CAT-форум
https://mauforum.ru/

Определение окраса. Помощь зала :-)
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=79&t=65307
Показать изображения

Автор:  AMOK [ 03 июл, Сб, 2010, 06:22 ]

Давно уже хотела спросить :L . Окрас моего младшего сиама "записан" как ред-пойнт (SIA d). Родители - папа (SIA n 21) и мама (SIA d).
В детстве котёнок был практически беленьким:
Изображение
Но чуть позже очень быстро потемнел по корпусу и появились отчётливые "леопёрдовые" пятнышки :) :
Изображение

Котик не выставочный, не для разведения (кастрирован больше года назад) - мне просто "для себя" интересно, как правильно называется его окрас :8 . Может быть, он не просто ред-пойнт, а тэбби :) ?
Заранее прошу прощения, если вопрос ламерский дурацкий - я в окрасах совершенно не разбираюсь :8 ...

Автор:  smurela [ 03 июл, Сб, 2010, 08:24 ]

AMOK, Даша, на красных тяжело узнать, кто они генетически - солиды или табби. Красные солиды выглядят полосатыми, т.к. ген не-Агути действует на красный пигмент не так, как на черный. Какбе не выключает полосатость :)
Если оба родителя у Комарика солиды, то он солид. А если хоть и один полосатик, то без бутылки генетического теста не разберешься :) Ну или опытные заводчики и эксперты в реале могут попытаться по волоскам в ушах разобраться.

Автор:  AMOK [ 03 июл, Сб, 2010, 08:33 ]

smurela писал(а):
А если хоть и один полосатик, то без бутылки генетического теста не разберешься :)

Я так понимаю, что это наш вариант (папа - SIA n 21) :oo: :D .
Большое спасибо за объяснение :* !

smurela писал(а):
Ну или опытные заводчики и эксперты в реале могут попытаться по волоскам в ушах разобраться.

Не, на выставку мы точно никогда не пойдём. А вот опытного заводчика или эксперта можно, наверное, когда-нибудь попытаться "выловить" :D .
Интересно - а как это "по волоскам в ушах" можно определить, солид он или тэббик :??: ...

Автор:  Thais [ 03 июл, Сб, 2010, 12:02 ]

А можно про волоски и пальцы поподробнее? Меня вопрос с определением рисунка на красном тоже мучает :L

Автор:  belinda [ 03 июл, Сб, 2010, 14:58 ]

У нетебишных(солидных) рыжиков нет белых(светлых) мест.
Между полосками и другими рисунками нет осветления,там всё рыжее.Это особенно заметно на лапах и мордочке..Нет осветления очков,Дикое пятно на ухе отсутствует.Самоя заметная разница- это подбородок.У тебиков почти белый,у солидов рыжий.Волоски в ушах у тебиков белые,у солидов опять же рыжие.
Вот солиды,они очень рисунчатые,но сразу видно,что не тэби:
http://photofile.ru/users/belindakass.f ... nImageLink

В "генетике" сейчас идёт обсуждение разницы.

Но с колориками сложнее.У красных колориков поинты процветают очень долго.Но по аналогии с солидами,у них должны процвести пальцы и волосы в ушах.Это в теории, а в жизни,если волосам в ушах тепло,то могут и не окраситься.

Автор:  Iriska [ 05 июл, Пн, 2010, 08:38 ]

волосы в ушах :) прикольно :)
Имхо если подушки вибрисс белые, то тэбби, но однозначно сказать тоже сложно.
С точки зрения выставок, записываете его так, как он выглядит внешне. С точки зрения потомства - что родит - то и... :) А ты еще нос покажи, Даш.

Для сравнения на ориках:
крем-солид
красный-солид
красный тэбби
И все они с офигенски четкими пятнами DD

Автор:  AMOK [ 05 июл, Пн, 2010, 11:26 ]

belinda писал(а):
Но у солида по подбородку и по лапам можно судить,а с колориком разве что по пальцам.Не прокрасятся-значит тэби.
Возможно ещё уши.У тэбика на задней части уха должно быть дикое пятно(более светлое),как след от большого пальца.
У колорика волосы в ушах могут и не процвести.

Так. На пальцах у нас имеется очень лёгкий светлый кремовый оттенок (но это заметно, только если раздвинуть пальцы - шерсть на "перепонках" как раз белоснежная, в отличие от шерсти на самих пальцах).
На задней части ушей вроде б как вижу более светлые пятна, почти как у тигров :D - но, может быть, это у меня уже глюки просто отблеск идёт такой (хотя смотрела при разном освещении).
Волосы в ушах белые :) .

Iriska писал(а):
А ты еще нос покажи, Даш.

Этот веснушчатый нос ещё попробуй сфотографируй :oo: . Всё, что получилось сегодня при дневном свете:
Изображение Изображение

Изображение Изображение

Iriska писал(а):
Для сравнения на ориках:
крем-солид
красный-солид
красный тэбби
И все они с офигенски четкими пятнами DD

Хи-хи, а я-то думала, что раз у Комара так чётко проявились пятнышки (ну, и учитывая, что один из родителей - тэбби) - то его спокойно можно тэббиком считать :8 DD . А тут, оказывается, не всё так просто...

Автор:  Vitaliya [ 03 ноя, Ср, 2010, 14:24 ]

Народ, кто знает как отличить SIA ns 21 и SIA n 21
Уже всю голову сломала - детю 2,5 месяца , надо бы уже родушку делать - а я никак не определюсь ху их ху.
Мать - дым, деть может быть с серебром.
И как просто для сил тебби - светловат..
Ну и у меня первый сетебрянный помет.

Вот пару фоток
Сделаю фотки любых частей тела если нужно
Изображение

Изображение

Изображение

Вобщем прошу помощи зала)))

Автор:  Мартышка [ 03 ноя, Ср, 2010, 14:38 ]

на мой взгляд без серебра.
в темке восточных сладостей я вчера выкладывала фото кота (на телескопич ногах) он серебро (ns21).
вечером кину ссылку на один форум, где выкладывала фото серебра и не серебра. именно в сиамах/баликах таббированных.
там как раз отфоткала характерные признаки.

Автор:  Elensia [ 03 ноя, Ср, 2010, 15:58 ]

Можно посмотреть пяточки. Без серебра от подушечки начинается прокрашенная плюсна (сзади), а у серебра часто от подушечки идет светлая "серебряная" ложбинка. :L

Автор:  ok [ 10 янв, Пн, 2011, 16:50 ]

Вопрос к знатокам...
Какой это тикинг :L
Изображение
Изображение

Автор:  Black Mavra [ 10 янв, Пн, 2011, 17:54 ]

Выглядит как лиловый.

Автор:  ok [ 10 янв, Пн, 2011, 21:36 ]

Спасибо.
А меня уверяют,что это циннамон :??:

Автор:  AMOK [ 11 янв, Вт, 2011, 00:04 ]

ok писал(а):
А меня уверяют,что это циннамон

Frosya как-то показывала циннамонового тикарика, вот, для сравнения :L :

фотке +

Автор:  mevseeva [ 05 апр, Вт, 2011, 07:55 ]

Окрас у одного сомнения вызывает (причем с рождения): вот ну не чисто голубой, а как бы с напылением каким... Причем не с "проседью" (не с отдельными светлыми волосками), а именно будто концы волосков мукой присыпаны... Это просто непрокрас или все же мы не совсем голубые (петрики как-то сразу определенного окраса рождаются, а тут шерсть... :D причем непонятная :??: )?

Изображение
- окрас на фотках ничуть не искажен (специально подобрала те, где точно отражена действительность)
Изображение

Опытные восточники, подскажите, плиз, голубые мы все-таки или нет?

Автор:  Iriska [ 05 апр, Вт, 2011, 08:28 ]

mevseeva писал(а):
голубые мы все-таки или нет?

голубые. Сменит пух на волосы, будет все ок :) месяцам к 2-м примерно.. у кого как.

Автор:  mevseeva [ 05 апр, Вт, 2011, 08:32 ]

Спасибо! Успокоили :) !
А у всех сиамы и ориенталы (мелкие) разные по структуре шерсти или это у нас что не так? (сиамчик шёёёёёёёлковый, а этот "голубой" не такой...)

Автор:  Animo [ 09 апр, Вт, 2013, 09:49 ]

Девочки, подскажите пожалуйста, какой окрас у котенка?
Один - красный, другой - кремовый (видимо), а у третьего? Он очень светлый для красного, имеет другой оттенок, и слишком теплый и насыщенный для крема. Эта такой оттенок красного или кремового?

Родители: мать - черная черепаха, отец - красный.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  Мартышка [ 09 апр, Вт, 2013, 09:59 ]

два красных и крем
просто красные разные по интенсивности.
один из красных вижу - табик, второй - возможно солид. вот и разница в цвете

Автор:  Луана [ 09 апр, Вт, 2013, 19:23 ]

2 красных и крем. Только таббиков там нет)) оба родителя солиды. У меня в одном помете тоже были разные красные, один темнее, другой светлее.

Автор:  Alenushka [ 27 апр, Сб, 2013, 04:33 ]

Здравствуйте. Помогите пожалуйста определиться с цветом пойтов.
Изображение
Изображение
Изображение
Для лилового, на мой взгляд, слишком желтый, для шоколада светлый. Я неопытный заводчик, поэтому не могу определиться. :)

Автор:  яАня [ 27 апр, Сб, 2013, 07:11 ]

Самый что ни на есть лиловый :* Лилак он бывает холодным, и таким вот- теплым. Я- больше теплый люблю.

Скрытый текст +

Автор:  Svetlana ImMorality [ 30 апр, Вт, 2013, 08:48 ]

мне кажется еще рано окрас определять, пусть ребенок подрастет и прокрасится :)
у меня был очень светлый шоколад, так что я не уверена что этот котенок лилак)

Автор:  Бриори [ 28 май, Вт, 2013, 19:44 ]

На ФБ шпаргалку по солидам разместили: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=4952450438 ... =1&theater

Автор:  Liloo [ 03 сен, Вт, 2013, 11:36 ]

Подскажите, нужно точно определить окрас. Нужно уже документы заказывать, а по поводу окраса вопрос. Предположение на чёрный дым
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Iriha [ 03 сен, Вт, 2013, 17:37 ]

Похоже на черный дым. Вы раздвиньте шерсть и посмотрите цвет шерсти у корней. У дыма он будет белым.

Автор:  Alenushka [ 27 сен, Пт, 2013, 16:07 ]

Добрый вечер, уважаемые форумчане, Помогите разобраться с окрасом.
Есть предположение, что дама карамель. Актирована фавном, SIA p 21, но для фавна, мне кажется очень светлая.
Изображение
Изображение

Автор:  bagheera [ 28 сен, Сб, 2013, 22:46 ]

Alenushka писал(а):
Добрый вечер, уважаемые форумчане, Помогите разобраться с окрасом.
Есть предположение, что дама карамель. Актирована фавном, SIA p 21, но для фавна, мне кажется очень светлая.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9327/37815530.1/0_b ... 5139_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5007/37815530.1/0_b ... 9a6d_L.jpg

Правильно сактировали. Вот как раз таки, для карамели она - очень светлая. Карамель не осветляет базу (вопреки мнению многих экспертов), а наоборот, затемняет. Т.е. карамель на базе лилового будет смотреться почти шоколадом, но очень светлым и холодным шоколадом.

Автор:  Alenushka [ 29 сен, Вс, 2013, 18:46 ]

Ни в коей мере не хочу спорить, просто хотелось бы разобраться с окрасом котят из помета. Там для меня сплошные загадки. Если эта девочка сактирована правильно, то какого окраса ее брат? Актировали их обоих как фавнов, но насчет него у фелинолога остались сомнения. Сказала, не было бы холодного оттенка сактировала бы цинном, а так - фавн. Вот поюзала интернет, информации не очень много, но все же.)))
Изображение
вот тут есть
Код:
http://www.arktur-cats.ru/forum/index.php?topic=325.5;wap2
, но пока не увидишь.... Может у кого есть фоточки SIA pm 21 и SIA cm 21?

Автор:  Matissa [ 29 сен, Вс, 2013, 21:30 ]

По мне так табличка не лучшим образом передает цвет. :L

Фавновая кошка

нос
Изображение

пятки
Изображение

Оттенок может быть и темнее, но карамель будет выглядеть совсем по-другому

Автор:  Svetlana ImMorality [ 30 сен, Пн, 2013, 11:11 ]

покажите карамель кто-нибудь!

Автор:  Matissa [ 30 сен, Пн, 2013, 18:16 ]

Светлана, по ссылке http://www.catagility.com/Dm.htm
Но фотки не вот тебе :oo: :D

Автор:  Matissa [ 30 сен, Пн, 2013, 18:18 ]

и вот http://www.siamese-cat-breeder.co.uk/siamese-cats/ ... mese-cats/

Автор:  Matissa [ 30 сен, Пн, 2013, 23:05 ]

Beatrissa, да в одно время я очень интересовалась карамелью, но давно это было и со сменой компьютера потеряла все "пароли и явки", к сожалению. Карамелью занимаются активно англичане. Google в помощь всем ищущим! :!: Фоток надо действительно пересмотреть очень много, чтобы начать понимать окрас. Идеально - увидеть в реале, но уж слишком мало их :|

Автор:  Matissa [ 30 сен, Пн, 2013, 23:16 ]

Fisepo Joshua Bigglesworth (Caramel shaded (43n))
Fisepo Oliver withatwist (Caramel shaded (43n))
Изображение


Harislau Myaan Princess
(Caramel tortie shaded (43p))
Изображение

Автор:  Cats-track [ 02 окт, Ср, 2013, 08:56 ]

Svetlana L писал(а):
Я прошу прощения за свою дремучесть. Но на указанных фото я вижу обычный лиловый и голубой.
А можно ли узнать, чем они отличаются от голубого и лилового?


насколько я понимаю, по фото особо не поймешь. "В живую", говорят, сразу видно отличие - присутствие некоторого "металлического" отлива.
на старом форуме целая тема была
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=43847

Изображение

Автор:  Svet-ori [ 24 сен, Чт, 2015, 01:04 ]

Прошу помощи у заводчиков, я в полной озадаченности.
Родился черный котик от черной кошки и красного кота, до 3-х месяцев был обычного черного окраса. Потом мы уехали в отпуск на 3 недели, за кошками ухаживали родственники, корм не менялся. А по возвращении - сюрприз 8| . Котик покрылся за это время весь белыми волосками, словно поседел. В остальном все нормально - подрос, активный, хорошо кушает.
Не знаю, что и думать. Фрост? седина? какая-то мутация? И чего дальше от него ждать? Может, сталкивался кто с таким.

Таким был:

Изображение

Таким стал:

Изображение

Изображение

Автор:  Beatrissa [ 24 сен, Чт, 2015, 11:49 ]

Ну и что. Он перецветет в ровный черный ближе к году. У меня была такая алиментная "чернобурка", наблюдала за ней около года у себя дома, сейчас хорошая черная оричка без всяких белых волосков. С фростом рождаются, если не ошибаюсь, сразу.

Автор:  Svet-ori [ 24 сен, Чт, 2015, 15:21 ]

Beatrissa, спасибо за ответ! :)
Просто раньше никогда с таким не сталкивалась и информации такой не попадалось. Значит, есть надежда, что перецветет.

Котик, по-любому, под кастрацию идет, но хотелось бы понять для себя причины такого явления - это что-то генетическое или приобретенное? Если приобретенное, то что могло так повлиять?
У кошки-мамы уже было несколько пометов, и у папы были котята, но такой котенок впервые.

Автор:  Beatrissa [ 25 сен, Пт, 2015, 11:05 ]

Svet-ori писал(а):
Beatrissa, спасибо за ответ! :)
Просто раньше никогда с таким не сталкивалась и информации такой не попадалось. Значит, есть надежда, что перецветет.

Котик, по-любому, под кастрацию идет, но хотелось бы понять для себя причины такого явления - это что-то генетическое или приобретенное? Если приобретенное, то что могло так повлиять?
У кошки-мамы уже было несколько пометов, и у папы были котята, но такой котенок впервые.

У меня дома рождалось два помета с черными ориками. Волоски были всегда, но в очень минимальном кол-ве. А кошка, о которой я говорила ранее, приехала ко мне из другого дома. Там она переболела в раннем возрасте ринотрахеитом, со слов заводчика сразу после вакцинации. И активный рост у нее замедлился. Она вообще в четыре месяца выглядела заморышем. Мы ее пролечили как следует и откормили. К полутора годам она выросла в нормальных средних размеров изящную кошку, правда уже в другом доме я ее в таком цветущем виде наблюдала. Но я бы не стала связывать так в общем... Возможно, такое кол-во белых волосков связано с питанием. Она родилась в помете в 11 котят. Более опытные заводчики поделяться наверное.
Если найду фотки-выложу. Не сильно от вашего котика отличается.

Автор:  Svet-ori [ 25 сен, Пт, 2015, 19:30 ]

Beatrissa, благодарю за информацию!
У нас, похоже другой случай. Котик хороший, крупный, здоровый. Насчет связи с питанием - не знаю, у меня кошки давно уже на таком питании, а котенок такой в первый раз.

Автор:  belinda [ 28 сен, Пн, 2015, 19:30 ]

Белые волоски на чёрных подростках ориках совсем не редкость. Всё скоро наладится само.
Хотя ваш сильно прикольный ёж! :D

Автор:  Svet-ori [ 30 сен, Ср, 2015, 14:35 ]

belinda, спасибо за ответ! Будем надеяться, что перецветет. Но очень мне это удивительно - черные котята были уже много раз, и да, единичные белые волоски у котят бывали, но чтобы так....

Автор:  Monetova [ 28 мар, Пн, 2016, 14:35 ]

Всем привет)Я совсем новичок в вопросах фелинологии,у меня недавно родился первый помет :8 Никак не могу понять окрас одного из котят,вроде и черный,но в то же время есть какая-то коричнивинка-кошка черная черепаха и у нее оттенок шерсти совсем другой,шоколадным он вполне может быть)или это еще пока детская шерсть и поэтому у нее немного другая пигментация?
Изображение
Изображение

Автор:  Вивьен [ 29 мар, Вт, 2016, 08:30 ]

Monetova писал(а):
Всем привет)Я совсем новичок в вопросах фелинологии,у меня недавно родился первый помет :8 Никак не могу понять окрас одного из котят,вроде и черный,но в то же время есть какая-то коричнивинка-кошка черная черепаха и у нее оттенок шерсти совсем другой,шоколадным он вполне может быть)или это еще пока детская шерсть и поэтому у нее немного другая пигментация?
http://i023.radikal.ru/1603/9a/b0faa404f0de.jpg
http://s018.radikal.ru/i509/1603/f7/bc932ce012a4.jpg

Просто черный :)

Автор:  Monetova [ 29 мар, Вт, 2016, 15:37 ]

Цитата:
Просто черный :)

Понял,спасибо :OK: :)

Автор:  Ангрен [ 28 окт, Пт, 2016, 22:18 ]

Здравствуйте! помогите разобраться, пожалуйста.
Хочу третью кош в дом, но обязательно определенного окраса
вот примерно вот такого Изображение (извините, если чья-то кош, фото взято из яндекс-картинок)
это сил тэбби поинт?
хочу или такой окрас или блю тэбби поинт. в общем, чтоб было присутствие именного серого в окрасе с кольцами на хвосте и полосками на лапках. какими рождаются котята в таком окрасе, как разобраться?
нашла я частного "заводчика" по объявлению, котятам 2 недели от роду. на фото с телефона они белые, у некоторых носы и подушечки розовые, у некоторых серые. Хозяйка говорит, они потом потемнеют. Как разобраться? мама и папа или блю или сил тэбби.(по фото не сильно разобрала, да и опыта у меня мало)
не хочется получить сплошную маску на мордочке типа такой Изображение
как разобраться? помогите пожалуйста.
понятно, что лучше брать в именитом питомнике. но просмотрела близлежащие - не нашла. в одном нашла, то там кош в разведение, я не потяну по деньгам.
а тут прям наткнулась на объявление. и от меня недалеко

Автор:  siamania [ 03 ноя, Чт, 2016, 08:19 ]

Ангрен, ждите клубной актировки котят и надейтесь на удачу)) Фото родителей и племенной ветки котят поможет понять каким котенок может вырасти.

Автор:  SlyFox [ 29 ноя, Вт, 2016, 16:05 ]

Добрый день, уважаемые знатоки породы! Давно уже задумываюсь над приобретением орика. И вот в одной из статей о породе наткнулась на такой окрас. Подскажите, как он правильно называется? И орик ли это вообще или все же сиам?

Изображение

Автор:  Seila [ 30 ноя, Ср, 2016, 00:32 ]

Сиам,глаза голубые

Автор:  Мария77 [ 30 ноя, Ср, 2016, 09:00 ]

Сиам сил табби ( по простому - Сиам чёрный с рисунком)

Автор:  SlyFox [ 01 дек, Чт, 2016, 00:44 ]

Seila писал(а):
Сиам,глаза голубые

И как Вы те глаза рассмотрели?))) А окрас сил-табби-поинт?
Похожего котика одна заводчица назвала ориенталом сейшельского окраса...

Автор:  Beatrissa [ 04 дек, Вс, 2016, 00:18 ]

SlyFox писал(а):
Seila писал(а):
Сиам,глаза голубые

И как Вы те глаза рассмотрели?))) А окрас сил-табби-поинт?
Похожего котика одна заводчица назвала ориенталом сейшельского окраса...

Cтранный вопрос. Априори сиамская схема окраса подразумевает голубой(синий цвет) глаз.И рассматривать не нужно. На фото сиам конечно, табированный.

Автор:  SlyFox [ 04 дек, Вс, 2016, 01:07 ]

[/quote]
Cтранный вопрос. Априори сиамская схема окраса подразумевает голубой(синий цвет) глаз.И рассматривать не нужно. На фото сиам конечно, табированный.[/quote]


Ну, человек написал, что это сиам, потому что глаза голубые. Т.е. рассмотрел глаза. Если бы написал, что это суто сиамский окрас, потому что ориков таких не бывает, и глаза будут голубые, то мой вопрос и не возник бы.

Автор:  Iana [ 14 дек, Ср, 2016, 10:26 ]

Вы о разных вещах говорите.
Beatrissa говорит о колор поинтной схеме окраса ( без привязки к породе). Да колор поинтовый окрас всегда имеет голубой цвет глаз, поскольку это неполный альбинизм, а кошачьи альбиносы в отличие от других млекопитающих полных альбиносов имеют светло голубой цвет глаз, а не красный.
SlyFox говорит о "одна заводчица назвала ориенталом сейшельского окраса..." сейшельский ( колор поинт с белым) в разных системах считается по разному. В одних сиам , в других ориентал колор поинтного окраса.
На фоте сиам, не сейшел ( судя по фоте не видно белого) , сил тебби поинт ( опять же судя по плохой цветопередаче фото).

Автор:  SlyFox [ 15 дек, Чт, 2016, 01:05 ]

Iana писал(а):
Вы о разных вещах говорите.
Beatrissa говорит о колор поинтной схеме окраса ( без привязки к породе). Да колор поинтовый окрас всегда имеет голубой цвет глаз, поскольку это неполный альбинизм, а кошачьи альбиносы в отличие от других млекопитающих полных альбиносов имеют светло голубой цвет глаз, а не красный.
SlyFox говорит о "одна заводчица назвала ориенталом сейшельского окраса..." сейшельский ( колор поинт с белым) в разных системах считается по разному. В одних сиам , в других ориентал колор поинтного окраса.
На фоте сиам, не сейшел ( судя по фоте не видно белого) , сил тебби поинт ( опять же судя по плохой цветопередаче фото).

Да, я уже поняла насчет сиамов. Спасибо огромное!

Автор:  Cori [ 18 янв, Ср, 2017, 17:33 ]

Четыре сиамские девицы уродилось, отец SIA c21, мать ORI d25. Три тикированные черепашки, и одна нет :) вижу в них все что хочешь, и лилак, и шоко, и голубизну :oo: челки лиловые, хвосты с шоко, лапки голубые :D
Приблизительно так все выглядят:
Изображение
Губы, подушечки,этс - куда главнее смотреть?)))

Автор:  Мартышка [ 25 янв, Ср, 2017, 12:49 ]

мочка выглядит черной.
за красной мамкой или шоко или черный. так что вполне вероятно и черные. ессно черепахи.

Автор:  Бриори [ 26 янв, Чт, 2017, 20:13 ]

А черепашек то покажите.

Автор:  Cori [ 06 фев, Пн, 2017, 11:36 ]

Бриори писал(а):
А черепашек то покажите.


Черепашек уже актировали, все черные табби :8
Йошка
Изображение
Изуми ака Изюмка
Изображение
Има
Изображение
Ирука ака Ирка
Изображение

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/