CAT-форум
https://mauforum.ru/

Правила разведения британской породы.
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=8&t=4206
Показать изображения

Автор:  Pantera [ 15 дек, Вт, 2009, 17:51 ]

Вопрос возник в соседней ветке ;)
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=100&t=572&start=10


Pantera писал(а):
Lana ,

Pantera писал(а):
Элис, это правила разведения скоттов, а британцы закрытая порода Закрытая порода, это значит,что она закрыта для вязок с другими породами (включая скоттишей) и разведение идет ТОЛЬКО внутри этой породы!
Для скоттишей в допустимых к разведению значатся британцы и скоттиш страйты
Вязать кошку фолда с британцем можно, а британку с фолдом ...нельзя


Породообразующая - кошка, вот поэтому это два РАЗНЫХ правлила разведения. То, о котором Вы говорите, это правило разведения шотландской вислоухой и шотландской вислоухой ДШ... А у британцев правило другое...и оно гласит, что британская кошка вяжется ТОЛЬКО с британским котом. Но не хочу по 25 кругу талдычить одно и тоже ;)
Еще раз говорю, что это касаемо ТОЛЬКО ВЦФ

Lana писал(а):
Pantera писал(а):
Породообразующая - кошка

Вы это серьезно
А коты в питомниках, по вашему, так "погулять вышли" DD
По вашему получается, что британский кот может вязать шотландскую вислоухую кошку, а британская кошка не может вязаться с британским котом DD
Британская кошка может вязаться как с британцами, так и с шотландцами (и в WCF в том числе) И в том и в другом случае вязки не будут экспериментальными. И являются разрешенными.
Если результат таких вязок - помет шотландских котят
И вместо того, чтобы "по 25 кругу талдычить одно и тоже" , надо просто вникнуть в правила WCF.

Вот и думаю....толи я дура, то ли лыжи не едут :??:
Более того, в соседней ветке решили, что это британский вопрос ;)
Скажу сразу....я на 80% скоттовод, и только на 20 британовод :D

Автор:  Ofa [ 15 дек, Вт, 2009, 18:46 ]

Моё мнение-вязать Британку со Скоттишем нельзя. Порода считается по матери, поэтому котята должны быть британцами, коими они быть не могут априори :?
Кот -это кот, по коту никогда не зарегистрируют питомник, будь он хоть Чемпион из Чемпионов Всемирной галактики.
Так что кошка-это то, что "лежит в основе" ;)

Результат вязок британка-скоттиш и скоттишиха -британец по конечному результату одинаков.
Но регистрируются такие вязки по-разному.
Насколько мне известно в WCF вязки "Британка-Скоттиш" запрещены или регятся по разрешению плем. комиссии и как VAR.

Автор:  Softcat [ 15 дек, Вт, 2009, 18:56 ]

Оксана, с точки зрения ВСФ ты написала все верно - британскую кошку вязать с фолдом запрещено, а что в других системах я не в курсах.

Автор:  Элис [ 15 дек, Вт, 2009, 18:58 ]

Ofa писал(а):
Насколько мне известно в WCF вязки "Британка-Скоттиш" запрещены или регятся по разрешению плем. комиссии и как VAR.
читаем мат часть
http://www.wcf-online.de/ru/Standarty/KorotkoSh/scottish_fold.htm

Автор:  Ofa [ 15 дек, Вт, 2009, 19:11 ]

Элис писал(а):
Ofa писал(а):
Насколько мне известно в WCF вязки "Британка-Скоттиш" запрещены или регятся по разрешению плем. комиссии и как VAR.
читаем мат часть
http://www.wcf-online.de/ru/Standarty/KorotkoSh/scottish_fold.htm


Я вообще-то, говорю про БРИ, а эта порода ЗАКРЫТАЯ. Никаких подмесов быть не может.Посмотрите внимательно тему, Элис, перед тем как кого-то куда-то посылать ;)

Автор:  ОльгаС [ 15 дек, Вт, 2009, 19:13 ]

Оксан,ты не дура,расслабься :)
Элис,читайте сами мат.часть : кошка страйт или фолд может вязаться с бри-котом.А вот британка+фолд(страйт) - вязка не разрешенная,потому как порода закрытая.Чего в стописятпятый раз-то об этом говорить.

Автор:  Pantera [ 15 дек, Вт, 2009, 19:13 ]

Элис , ну посмотрите, пожалуйста, на стандарт какой породы Вы даете ссылку ;) Для ШОТЛАНДСКОЙ британцы допущены к вязкам, а в бридинг БРИТАНСКОЙ допущены ТОЛЬКО БРИТАНЦЫ.
Более того и в силкирках британцы допущены, но это же не значит, что и британцев с ними нужно вязать:)

Автор:  Pantera [ 15 дек, Вт, 2009, 19:18 ]

Уф, спасибо! А то я уж засомневалась в себе и на курсы собралась :D

Автор:  Элис [ 15 дек, Вт, 2009, 19:22 ]

Pantera, не надо переобуваться на ходу.
Вы тут что пытаетесь изобрести
Pantera писал(а):
Debora писал(а):
Я тоже в абсолютных непонятках - как это все понимать? Клубы WCF не готовы оформлять вязки между БРИ и фолдами как обычные, и могут их зарегистрировать только как экспериментальные (для достижения определеных целей).
Поскольку у меня в настоящий момент только скоттиши, а я подумываю о хайлендушке-бриташке для получения интересующего меня окраса, то меня вопрос об оформлении документов конечно же интересует.

Debora, по правилам ВЦФ будующие котята будут иметь экспериментальную родословную.

А я отталкиваюсь от фактов, от вязки британа на скоттиша, помет регится как шотландский без всяких экспериментальных родух.

Автор:  Pantera [ 15 дек, Вт, 2009, 19:54 ]

Элис писал(а):
Pantera, не надо переобуваться на ходу.
Вы тут что пытаетесь изобрести
А я отталкиваюсь от фактов, от вязки британа на скоттиша, помет регится как шотландский без всяких экспериментальных родух.

Ofa:
Цитата:
Насколько мне известно в WCF вязки "Британка-Скоттиш" запрещены или регятся по разрешению плем. комиссии и как VAR.

ОльгаС :
Цитата:
А вот британка+фолд(страйт) - вязка не разрешенная,потому как порода закрытая.Чего в стописятпятый раз-то об этом говорить

Автор:  Sherif [ 16 дек, Ср, 2009, 09:49 ]

Ну опять снова-здорово,
а что хочет добиться народ если вяжет фолда (страйта кошку на Британского кота, если строение и головы и костяка и шерсти разное???...

Автор:  Gemini [ 16 дек, Ср, 2009, 15:53 ]

Lana писал(а):
Британская кошка может вязаться как с британцами, так и с шотландцами (и в WCF в том числе) И в том и в другом случае вязки не будут экспериментальными. И являются разрешенными.
Если результат таких вязок - помет шотландских котят
И вместо того, чтобы "по 25 кругу талдычить одно и тоже" , надо просто вникнуть в правила WCF.


тема действительно уже горячо обсуждалась стописят раз. Согласна с Lana полностью, уж если разрешено к скоттишам бри подвязывать, один хрен, что кота британа использовать, что кошку, лишь бы результат такой вязки не в бри записывался. Что за половая дискриминация :oo: Вот только в прошлый спор задала ради прикола этот вопрос ВЦФу на сайте, сказали, што ваще никак нельзя никого вязать :D А скоттишистам плевать, как вязали, так и вяжут и буду вязать дальше, и скоттиших британами и британок скоттишами. И всё официально, и с родухами. :| :P

Вот только не надо тут про тип, костяк, шерсть и про зачем это надо - это другой вопрос, а здесь вопрос принципиальный, можно, или нет.

Автор:  Pantera [ 16 дек, Ср, 2009, 18:50 ]

Gemini , давай поговорим как заводчики....может он в тебе не до конца умер?....Имея БРИТАНСКУЮ кошку мы ищем ей кота для вязки для получения хороших котят. Смотрим на недостатки кошки, кота, думаем как закрепить что-то, как наоборот исправить.....Верно? Так вот объясни мне идя с БРИТАНСКОЙ кошкой на вязку к ШОТЛАНДСКОМУ коту, что ты хочешь получить? Как ты собираешься с помощью фолда/страйта улучшить БРИТАНСКУЮ породу? Как?! :o
Я понимаю для чего большинство любителей вяжет ....для получения "вислоухих британчиков", которые хорошо (по 5 т. р.) продаются на рынке :E Заводчикам это зачем?!

С шотландцами все наоборот, имея кошку фолда можно идти к БРИ, для получения....ну у каждого свои цели. :) Это логично! Сама вяжу фолд+ БРИ ;) Все котята шотландцы (а не "вЕслоухие британчики"). Ничего не нарушается в породе! Все по правилам!
Мое мнение, что британской породе шотландцы не нужны, а вот шотландцам британцы допустимы! Вот в чем разница.... Или опять не понятно :??:

Автор:  ОльгаС [ 16 дек, Ср, 2009, 19:20 ]

Лен,сама подумай : питомник регится по кошке,кошка британка,а на выходе у нее потомство другой породы.При регистрации порода,которой будет заниматься питомник,указывается.Так вот я,как пред. клуба никогда не зарегистрирую такую вязку,никогда не внесу в плем.книгу котят от этой вязки (как от неразрешенной),никогда не выдам доков ни как бри,ни как скоттам.
Регистрация питомника по кошке - это не дискриминация,это общепринятое правила (во всех системах,по крайней мере мне известным).Точно так же,как и то,что котятам дается заводская приставка питомника матери.
Gemini писал(а):
А скоттишистам плевать, как вязали, так и вяжут и буду вязать дальше, и скоттиших британами и британок скоттишами. И всё официально, и с родухами.

Меньше,и будет все меньше и меньше.Кое-где (не буду показывать пальцем) до сих пор страйтов как британов актируют,но это не значит,что так будет всегда,рано или поздно за это и по ручкам можно получить.

Автор:  Lana [ 16 дек, Ср, 2009, 22:03 ]

Уважаемые профи заводчики британцев, я совершенно согласна с тем, что вязать британца с шотландцем для улучшения поголовья британцев не актуально ;)
Что же касается регистрации пометов шотландцев от британской кошки и вислоухого кота, то в этом нет ни какого противоречия с правилами WCF.
Так как дословно правила гласят:
It is only permitted to use British Shorthair / Longhair and Scottish / Highland Straight for breeding.
It is not permitted to register kittens with straight ears as British Shorthair / Longhair. They must be registered as Scottish / Highland Straight, and it is not permitted to use these kittens for breeding British Shorthair / Longhair.


И ни слова о том, кто какого пола при этом должен быть :)
Поэтому высказывание
Цитата:
Так вот я,как пред. клуба никогда не зарегистрирую такую вязку,никогда не внесу в плем.книгу котят от этой вязки (как от неразрешенной),никогда не выдам доков ни как бри,ни как скоттам.

Ни чем не обосновано.

Автор:  ОльгаС [ 16 дек, Ср, 2009, 22:38 ]

Ну известно же,что закон как дышло : выгодно вам так трактовать - вы этим и занимаетесь.Плем.материала не хватает?
Lana писал(а):
Ни чем не обосновано

Ну это вам только так кажется,а у меня на руках документ с прошлогоднего форума WCF в Москве.
Lana писал(а):
It is only permitted to use British Shorthair / Longhair and Scottish / Highland Straight for breeding.
It is not permitted to register kittens with straight ears as British Shorthair / Longhair. They must be registered as Scottish / Highland Straight, and it is not permitted to use these kittens for breeding British Shorthair / Longhair.

Правила бридинга - для заводчика,владелец кота - не заводчик и быть им не сможет (пока у него кошки нет),а вот владелец кошки - потенциальный заводчик.Коту пофик кого вязать,а вот владельцу кошк нет с кем вязаться,от кого у кошки потом дети будут.Владелец кота - не может быть владельцем питомника,тогда как владелец кошки=владелец питомника=заводчик (бридер).Улавливаете мысль?Так для кого правила бридинга?Жаль,что те,кто правила пишет расчитывает на то,что все кругом это понимают.
Lana писал(а):
Уважаемые профи заводчики британцев, я совершенно согласна с тем, что вязать британца с шотландцем для улучшения поголовья британцев не актуально

А для улучшения поголовья шотландцев актуально?Неужели все так плохо?

Автор:  Лёка [ 16 дек, Ср, 2009, 22:43 ]

Ой, что вы спорите....британцев с британцами вяжем на выходе британцев получаем. Вяжем британцев со скоттом, на выходе получим, хоть тресни, только скоттов. Хотят - пусть вяжут, хоть со слоном. Но всех детей записывать в слоны. :)

Автор:  Softcat [ 16 дек, Ср, 2009, 22:48 ]

Слоны от двух слонов рождаются, так что от британки и слона будут слоновьи вариеты, в лучшем случае.

Автор:  Lana [ 16 дек, Ср, 2009, 23:10 ]

Цитата:
Ну известно же,что закон как дышло : выгодно вам так трактовать - вы этим и занимаетесь.

Я не "трактую", а цитирую с официального сайта WCF

Цитата:
Плем.материала не хватает?

Если это вопрос лично ко мне, то весь мой племенной материал можно лицезреть на моем сайте. Нехватки в племенном материале питомник не ощущает :)

Цитата:
Ну это вам только так кажется,а у меня на руках документ с прошлогоднего форума WCF в Москве

А что есть "форум WCF". Ни о каких форумах на официальном сайте нет ни слова и тем более о тех документах, которые там выдавались на руки.

Автор:  ОльгаС [ 16 дек, Ср, 2009, 23:40 ]

Lana писал(а):
Я не "трактую", а цитирую с официального сайта WCF

Нет,вы именно трактуете так,как вам это выгодно.Там написано как обзывать особей от фолдов (именно так,на первом месте) и бри,а вы в этом видите разрешение на вязку фолдов и британок.
Lana писал(а):
весь мой племенной материал можно лицезреть на моем сайте.

Извините,не испытала интереса,не примите на свой счет,просто даже в голову не пришло :)
Lana писал(а):
А что есть "форум WCF". Ни о каких форумах на официальном сайте нет ни слова и тем более о тех документах, которые там выдавались на руки.

Если вы никогда не видели моря,это не значит,что его на свете нет :) Просто вы никогда не видели моря.

Автор:  ОльгаС [ 16 дек, Ср, 2009, 23:43 ]

Лёка писал(а):
Ой, что вы спорите....британцев с британцами вяжем на выходе британцев получаем. Вяжем британцев со скоттом, на выходе получим, хоть тресни, только скоттов. Хотят - пусть вяжут, хоть со слоном. Но всех детей записывать в слоны. :)

ну да,ну да....повяжи слона со скунсом,миленький такой слоник получится,фигня,что без хобота и вонюч,все в плем.работе пригодится :)

Автор:  British ART [ 16 дек, Ср, 2009, 23:49 ]

ОльгаС писал(а):
ну да,ну да....повяжи слона со скунсом,миленький такой слоник получится,фигня,что без хобота и вонюч,все в плем.работе пригодится :)


:D :!:

Автор:  Лёка [ 16 дек, Ср, 2009, 23:51 ]

ОльгаС писал(а):
ну да,ну да....повяжи слона со скунсом,миленький такой слоник получится,фигня,что без хобота и вонюч,все в плем.работе пригодится :)

А тебе не все равно? Все ж не в британье пойдут. :P 8) А это - главное.

Автор:  Lana [ 17 дек, Чт, 2009, 00:15 ]

ОльгаС писал(а):
Нет,вы именно трактуете так,как вам это выгодно.Там написано как обзывать особей от фолдов (именно так,на первом месте) и бри,а вы в этом видите разрешение на вязку фолдов и британок.

Скорее вы все трактуете так как вам выгодно, упорно не видя оригинала
Возможно вы лучше знаете немецкий ;)
Вариант на немецком языке (WCF ведь имеет штаб квартиру в Германии)
И там написано не "как обзывать особей от фолдов (именно так,на первом месте) и бри" ,
а прописаны - Zucht und Registrierung (Племенное разведение и Регистрация)
-Zur Zucht dürfen nur British Kurzhaar / Langhaar und Scottish / Highland Straight verwendet werden.
-Jungtiere mit geraden Ohren dürfen nicht als British Kurzhaar / Langhaar registriert werden. Sie müssen als Scottish / Highland Straight registriert werden, und dürfen auch nicht für die Zucht von British Kurzhaar / Langhaar verwendet werden.
Так что кто еще из нас "не видит моря", вопрос спорный :)

Автор:  ОльгаС [ 17 дек, Чт, 2009, 02:01 ]

Лёка писал(а):
ОльгаС писал(а):
ну да,ну да....повяжи слона со скунсом,миленький такой слоник получится,фигня,что без хобота и вонюч,все в плем.работе пригодится :)

А тебе не все равно? Все ж не в британье пойдут. :P 8) А это - главное.

Ну,если скажу,что мне за породу(за SFS и SFS71) обидно,то скажу неправду.У меня свое отношение к скоттам.Но :
1.принципово.Не хочу,как заводчик,чтобы моих дочек вязали скоттами (и даже просто думали об этом).
2.принципово.Не хочу,как пред.клуба объяснять каждый раз,что нельзя получать от британки фолдиков,даже если очень хочется.
3.просто время есть,почему бы и не поговорить.
Даже если(!) допустить,что если очень хочется,то можно,то возникает вопрос - а зачем???Заметь,почему-то об этом ни гугу.Та же г-жа Лана в не сильно далеом 2004 году (или 5-м) так рада была разделению страйтов и британом (тема была о стандартах шотландской короткошерстной),зачем же сейчас так биться за право фолдов вязать британок?Спрашиваю - плем.материала не хватает?Нет,полно.Тогда что?Назло начальнику вокзала куплю билет,пойду пешком?
Lana писал(а):
я совершенно согласна с тем, что вязать британца с шотландцем для улучшения поголовья британцев не актуально

Совершенно верно :) Но шотландцам-то это зачем?В принципе,по заявления можно оформить экспериментальную вязку,но я бы своего согласия не дала,как племенник,потому что смысла в этом не вижу.

Автор:  Gemini [ 17 дек, Чт, 2009, 07:28 ]

Pantera писал(а):
Мое мнение, что британской породе шотландцы не нужны, а вот шотландцам британцы допустимы! Вот в чем разница.... Или опять не понятно :??:

Оксан, так об этом и речь, кому не понятно то? Мне вот лично всё понятно :|
Цитата:
Gemini , давай поговорим как заводчики....может он в тебе не до конца умер?...

ну давай поговорим ;)
Цитата:
Так вот объясни мне идя с БРИТАНСКОЙ кошкой на вязку к ШОТЛАНДСКОМУ коту, что ты хочешь получить? Как ты собираешься с помощью фолда/страйта улучшить БРИТАНСКУЮ породу? Как?! :o

:oo: Оксан, в стописятпервый раз говорю... никто тут британскую породу улучшать/ухудшать не собирается, если помет регистрируется как шотландский, каким местом британская порода пострадает? :??:
Цитата:
Я понимаю для чего большинство любителей вяжет ....для получения "вислоухих британчиков", которые хорошо (по 5 т. р.) продаются на рынке :E Заводчикам это зачем?!

тут вообще не об этом речь, еще раз говорю, британчиков никто не собирается плодить и продавать.
Цитата:
С шотландцами все наоборот, имея кошку фолда можно идти к БРИ, для получения....ну у каждого свои цели. :) Это логично! Сама вяжу фолд+ БРИ ;) Все котята шотландцы (а не "вЕслоухие британчики"). Ничего не нарушается в породе! Все по правилам!

кто спорит?

понятно, что питомник по кошке регистрируется, никто не спорит и с этим тоже, речь идет о разведении породы шотландская. Вот имеет человек питомник шотландских кошек, и занимается, к примеру, золотом, так вот, почему бы ему не использовать британскую короткошерстную кошку, ну, например, с афигительной красоты зелеными изумрудными глазами в своей племпрограмме? может нет возможности такую страйтиху приобрести. Да и по типу британку можно близко к скотишинному найти. В чем проблема? Кто какие правила нарушил? Все дети зарегистрируются как скоттиши. Вот именно, Оксана, цели у каждого свои ;)

Кто из нас чего не понимает, еще раз спрашиваю?

Автор:  Лёка [ 17 дек, Чт, 2009, 08:40 ]

ОльгаС писал(а):
,но я бы своего согласия не дала,как племенник,потому что смысла в этом не вижу.

И правильно, не давай. Только тебя могут и не спросить, а спросят - откажешь, могут и послать. Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется.(с)
Gemini писал(а):
:oo: Оксан, в стописятпервый раз говорю... никто тут британскую породу улучшать/ухудшать не собирается, если помет регистрируется как шотландский, каким местом британская порода пострадает? :??:

понятно, что питомник по кошке регистрируется, никто не спорит и с этим тоже, речь идет о разведении породы шотландская. Все дети зарегистрируются как скоттиши.

Кто из нас чего не понимает, еще раз спрашиваю?


ОльгаС писал(а):
1.принципово.
2.принципово.

Я тоже категорически против вливаний скоттов в британье. И своих кошек скоттами вязать не буду. НАМ это не надо.
А ИМ мы нужны. Но все дети будут скоттами. Да и.. 8) .. бог с ними. Это их проблемы. Поэтому ....попросится на вязку скоттишиха....не вопрос, повяжу(не факт). А дальше - как хотят.

Автор:  Pantera [ 17 дек, Чт, 2009, 14:57 ]

Лен, вопрос-то ...зачем британской кошке идти к фолду? Зачем чел купив британскую кошку (значит он решил заниматься британской породой, а не шотландской) вяжет ее с фолдом? А почему не с куном? не с бобтейлом... и. т. д. Вопрос ЗАЧЕМ британоводам вливать скоттишей в СВОЮ породу?
Зачем мы (скоттоводы) это делаем, это понятно ;) Но мы вяжем ФОЛДОВ с британцами и американцами (иногда и с персами, что допустимо по решению плем. комиссии) по понятной причине....нам нужен прямоухий партнер похожий по фенотипу на скотта :)
Зачем это британоводам? Глупо имея британскую кошку получать шотландских котят :??:
Цитата:
Поэтому ....попросится на вязку скоттишиха....не вопрос, повяжу(не факт). А дальше - как хотят.

Оль, а это нормально прийти к твоему коту с моей фолдихой ;) Это в пределах правил и разведения ШОТЛАНДСКОЙ породы ;)

Автор:  Pantera [ 17 дек, Чт, 2009, 15:18 ]

Цитата:
НАМ это не надо

Цитата:
А ИМ мы нужны

Вот именно это я и говорю....Именно поэтому британская порода закрыта для скоттов, именно поэтому вязка "британка+фолд" вне закона и ее не должно быть!
"ИМ" , т. е. скоттоводам ( и мне лично ;) ) нужны британские КОТЫ, но не кошки :)

Цитата:
Вот имеет человек питомник шотландских кошек, и занимается, к примеру, золотом, так вот, почему бы ему не использовать британскую короткошерстную кошку, ну, например, с афигительной красоты зелеными изумрудными глазами в своей племпрограмме? может нет возможности такую страйтиху приобрести. Да и по типу британку можно близко к скотишинному найти. В чем проблема? Кто какие правила нарушил? Все дети зарегистрируются как скоттиши. Вот именно, Оксана, цели у каждого свои

В этом случае берется разрещение плем. комиссии и вяжется БРИ на фолда, но с пометкой экспериментальная вязка....

Автор:  Элис [ 17 дек, Чт, 2009, 16:32 ]

Pantera писал(а):

Цитата:
Вот имеет человек питомник шотландских кошек, и занимается, к примеру, золотом, так вот, почему бы ему не использовать британскую короткошерстную кошку, ну, например, с афигительной красоты зелеными изумрудными глазами в своей племпрограмме? может нет возможности такую страйтиху приобрести. Да и по типу британку можно близко к скотишинному найти. В чем проблема? Кто какие правила нарушил? Все дети зарегистрируются как скоттиши. Вот именно, Оксана, цели у каждого свои

В этом случае берется разрещение плем. комиссии и вяжется БРИ на фолда, но с пометкой экспериментальная вязка....

DD DD DD

Автор:  Kisolda [ 21 дек, Пн, 2009, 13:58 ]

А вот цитата из раздела "Карьера кошки" по этому же вопросу (вязки британцев со скотишами):

Цитата:
германия не запрешала .. она не рекомендовала эти вязки
у меня была переписка с германией на это счет
вот что мне ответили
Ответ от E.Preiss

Цитата:
Dear member,

There are no rules in WCF concerning this item.
But it is very common practice in many clubs to use British SH for breeding
Scottish Fold to avoid these problems with stiff joints and spine.
But the kittens, if they have straight ears, are NOT used for breeding back
to British SH, because not to introduce any spine problems into the BSH, but
these kittens are registered as Scottish Straight,
and can be also shown as Scottish Straight.
Scottish Straight - as recognized by several WCC-members, can win all titles
in the WCF.
When you look into the show calendar, you will also see many special shows
for Scottish Fold and Scottish Straight.
Note that in some Australian clubs the Scottish Straight is called Scottish
Shorthair.

Автор:  Лёка [ 21 дек, Пн, 2009, 16:20 ]

Pantera писал(а):
Оль, а это нормально прийти к твоему коту с моей фолдихой ;) Это в пределах правил и разведения ШОТЛАНДСКОЙ породы ;)

Так я и не спорю. :) И о том же говорю.
Элис писал(а):
Цитата:
В этом случае берется разрещение плем. комиссии и вяжется БРИ на фолда, но с пометкой экспериментальная вязка....

DD DD DD

Зря смеетесь. Так оно и есть в ВЦФ.

Автор:  ОльгаС [ 21 дек, Пн, 2009, 19:53 ]

В эти выходные наш кот выставлялся в Н.Новгороде,на столе у Федоренко.Г-жа Федоренко восхищалась круглой головой....слишком круглой для британа,по ее словам больше подходящей для страйта.Долго пытала нет ли в родушке фолдов,не могла поверить что нет.В конце концов отпустила с миром (с титулом),порекомедовав вязки с фолдихами,со словами - я в своем клубе таких британских котов всегда рекомендую вязать на фолдих.
Не из клуба ли г-жи Федоренко Элис?Не от того ли ей так смешно?Может,для нее это просто в порядке вещей,и ни о каких RIEX она и знать не знает?

Автор:  Элис [ 22 дек, Вт, 2009, 07:22 ]

ОльгаС писал(а):
В эти выходные наш кот выставлялся в Н.Новгороде,на столе у Федоренко.Г-жа Федоренко восхищалась круглой головой....слишком круглой для британа,по ее словам больше подходящей для страйта.Долго пытала нет ли в родушке фолдов,не могла поверить что нет.В конце концов отпустила с миром (с титулом),порекомедовав вязки с фолдихами,со словами - я в своем клубе таких британских котов всегда рекомендую вязать на фолдих.
Не из клуба ли г-жи Федоренко Элис?Не от того ли ей так смешно?Может,для нее это просто в порядке вещей,и ни о каких RIEX она и знать не знает?

ОльгаС, вам лично хочется поговорить обо мне?
1. Состою не у Федоренко в клубе и ни когда не состояла.
2. За 10 лет работы с породой ни когда не вязала своих на британов, мне хватает страйтов.
3. Я не против, если подвязывают британов для выведения новых окрасов или еще чего (если это делается обоснованно)
4. И есть правила WCF, которые как вы госпожа председатель клуба ОльгаС и госпожа Федоренко должны знать в первую очередь, а не выдумывать, как Вы считаете правильным.

Автор:  ОльгаС [ 22 дек, Вт, 2009, 18:38 ]

Элис писал(а):
ОльгаС, вам лично хочется поговорить обо мне?

Верите - нет :)
Элис писал(а):
За 10 лет работы с породой ни когда не вязала своих на британов, мне хватает страйтов.

Странное дело : тем,кто ратует за подвяз другой породы,вполне хватает страйтов.Удивительное рядом.Мало проблем породе - давайте ее дальше гробьте межпородными вязками.Да еще и чужими руками,тех,кому страйтов не хватает :)

Автор:  Элис [ 22 дек, Вт, 2009, 18:51 ]

ОльгаС писал(а):
Элис писал(а):
За 10 лет работы с породой ни когда не вязала своих на британов, мне хватает страйтов.

Странное дело : тем,кто ратует за подвяз другой породы,вполне хватает страйтов.Удивительное рядом.Мало проблем породе - давайте ее дальше гробьте межпородными вязками.Да еще и чужими руками,тех,кому страйтов не хватает :)

зачем все переворачивать с ног на голову?
Как понимаю тут разговор идет среди профессионалов, а не любителей с улицы.
Заводчик сам разберется что ему подвязать для дальней работы, а для любителей есть так сказать председатели клубов которые и дают новичкам направление на вязку.
Думаю что все точки расставили в этом вопросе!

Автор:  ОльгаС [ 22 дек, Вт, 2009, 19:23 ]

А я как раз думаю,что не все точки.Может,заводчик со стажем сам разберется нужно это ему или нет (подвяз с бри),но новичок-любитель-делитант воспримет это как руководство к действию (типа все можно).

Автор:  Ofa [ 22 дек, Вт, 2009, 20:06 ]

Элис писал(а):
3. Я не против, если подвязывают британов для выведения новых окрасов или еще чего (если это делается обоснованно)
4.


Элис, вот даже стесняюсь спросить, чтобы не показаться Вам совсем тёмной и не вызвать Вашего истерического смеха,каких окрасов не хватает в фолдах, чтобы их заимствовать у британцев 8-0
Аргумент как-то на глиняных ногах получился,ИМХО :??:

Автор:  Элис [ 22 дек, Вт, 2009, 20:18 ]

Ofa писал(а):
Элис писал(а):
3. Я не против, если подвязывают британов для выведения новых окрасов или еще чего (если это делается обоснованно)
4.


Элис, вот даже стесняюсь спросить, чтобы не показаться Вам совсем тёмной и не вызвать Вашего истерического смеха,каких окрасов не хватает в фолдах, чтобы их заимствовать у британцев 8-0
Аргумент как-то на глиняных ногах получился,ИМХО :??:

Ofa, при таком сарказме, не собираюсь тут перед вами распинываться, поисковая система Google вам поможет в поиске.

Автор:  Ofa [ 22 дек, Вт, 2009, 20:46 ]

Элис писал(а):
Ofa, при таком сарказме, не собираюсь тут перед вами распинываться, поисковая система Google вам поможет в поиске.

Дак я уже по Вашей рекомендации изучала мат.часть :D Пойду и правда Google
почитаю, чтоб Вы тут не " распинывались"( сорри, лексика Ваша), только по другой тематике ;)

Автор:  Ирис [ 22 дек, Вт, 2009, 20:56 ]

Ofa писал(а):
...каких окрасов не хватает в фолдах, чтобы их заимствовать у британцев 8-0
Аргумент как-то на глиняных ногах получился,ИМХО :??:

Инна, это ни для кого не секрет, например, вот таких: ;)
ns 25 - серебристый тикированный:
Изображение

d 25 - красный тикированный:

Изображение

ny 11 33 золотой колор-пойнт:

Изображение

Продолжать? ;) Это всё дети от британцев. И если честно, я вообще не пойму, чего так взбеленились-то? :??: Не хотите - не вяжите! А многие заводчики фолдов - тётеньки взрослые, вполне могут самостоятельно решить, что и для чего им нужно в ИХ племенной программе. ;) Знаете, что я сделаю, если система пишет бредовые правила, которые мне мешают работать? пральна! Уйду в другую систему. 8)

Автор:  Ofa [ 22 дек, Вт, 2009, 21:19 ]

Да их и в британцах не пруд пруди, а единицы. Типа " битый небитого везёт" :)

Цитата:
И если честно, я вообще не пойму, чего так взбеленились-то? Не хотите - не вяжите!

Дак и не собирались вроде :??: А взбелинились потому, что такие вязки,по утверждению оппонентов, это просто норма и обсуждать тут нечего :? А тему , к сожалению, читают не только "взрослые тётеньки", но и начинающие. И к сожалению, они иногда воспринимают такие рекомендации как руководство к действию.
И кстати , в этой теме мы пишем о правилах разведения британцев с целью улучшения породы, а отнюдь не не о фолдах ;)

Автор:  ОльгаС [ 22 дек, Вт, 2009, 21:20 ]

Наташ,я повторюсь :
ОльгаС писал(а):
Может,заводчик со стажем сам разберется нужно это ему или нет (подвяз с бри),но новичок-любитель-делитант воспримет это как руководство к действию (типа все можно).

Знаешь скока новичков кинется делать,что левая нога захочет?Я так уже вижу объявы : британский кот вяжет все,что шевелится.Дальше больше - почему так можно,а наоборот нет?И - оп-ля - возвращаемся к страйто-бритам и брито-страйтам.Брито-страйт так же имеем родословную шотландца,а значит имеет право вязать и вязаться и с теми и с другими.И что бредовее?
Именно поэтому такие вязки должны нести и несут экспериментальный характер.

Автор:  Лёка [ 22 дек, Вт, 2009, 21:29 ]

ОльгаС писал(а):
Брито-страйт так же имеем родословную шотландца,а значит имеет право вязать и вязаться и с теми и с другими.

Да с какого перепугу-то? Умерла - так умерла! Он-то как раз и НЕ может вязаться с британьем уже никак(если мы говорим о разведении британья), он фолд0-страйт и не более того и....фигу ему, а не вязки с британцами.

Автор:  ОльгаС [ 22 дек, Вт, 2009, 22:06 ]

Это ты так думаешь,а по логике получения редких окрасов - само то.И мы говорим не о разведении британья,а о разведения скоттишей,которые используют в плем.программах британье.
Хотя...ладно,с брито-страйтом перегнула,пусть будет брито-фолд.Все равно картина примерно такая.

Автор:  Ирис [ 22 дек, Вт, 2009, 22:09 ]

Точно такая же тема уже была года 2 назад. И те же слова говорили, что воспримут как руководство к действию. ;) Только всё-равно ни у кого ещё не получилось отвадить от таких "коммерческих" с точки зрения разведенцев, вязок и плевать им и на правила и на системы и на клубы. Ну а что новичёк воспримет это как "руководство" - не верю. Это всё больше от непросвещённости. 8)

Автор:  Лёка [ 22 дек, Вт, 2009, 22:13 ]

Ирис писал(а):
Знаете, что я сделаю, если система пишет бредовые правила, которые мне мешают работать? пральна! Уйду в другую систему. 8)

Наташ, на самом деле правила не такие уж и бредовые. При условии, что все дети от смешанных браков никогда не будут пущены в разведение британской к/ш - да на здоровье, ваши вязки, ваши проблемы, хоть в злате, хоть в серебре.
Если это будет соблюдаться - никто из британистов даже слова не скажет.


Тьфу, не успеваю отвечать...

Автор:  ОльгаС [ 22 дек, Вт, 2009, 22:15 ]

Мы не о тех,которым плевать,а о тех,что в рамках правил и систем.Первым вообще все пох,и этот форум в том числе.

Автор:  Лёка [ 22 дек, Вт, 2009, 22:17 ]

Ирис писал(а):
Это всё больше от непросвещённости. 8)

Какой, черт подери? Что у фолдов полно аномальных изменений со скелетом и костяком? И нам в британье это нахрен не надо?
Так мы об этом говорили, говорим и будем говорить....до скончания дней....наших....или этих пород.

Автор:  Kisolda [ 23 дек, Ср, 2009, 12:02 ]

Совсем новичком себя не считаю, но и до профи мне еще очень далеко, однако, хочу сказать, что пока не будет все четко и ясно прописано в правилах систем, и они не будут соблюдаться, а за нарушения не будет конкретных наказаний, весомых, то так и будут проводится бездумные вязки бри на страйтов и т.д. (Я сейчас не говорю об осознанных вязках данных пород заводчиками со стажем. Опять же, с какими-то ограничениями.).
Недавно пыталась найти данный запрет в системе ВЦФ, не нашла... Перерыла весь оф. сайт ВЦФ, есть только некоторые требования к стандартам пород, но четко НИГДЕ не прописано, что нельзя проводить данные вязки. Хотя, если заглянуть в раздел "Вопрос-Ответ", то на подобные вопросы везде значится: "Запрещены". :??:

Автор:  Softcat [ 23 дек, Ср, 2009, 12:52 ]

А тем не менее, он был и длительное время висел на сайте русского ВСФ-отделения, еще старой версии в бордовых тонах.

Автор:  Лёка [ 24 дек, Чт, 2009, 12:01 ]

Softcat писал(а):
А тем не менее, он был и длительное время висел на сайте русского ВСФ-отделения, еще старой версии в бордовых тонах.

:??: :??: :??: И сонце всходило, и радуга цвела....все было, все было....и любовь была.(с) 8)

Автор:  Bruce [ 24 дек, Чт, 2009, 17:04 ]

ОльгаС писал(а):
пусть будет брито-фолд.

DD Они уже существуют... попалось мне сегодня на глаза объявленьице "Британские вислоухие с клубными документами". Дай думаю позвоню. Может просто опечатка. Ан, нет... Девушка в течение получаса разъясняла мне, что есть шотландские вислоухие и "британские вислоухие", которых между собой вязать нельзя. 8| Потому как в их клубе вяжут шотландских вислоухих с шотландскими прямоухими, а "британских вислоухих" с британскими прямоухими. Вот так вот. 8-0 На моё замечание, что такой породы в природе не существует, прозвучал ответ- "ну, вы не правы и просто ничего в ЭТОМ не понимаете, у меня же это в родословных написано и председатель клуба нам ЗАВОДЧИКАМ об этом говорит." 8-0 8-0 8-0 Клуб "Рысь"... :??: Вот, что с такими делать? :?

Автор:  Katrin [ 24 дек, Чт, 2009, 19:12 ]

Gemini писал(а):
Согласна с Lana полностью, уж если разрешено к скоттишам бри подвязывать, один хрен, что кота британа использовать, что кошку, лишь бы результат такой вязки не в бри записывался. Что за половая дискриминация :oo:

Полностью согласна! Результаты таких вязок записывают как скоттиши (фолды, страйты)

Pantera писал(а):
Более того и в силкирках британцы допущены, но это же не значит, что и британцев с ними нужно вязать:)

Оксана, селкирков с британами вяжут и британов с селкирками - "один хрен" (с) Результаты таких вязок записывают как селкирки

В обоих случаях вязки разрешены в одностороннем порядке: только для скоттишей и только для селкирков.
А кому и для чего нужны такие вязки - это уже заводчики решают самостоятельно.

Автор:  Katrin [ 24 дек, Чт, 2009, 19:15 ]

Bruce писал(а):
ОльгаС писал(а):
пусть будет брито-фолд.

DD Они уже существуют... .......Вот, что с такими делать? :?


да такие долбо... были, есть и будут, с ними ничего не поделаешь

Автор:  brit-fiord [ 25 дек, Пт, 2009, 16:45 ]

Bruce писал(а):
Вот, что с такими делать? :?

Чего делать - котят от них не брать в разведение ;)
А "лапша по ушам" понятно для кого.
Ну, обывателям (не заводчикам) в основном по фиг, на них и расчет..., но опять же, это до поры-до времени..., пока не захотят в кастратах выставляться :|
Вот, очень правильно у Ольги, в подписи:
Цитата:
Только правильный выбор заводчика гарантирует, что ваш котенок вырастет в «Это что-то!», а не в «Ой, а что это?» © Я
:!:
Вот хоть в шапке (сайта) пиши, или на лбу.... :D

Автор:  Debora [ 25 дек, Пт, 2009, 23:24 ]

Почитала, захотелось высказаться. Я занимаюсь только скоттиками: британами так и не сподобилась увлечься. Но как права Ирис - каким же еще способом можно получать новые окрасы? И меня вполне устраивает, что дети от такой вязки будут страйтами - к тому и стремимся.

Автор:  Pantera [ 25 дек, Пт, 2009, 23:46 ]

Debora писал(а):
Почитала, захотелось высказаться. Я занимаюсь только скоттиками: британами так и не сподобилась увлечься. Но как права Ирис - каким же еще способом можно получать новые окрасы? И меня вполне устраивает, что дети от такой вязки будут страйтами - к тому и стремимся.

Все очень просто.... взять кошку фолда и повязать на кота британца нужного окраса и типа ;) Это почти одно и тоже, но в рамках правил :)
Я очень даже за прилитие британцев....тем более сейчас заводчики научились их подбирать ;) ... я просто объясняю, что "в одностороннем порядке" (с) Katrin :)

Автор:  Debora [ 25 дек, Пт, 2009, 23:50 ]

Pantera писал(а):
Debora писал(а):
Почитала, захотелось высказаться. Я занимаюсь только скоттиками: британами так и не сподобилась увлечься. Но как права Ирис - каким же еще способом можно получать новые окрасы? И меня вполне устраивает, что дети от такой вязки будут страйтами - к тому и стремимся.

Все очень просто.... взять кошку фолда и повязать на кота британца нужного окраса и типа ;) Это почти одно и тоже, но в рамках правил :)
Я очень даже за прилитие британцев....тем более сейчас заводчики научились их подбирать ;) ... я просто объясняю, что "в одностороннем порядке" (с) Katrin :)

Оно бы и было по правилам, НО: у меня в питомнике фолды только КОТЫ. Кошки - страйты. И меня это вполне устраивает. Именно поэтому и вязка такая: кт-фолд и кошка британка.

Автор:  Pantera [ 25 дек, Пт, 2009, 23:57 ]

Ну вот...От кошки британки ...по логике...могут родиться только британцы (так как порода закрыта и развивается только внутри себя) ;) А у Вас ...фолды и страйты :) А от кошки скоттишишки и британца...фолды и страйты, что вполне логично ;) Вот и весь спор...почему в одну сторону логично можно, а в другую нет ;)

Автор:  Katrin [ 26 дек, Сб, 2009, 12:41 ]

Pantera писал(а):
Ну вот...От кошки британки ...по логике...могут родиться только британцы (так как порода закрыта и развивается только внутри себя) ;) А у Вас ...фолды и страйты :) А от кошки скоттишишки и британца...фолды и страйты, что вполне логично ;) Вот и весь спор...почему в одну сторону логично можно, а в другую нет ;)


Оксана, у тебя получается как у евреев: нацианальность определяется по матери DD DD

Да логично в ОБЕ стороны, в правилах ничего об односторонних запретах не сказано.

Автор:  Лёка [ 26 дек, Сб, 2009, 12:50 ]

Как писала Лана: от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Хоть папа скотт (что бывает очень часто по жизни 8) ), что мама скотт (что по жизни случается так же 8) ), дети будут скоттами (что по жизни так же не редкость 8) ) :D

Автор:  Pantera [ 26 дек, Сб, 2009, 16:49 ]

Катя, так если порода закрыта, то как в чистой породе могут рождаться...скотты, силки и т. д. :??: :??: :??: Про евреев не знаю :) но с точки зрения фелинологии это логично :D
Лек, родиться может кто угодно, и у кого угодно, только как это записать ...по правилам ;)

Мне с логикой явно не повезло DD

Автор:  Katrin [ 26 дек, Сб, 2009, 17:47 ]

Оксан, мне какжется, что с логикой у тебя все в порядке, просто ты не хочешь признать, что в этом вопросе ты не права ;)

Pantera писал(а):
Катя, так если порода закрыта, то как в чистой породе могут рождаться...скотты, силки и т. д. :??: :??: :??:


Никак, они рождаются в породах, открытых для межпородных скрещиваний, в данном случае от скоттишей и селкирков.

Британы закрыты для вязок с другими породами => регистрируем британских котят только от вязки BRI + BRI = BRI.
Чистая порода остается чистой, т.к. результаты вязок с другими породами НЕ регистрируются как BRI.

Скоттиши и селкирки официально открыты для межпородных скрещиваний => регистрируем котят скоттишей и селкирков от вязок
1. SFS + BRI = SFS или BRI + SFS = SFS
2. SRX + BRI= SRX или BRI + SRX = SRX

Цитата:
Лек, родиться может кто угодно, и у кого угодно, только как это записать ...по правилам ;)

нечего, что я ответила за Леку выше :8

Автор:  Pantera [ 26 дек, Сб, 2009, 18:34 ]

Кать, поняла...я дура DD , что отказала многим кошкам в вязке с моим фолдом отправив их к британцам ;)
Я не не хочу признать, я так думаю! Просто, Кать, согласись глупо с британской кошкой идти на вязку к другой породе....Зачем? :??: С фолдом я понимаю, а с британкой...не могу :P Я, как скоттовод понимаю, что продукт в обоих случаях будит один и тотже, я не понимаю зачем британоводам (ну может от скуки разве) нужны котята ДРУГОЙ породы :??: Если хочешь иметь вислоушек...заведи страйтиху! :) Но это мое мнение...

Автор:  Katrin [ 26 дек, Сб, 2009, 18:59 ]

Цитата:
Просто, Кать, согласись глупо с британской кошкой идти на вязку к другой породе....Зачем? :??:

для тебя глупо, а для других нет. Многие такие вязки делаются для бабла: скоттиши и селкирки всяко дороже, а главно - быстрее продаются чем БРИ.

Или, например, такой вариант ты не рассматривала: захотела тетя скоттишку приобрести, чтобы котяточек быстро и подороже (чем БРИ) продавать. Денег не покупку скотта нет, а вот на вязку со скоттим - есть. Повязала, получила, оставила себе.

Также и с селкирками. Повязать с селкирком и оставить себе котенка во много раз дешевле, чем купить кудряшку.

Цитата:
Если хочешь иметь вислоушек...заведи страйтиху!

ЗАЧЕМ?? Экая ты непонятливая :D . От британки ты раз британов получишь, раз - скоттишей и т.д. А от страйтихи только скоттишей придется рожать. А народ хочет на елку влезть и задницу не ободрать.

Вообщем, толчом воду в ступе. Такие вязки были, есть и будут. Кстати, Оксана, насколько я помню, ты в начале своей бридерской деятельности тоже британов со скоттишами вязала и это не считала чем-то ужасным.

И у меня был один такой опыт (лет 15 назад). Моя поинтовая БРИ черепаха рожала очень много кошек - сплошных черепах. Продать их обывателям в то время было практически невозможно! Но рисованные черепахи были ярче, наряднее, и обыватели воспринимали их как что-то необычное. О хороших рисованных (не серебристых) БРИ тогда приходилось только мечтать. Вот и пошла я скоттишу n 24.
Можешь вынести мне за это строгий выговор с занесением в личное дело :D

Автор:  Pantera [ 26 дек, Сб, 2009, 20:14 ]

Кать, да я и не скрываю...вязала, когда БРИ открыты были, более того страйтов в те времена в БРИ и записывали ;) Более того я и сейчас вяжу....но без доков, "на подушку" всех :D
А вообще....я тут не претендую на последнюю инстанцию, чье слово закон! ;)
Знаю точно за себя, как за члена ВЦФ....я доки на вязку БРИ+скоттиш, либо не дам, либо только как экспериментальную. Вот такая я вредная! :P

Автор:  Katrin [ 26 дек, Сб, 2009, 20:36 ]

Pantera писал(а):
Знаю точно за себя, как за члена ВЦФ....я доки на вязку БРИ+скоттиш, либо не дам, либо только как экспериментальную. Вот такая я вредная! :P
ну так по закону тебя тогда и "привлечь" могут за превышение власти :P ведь такие вязки совершенно законны в сторону скоттишей ;)

Автор:  Katrin [ 26 дек, Сб, 2009, 20:48 ]

нда... :??: я тогда вообще не понимаю зачем ты открыла эту тему после этой фразы.
Pantera писал(а):
Более того я и сейчас вяжу....но без доков, "на подушку" всех :D

С Наступающим тебя, Оксана! :D

Автор:  Pantera [ 26 дек, Сб, 2009, 21:26 ]

Я отнюдь не белая и пушистая! Я тоже вяжу не всегда по правилам, НО доки не ляпаю, а просто не отдаю! Котейцы идут в дар знакомым...таких случаев на моей совести заводчика целых ...три 8|
Все, что выходит из питомника с доками, все по правилам и законно! :)
А еще я "на кошках деньги делаю" (с) Народ! :P

Спасибо! Катя, тебя тоже с наступающими праздниками! :* Успехов и счастья в Новом году! :!:

Автор:  Лёка [ 26 дек, Сб, 2009, 23:37 ]

Фу...Ну слава Богу.... :D разобрались.
Все селкирки или страйты-скотты, если один из родителей не британ.
Или эксперимент. 8)

Автор:  fold [ 28 дек, Пн, 2009, 07:34 ]

Pantera писал(а):
Я отнюдь не белая и пушистая! Я тоже вяжу не всегда по правилам, НО доки не ляпаю, а просто не отдаю! Котейцы идут в дар знакомым...таких случаев на моей совести заводчика целых ...три 8|
Все, что выходит из питомника с доками, все по правилам и законно! :)
А еще я "на кошках деньги делаю" (с) Народ! :P
:


а чего тут незаконного?
кстати, продавать или дарить тоже дело заводчика. Кто-то для "бабла" вяжет(как тут говорили), а кто-то знакомым дарит, чтобы не тратиться на другой подарок :D . Это с какой стороны посмотреть. И как преподнести.
Даже американские Питомники работают вот так-" We have several wonderful breeding queens. We breed British Shorthairs and straight ear Scottish folds to our boys....(а мальчики фолды). Получают люди крепких и крупных скотишей с хорошей шерстью , нравится им... и покупателям тоже. И скорее пляшут не от кошек(британских), а от котов-например, есть вислоухий кот, к нему подбирают в пару Бри и страйт кошек. Имеют право любых подбирать, все будут настоящими скотиш-фолдами без разницы от страйта кошки или от бри они получены. Такая вот программа разведения у скотишей. И не давать доки -это неправильно. ВолюнтаризЪм(с) ;)

Автор:  Gemini [ 08 янв, Пт, 2010, 19:52 ]

мне в принципе пофигу, кто кого и с кем вяжет, и я никогда не была ярой противницей межпородных вязок, как говорили на этом форуме "у каждого Абрама..." спорю чиста из принципа. Я уже и тему эту забыла, пришлось вспомнить DD сегодня от нефик делать шарилась по сайтам, не цели ради, просто от скуки, каникулы достали. Зашла на сайт одного знакомого питомника, занимающегося британами, зареген в ФИФе...и что я вижу 8-0
Pantera писал(а):
согласись глупо с британской кошкой идти на вязку к другой породе....Зачем? С фолдом я понимаю, а с британкой...не могу. Я, как скоттовод понимаю, что продукт в обоих случаях будит один и тотже, я не понимаю зачем британоводам (ну может от скуки разве) нужны котята ДРУГОЙ породы.


продаются котята... порода скоттиш страйт 8-0 Оксан, думаю, ты поняла, о чем речь... вот в этом конкретном случае - сижу, и действительно офигеваю... накой? :??: ни тебе окраса эксклюзивного, ни типа :| и куда смотрели борцы за чистоту британской породы :D и самое интересное, а как котят то зарегили? :??: по ФИФе 8-0 хотя... при желании можно всё зарегить :D нда... бывает :|

Автор:  Лёка [ 09 янв, Сб, 2010, 01:31 ]

Не устали переливать из пустого в порожнее? перемалывать все по 2010 разу? :D с начала веков, от рождества Христова.... Каждый год тема всплывает....одно и тоже из года в год.... :D :P
Даааа ланпочки, как разводят скоттов. Как хотят, так пусть и разводят. ИХ ПРОБЛЕМЫ. В британье не регят - и слава Богу. И все.

Автор:  Pantera [ 09 янв, Сб, 2010, 01:44 ]

Gemini писал(а):
мне в принципе пофигу, кто кого и с кем вяжет, и я никогда не была ярой противницей межпородных вязок, как говорили на этом форуме "у каждого Абрама..." спорю чиста из принципа. Я уже и тему эту забыла, пришлось вспомнить сегодня от нефик делать шарилась по сайтам, не цели ради, просто от скуки, каникулы достали. Зашла на сайт одного знакомого питомника, занимающегося британами, зареген в ФИФе...и что я вижу
...продаются котята... порода скоттиш страйт Оксан, думаю, ты поняла, о чем речь... вот в этом конкретном случае - сижу, и действительно офигеваю... накой? ни тебе окраса эксклюзивного, ни типа и куда смотрели борцы за чистоту британской породы и самое интересное, а как котят то зарегили? по ФИФе хотя... при желании можно всё зарегить нда... бывает :|

Да, Лена, поняла, что тебе ...у себя заняться нечем. ;) Но так я тебя разочарую. Кошка эта от мамы страйта, да и тип у неё -не британский. Она уже давно в совладении, котята от неё актируются в ВЦФ. Да и про цель вязки ты попала пальцем в небо. Ставилась цель получить шоколадного скоттиша, но результат не оправдал ожиданий.
Ты удовлетворена :?:
Да, и хотелось бы более корректных высказываний при отсутствии информации.
Уличать и обличать всё-таки, наверное, не для этого форума :??:

Автор:  Pantera [ 09 янв, Сб, 2010, 01:47 ]

Лёка писал(а):
Не устали переливать из пустого в порожнее? перемалывать все по 2010 разу? :D с начала веков, от рождества Христова.... Каждый год тема всплывает....одно и тоже из года в год.... :D :P
Даааа ланпочки, как разводят скоттов. Как хотят, так пусть и разводят. ИХ ПРОБЛЕМЫ. В британье не регят - и слава Богу. И все.

Лека, я больше не будууууу! Чес слово ;) :D

Автор:  Лёка [ 09 янв, Сб, 2010, 01:54 ]

Gemini писал(а):

...продаются котята... порода скоттиш страйт .... и куда смотрели борцы за чистоту британской породы и самое интересное, а как котят то зарегили? по ФИФе хотя... при желании можно всё зарегить нда... бывает :|


Pantera писал(а):
котята от неё актируются в ВЦФ. Да и про цель вязки ты попала пальцем в небо. Ставилась цель получить шоколадного скоттиша, но результат не оправдал ожиданий.


Gemini, голубка моя....а ты не знала, что Пантерины скотты в другом клубе? :D
Она, вроде, :??: и не скрывала этого и писала об этом не раз.....ой....не могу... :D не вышло разоблачения :D и нету тайны мандридского двора :D
И что не так-то? котята страйты, заметь, а не британами обозваны :) Так что, борцам за чистоту породы нет оснований волосы на....ушах рвать :D

Автор:  Pantera [ 09 янв, Сб, 2010, 02:04 ]

Лёка писал(а):
Pantera писал(а):
котята от неё актируются в ВЦФ. Да и про цель вязки ты попала пальцем в небо. Ставилась цель получить шоколадного скоттиша, но результат не оправдал ожиданий.

Gemini, голубка моя....а ты не знала, что Пантерины скотты в другом клубе?
Она, вроде, и не скрывала этого и писала об этом не раз.....ой....не могу... не вышло разоблачения и нету тайны мандридского двора :D

Оль, она кошку имела ввиду ;) Она действительно живет в питомнике зарегиным в ФИФе ;) Видимо этого достаточно, чтобы сделать выводы о регистрации самой кошки ;)
Оля, борец, это я DD Видимо потому что открыла тему :??: Или что соблюдаю клубные требования :??:

Автор:  Лёка [ 09 янв, Сб, 2010, 02:19 ]

Pantera писал(а):
Она действительно живет в питомнике зарегиным в ФИФе ;) Видимо этого достаточно, чтобы сделать выводы о регистрации самой кошки ;)

Дорогая, а нет худа без добра! Вот, после этого инцидента, может быть, тебе придет светлая мысль в голову на своем сайте сделать пояснение для ...ээээ несведующих о том, что питомник занимается разведением 2-х пород и в разных системах. :)

DD Рыдаю....
Pantera писал(а):
Уличать и обличать всё-таки, наверное, не для этого форума :??:

А для какого же? DD

Автор:  Pantera [ 09 янв, Сб, 2010, 03:00 ]

А что нужно пояснять? 8-0 Не знала....Ну в следующий раз буду умней ;)
Цитата:
А для какого же?

Ну для следственно-детективного какого-нить :L Тут вроде про кошечек разговоры ведут, а не отслеживают что-куда-зачем....это в горячках все "виновные", а тут презумпция невиновности :P

Автор:  Лёка [ 09 янв, Сб, 2010, 21:38 ]

Pantera писал(а):
А что нужно пояснять? 8-0

Как видишь... :oo: 8)
Pantera писал(а):
, а тут презумпция невиновности :P

Угу...щас....наииииивнааааяяяя.... :D

Автор:  IGR [ 02 окт, Сб, 2010, 21:07 ]

А тему , к сожалению, читают не только "взрослые тётеньки", но и начинающие. А что, мужчин нет совсем? :)

Автор:  IGR [ 02 окт, Сб, 2010, 21:09 ]

Извиняюсь,пока не научился вставлять цитаты.

Автор:  Softcat [ 02 окт, Сб, 2010, 21:47 ]

IGR писал(а):
А что, мужчин нет совсем? :)

Ну почему же? Есть. Например, Bruse, Британ, Локи - британоводы. ;)

Автор:  Pantera [ 03 окт, Вс, 2010, 11:06 ]

IGR писал(а):
А тему , к сожалению, читают не только "взрослые тётеньки", но и начинающие. А что, мужчин нет совсем? :)

IGR, а почему "к сожалению"? И здесь рады всем, и "взрослым дяденькам и начинающим" ;)
Softcat писал(а):
Ну почему же? Есть. Например, Bruse, Британ, Локи - британоводы. ;)

Оль, Bruce британо-скоттовод....

Автор:  Британ [ 03 окт, Вс, 2010, 12:13 ]

"Скоттовод" сильно сказано, может "фолдист","фолдовод","фолдун","фолдунист"

Автор:  IGR [ 03 окт, Вс, 2010, 13:05 ]

"а тему к сожалению читают не только "взрослые тётеньки" "- это цитата. Вот я и подумал,что на форуме только женщины,впрочем по писательской перепалке это очень хорошо видно DD

Автор:  IGR [ 03 окт, Вс, 2010, 13:06 ]

Я "взрослый начинающий дяденька" :)

Автор:  Pantera [ 03 окт, Вс, 2010, 13:26 ]

Британ писал(а):
"Скоттовод" сильно сказано, может "фолдист","фолдовод","фолдун","фолдунист"

Неа, Игорь, скоттовод звучит гордо! DD Почти фермер. ;)
IGR писал(а):
Я "взрослый начинающий дяденька" :)

Отлично! Нам именно такие и нужны, для независимого взгляда. :!:
IGR писал(а):
Извиняюсь,пока не научился вставлять цитаты.

В верхнем правом углу жмите на цитату и усё ;)

Автор:  Британ [ 03 окт, Вс, 2010, 14:58 ]

Pantera писал(а):
Британ писал(а):
"Скоттовод" сильно сказано, может "фолдист","фолдовод","фолдун","фолдунист"

Неа, Игорь, скоттовод звучит гордо! DD Почти фермер. ;)
IGR писал(а):
Я "взрослый начинающий дяденька" :)

Отлично! Нам именно такие и нужны, для независимого взгляда. :!:
IGR писал(а):
Извиняюсь,пока не научился вставлять цитаты.

В верхнем правом углу жмите на цитату и усё ;)

Перед глазами этакий парень в джинсах ,в шляпе и на лошади.

Автор:  Британ [ 03 окт, Вс, 2010, 15:01 ]

Pantera писал(а):
Британ писал(а):
"Скоттовод" сильно сказано, может "фолдист","фолдовод","фолдун","фолдунист"

Неа, Игорь, скоттовод звучит гордо! DD Почти фермер. ;)
IGR писал(а):
Я "взрослый начинающий дяденька" :)

Отлично! Нам именно такие и нужны, для независимого взгляда. :!:
IGR писал(а):
Извиняюсь,пока не научился вставлять цитаты.

В верхнем правом углу жмите на цитату и усё ;)


Перед глазами этакий парень в джинсах ,в шляпе и на лошади.

Автор:  Лёка [ 03 окт, Вс, 2010, 22:07 ]

Британ писал(а):
Перед глазами этакий парень в джинсах ,в шляпе и на лошади.

С балалайкой... :??: эээээтой....как ее... ну этой....типа мандолины в стиле кантри. :D

Автор:  Pantera [ 03 окт, Вс, 2010, 22:16 ]

Лёка писал(а):
С балалайкой... :??: эээээтой....как ее... ну этой....типа мандолины в стиле кантри. :D

Неа....Оль, с котом в руках...черным!
Ну, вас....ничегошеньки вы не понимаете в скоттах и водах DD DD DD
Нас за флуд точно всех убьют, и никакие скоттоводы нам не помогут ;)

Автор:  Лёка [ 03 окт, Вс, 2010, 22:35 ]

Да и не надо. Тема-то, вообще-то, именуется Правилами разведения британской породы. Так что - не страшно. :D А в этом, в разведении своей породы, мы неизменны. И верны, и преданны ей.... :)

Автор:  IGR [ 04 окт, Пн, 2010, 14:43 ]

Всем "ЗДРАВСТВУЙТЕ". Кто может дать адрес эл. почты для того,что бы я мог отправить фото и видео кошки 6-ти месяцев для оценки так сказать. у меня предположение,что меня немного надули... :( Никак не могу никому отправить в личку). С компом очень на "ВЫ". мой адрес-igcats@yadex.ru

Автор:  Британ [ 04 окт, Пн, 2010, 15:20 ]

IGR писал(а):
Всем "ЗДРАВСТВУЙТЕ". Кто может дать адрес эл. почты для того,что бы я мог отправить фото и видео кошки 6-ти месяцев для оценки так сказать. у меня предположение,что меня немного надули... :( Никак не могу никому отправить в личку). С компом очень на "ВЫ". мой адрес-igcats@yadex.ru

Да можно сюда кинуть фото через radikal. Почитайте в правилах там есть как вставить фото.Не надо бояться вас не сьедят.

Автор:  СветланаС [ 04 окт, Пн, 2010, 15:21 ]

IGR Британская порода, развивается долго, и есть периоды, когда они выглядят совсем не так, как нам хотелось бы.
Не спешите, дайте время сформироваться. Не надо делать поспешных выводов.
От линий так же много зависит, есть кто уже в полгода выглядит как взрослое животное, а есть и после года, как "щенки"

Автор:  Softcat [ 04 окт, Пн, 2010, 15:27 ]

Можно загрузить фотографию на http://zalil.ru/ и дать сюда ссылку - более примитивного интерфейса я просто не знаю, разве что с ya.ru может соперничать. :)

Автор:  Лапоток [ 02 фев, Ср, 2011, 12:03 ]

Есть родушка, потерла с ней все, что вопросов не создает, а вот то, что создает...
Поскольку с этим котиком, нам видимо придется работать (хозяйка девушка активная и хочет выставляться, да и котенка , которого без доков продавали дешевле, все же с доками приобрела), насколько на то, что выделено можно сказать "все в пределах правил".
Каким образом мать, бабушка, отец и сын могли получить родословные последовательной нумерации?
Насколько правомерна регистрация помета от британца и страйтовой кошки, явно в 07 году или позже (дед по отцу рожден в 06 году), как БРИ?
Изображение

Автор:  Лапоток [ 02 фев, Ср, 2011, 12:09 ]

Вопрос не для горячих,а для общего просвещения.

Автор:  My Jewel [ 02 фев, Ср, 2011, 18:55 ]

Цитата:
Каким образом мать, бабушка, отец и сын могли получить родословные последовательной нумерации?

Может быть, переоформляли все родословные, потому номера последовательны ? Есть клубы системные, которые при вступлении к ним, предлагают переоформить родословные на свои.

Цитата:
Насколько правомерна регистрация помета от британца и страйтовой кошки, явно в 07 году или позже (дед по отцу рожден в 06 году), как БРИ?


В WCF, например, с 2004 года все, что было получено от вязок шотландцев и BRI должны били записывать шотландцами, и не использовать при разведении британцев.
Здесь получается, 2 кошки скоттиш страйт пошли в британскую программу.
Может быть это делали с разрешения клуба?

Автор:  Лапоток [ 02 фев, Ср, 2011, 20:59 ]

Спасибо, за ответ, теперь понятно о чем задавать вопросы. Надеюсь мы поймем друг друга и все разрешиться к обоюдному удовлетворению (хотя по типу детеныш-то все же больше скоттиш.... 8| )
Цитата:
Есть клубы системные, которые при вступлении к ним, предлагают переоформить родословные на свои.

Это как? Разве это не нарушение ведения племенной документации?
Да и не этот случай, питомник в клубе уже многие годы.
Цитата:
Может быть это делали с разрешения клуба?

А разве правила WCF это позволяют?

Автор:  My Jewel [ 02 фев, Ср, 2011, 21:31 ]

Лапоток писал(а):
Это как? Разве это не нарушение ведения племенной документации?
Да и не этот случай, питомник в клубе уже многие годы.

Почему нарушение? Допустим, у животинки родословная независимого клуба. Он решил перейти в клуб WCF и переоформил родословную на WCF. Ну захотел он так, или это условие клуба такое. В новой родословной в шапке может быть указан старый номер с пометкой арх.№... ну и новый, соответственно.
Цитата:
А разве правила WCF это позволяют?

А правила МФА?
Я, например, помню, когда котика- страйта в британском типе перевели в BRI . (клуб МФА, года 3 -4 назад).
Если это было тогда возможно, то и вязка такая могла быть.
в 2006- году и в WCF клубе это могло быть (вопреки правилам).

Автор:  Лапоток [ 03 фев, Чт, 2011, 16:34 ]

Цитата:
Допустим, у животинки родословная независимого клуба.

Такая родушка не должна вызывать претензий, если оформлена грамотно.
Цитата:
Он решил перейти в клуб WCF и переоформил родословную на WCF.

Вероятно это не нарушение, но исходя из принципа, где сактирован помет, там и родушку получаем, как-то не корректно получается.
Цитата:
захотел он так, или это условие клуба такое.

Вот это-то и напрягает. А зачем?
Цитата:
В новой родословной в шапке может быть указан старый номер с пометкой арх.№... ну и новый, соответственно.

Ну тут все понятно.
Цитата:
А правила МФА?

Правила - нет, люди - разрешают, за что и получают по "шапке" регулярно. Не далее чем неделю назад звенело у некоторых.
Цитата:
Я, например, помню, когда котика- страйта в британском типе перевели в BRI . (клуб МФА, года 3 -4 назад).

Да, 3-4 назад может быть и было, не могу ничего сказать.
Цитата:
в 2006- году и в WCF клубе это могло быть (вопреки правилам).

Видимо и в 2008 тоже вопреки. Блин, чтоже человеку-то сказать, она ведь честно купила кота с доками, чтобы поучаствовать и внучков понянькать. ладно, пусть судьи решают, а там по оценкам посмотрим

Автор:  Gemini [ 03 фев, Чт, 2011, 17:23 ]

Лапоток писал(а):
Блин, чтоже человеку-то сказать, она ведь честно купила кота с доками, чтобы поучаствовать и внучков понянькать. ладно, пусть судьи решают, а там по оценкам посмотрим

ну а в чём проблема? доки есть, пусть себе участвует и нянькает :|

Автор:  My Jewel [ 03 фев, Чт, 2011, 17:57 ]

Лапоток писал(а):
Такая родушка не должна вызывать претензий, если оформлена грамотно.


Лапоток, ну при чем здесь претензии? Может, человек посчитал, что ему престижнее иметь родословные WCF клуба.
Клуб , выдавший родословную, с какого года стал WCFным?

Автор:  Лапоток [ 04 фев, Пт, 2011, 10:05 ]

Цитата:
Может, человек посчитал, что ему престижнее иметь родословные WCF клуба.

Так у деток и так будет родушка WCF, раз чел состоит в клубе. Зачем родушки-то менять?
Меня теперь интересует другой факт.
То есть, если я продам котенка, ни кто не гарантирует, что какой-нибудь клуб не перебьет выданные мной доки на более "престижные"? И это будет в пределах правил? И все будут счастливы?
Тогда все будет в порядке, если мы, руководствуясь правилами, перебьем эту родушку в соответсвии с правилами разведения (одинаковыми для МФА и WCF с области скоттишей) и напишем все, как должно переведя кота в страйты?
Теоретически это будет даже верно.
Цитата:
Клуб , выдавший родословную, с какого года стал WCFным?

В видимых пределах родословной данной особи идут абревиатуры этого клуба, последняя реорганизация , как подклуба WCF произведена в январе 2009 года (до этого, с 2001 года организация так же была WCF, только другой головной клуб), так что здесь все в порядке.

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/