CAT-форум
http://mauforum.ru/

Бриташки. Взгляд со стороны (с) Curl
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=8&t=6556
Показать изображения

Автор:  Softcat [ 26 фев, Пт, 2010, 14:40 ]

Подобная тема на старом форуме
Бриташки. Взгляд со стороны (с) Curl

Ну, так, выкладываю первую партию. Почему-то началось с разговора на бенгальском форуме о пропорциях тела, с него и начну.
Британский тип тела - не кобби, как многие думают, кобби для брита это слишком коротко! Нет, тип - полукобби, пропорции полтора к одному

Изображение

Для сравнения что есть истинный кобби - менкс, пропорции один к одному

Изображение
Живьем никогда не видела, только на картинках, так что наверное где-то слегка наврала, но поскольку вы тоже его никогда не видели, то и так прокатит. :D Вот он, очень короткий корпус с задранной попой стремящийся к квадрату

Изображение

И тоже кобби - Экзот/Перс, пропорции 1,2 к 1, т.е. не совсем квадрат, короче чем брит, но таки длиннее чем менкс.

Изображение

Автор:  Talamaska [ 26 фев, Пт, 2010, 14:45 ]

Softcat, Вы описываете британский тип (стандарт) какой системы?

Автор:  Softcat [ 26 фев, Пт, 2010, 14:48 ]

Talamaska писал(а):
Softcat, Вы описываете британский тип (стандарт) какой системы?

Я описываю вИдение британской породы Светланой Пономаревой.
Она многие годы была судьей ВСФ и по сей день остается председателем племкомиссии клуба ВСФ, но также она на сегодняшний день является лицензированным судьей ICU, а приглашенным где тока несудит.

Автор:  Talamaska [ 26 фев, Пт, 2010, 14:55 ]

Ага, спасибо. Так для меня понятнее будет :8

Автор:  Softcat [ 26 фев, Пт, 2010, 14:57 ]

Вот еще, забыла добавить про красную линию пунктиром, но пусть лучше в виде цитаты будут собственные слова ГУРУ (это с другого форума)
Curl писал(а):
Кобби - квадрат, полукобби - почти квадрат, низкая посадка корпуса
медиум - 1.5 длина к 1 высота в холке. Посадка ватерлинии (низ пуза-груди) по середине прямоугольника.


Вот я убилась но так и не смогла представить такое чтоб середина прямоугольника была низом пуза, мне кажется что тогда брит будет слишком высоким на ногах смотреться со слишком легким телом, это ИМХО скорее пропорции скоттиш-фолда.

Автор:  BRIльянс [ 26 фев, Пт, 2010, 15:16 ]

Softcat писал(а):
Вот еще, забыла добавить про красную линию пунктиром, но пусть лучше в виде цитаты будут собственные слова ГУРУ (это с другого форума)
Curl писал(а):
Кобби - квадрат, полукобби - почти квадрат, низкая посадка корпуса
медиум - 1.5 длина к 1 высота в холке. Посадка ватерлинии (низ пуза-груди) по середине прямоугольника.


Вот я убилась но так и не смогла представить такое чтоб середина прямоугольника была низом пуза, мне кажется что тогда брит будет слишком высоким на ногах смотреться со слишком легким телом, это ИМХО скорее пропорции скоттиш-фолда.


Спасибки за рисунки! Аха, скорее, ватерлиния будет где-то на 1/3 от пола :??:

Автор:  British ART [ 26 фев, Пт, 2010, 16:21 ]

Softcat, спасибо, ждём продолжения.

Вообще, когда я только взглянула на первую картинку (полукобби) мне показалось, что длинноват корпус.

У меня есть, как мне кажется, кошки с такими пропорциями, но я их считаю подрастянутыми.

Автор:  Softcat [ 26 фев, Пт, 2010, 16:46 ]

Ну вот, а оказывается именно так и надо.

Автор:  August-gold [ 26 фев, Пт, 2010, 18:01 ]

Softcat писал(а):
Британский тип тела - не кобби, как многие думают, кобби для брита это слишком коротко! Нет, тип - полукобби, пропорции полтора к одному

Ну, многие судьи тоже думают, что британский тип- кобби, очень часто пишут на экспертизе, что корпус растянут. Хотя, так, как Вы изобразили на картинке, мне нравится, гармоничный такой тип :8 Но все же это тенденция, или современный стандарт? Могу, конечно, в стандарт залезть, но вряд ли там это подробно описано. Может, поясните кратенько?

Автор:  bastet-a-tet [ 26 фев, Пт, 2010, 18:20 ]

Мне, чисто визуально, больше нра 1,2/1... :)
1,5/1 - кажется чуть подрастянутым...

Автор:  Softcat [ 26 фев, Пт, 2010, 18:26 ]

Судьи много чего иногда говорят, но опыт подсказывает, что видят они за редким исключением в "правильную" сторону. Достаточно понаблюдать на выставках как они практически всегда единодушно голосуют на бестах и как они выбирают в рингах одних и тех же животных. Объяснить это можно только одним - видеть видят а объяснить толком не могут.
Можете конечно залезть в стандарт но я и так скажу - ни в одном из известных мне стандартов нет точных математических данных, только общие слова, которые каждый волен трактовать так и сяк. А с точными пропорциями все гораздо яснее.

Автор:  bastet-a-tet [ 26 фев, Пт, 2010, 18:32 ]

Ольга, а можно изобразить именно BRI в пропорции 1,2/1 ?

Автор:  Softcat [ 26 фев, Пт, 2010, 18:45 ]

Да можно конечно, но имхо, это короткий слишком корпус будет. Я сейчас посидела покопалась в гугле, подергала фоток бритов, попихала их в Иллюстратор и попробовала обрисовать прямоугольниками.
Так вот, все бриты которые по моему мнению были с хорошим мощным приземестым, но не слишком перегруженным телом вписывались в пропорцию 1,25/1. :)
Чуть позже выложу и то и то чтобы наглядно было.
Ах да, и конечно "ватерлиния" ниже середины проходит.

Автор:  Softcat [ 26 фев, Пт, 2010, 19:44 ]

Изображение


Изображение

Автор:  СветланаС [ 26 фев, Пт, 2010, 19:52 ]

Пропорция 1,2/1 слишком коротка, как обрубили, хочется немного растянуть кота

PS, Ольга пасиб за картинки

Автор:  Лёка [ 26 фев, Пт, 2010, 20:30 ]

:) Ну так, может, кто имеет фотки животных коби-типа, покажите.

Автор:  Любовь Анатольевна [ 26 фев, Пт, 2010, 21:31 ]

Softcat писал(а):
Вот еще, забыла добавить про красную линию пунктиром, но пусть лучше в виде цитаты будут собственные слова ГУРУ (это с другого форума)
Curl писал(а):
Кобби - квадрат, полукобби - почти квадрат, низкая посадка корпуса
медиум - 1.5 длина к 1 высота в холке. Посадка ватерлинии (низ пуза-груди) по середине прямоугольника.


Вот я убилась но так и не смогла представить такое чтоб середина прямоугольника была низом пуза, мне кажется что тогда брит будет слишком высоким на ногах смотреться со слишком легким телом, это ИМХО скорее пропорции скоттиш-фолда.


Если британы 1,5 к 1, то медиум, а не полукобби получается.

Автор:  British ART [ 26 фев, Пт, 2010, 21:40 ]

Так. Так медиум или полукобби тип на первом рисунке?

Автор:  Ирис [ 26 фев, Пт, 2010, 21:41 ]

У меня вот такая фотка корпуса есть. Не знаю, насколько показательная. ;) Кот на полусогнутых лапах немного.

Изображение

Мне пропрция 1,5/ тоже кажется немного растянутой. Больше тяготею всё-таки к 1,25/1 :!:

Автор:  Любовь Анатольевна [ 26 фев, Пт, 2010, 21:42 ]

Походу медиум, сейчас материалы с курсов полистаю.

Автор:  British ART [ 26 фев, Пт, 2010, 21:45 ]

Судя по этим рисункам, чисто визуально, моя Русланка близка к 1:1,25.

И мне её пропорции очень нравятся :8

Большая часть моих кошек близка к 1:1,5, но я считаю их подрастянутыми.

Автор:  ОльгаС [ 26 фев, Пт, 2010, 21:47 ]

Я тоже предпочту 1,2-1,3/1.

Автор:  Softcat [ 26 фев, Пт, 2010, 21:48 ]

Я тут подумала, может Света лысого британа имела ввиду? :??: Эксперты же не сколько смотрят сколько щупают. Но мне очень сложно мысленно "снять" шерсть и представить как оно выглядит в голом виде, гораздо проще в естественном, вариации длины шерсти для меня не принципиальны.

Автор:  British ART [ 26 фев, Пт, 2010, 21:51 ]

Softcat писал(а):
Я тут подумала, может Света лысого британа имела ввиду? :??:

В смысле? 8|

Автор:  Любовь Анатольевна [ 26 фев, Пт, 2010, 21:58 ]

В смысле Света офигительно видит "инженерную" часть, талант у неё такой.

Автор:  Alblues [ 26 фев, Пт, 2010, 21:59 ]

DD

Ну, мне тоже по картинкам ближе 1,25/1 :D

Автор:  Любовь Анатольевна [ 26 фев, Пт, 2010, 22:02 ]

Тоже интересно, 1,5 это с шерстью или без?

Автор:  СветланаС [ 26 фев, Пт, 2010, 23:14 ]

Ну вот смотрите, если совместить, то разница на глаз не велика, в любом случае каждый случай надо щупать, потому как шерсть скрывает много, например, высокая / низкая посадка хвоста, скошенный круп, и плечелопаточный угол тоже имеет роль.
На каких точках строим линии?
Изображение

Автор:  СветланаС [ 26 фев, Пт, 2010, 23:17 ]

Наташ, попробую изгольнуться с картинкой, конечно ракурс немного другой, сверху снято, и кошка согнулась, и голову задрала. отсюда могут быть и другие точки построения. Но в целом, смотри что получилось, при расчёте вышло 1,3, мне нравится.

Изображение

Автор:  British ART [ 27 фев, Сб, 2010, 07:36 ]

Softcat писал(а):
Ну, так, выкладываю первую партию. Почему-то началось с разговора на бенгальском форуме о пропорциях тела, с него и начну.
Британский тип тела - не кобби, как многие думают, кобби для брита это слишком коротко! Нет, тип - полукобби, пропорции полтора к одному
http://foto.mau.ru/albums/userpics/10135/body_BRI.jpg

Я, глядя на этот рисунок, вспомнила сразу же фото этого известного котика:

Изображение

Автор:  British ART [ 27 фев, Сб, 2010, 07:41 ]

У моих нескольких кошек примерно такой же корпус, но нет фото строго боком, даже хотя бы как у Наташи на полусогнутых :(

Есть вот такое фото корпуса, не строго боком, но, в общем, картина видна, думаю.

Изображение

Есть кот с таким корпусом (примерно тот же формат, только конечности выше, чем у предыдущей кошки, на фото длинну лап из-за листьев плохо видно, просто поверьте на слово).

Изображение

Изображение

А вот рядом его мать, которая хоть и лежит на фото, но видно, что у неё совсем другие пропорции (те, которые я предпочитаю).

Автор:  Любовь Анатольевна [ 27 фев, Сб, 2010, 07:57 ]

У меня немного кошек было, но и по ним ощущение что более плодовиты и приспоспособлены к деторождению более растянутые кошки. У меня так, а как у других?

Автор:  British ART [ 27 фев, Сб, 2010, 08:13 ]

У меня тоже кошек было мало.

Кошка с более коротким телом рожала 3 раза (6, 4, 4).

Рожала быстро и легко, без осложнений.

Изображение

Кошка с растянутым корпусом рожала 1 раз: 2 котёнка.

Рожала нормально, без осложнений.

Изображение

Автор:  Лёка [ 27 фев, Сб, 2010, 08:50 ]

Любовь Анатольевна писал(а):
У меня немного кошек было, но и по ним ощущение что более плодовиты и приспоспособлены к деторождению более растянутые кошки. У меня так, а как у других?


А у нас и компактные по 6-7 шт. приносили. Да и персы не страдают малоплодием.
Компактный корпус.
Изображение
Изображение
Изображение
Чуть растянутый корпус. И лапки высоковаты ИМХО.
Изображение
Изображение

Автор:  Alblues [ 27 фев, Сб, 2010, 09:39 ]

Ладно, с корпусами разобрались, все равно надо потом Свету пригласить для пояснений и спросить, почему она думает так, а не иначе :)

Softcat, это ведь не все? Ждем продолжение ;)

Автор:  Softcat [ 27 фев, Сб, 2010, 09:45 ]

Не, не все, там еще в сравнении рожи брита, фолда и экзота.

Автор:  Talamaska [ 27 фев, Сб, 2010, 09:46 ]

Отсудили с замечанием, что сильно потянута по корпусу.
Изображение

Автор:  British ART [ 27 фев, Сб, 2010, 10:00 ]

Talamaska писал(а):
Отсудили с замечанием, что сильно потянута по корпусу.
http://s005.radikal.ru/i209/1002/6e/b816e17d2146.jpg

А возраст?

Я бы лапы укоротила чуть и глубины в грудной клетке добавила бы.

Но относительно такой длинны лап корпус мне не кажется растянутым.

А вот укоротив лапы, думаю, растянутость появится :??:

Автор:  Talamaska [ 27 фев, Сб, 2010, 10:09 ]

На фото 10 месяцев

Автор:  Reineke [ 27 фев, Сб, 2010, 12:19 ]

Softcat писал(а):
Вот я убилась но так и не смогла представить такое чтоб середина прямоугольника была низом пуза

у меня есть такой кадр :) "кот мартовский, озабоченный"
Изображение

Автор:  Softcat [ 27 фев, Сб, 2010, 12:27 ]

Юль, ну согласись что он легковатым выглядит, прямо скажем, одна голова да святые мощи. Вот сейчас вьюнош вполне приятную фигурку имеет. :!:

Автор:  Reineke [ 27 фев, Сб, 2010, 13:58 ]

Это кастрация благотворно на фигуру повлияла, а раньше был "одуванчик -толстые щёки" и о, ужас! даже имелась талия :D

Автор:  Softcat [ 02 мар, Вт, 2010, 15:31 ]

Рисую урывками, вот еще часть

Сравнение анфаса голов БРИ и СТРАЙТА
Изображение
Красные линии идентичны, внизу бледно в наложении видна другая голова.
Постав ушей - ширина между ушами одинаковая, но при этом у британца уши гораздо шире и под другим наклоном, у страйта они имеют гораздо более прямой постав и в основании уже. Такие уши формируют у фолдов правильное ухо.
Носы - у британца мочка носа опущена ниже засчет более широкого угла расположения спинки носа по отношению ко лбу.
У британца плавные очертания мордочки, у страйта ОЧЕНЬ выражены подушки усов, для брита это не годится.
А вот постав, форма глаз и расстояние между ними у них одинаковые.

Экзот имеет принципиально другую морду, она вписывается в фигуру КРУГ СО ЗВЕЗДОЙ.
Изображение
Гораздо выше лоб, меньше уши и постав у них другой, глаза ниже расположены, мочка носа выше и т.д.

Автор:  August-gold [ 02 мар, Вт, 2010, 17:18 ]

Спасибо за рисунки. Можно два вопроса?
1. Эти различия видны, видимо, скорее на картинке. И для идеального брита. А на практике уши у бритов часто выше посажены. И это различие в мордах не столь очевидно. То есть по морде часто брит и страйт так бывают похожи, что только по родушке узнаешь, кто есть кто. Хотя к идеалу, конечно, нужно стремиться ;)

А есть ли такие наблюдения, что у котят - британчиков уши иногда бывают большие, высокопосаженные, а как они подрастут, морда и щеки увеличиваются, и положение ушек приобретает более британистый вид :?: Мне кажется, я на своих это наблюдала. Или мне так кажется? Родился ушастым, ушастым и останется?

2. А как Вы (или Керл?- уж не знаю, чьи рассуждения :L ) относитесь к маленьким ушкам у британов? Ведь редко, но встречаются иногда бриты с маленькими ушками. Смотрятся такие ушки вполне гармонично. Возможно, это им от экзотов досталось в наследство. Так вот, это недостаток, как иногда пишут эксперты, или то, к чему нужно стремиться :?:

Автор:  Softcat [ 02 мар, Вт, 2010, 17:26 ]

Вот профиля - оба должны вписываться в круг, но у бри наклон уха и мордочка ниже. Лоб по форме одинаковый, а затылки разные
Изображение

ЗЫ. August-gold, я не в состоянии ответить на Ваши вопросы. Позовите сюда Curl, если захочет то придет и уточнит.

Автор:  Softcat [ 02 мар, Вт, 2010, 17:28 ]

Ах да, завершающим этапом выложу первоначальные Светины почеркушки, чтобы сравнить мои схемы с оригиналом.
И тогда даже Лёке, надеюсь, будет понятно к чему стремится Софткет - максимально близко передать чужое или выдать за чужое отсебятину. |P

Автор:  СветланаС [ 02 мар, Вт, 2010, 17:58 ]

Так будут сканы или нет? Ждём.

Автор:  British ART [ 02 мар, Вт, 2010, 17:59 ]

Лично меня звёздочка на морде экзота просто убила 8|

Это я пока ещё не переварила :oo:

Автор:  Softcat [ 02 мар, Вт, 2010, 19:28 ]

СветланаС писал(а):
Так будут сканы или нет? Ждём.

Мне нравится этот тон :D Ваще-та, к сканеру с работы домой еще доехать надо было. ;)
Нате, любуйтесь

Изображение

Изображение

Автор:  Softcat [ 02 мар, Вт, 2010, 19:33 ]

British ART писал(а):
Лично меня звёздочка на морде экзота просто убила 8|

Это я пока ещё не переварила :oo:

Ага, звезда. Сначала рисунок сделала, а потом грит что есть фотка животного по ее мнению идеально вписывающегося в этот стандарт, закинула в фотошоп и там по быстрому поверх нарисовала эту звезду, вот распечатка. :)

Изображение

Автор:  fold [ 03 мар, Ср, 2010, 01:58 ]

Softcat писал(а):
Британский тип тела - не кобби, как многие думают, кобби для брита это слишком коротко! Нет, тип - полукобби, пропорции полтора к одному


Многие, кто знает, что такое кобби думают как раз правильно. Неправильно думают те, кто считает, что слово кобби означает квадрат.(Печально, если это действительно написано со слов судьи, чье мнение я уважаю). Переведите и поймете свою главную ошибку- cobby (англ. -прилагательное) - низкорослый, коренастый. Термин "кобби" придуман не фелинологами, а селекционерами задолго до появления фелинологии. Не стоит его интерпретировать по-новому. И в собаках есть кобби тип, что подразумевает*цитирую*--- для кобби-типа характерно коренастое и плотное телосложение. Голова: достаточно большая, объёмная. Характерно большое расстояние между глазами и ушами. Шея: массивная. Грудная клетка: объёмная и глубокая. Конечности: компактные и крепкие. Спина: ровная, линия верха ровная.
Хвост: толстый.

Чем не Британ? ;)


Softcat писал(а):
Для сравнения что есть истинный кобби - менкс, пропорции один к одному

http://foto.mau.ru/albums/userpics/10135/body_MNX.jpg
поскольку вы тоже его никогда не видели, то и так прокатит. :D Вот он, очень короткий корпус с задранной попой стремящийся к квадрату
http://foto.mau.ru/albums/userpics/10135/manx_cat.jpg


не...так не прокатит ;) ... ибо ничего не нужно выдумывать, есть стандарты и описания породы и есть люди, которые их не просто видели, но и разводят их не один год. Они почему-то не считают мэнкса кошкой кобби типа, а описывают его как кошку -"This breed can actually be drawn with a series of circles!......The shortness of back forms a continuous arch from shoulders to rump. The eyes are rounded but set at a slight tilt toward the ear....The Manx is a short, round cat; but unfortunately, this cat CAN be too short. " Мэнкс , кошка получившаяся вследствие оригинальной мутации и поэтому пропорции тела у него нарушены, описать как классический кобби тип его нельзя.

Softcat писал(а):
И тоже кобби - Экзот/Перс, пропорции 1,2 к 1, т.е. не совсем квадрат, короче чем брит, но таки длиннее чем менкс.

http://foto.mau.ru/albums/userpics/10135/body_EXO.jpg


сравнивать с мэнксом перса или экзо тоже не стоит, из-за тех же нарушенных пропорций у первого. Все равно что сравнивать уши фолда и бри. Уши страйта и Бри можно сравнить, а фолдовые нет. Как не станете сравнивать круг и квадрат и говорить, что круг более округлый ;) .

Кстати никогда не стоит забывать, что все стандарты пишутся для мужской особи. А половой диморфизм тоже никто не отменял и поэтому иллюстрируя стандарт фотографиями надо не забывать делать скидку на то, что показываешь кошку , а не кота.

Автор:  Softcat [ 03 мар, Ср, 2010, 07:31 ]

fold писал(а):
не...так не прокатит ;)

У Curl прокатило :D удалено

Автор:  British ART [ 03 мар, Ср, 2010, 09:15 ]

fold писал(а):
Многие, кто знает, что такое кобби думают как раз правильно. Неправильно думают те, кто считает, что слово кобби означает квадрат.(Печально, если это действительно написано со слов судьи, чье мнение я уважаю). Переведите и поймете свою главную ошибку- cobby (англ. -прилагательное) - низкорослый, коренастый. Термин "кобби" придуман не фелинологами, а селекционерами задолго до появления фелинологии. Не стоит его интерпретировать по-новому. И в собаках есть кобби тип, что подразумевает*цитирую*--- для кобби-типа характерно коренастое и плотное телосложение. Голова: достаточно большая, объёмная. Характерно большое расстояние между глазами и ушами. Шея: массивная. Грудная клетка: объёмная и глубокая. Конечности: компактные и крепкие. Спина: ровная, линия верха ровная.
Хвост: толстый.
Чем не Британ? ;)

fold, пасиб за дополнения по кобби-типу.

Я понимала тип кобби (прочитав об этом, правда, когда-то давно) именно так.

Надо ещё поискать информацию по этому поводу.

Единственное, вот такое встречаю первый раз:
Цитата:
Характерно большое расстояние между глазами и ушами.

Очень интересно, не знала, что широкий постав глаз и ушей как-то связан именно с типом кобби. Любопытно.

Автор:  СветланаС [ 03 мар, Ср, 2010, 09:19 ]

Лен, если не выдёргивать слова, а читать всё целиком, то мы видим, что это описание

Цитата:
Голова: достаточно большая, объёмная. Характерно большое расстояние между глазами и ушами.
Шея: массивная.
Грудная клетка: объёмная и глубокая.
Конечности: компактные и крепкие.
Спина: ровная, линия верха ровная.
Хвост: толстый.

Автор:  British ART [ 03 мар, Ср, 2010, 09:24 ]

СветланаС писал(а):
Лен, если не выдёргивать слова, а читать всё целиком, то мы видим, что это описание

Кто куда чего выдёргивает, Свет?

Ты меня опять не поняла совершенно.

Дописываю, не хочу писать ещё один оффтопный пост.

Свет, никак не пойму суть твоих претензий/поправок.

Фолд писала, что есть кобби тип у собак:
Цитата:
И в собаках есть кобби тип, что подразумевает*цитирую*--- для кобби-типа характерно коренастое и плотное телосложение. Голова: достаточно большая, объёмная. Характерно большое расстояние между глазами и ушами. Шея: массивная. Грудная клетка: объёмная и глубокая. Конечности: компактные и крепкие. Спина: ровная, линия верха ровная.
Хвост: толстый.

Вот про всё, что я только что процитировала я читала и раньше, кроме одного:
Цитата:
Характерно большое расстояние между глазами и ушами.

Про это я и пишу. Всё, ничего более.

Что тут ещё можно обсуждать? То, что я никогда не читала, что именно для кобби типа присущ широкий постав глаз и ушей? :D

Автор:  СветланаС [ 03 мар, Ср, 2010, 09:35 ]

Для совершенства ;)
человек привёл цитату, что есть кобби тип у собак.
Цитата:
И в собаках есть кобби тип, что подразумевает *цитирую*---
для кобби-типа характерно коренастое и плотное телосложение.

А дальше уже идёт само описание
Голова: достаточно большая, объёмная. Характерно большое расстояние между глазами и ушами.
Шея: массивная.
Грудная клетка: объёмная и глубокая.
Конечности: компактные и крепкие.
Спина: ровная, линия верха ровная.
Хвост: толстый.

Автор:  ЕС [ 03 мар, Ср, 2010, 10:42 ]

Тема почищена. Не забывайте, что о Стандарте, именно о своем личном видении его, можно поговорить в другой теме. Эта тема отделена как видение БРИ С. Пономаревой. Если она посчитает нужным, то прокомментирует вышеизложенное.
До сих пор я просто молча убирала ругань, без официальных предупреждений. Сегодня одно предупреждение вынесено. После второго- отключу желающих поругаться от Плюшки.

Автор:  Anais [ 03 мар, Ср, 2010, 11:12 ]

fold писал(а):
Softcat писал(а):
Британский тип тела - не кобби, как многие думают, кобби для брита это слишком коротко! Нет, тип - полукобби, пропорции полтора к одному

Многие, кто знает, что такое кобби думают как раз правильно. Неправильно думают те, кто считает, что слово кобби означает квадрат.


Кобби означает фиг знает что. Да, в переводе это - приземистый. Но судьи на выставках и заводчики, на чьих сайтах вывешен стандарт, постоянно подменяют это понятие и путают его с понятием compact.

На выставке стандартное замечание в адрес британа - "корпус чуть растянут". А он и должен быть "чуть растянут", если в стандарте написано "cobby" - формат прямоугольный, лапы короткие (вот и будет нам желаемая приземистость, низкорослость). Но то-то и оно, что чаще всего люди пишут или говорят cobby, но подразумевают compact; а иногда и cobby не пишут, т.е. в стандарте одно слово (cobby) попросту заменяют другим (compact), в таком виде и вывешивают.

Автор:  British ART [ 03 мар, Ср, 2010, 11:52 ]

Автор: С.П.Красносельская, эксперт WCF международной категории по всем породам кошек.

Казалось бы, мы привыкли рассматривать британца – как крупное, тяжёлое животное. Давайте внимательно прочитаем TICA стандарт в части, касающейся параметра «тело»:

www.tica.org:

Тело: Широкое, крепкое, мускулистое, мощное, округлое, с крепкой, широкой, округлой грудью и её значительной глубиной. Плечи – широкие и плоские в покое, одинаковой ширины с бёдрами. Полу-кобби, тело слегка более длинное, чем кобби.
Ноги: От средней до короткой длины, немного короче, чем длина тела
Лапы: круглые, среднего или большого размера
Хвост: толстый в основании, прямой, с округлым кончиком. 2/3 от длины тела….

Трудно себе представить, в каком недоумении сейчас находятся многие британоводы, с большим опытом разведения. Мы гордимся, когда наши британцы имеют тело «кобби» типа, а конечности – короткие, крепкие и толстые. Оказывается TICA – стандарт требует тело «более длинное, чем кобби», а конечности – «от средней длины».
Здесь мы сталкиваемся с интерпретацией фелинологических терминов, принятых для описания стандартов кошек. Ради справедливости, отметим, что на официальном сайте TICA есть краткий глоссарий таких терминов. Слова «кобби» и «полу-кобби» имеют следующие трактовки:

www.tica.org:

Кобби (Cobby) – имеющие короткое компактное тело, с широкими плечами и крупом. Обычно сопровождается коротким хвостом и большой, округлой головой, как у Персов, Экзотических короткошерстных кошек, Мэнксов/Кимриков.

Полу-кобби (Semi-cobby): Менее экстремальное, чем кобби, не такое короткое, как, например, у Мэнкса, не такое длинное, как у Сиамской кошки. Примеры – Британская и Американская Короткошерстные кошки.

Оригинал статьи, приведённой из неё выдержки размещён здесь: http://www.supercats.ru/page.php?al=articulCritery

Для справки стандарт BRI по TICA: http://www.tica.org/members/publication ... rds/bs.pdf

В общем-то, теперь понятно, что СБ не абстрактно вдруг так решила, что BRI имеет тип не кобби, а полукобби, а как минимум, согласна с трактовкой стандарта BRI по TICA ;)

Автор:  Anais [ 03 мар, Ср, 2010, 11:59 ]

British ART писал(а):
Кобби (Cobby) – имеющие короткое компактное тело

Во-во-во. И это не единственный пример.
Вот это - GCCF: The British cat is compact, well balanced and powerful, showing good depth of body, a full broad chest, short strong legs, rounded paws, tail thick at base with rounded tip.
А это WCF: The medium to large sized cat is muscular and cobby.
А это результат прочтения всего этого пользователем из FIFe:
Modern British shorthair have the massive compact case (cobby) with a wide chest cell and short massive paws, a round head with widely put small ears, full cheeks and a strong chin.

Автор:  Softcat [ 03 мар, Ср, 2010, 11:59 ]

Хм... получается Света видит британца и экзота более растянутыми чем Софья Петровна, у Светы БРИ медиум, ЭХО полукобби. У СП БРИ полукобби, ЭХО кобби.
Про менксов мнение единодушное. :) Хоть бы в жизни глянуть на типичного менкса и кимрика.

Автор:  Softcat [ 03 мар, Ср, 2010, 12:01 ]

British ART писал(а):
Ноги: От средней до короткой длины, немного короче, чем длина тела

А вот это звучит бредово, наверное перевод неправильный. Высота ног должна сравниваться не с длиной, а с глубиной тела.

Автор:  British ART [ 03 мар, Ср, 2010, 12:07 ]

Softcat писал(а):
British ART писал(а):
Ноги: От средней до короткой длины, немного короче, чем длина тела

А вот это звучит бредово, наверное перевод неправильный. Высота ног должна сравниваться не с длиной, а с глубиной тела.

В оригинале это так:

Legs: Medium to short in length, slightly less than body length.

Автор:  Softcat [ 03 мар, Ср, 2010, 12:11 ]

Вот, кстати, кот чемпион GCCF

Изображение

Компакт да, но нифига не кобби.

Автор:  Лёка [ 03 мар, Ср, 2010, 12:15 ]

Anais писал(а):
Кобби ...Да, в переводе это - приземистый.
.

Компакт - короткий.
Без проблем, можно использовать оба термина в описании.

British ART писал(а):
Ноги: От средней до короткой длины, немного короче, чем длина тела

Все правильно. Вот компакт на высоких ногах, грудная клетка обьемная, батончик такой и достаточно глубокая для кошки. Но лапы высоковаты. Получился квадрат.
Изображение
Вот кобби и компакт на коротких ногах.
http://foto.mail.ru/mail/catland1994/539/3276.html#3277
А вот это полукомпакт, полукоби.
http://content.foto.mail.ru/mail/catlan ... i-2021.jpg

Автор:  British ART [ 03 мар, Ср, 2010, 12:28 ]

Ну, не знаю.

Если это компакт:

http://foto.mail.ru/mail/catland1994/539/3276.html#3277

То может тогда хоть для примера покажете растянутое тело.

У меня такое по квартире бегает, но я его растянутым считаю.

Автор:  Anais [ 03 мар, Ср, 2010, 12:47 ]

British ART писал(а):
Ну, не знаю.
Если это компакт:
http://foto.mail.ru/mail/catland1994/539/3276.html#3277
То может тогда хоть для примера покажете растянутое тело.
У меня такое по квартире бегает, но я его растянутым считаю.

Лен, а экзоты Вам на фигурку не нравятся?
ИМХО, у нас и здесь начинает рулить подэкзоченность :) Чем короче, тем лучше, только надо, чтобы еще лапы короткие были и попа кверху не торчала. Хотя вообще-то по стандарту (во всяком случае, WCF-стандарту) британцы должны, обязаны быть "чуть растянутыми" - т.е. именно такими, какие они в большинстве своем и есть.

Автор:  British ART [ 03 мар, Ср, 2010, 12:52 ]

Anais писал(а):
Лен, а экзоты Вам на фигурку не нравятся?

Нет, не нравятся.

Цитата:
Хотя вообще-то по стандарту (во всяком случае, WCF-стандарту) британцы должны, обязаны быть "чуть растянутыми" - т.е. именно такими, какие они в большинстве своем и есть.

Меня интересует грань между нормой и растянутостью, так понятно?

Моему коту писали, что он слегка подрастянут, вопрос не праздный.

Автор:  Softcat [ 03 мар, Ср, 2010, 12:57 ]

Думаю, тут важны пропорции глубина и длина тела к высоте и мощи ног. Были бы у Вашего кота ноги чуть длиннее и возможно вопрос о растянутости не стоял бы.

Автор:  Softcat [ 03 мар, Ср, 2010, 13:00 ]

У меня вот наоборот было, у кота отмечали высоковатые ноги, тогда как я думаю что была бы тушка подлиннее глядишь и ноги пришлись в пору.

Изображение

Автор:  Ofa [ 03 мар, Ср, 2010, 13:00 ]

British ART писал(а):
Меня интересует грань между нормой и растянутостью, так понятно?

Моему коту писали, что он слегка подрастянут, вопрос не праздный.


Эта грань-ГАРМОНИЯ. Промеры тут ничего не дадут. Важна корреляция-высота лап, глубина грудной клетки, длина. Эту гармонию можно только чувствовать, промеры тут не помогут. Они могут быть разными.
И ещё, вы все знаете, что кот не в кондиции( худой, линялый) часто выглядит растянутым, а этот же кот в кондиции-то что надо.
А уж по фото судить-вообще гадание на кофейной гуще.

Автор:  Anais [ 03 мар, Ср, 2010, 13:02 ]

British ART писал(а):
Меня интересует грань между нормой и растянутостью, так понятно?
Моему коту писали, что он слегка подрастянут, вопрос не праздный.

Всем писали :)
Моим писали - не одному "моему коту", а вообще - всем.
С гарантией такого не напишут, ИМХО, только коту, чей формат будет близок к квадрату. Остальные не застрахованы.

Автор:  Anais [ 03 мар, Ср, 2010, 13:03 ]

Ofa писал(а):
И ещё, вы все знаете, что кот не в кондиции( худой, линялый) часто выглядит растянутым, а этот же кот в кондиции-то что надо.

Очень верно замечено.

Автор:  Ofa [ 03 мар, Ср, 2010, 13:05 ]

Ofa писал(а):
British ART писал(а):
Меня интересует грань между нормой и растянутостью, так понятно?

Моему коту писали, что он слегка подрастянут, вопрос не праздный.


Эта грань-ГАРМОНИЯ. Промеры тут ничего не дадут. Важна корреляция-высота лап, глубина грудной клетки, длина. Эту гармонию можно только чувствовать, промеры тут не помогут. Они могут быть разными.
И ещё, вы все знаете, что кот не в кондиции( худой, линялый) часто выглядит растянутым, а этот же кот в кондиции-то что надо.
А уж по фото судить-вообще гадание на кофейной гуще.


Вот прочитала в другой теме, Лена, спасибо, именно этохотела выразить словами. Видно недаром с С.П. видим одинаково :D

British ART писал(а):
Нашла сегодня, понравилось, делюсь.

Наверное, было бы уместно поместить это в самое начало темы.

Автор: С.П.Красносельская, эксперт WCF международной категории, по всем породам кошек.

На первый вопрос «Что такое стандарт?» ответом может служить одноименная статья Джины Сингер, размещенная на одной из страниц сайта CFA ( http://www.cfainc.org/breeds/standards/standards.html ). Вкратце, суть статьи сводится к следующим трём основным моментам

1. Стандарт породы кошек – это описание некоторого эстетического идеала. Гармония – основной принцип стандарта. Не может быть большой круглой головы на тонкой длинной шее кошки. Мы только стремимся приблизиться к недостижимому идеалу – и это наш стимул к творчеству.

2. Описание стандарта кошки не призвано измерять в миллиметрах размер усов или ног кошки. Стандарт – это некоторое руководство для судьи, эстетический вкус которого сформирован обучением и опытом. Стандарт для судьи похож на заметки композитора, который задаёт темп, динамику, аранжировку. Во всём остальном композитор должен положиться на вкус интерпретирующего музыканта-исполнителя.

3. Если различные части кота гармонично сбалансированы, дополняют друг друга, пропорционально расположены, то целое – лучше, чем сумма отдельных параметров

Вывод: выбрать лучшего котёнка «для себя, для души» или для «шоу» можно, полагаясь на опыт и эстетический вкус... свой собственный или более искушенных коллег. При этом надо учесть стандарты оценивающей системы и то, что «ощущение прекрасного» у разных экспертов может не совпадать между собой и с Вашим. Так что отнеситесь добросовестно и философски к выбору «лучшего».

Оригинал статьи, приведённой из неё выдержки размещён здесь: http://www.supercats.ru/page.php?al=articulCritery

Автор:  British ART [ 03 мар, Ср, 2010, 13:10 ]

Ofa писал(а):
British ART писал(а):
Меня интересует грань между нормой и растянутостью, так понятно?

Моему коту писали, что он слегка подрастянут, вопрос не праздный.


Эта грань-ГАРМОНИЯ. Промеры тут ничего не дадут. Важна корреляция-высота лап, глубина грудной клетки, длина. Эту гармонию можно только чувствовать, промеры тут не помогут. Они могут быть разными.

Гармония - это замечательно, согласна полностью.

Причём, у каждого она своя.
Цитата:
И ещё, вы все знаете, что кот не в кондиции( худой, линялый) часто выглядит растянутым, а этот же кот в кондиции-то что надо.

Ни разу кота не выставляла не в кондиции, так как просто смысла в таком выставлении не вижу.

Поэтому в моём случае можно списать только на разное понимание экспертами понятия растянутый/нормальный корпус.
Цитата:
А уж по фото судить-вообще гадание на кофейной гуще.

Ну, если так рассуждать, то можно вообще в качестве иллюстраций фото не выставлять и сидеть строчить длинные посты абстрактно.

Наверное, если фотографии выставляются, как пример чего-либо, то человек считает, что на фотографии это можно увидеть, иначе какой в этом смысл? :)

Автор:  British ART [ 03 мар, Ср, 2010, 13:12 ]

Ofa писал(а):
Вот прочитала в другой теме, Лена, спасибо, именно этохотела выразить словами. Видно недаром с С.П. видим одинаково :D

Мне тоже очень понравилось, именно поэтому и решила запостить в тему про стандарт.

Конечно, об этом важно помнить, когда мы выносим свою оценку тому или иному животному :)

Автор:  British ART [ 03 мар, Ср, 2010, 13:15 ]

Anais писал(а):
С гарантией такого не напишут, ИМХО, только коту, чей формат будет близок к квадрату. Остальные не застрахованы.

Это почему?

Автор:  Anais [ 03 мар, Ср, 2010, 13:21 ]

British ART писал(а):
Anais писал(а):
С гарантией такого не напишут, ИМХО, только коту, чей формат будет близок к квадрату. Остальные не застрахованы.

Это почему?

Потому что пишут очень многим. Слишком многим. Кошки 100% моих знакомых британоводов, с которыми я обсуждала вопрос, этой участи тоже не избежали, так же как и мои. И не потому, что у нас у всех кошки длинные, как трамваи, а потому что они не "compact".

Автор:  British ART [ 03 мар, Ср, 2010, 13:23 ]

Сейчас подняла описание, это нам писала Федоренко Е.Б., которая очень добросовестно, надо сказать, осматривает животное.

Ставит на лапы, оценивает длинну конечностей, формат тела.

Даже хребет прощупывает, чтобы убедиться, что это тело мощное, а не кот такой толстый :8

Кстати, она же оценивала двух моих котов.

А вот тому коту, у которого лапы подлиннее, да, она не писала ничего о растянутости.

Автор:  Ofa [ 03 мар, Ср, 2010, 13:25 ]

British ART писал(а):

Цитата:
А уж по фото судить-вообще гадание на кофейной гуще.

Ну, если так рассуждать, то можно вообще в качестве иллюстраций фото не выставлять и сидеть строчить длинные посты абстрактно.

Наверное, если фотографии выставляются, как пример чего-либо, то человек считает, что на фотографии это можно увидеть, иначе какой в этом смысл? :)

Да :??: А как насчёт фото, выставленного Лёкой? Ты там не увидела компактности. Кстати , на этом фото- я тоже :) Но в жизни он очень гармонично сложен. Пожалуй , приближенно к моему идеалу.
А у меня есть фото моей Стаси, просто Титаника в жизни,а на фото очень даже кобби выглядит.
Надеюсь, про длинные посты-это не ко мне :|

Автор:  British ART [ 03 мар, Ср, 2010, 13:39 ]

Ofa писал(а):
Да :??: А как насчёт фото, выставленного Лёкой? Ты там не увидела компактности. Кстати , на этом фото- я тоже :) Но в жизни он очень гармонично сложен. Пожалуй , приближенно к моему идеалу.

Ну, слава Богу, значит, не всё так запущенно у меня с пониманием компактности, раз Вы тоже на этом фото компактности не видите.

Тогда я просто продолжу недоумевать:
Цитата:
Наверное, если фотографии выставляются, как пример чего-либо, то человек считает, что на фотографии это можно увидеть, иначе какой в этом смысл?

Цитата:
Надеюсь, про длинные посты-это не ко мне :|

Конечно, нет. Это в общем, без всякого подтекста ;)

Автор:  British ART [ 03 мар, Ср, 2010, 14:07 ]

Anais писал(а):
Потому что пишут очень многим. Слишком многим. Кошки 100% моих знакомых британоводов, с которыми я обсуждала вопрос, этой участи тоже не избежали, так же как и мои. И не потому, что у нас у всех кошки длинные, как трамваи, а потому что они не "compact".

А можете для примера, чтобы понимать о чём речь Вы ведёте, показать нерастянутую и некомпактную кошку и нерастянутую + компактную?

Автор:  Anais [ 03 мар, Ср, 2010, 14:36 ]

British ART писал(а):
А можете для примера, чтобы понимать о чём речь Вы ведёте, показать нерастянутую и некомпактную кошку и нерастянутую + компактную?

Компактная = нерастянутая.
Экзоты компактны. Просто несколько раз обращала внимание на выставках, какие они по сравнению с британами коротенькие и кругленькие. И интересно было: а вот не будь у них морды экзоточьей и будь на ее месте нормальная британская башка, - не оказались ли бы они теми самыми идеальными "нерастянутыми" бри, которых почему-то все время хотят увидеть судьи? Ведь к примеру о моих кошках не говорят "сильно растянуты", говорят "чуть растянуты" - а что такое это "чуть"? Может, им "чуть приглючилось"? А с фигурой экзота глюков бы не возникло, потому что они реально короткие, compact (или даже short), и по виду и по стандарту, и не случайно Softcat в первом же сообщении приводит их в качестве примера более короткого, чем у бри, корпуса:

Изображение

Причем я не знаю, почему так сложилось. У экзотов тоже не во всех стандартах указано compact или short, но везде торчит то же, что и у британов, загадочное "cobby". А в реальности они короче, чем бри.

Автор:  British ART [ 03 мар, Ср, 2010, 15:01 ]

Нет, давайте определимся вот с этим:
Anais писал(а):
И не потому, что у нас у всех кошки длинные, как трамваи, а потому что они не "compact".

Ок, тогда покажите кошку, которая не трамвай и компактная (я так понимаю, Вы в этом случае считаете, что с корпусом всё ок) и кошку, которая для Вас будет некомпактная, длинная как трамвай. Естественно, на примере BRI.

Автор:  Anais [ 03 мар, Ср, 2010, 15:20 ]

British ART писал(а):
Ок, тогда покажите кошку, которая не трамвай и компактная (я так понимаю, Вы в этом случае считаете, что с корпусом всё ок)


Не я считаю, а судьи должны будут так считать, потому что им не оставят выбора. Компактная кошка - это кошка такой степени компактности, что ее просто нельзя назвать растянутой. Она должна быть такой, чтобы слово "растянутая" применительно к этой кошке звучало как идиотизм.

Изображение

"Всем хороша, но вот немножко растянутая... покороче бы хотелось, поглубже мордочку в попку вдавить" :)))

Изображение

Цитата:
и кошку, которая для Вас будет некомпактная, длинная как трамвай. Естественно, на примере BRI.

Кошку не покажу, представьте себе таксу :)

Автор:  British ART [ 03 мар, Ср, 2010, 15:22 ]

Убицца можно 8|

Автор:  British ART [ 03 мар, Ср, 2010, 15:27 ]

Лиза, то есть, я правильно понимаю, Вы вообще растянутых BRI не видели?

Вот всё, что выросло, то и нормально, да? :D

Или в Вашем понимании BRI компактным быть не может?

Или я вообще не понимаю уже, о чём Вы :oo:

Автор:  Anais [ 03 мар, Ср, 2010, 15:32 ]

British ART писал(а):
Лиза, то есть, я правильно понимаю, Вы вообще растянутых BRI не видели?

Сильно растянутых, до трамвайности? Пожалуй нет. Я видела бри, которые больше походили не на бри, а на ори, но это было скорее следствием плохой кондиции, чем врожденной растянутости.
Цитата:
Вот всё, что выросло, то и нормально, да? :D

Тут нет четких требований - каждый выбирает для себя.
Цитата:
Или в Вашем понимании BRI компактным быть не может?

Возьмите вышеприведенные фото и мысленно замените экзотические морды на британские. Такое может быть. Такое есть.

Автор:  British ART [ 03 мар, Ср, 2010, 15:45 ]

Anais писал(а):
British ART писал(а):
Лиза, то есть, я правильно понимаю, Вы вообще растянутых BRI не видели?

Сильно растянутых, до трамвайности? Пожалуй нет. Я видела бри, которые больше походили не на бри, а на ори, но это было скорее следствием плохой кондиции, чем врожденной растянутости.

Лиза, заметьте, про трамвай Вы заговорили.

Мне хватает вполне термина растянутый корпус.

То есть Вы никогда не видели растянутых BRI, находящихся при этом в нормальной кондиции.
Цитата:
Цитата:
Вот всё, что выросло, то и нормально, да? :D

Тут нет четких требований - каждый выбирает для себя.

Чётких - это каких? Прописанных математическим языком, то что можно было бы измерить? Это да, такого нет.
Цитата:
Цитата:
Или в Вашем понимании BRI компактным быть не может?

Возьмите вышеприведенные фото и мысленно замените экзотические морды на британские. Такое может быть. Такое есть.

Ага, я некорректно выразилась. Согласна.

В Вашем понимании BRI компактным быть не должен.

Ну, если Вы так себе представляете компактность, то я даже с Вами соглашусь.

Автор:  Anais [ 03 мар, Ср, 2010, 15:56 ]

British ART писал(а):
Лиза, заметьте, про трамвай Вы заговорили.
Мне хватает вполне термина растянутый корпус.
То есть Вы никогда не видели растянутых BRI, находящихся при этом в нормальной кондиции.

Скажем так: я сомневаюсь в правомерности использования слова "растянутый" применительно к этим кошкам (тем более в контексте "растянута - недостаток, хочется короче"). Я видела бри, имеющих прямоугольный формат, мощных и приземистых, на коротких ногах. Относительно квадрата они действительно растянуты. Но это соответствует стандарту. Они и не должны быть "нерастянуты", т.е. квадратны. Нет смысла отдельно прописывать эту особенность в оценочном листе. Достаточно сказать "в соответствии со стандартом", "кобби" (хотя кобби лучше не писать, учитывая, что понимают под ним обычно не кобби, а компакт).
Цитата:
Чётких - это каких? Прописанных математическим языком, то что можно было бы измерить? Это да, такого нет.

Нет даже менее четких. Я не могу Вам сказать, к чему должен стремиться корпус бри - к прямоугольнику 1:1,5 или почти квадрату, как у экзотов. Шансы есть у тех и у других, а выбор за нами.
Цитата:
В Вашем понимании BRI компактным быть не должен.

По имеющемуся стандарту - не должен.
В моем понимании - не знаю. Еще не решила.

Автор:  Katrin [ 03 мар, Ср, 2010, 16:50 ]

British ART писал(а):
Ставит на лапы, оценивает длинну конечностей, формат тела.
....
А вот тому коту, у которого лапы подлиннее, да, она не писала ничего о растянутости.



Как это выглядит: длинные и короткие ЛАПЫ??????????
ИМХО: если у кошки длинные лапы - то это урод.

Разберитесь для начала в правильной терминологии :D
По стандарту:
Лапы - paws - у кошки могут быть: круглые, овальные и сдлинными или короткими пальчиками, маленькие, средние или большие.
Ноги - legs - длинные или короткие, крепкие, сильные или слабые.

отмодерировано

Автор:  Anais [ 03 мар, Ср, 2010, 17:01 ]

Katrin писал(а):
Как это выглядит: длинные и короткие ЛАПЫ??????????
ИМХО: если у кошки длинные лапы - то это урод.
Разберитесь для начала в правильной терминологии :D
По стандарту:
Лапы - paws - у кошки могут быть: круглые, овальные и сдлинными или короткими пальчиками, маленькие, средние или большие.
Ноги - legs - длинные или короткие, крепкие, сильные или слабые.

А не ну ее нафиг, эту убогую английскую терминологию? ;)
В русских текстах очень часто пишут именно "кошачьи лапы", а не "кошачьи ноги". Потому что "кошачьи ноги" - это бред какой-то, это не по-русски. Ноги у людей и лошадей. А у кошек лапы.

Автор:  Katrin [ 03 мар, Ср, 2010, 17:11 ]

Anais писал(а):
А не ну ее нафиг, эту убогую английскую терминологию? ;)

Может и нафиг, но много лет назад я эти точные пояснения получила от эксперта Е.А. Шевченко. Она очень доходчиво расписала мне британа на "коротких лапах" . Это по-круче манчкина получилось.
И не даром в стандарте, который привела ЕленаBRI, есть точное разграничение в описании лап и ног.

Автор:  Anais [ 03 мар, Ср, 2010, 17:18 ]

Katrin писал(а):
Может и нафиг, но много лет назад я эти точные пояснения получила от эксперта Е.А. Шевченко. Она очень доходчиво расписала мне британа на "коротких лапах" . Это по-круче манчкина получилось.
И не даром в стандарте, который привела ЕленаBRI, есть точное разграничение в описании лап и ног.

Разграничение есть. Но вот перевод его, как обычно, страдает.
Перевести пытаются по-разному. Например, кошачьи лапы и кошачьи лапки. Кошачьи лапы и кошачьи ступни (да, и такое видела). Можно, конечно, использовать вариант кошачьи ноги и кошачьи лапы, но народ-то при слове "лапа" все равно всю конечность целиком себе представляет. Если кошка ту конечность, например, сломает и начнет хромать, то понятное дело, что сломанной у нее, по мнению хозяина, будет именно лапа, и хромать она тоже будет на лапу, даже если речь о переломе бедра.

Автор:  Sheridog [ 03 мар, Ср, 2010, 17:31 ]

Anais писал(а):
Разграничение есть. Но вот перевод его, как обычно, страдает.
Перевести пытаются по-разному. Например, кошачьи лапы и кошачьи лапки. Кошачьи лапы и кошачьи ступни (да, и такое видела). Можно, конечно, использовать вариант кошачьи ноги и кошачьи лапы, но народ-то при слове "лапа" все равно всю конечность целиком себе представляет. Если кошка ту конечность, например, сломает и начнет хромать, то понятное дело, что сломанной у нее, по мнению хозяина, будет именно лапа, и хромать она тоже будет на лапу, даже если речь о переломе бедра.

А Вы про народ в общем говорите или про специалистов фелинологов?
По моему мнению специалист должен грамотно оперировать терминами, правильно понимая их значение.

Автор:  litota [ 03 мар, Ср, 2010, 18:11 ]

Хотя уже ушли от темы про кобби, но тоже была на лекциях Светланы Пономарёвой, так вот по её лекциям у британца должен быть тип именно полукобби. И рисунки были точь-в-точь как у Softcat.

Автор:  ЕС [ 03 мар, Ср, 2010, 19:05 ]

Тема закрыта, раз после чистки начали по новой. Открою по просьбе автора, если еще что будет показать по теме.

CATS-портал © 2017
http://mau.ru/