: после кастрации и после появления кошки (стрессы). Завтра опять к вету с обоими. Герпес у кошки не прошел до гонца, а кота, похоже таки "пробивает" помаленьку. Изредка чихает, глаза начали слезится, веки порозовели, плохая реакция на свет (все за 1 день проявилось) плюс еще запор до кучи.
Блин, сколько было дворняг (одна подобрашка у родителей живет), и ниче им не есть, только глистов с блохами гоняй, а с этими, только успевай отпрашиваться на работе.

П.С. А кот таки начал худеть. Жопа похудела до "попы", а пузо еще круглое. Ну точно как корова и курдючок вместо вымени.
П.П.С. Прям щас кот спит, а кошь его вылизывает. ^^

Автор:  koro.lev.a [ 08 апр, Ср, 2015, 17:47 ]

Всем добрый вечер!
На днях мы стали счастливыми обладателями ориентальной красотищи!))) нашей красавице почти 9 месяцев. Кошечка клубная. Заводчица говорила, что по характеру очень ласковая, добрая, скромная.
Как только принесли ее домой -она сразу же забилась во внутрь дивана и вылезает только ночью - ходит по комнате кричит, мяучит громко, как только видит нас, что мы пытаемся голову в ее сторону направить и встать к ней -сразу бегом бежит в свою норку в диван. Один раз ночью сходила в лоток, умничка. И скорее бежать с него в норку.
Что делать, как сделать, чтобы она успокоилась и хотя бы поела? Корм тот же, что и у заводчицы был, наполнитель тот же. Игрушку ее даже взяли от заводчицы. Третий день выходит только ночью.
Подскажите, что делать? Как помочь адаптироваться? Боится всех и все. Диковата.

Автор:  Мария77 [ 09 апр, Чт, 2015, 02:38 ]

koro.lev.a, всё у Вас будет хорошо. Котята/кошки/коты как маленькие дети. А дети в детском саду то же по разному адаптируются, и если созданы все благоприятные условия и воспитатели "добрые", то и ребёнок в будущем будет ходить в сад с удовольствием.
Сейчас у кошки стресс, новые запахи, новый дом, новые люди, новый уклад жизни, где нет собратьев (мамы, папы, тёток, дядек, однопомётников). То что кошка ночью выходит и всё изучает это хорошо, и Вы для неё ночью безобидны, будет приходить и Вас спящих нюхать, трогать. Я бы пока ограничила пространство одной комнатой, где бы стояла еда/вода и лоток. Побольше с ней разговаривать, завлекать махалками и игрушками. Она должна почувствовать, что в этом доме хорошо, безопасно и её любят.

Автор:  koro.lev.a [ 09 апр, Чт, 2015, 06:27 ]

Мария77 писал(а):
koro.lev.a, всё у Вас будет хорошо. Котята/кошки/коты как маленькие дети. А дети в детском саду то же по разному адаптируются, и если созданы все благоприятные условия и воспитатели "добрые", то и ребёнок в будущем будет ходить в сад с удовольствием.
Сейчас у кошки стресс, новые запахи, новый дом, новые люди, новый уклад жизни, где нет собратьев (мамы, папы, тёток, дядек, однопомётников). То что кошка ночью выходит и всё изучает это хорошо, и Вы для неё ночью безобидны, будет приходить и Вас спящих нюхать, трогать. Я бы пока ограничила пространство одной комнатой, где бы стояла еда/вода и лоток. Побольше с ней разговаривать, завлекать махалками и игрушками. Она должна почувствовать, что в этом доме хорошо, безопасно и её любят.


Мария77, спасибо! У нас сегодня достижение - наша Красота Ориентальная , Ева, вышла из-за точения!)))) Да, ночью всех обнюхала нас подошла))), ходит боязно по квартире очень, наконец-то поела сама! И все нашла сама: и миски и лоток! Потрясная кошка! :!: у нас еще кот есть, вислоухий скоттиш-фолд, безобидный, но очччччень вредный!))))) так за ночь и с ним умудрилась найти общий язык. Даже "построила" 8|| его!!! Ходит утром теперь за ней.
Уффф, мы переживали....

Автор:  Ardis [ 09 апр, Чт, 2015, 13:20 ]

koro.lev.a писал(а):
Всем добрый вечер!
На днях мы стали счастливыми обладателями ориентальной красотищи!))) нашей красавице почти 9 месяцев. Кошечка клубная. Заводчица говорила, что по характеру очень ласковая, добрая, скромная.
Как только принесли ее домой -она сразу же забилась во внутрь дивана и вылезает только ночью - ходит по комнате кричит, мяучит громко, как только видит нас, что мы пытаемся голову в ее сторону направить и встать к ней -сразу бегом бежит в свою норку в диван. Один раз ночью сходила в лоток, умничка. И скорее бежать с него в норку.
Что делать, как сделать, чтобы она успокоилась и хотя бы поела? Корм тот же, что и у заводчицы был, наполнитель тот же. Игрушку ее даже взяли от заводчицы. Третий день выходит только ночью.
Подскажите, что делать? Как помочь адаптироваться? Боится всех и все. Диковата.

ей непривычно, и у нее стресс от переезда.
оставьте ее в покое на некоторое время, она освоится и будет к вам приходить.
эти кошки очень привязываются к людям.

Автор:  koro.lev.a [ 09 апр, Чт, 2015, 19:31 ]

Ardis писал(а):
koro.lev.a писал(а):
Всем добрый вечер!
На днях мы стали счастливыми обладателями ориентальной красотищи!))) нашей красавице почти 9 месяцев. Кошечка клубная. Заводчица говорила, что по характеру очень ласковая, добрая, скромная.
Как только принесли ее домой -она сразу же забилась во внутрь дивана и вылезает только ночью - ходит по комнате кричит, мяучит громко, как только видит нас, что мы пытаемся голову в ее сторону направить и встать к ней -сразу бегом бежит в свою норку в диван. Один раз ночью сходила в лоток, умничка. И скорее бежать с него в норку.
Что делать, как сделать, чтобы она успокоилась и хотя бы поела? Корм тот же, что и у заводчицы был, наполнитель тот же. Игрушку ее даже взяли от заводчицы. Третий день выходит только ночью.
Подскажите, что делать? Как помочь адаптироваться? Боится всех и все. Диковата.

ей непривычно, и у нее стресс от переезда.
оставьте ее в покое на некоторое время, она освоится и будет к вам приходить.
эти кошки очень привязываются к людям.

Автор:  Black Mavra [ 09 апр, Чт, 2015, 21:58 ]

koro.lev.a писал(а):
вышла из-за точения!

Вышла из заточения.

Автор:  Ardis [ 10 апр, Пт, 2015, 01:10 ]

а я когда писала почему то не увидела, что она уже вышла. :)

Автор:  koro.lev.a [ 11 апр, Сб, 2015, 17:14 ]

Black Mavra писал(а):
koro.lev.a писал(а):
вышла из-за точения!

Вышла из заточения.


Ой, спасибо!)))) на радостях сделали ошибку!))

Автор:  Black Mavra [ 11 апр, Сб, 2015, 19:31 ]

koro.lev.a писал(а):
Ой, спасибо!)))) на радостях сделали ошибку!))

:D
Сейчас уже освоилась?

Автор:  koro.lev.a [ 11 апр, Сб, 2015, 21:53 ]

[/quote]
:D
Сейчас уже освоилась?[/quote]

Да, спасибо :) но все-равно, диковатость еще чувствуется в характере. К примеру, все лежат -и она лежит с нами спокойно; кто-то один встает -и она сразу в норку к себе стремительно бежит и отсиживается там минут 10. Такое ощущение, что ее в "прошлом доме" пугали..... Вот, интересно, пройдет ли это со временем или так и останется.... И при малейшем хлопаньи дверью та же ситуация: сразу прыгает с кровати/дивана и в норку....

Автор:  Мария77 [ 12 апр, Вс, 2015, 08:24 ]

koro.lev.a, дайте время, всё будет хорошо.

Автор:  Вивьен [ 18 апр, Сб, 2015, 00:03 ]

koro.lev.a писал(а):

Да, спасибо :) но все-равно, диковатость еще чувствуется в характере. К примеру, все лежат -и она лежит с нами спокойно; кто-то один встает -и она сразу в норку к себе стремительно бежит и отсиживается там минут 10. Такое ощущение, что ее в "прошлом доме" пугали..... Вот, интересно, пройдет ли это со временем или так и останется.... И при малейшем хлопаньи дверью та же ситуация: сразу прыгает с кровати/дивана и в норку....

Ориенталы легвозбудимые кошки. Совсем не обязательно, что в прошлом доме кошку шугали. У меня сейчас такая девица растет. Я надеялась, что после кастрации это пройдет, но нет. Пальцем никто не тронул ее ни разу.

Автор:  Мария77 [ 18 апр, Сб, 2015, 07:31 ]

Вот интересно братья/ сестры все находятся в одних условиях, но почему то трусишка найдётся. Была изящная, телескопическая сиамка Конфета. Девица бойкая и заводила с собратьями, но очень настороженная к людям (хотя никто её не обижал), для покупателей была кошка фонтом. Я уже смерилась с тем, что будет жить с нами кастраткой, ведь мы то её знаем и любим.Но и под таких трусов находятся ручки. Поехала к котику кастрату в компанию в 15 мес. все счастливы, я больше переживала. И адаптировалась, как ни странно очень быстро, хотя людей настраивала , что адаптация может затянуться на месяц.... и более

Автор:  koro.lev.a [ 19 апр, Вс, 2015, 00:29 ]

Вивьен писал(а):
koro.lev.a писал(а):

Да, спасибо :) но все-равно, диковатость еще чувствуется в характере. К примеру, все лежат -и она лежит с нами спокойно; кто-то один встает -и она сразу в норку к себе стремительно бежит и отсиживается там минут 10. Такое ощущение, что ее в "прошлом доме" пугали..... Вот, интересно, пройдет ли это со временем или так и останется.... И при малейшем хлопаньи дверью та же ситуация: сразу прыгает с кровати/дивана и в норку....

Ориенталы легвозбудимые кошки. Совсем не обязательно, что в прошлом доме кошку шугали. У меня сейчас такая девица растет. Я надеялась, что после кастрации это пройдет, но нет. Пальцем никто не тронул ее ни разу.


Вот и мы так же- холим, пылинки сдуваем, говорить даже тише сами стали в дома)))), чтоб ее не пугать, но пока процесс адаптации идет, но медленно. Наверно наша Красава просто , действительно, по характеру такая.....

Автор:  koro.lev.a [ 19 апр, Вс, 2015, 00:31 ]

Мария77 писал(а):
Вот интересно братья/ сестры все находятся в одних условиях, но почему то трусишка найдётся. Была изящная, телескопическая сиамка Конфета. Девица бойкая и заводила с собратьями, но очень настороженная к людям (хотя никто её не обижал), для покупателей была кошка фонтом. Я уже смерилась с тем, что будет жить с нами кастраткой, ведь мы то её знаем и любим.Но и под таких трусов находятся ручки. Поехала к котику кастрату в компанию в 15 мес. все счастливы, я больше переживала. И адаптировалась, как ни странно очень быстро, хотя людей настраивала , что адаптация может затянуться на месяц.... и более


Да уж, непредсказуемые наши Любимцы.....

Автор:  koro.lev.a [ 19 апр, Вс, 2015, 09:45 ]

Про нашу Кошь тоже говорила заводчица, что отдает ее, т к другие кошки ее обижают, так сказать делают ее ущербной. Она ни к мискам, ни к лотку не могла нормально подойти, по своему желанию.
А здесь дома уже как своя, хотя и месяца не прошло даже. Боялись, что кот наш кастрированный скоттиш-фолд будет ее обижать. А нет...... Через сутки с ним нашла общий язык и живут " душа в душу". Хотя кот сам по себе вредненький очень. Брали временно на пару недель мамину кошку к себе, так грызлись как собаки между собой. :D А с ней -ну прям стал милейшим созданьем :||: . Даже вылизывают друг друга.... И ходит за ней постоянно, всё вместе. Хотя больше ее почти в 2 раза! Такое ощущение, что ему именно ЕЁ не хватало в жизни.....

Автор:  Sh.. [ 19 апр, Вс, 2015, 10:31 ]

Еще бы)) как не влюбиться в столь изящную и утонченную особу))

Автор:  Delinda [ 22 апр, Ср, 2015, 15:50 ]

А фоточки покажите! :)

Автор:  teodor4ik [ 22 июн, Пн, 2015, 23:48 ]

teodor4ik писал(а):
Jinesqua9 писал(а):
:)
Боится высоты??? Удивительно! Самые верхние ярусы в квартире, только ориком и опробованы.
Может он у Вас ещё котёнок?

Ахха... 10 месяцев всего... Может в раннем детстве шлепнулся, вот и боится? А вообще прыгает высоко и далеко... Особенно если испугается.


Таки в детстве "шлепнулся". у него проблема с позвоночником была. Т.к. никто не скзал при подаже, а судьи не заметили, то и не укепляли. В результате после того как завели кошечку сиамочку, он где-то денулся или упал и все... Результат: ношение к миске и горшку. Ударными дозами хондротрона, РК мобилити и массажа кота на ноги таки подняли. Уже бегает и прыгает, но высоты все равно не приемлет.
Другое дело кошка... Это сплошная авария. Запрыгнуть на плече, как 2 пальца об асфальт. Фигурно влететь в отверстие? Да не вопрос. Хорошо хоть шторы в доме ни одной нету. Зато есть диван. Это же так прикольно, вылететь на спинку и висеть боком, пока я орать не начну. А уж болтливая, это просто аут. Она не просит погладить, она этого требует, с закрыванием ноутбука, пиханием зада в лицо и прочими путаниями под ногами. Не умолкает пока не гаркнешь. У кота от нее уже нервный тик.
http://2.firepic.org/2/images/2015-06/22/bzyc8ezf9ume.jpg

Автор:  teodor4ik [ 22 июн, Пн, 2015, 23:55 ]

Мария77 писал(а):
Вот интересно братья/ сестры все находятся в одних условиях, но почему то трусишка найдётся. Была изящная, телескопическая сиамка Конфета. Девица бойкая и заводила с собратьями, но очень настороженная к людям (хотя никто её не обижал)

Аналогично. Никто ее не трогает, но когда потянешся погладить скукоживается, дергается, как перед ударом. Потом догоняет что гладят и уже не отлепишь. Кот ее точно не зашугал, см. пост выше. Малая разве? Так она просто ее ловит для потискать, но никак не бить. Дома ее тоже вроде любили, да и отдали ее мелкой совсем. Зато из кота веревки вьет.

Автор:  shkush [ 11 ноя, Ср, 2015, 01:31 ]

Здравствуйте! Подскажите, как восточный характер уживается с другими породами? У нас кастратка абиссинка, хотим взять орика тоже под кастрацию. Комфортно ли будет? Абиссины уживчивые, общительные и активные. Орики вроде бы тоже?

Автор:  КаКбыФЕя [ 11 ноя, Ср, 2015, 20:10 ]

shkush, прекрасная будет компания! Отлично уживутся и разнесут дом, советую убрать все бьющееся и хрупкое))):D

Автор:  datura_noir [ 12 ноя, Чт, 2015, 14:50 ]

Про разговорчивость восточки я слышала много и как страшное предупреждение :D А мне как раз хотелось общительного ребенка.
У меня идеальная котодетка, но как в анекдоте про немого мальчика, разговаривать начинает только когда что-то ему нужно. Просто общаться он предпочитает тактильно, а мне очень хочется "поговорить" :8 Особенно когда я занята какими-то домашними делами и не могу с ним бодаться и ласкаться. Можно как-то разговорить орика? Он голос подает строго конкретно "гладь", "на руки", "играй", "корми", "я все сделал, можешь убирать"

Автор:  siamania [ 16 ноя, Пн, 2015, 14:11 ]

datura_noir, думаю, просто характер такой) У меня сиам молчун почти, тоже как Ваш - строго по необходимости. А форинка - болтушка та еще))) Заведите второго!

Автор:  uta317 [ 08 авг, Вт, 2017, 17:21 ]

Завели котика, но котик совершенно не похож характером на второго домуса. Наглый, молчаливый, все время быстро ходит по квартире с видом "Я ОЧЕНЬ ЗАНЯТ". Не требует погладиться, не обвивает ноги, не толкает руки, не мяукает. Залезает на руки сам - "я замерз, грей", "я погрелся, отстань" и уходит по делам. Это типичное поведение для таких котиков?) Вроде как и на руках сидит, жмется, сесть на стул невозможно без него, а вроде и нафик мы, люди, ему не сдались.

Адаптации у него вообще не было, он везде как дома, в машине, так в машине, в магазин пойти, ну ок, в магазин. Главное "пустите меня, я пойду сам, у меня дела". Коту 10 мес.

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/