Cats-track
|
Добавлено: 22 ноя, Пт, 2013, 13:55
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 01.10.2009 Сообщения: 679 Откуда: Спб
|
Svetlana L писал(а): Челябинское судебное разбирательство по сибиской кошке показала, что система считает, что у кого документы - тот и владелец, со всеми вытекающими. Вплоть до возврата животного (если родушка осталась у заводчика). так здесь никто не оспаривает право владения кошкой - владелец у кошки есть, родушка у него на руках, никто не требует (кажется) возврата кошки. Оспаривается (владельцем) право аннулирования родословной заводчиком. Если верхи FARUS-а считают, что аннулирование родословной в компетенции клуба, который ее выдал, то как бы и разбирательство нужно устраивать в судебном порядке именно по этому вопросу.
_________________ Если ты толст и неуклюж, принимай изящные позы. Это золотое правило известно даже кошкам. Джон Уэйтс
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Matissa
|
Добавлено: 22 ноя, Пт, 2013, 13:55
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 23.08.2009 Сообщения: 917 Откуда: Москва
|
Svetlana L писал(а): Челябинское судебное разбирательство по сибиской кошке показала, что система считает, что у кого документы - тот и владелец, со всеми вытекающими. Вплоть до возврата животного (если родушка осталась у заводчика). По правилам FIFe так оно и есть. При спорных ситуациях владелец тот, у кого родуха. Селяви..
_________________ На форуме с 20.04.2005 Если у вас девятый блин комом - черт с ними, с блинами! Пеките лучше комочки!:) Лучше иметь много целлюлита, чем мозги размером с куриную попку. :)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Svetlana L
|
Добавлено: 22 ноя, Пт, 2013, 13:58
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 26.08.2009 Сообщения: 1997 Откуда: На Мау с 06.05.2008, Воронеж
|
Там был ВФЦ, если я ничего не путаю.
А по поводу аннулирования, то, родословная, это как и любой другой документ. Нельзя аннулировать паспорт или зеленку на недвижимость.
_________________ Meekahoo
|
|
Вернуться к началу |
|
|
chat-qui-peche
|
Добавлено: 22 ноя, Пт, 2013, 14:37
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 29.08.2009 Сообщения: 1118 Откуда: Воронеж
|
Родословная не паспорт. Зеленка - это не правоустанавливающий документ. Аннулируется при внесении изменений в реестр сделок с недвижимостью. В FIFe в родословной указан заводчик. И если я отдаю или продаю животное без трансферта, то по правилам системы продолжаю сохранять все права на животное. Трансферт подтверждает права владельца - не заводчика. По гражданскому кодексу, даже если в суд представить договор купли-продажи, необходим документ , подтверждающий расчет между покупателем и продавцом. В противном случае, как вы подтвердите, что все условия договора выполнили обе стороны? А если уж блюсти букву закона до конца, то нужен еще и акт приема-передачи.
Все-таки хочется услышать от обиженного покупателя или не покупателя - в чем предмет иска предполагается? И каков практической смысл для дальнейшего бридинга? Кошка на руках, родословная тоже. Вэлкам в увлекательное путешествие под названием разведение. Что мешает?
_________________ Надоел вид за окном - измени точку зрения!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Matissa
|
Добавлено: 22 ноя, Пт, 2013, 15:19
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 23.08.2009 Сообщения: 917 Откуда: Москва
|
Наташ, а в родословной ваще-то .. есть возможность вписать не только заводчика, но и владельца.
_________________ На форуме с 20.04.2005 Если у вас девятый блин комом - черт с ними, с блинами! Пеките лучше комочки!:) Лучше иметь много целлюлита, чем мозги размером с куриную попку. :)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
chat-qui-peche
|
Добавлено: 22 ноя, Пт, 2013, 15:44
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 29.08.2009 Сообщения: 1118 Откуда: Воронеж
|
Маша, в связи с тем, что владельцы могут меняться не раз, все-таки документом, подтверждающим право владения, является трансфер. И давай вспомним, часто ли в ФИФе бывают подобные ситуации?
По сабжу. Информации, чтобы какую-то из сторон судить-рядить, здесь явно недостаточно. Даже для тех, кому обязательно надо занять чью-то сторону. Известно достоверно только то, что кошка с родословной оказалась на руках у человека. По прошествии какого-то времени, заводчик, оказавшийся председателем клуба (если я правильно поняла) аннулировал родословную. Мы тут все заводчики. Что должно было произойти, чтобы заводчик пошел на такой шаг? Явно, что-то из ряда вон выходящее. Вряд ли на ровном месте человек будет идти на такой крайний шаг. После чего обиженная сторона пришла на форум за поддержкой. Поддержку получила.
Подробности конфликта не интересны. Любой конфликт, если есть обоюдное стремление, разруливается не на форуме. Если вторая сторона чувствует себя настолько правой, то разумнее было бы общаться с руководителем системы, а не в суд идти.
_________________ Надоел вид за окном - измени точку зрения!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Инесса
|
Добавлено: 22 ноя, Пт, 2013, 19:05
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 51 Откуда: С.-Петербург
|
Флаундер писал(а): Уважаемые форумчане, спасибо за ответы и дискуссию. С огромным вниманием прочитала все сообщения. Сделала выводы. Далее считаю обсуждать нечего. Ответы на свои вопросы я получила. Буду идти до конца... Только внимательно прочитайте правила разных систем. Можете вычитать много интересного. Не могу говорить о других системах, хотя, там тоже что-то такое было, но вот в FIFe, к примеру, есть такое правило: у кого родословная, у того и права собственности на кошь. А на своем опыте: за отсутствие трансфера или договора пожурят и поставят на вид, но основополагающим явится то, у кого родуха. Iriha писал(а): motilda, так почему все-таки договора не было? Это, вроде бы, сейчас обычная практика - при продаже любого котенка делается договор... ПС Отсутствие договора со стороны опытного заводчика наводит на мысли, что сделано спецом - так удобнее ловить рыбку в мутной воде. С моей точки зрения, а я с обеими участницами спора не знакома, это является очень большим плюсом в сторону правоты владелицы кошки, разумеется, с учетом наличия родословной на руках. chat-qui-peche писал(а): ...Что должно было произойти, чтобы заводчик пошел на такой шаг?... Да все, что угодно. Не с той ноги встали и решили сорвать зло. В моем случае спорили заводчики между собой, и это была просто месть. Этим вопросом даже задаваться не стоит, иначе придется вникать в ситуацию целиком, что бессмысленно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Флаундер
|
Добавлено: 22 ноя, Пт, 2013, 19:52
|
|
Зарегистрирован: 18.11.2013 Сообщения: 34 Откуда: Oscol
|
chat-qui-peche писал(а): Родословная не паспорт. Зеленка - это не правоустанавливающий документ. Аннулируется при внесении изменений в реестр сделок с недвижимостью. В FIFe в родословной указан заводчик. И если я отдаю или продаю животное без трансферта, то по правилам системы продолжаю сохранять все права на животное. Трансферт подтверждает права владельца - не заводчика. По гражданскому кодексу, даже если в суд представить договор купли-продажи, необходим документ , подтверждающий расчет между покупателем и продавцом. В противном случае, как вы подтвердите, что все условия договора выполнили обе стороны? А если уж блюсти букву закона до конца, то нужен еще и акт приема-передачи.
Все-таки хочется услышать от обиженного покупателя или не покупателя - в чем предмет иска предполагается? И каков практической смысл для дальнейшего бридинга? Кошка на руках, родословная тоже. Вэлкам в увлекательное путешествие под названием разведение. Что мешает? Мешают письма, разосланные в клубы (ОБА) города, которые не принимают (чего заводик и добивается) в клуб. И как заниматься бридингом? Как участвовать в выставках? Как актировать котят?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Инесса
|
Добавлено: 22 ноя, Пт, 2013, 20:01
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 51 Откуда: С.-Петербург
|
Флаундер писал(а): Мешают письма, разосланные в клубы (ОБА) города, которые не принимают (чего заводик и добивается) в клуб. И как заниматься бридингом? Как участвовать в выставках? Как актировать котят? Вступить в иногородний клуб. Многие это практикуют.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|