CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
Красные и кремовые окрасы https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=8&t=85 |
Показать изображения |
Автор: | ЕС [ 18 авг, Вт, 2009, 10:47 ] |
Продолжение обсуждения, начатого в этой теме Полезная ссылка |
Автор: | Sherif [ 10 ноя, Вт, 2009, 02:29 ] |
вот такие мы были в 1,5 месяца а стали вот такими 5 мес. |
Автор: | Softcat [ 10 ноя, Вт, 2009, 09:48 ] |
Ну, имхо, как были солидами так ими и остались. |
Автор: | Любовь Анатольевна [ 10 ноя, Вт, 2009, 11:17 ] |
Почему солидами? Красный мраморный кот без серебра. |
Автор: | Softcat [ 10 ноя, Вт, 2009, 11:29 ] |
Потому что у него отсутствуют все признаки, характеризующие наличие гена Агути. А яркий остаточный рисунок на корпусе у красного животного это норма. |
Автор: | Greggon [ 10 ноя, Вт, 2009, 12:07 ] |
Конечно, на шерсть вблизи бы посмотреть, но по первому впечатлению полностью согласен с уважаемой Ольгой - солид с остаточным рисунком. Но этот рисунок очень даже ничего ). вполне качественный мрамор ) У меня такой вопрос к знающим фелинологам - можно ли по внимательному изучению родословной, если известно по какой линии пришел ген о, определить, является ли кот солидом или рисунком? |
Автор: | Alblues [ 10 ноя, Вт, 2009, 15:41 ] |
Greggon писал(а): У меня такой вопрос к знающим фелинологам - можно ли по внимательному изучению родословной, если известно по какой линии пришел ген о, определить, является ли кот солидом или рисунком? Узнать можно, если в родословной от двух сОлидов (например, от черного кота и черепаховой кошки) родился красный тебби... Тогда он точно не тебби, а сОлид (генетически). Ну и при тщательном рассмотрении окраса тоже можно отличить солида от тебби. Самый яркий признак - это выбеленный подбородок, ну, и основной фон светлее у тебби. Я вот до сих пор не знаю, как записывать красных сОлидов с ярким остаточным рисунком... как сОлида или как тебби все-таки Если запишу сОлидом, на выставке переведут в тебби, если запишу в тебби, то как-то совесть заедает, что в родословной указываю не тот окрас, который есть на самом деле... |
Автор: | Softcat [ 10 ноя, Вт, 2009, 16:39 ] |
Родушку выдавать на солида, а выставлять как тебби. |
Автор: | Greggon [ 10 ноя, Вт, 2009, 17:43 ] |
Alblues писал(а): Greggon писал(а): У меня такой вопрос к знающим фелинологам - можно ли по внимательному изучению родословной, если известно по какой линии пришел ген о, определить, является ли кот солидом или рисунком? Узнать можно, если в родословной от двух сОлидов (например, от черного кота и черепаховой кошки) родился красный тебби... Тогда он точно не тебби, а сОлид (генетически). Ну и при тщательном рассмотрении окраса тоже можно отличить солида от тебби. Самый яркий признак - это выбеленный подбородок, ну, и основной фон светлее у тебби. Фото кота, чтобы не говорить голословно (не говорите мне, что он плох - и так знаю все его большие и маленькие недостатки Если Вы не против, попробую порассуждать вслух. Наша мама родилась от союза пятнистой шоколадной черепахи и шоколадного серебряного пятна... Сама она - пятнистая черепаха. А в ближайших корнях либо черепахи всех сортов и видов или серебряные пятна. Со стороны папы у нас либо линкс-пойнты, пойнты или серебряные рисунки. Наш кот актирован как кремовый пятнистый серебристый. Внешние признаки не дают однозначного ответа, так ли это. По поводу крема сомнений нет - сделали генетический тест, после которого нам авторитетным специалистом был вынесен вердикт - он не серебро. По большому счету я согласен с этим вердиктом - несмотря на довольно светлый подшерсток практически по всему телу (корни волос имеют тот же цвет, что лист белой бумаги при дневном освещении) на лбу у него волос тикированный рыжий. Таким образом, делаю вывод, что доминантный ген Агути кот все-таки несет... Но не имеет гена, отвечающего за серебро. Возвращаясь к гену o, то большая вероятность, что он идет через "черепаховую" ветвь родословной мамы. Только там я обнаружил кремовых родичей, в 6-ом поколении. То бишь ген о передался через "солидную" ветвь, а агути пришел через рисунчатую. Вроде бы противоречия в плане генетики нет. Прошу, если в моих рассуждениях есть ошибка, то поправьте меня. Я понимаю, что определение серебра - всегда задача не из легких, а тут еще и крем. И однозначный ответ может дать только вязки... |
Автор: | Softcat [ 10 ноя, Вт, 2009, 19:36 ] |
Greggon писал(а): И однозначный ответ может дать только вязки... Я Вас умоляю! Ген Агути распрекрасно определяется тестами. Там же где Вы и на делюшн сдавали. |
Автор: | Greggon [ 10 ноя, Вт, 2009, 20:15 ] |
простите, я нечетко сформулировал... наличие серебра можно только вязками определить. агути ведь не подразумевает наличие серебра, этот ген отвечает за тиккинг, дающий проявление рисунка. я правильно понимаю? |
Автор: | Softcat [ 11 ноя, Ср, 2009, 07:50 ] |
А, Вы уже про серебро, я думала все еще про наличие агути. Серебро не определяют. |
Автор: | Alblues [ 11 ноя, Ср, 2009, 10:18 ] |
Greggon писал(а): Наш кот актирован как кремовый пятнистый серебристый. Внешние признаки не дают однозначного ответа, так ли это. По поводу крема сомнений нет - сделали генетический тест, после которого нам авторитетным специалистом был вынесен вердикт - он не серебро. По большому счету я согласен с этим вердиктом - несмотря на довольно светлый подшерсток практически по всему телу (корни волос имеют тот же цвет, что лист белой бумаги при дневном освещении) на лбу у него волос тикированный рыжий. Таким образом, делаю вывод, что доминантный ген Агути кот все-таки несет... Но не имеет гена, отвечающего за серебро. С серебром все сложнее... И не факт, что при рождении кто-то из котят будет серебро, и не факт что в первом помете... По фото, я бы сказала, что кот именно серебро А кто Вам вынес вердикт? |
Автор: | Greggon [ 11 ноя, Ср, 2009, 10:31 ] |
Alblues писал(а): С серебром все сложнее... И не факт, что при рождении кто-то из котят будет серебро, и не факт что в первом помете... По фото, я бы сказала, что кот именно серебро А кто Вам вынес вердикт? Не смотрите на фотографию... Если бы я кота не видел вживую, то сам бы по фотографии сказал, что он серебро. Но если серебро, то должно быть везде. А у него оно везде, кроме лба. И кончик хвоста, который у серебра должен быть белый, не белый, а кремовый...Лелею себя надеждой, что может быть еще процветет. Правда, коту уже 1,5 года, так что надежды маловато. А вот на экспериментальную вязку с нами вряд ли кто пойдет, ибо мы новички. |
Автор: | Alblues [ 11 ноя, Ср, 2009, 11:06 ] |
Greggon писал(а): Не смотрите на фотографию... Если бы я кота не видел вживую, то сам бы по фотографии сказал, что он серебро. Но если серебро, то должно быть везде. А у него оно везде, кроме лба. И кончик хвоста, который у серебра должен быть белый, не белый, а кремовый... Я тоже, наивная, так думала... У меня кошка голубая мраморная (от родителей as22xf22), тоже якобы не серебро, хотя Пономарева и Красносельская предполагали, что она серебристая, но уж больно у нее серебро не белое, а желтое и то местами... по корпусу вообще серебра не видно... Так вот, она родила в первом помете голубого мраморного кота и голубокремовую мраморную кошку, отактировала их без серебра, потому что, ну, не видела я серебра в тот момент... А в 6 мес. на выставке дочке сказали, что она очень даже серебристая, подозреваю, что и брат ее тоже серебристый будет Так что, серебро бывает разное |
Автор: | Softcat [ 11 ноя, Ср, 2009, 11:09 ] |
ИМХО, все это размышлизмы на тему "у кого непрокрас сильнее". Пока кто-то из них не родит ЯВНОЕ серебро говорить о его наличии можно только в качестве предположения, но не очевидного факта. |
Автор: | Alblues [ 11 ноя, Ср, 2009, 11:15 ] |
Softcat писал(а): ИМХО, все это размышлизмы на тему "у кого непрокрас сильнее". Пока кто-то из них не родит ЯВНОЕ серебро говорить о его наличии можно только в качестве предположения, но не очевидного факта. Ну, это понятно, согласна полностью |
Автор: | Softcat [ 11 ноя, Ср, 2009, 11:18 ] |
И лучше рисунчатая, на них серебро виднее. |
Автор: | Alblues [ 11 ноя, Ср, 2009, 11:20 ] |
Softcat писал(а): И лучше рисунчатая, на них серебро виднее. Аха, мраморная |
Автор: | Sherif [ 16 ноя, Пн, 2009, 00:39 ] |
Softcat писал(а): Ну, имхо, как были солидами так ими и остались. а никто и не говорит про тэбби, мама -черепаха, папа-крем, все солиды, и ребенок солид... |
Автор: | Softcat [ 16 ноя, Пн, 2009, 01:49 ] |
Sherif писал(а): Softcat писал(а): а никто и не говорит про тэбби,Ну, имхо, как были солидами так ими и остались. мама -черепаха, папа-крем, все солиды, и ребенок солид... Это сейчас, а я помню этого котенка по старому форуму, где Вы говорили о тебби. |
Автор: | Sherif [ 16 ноя, Пн, 2009, 15:17 ] |
меня смущал очень её остаточный мрамор, т.к. такой остаточный рисунок у меня вылез впервые вот и спрашивала у тех кто занимается рисунками, их совета, я занимаюсь солидами, а в рисунках не сильна. |
Автор: | Softcat [ 16 ноя, Пн, 2009, 15:22 ] |
Ну так Вы же не озвучили, что вопрос о тебби вас больше не смущает, просто вывесили фотки без комментариев, я думала для вас это по прежнему актуально. А в таком случае я не понимаю в чем смысл показа если вопросов насчет окраса нет. Типа посмотрите как бывает? так еще и не так бывает. |
Автор: | Sherif [ 16 ноя, Пн, 2009, 15:44 ] |
я проконсультировалась на эту тему у одной из судей и она ответила на все мои вопросы, а вопрос был в другом, почему от одних и тех же родилелей цепляется разный остаточный рисунок. |
Автор: | Sherif [ 16 ноя, Пн, 2009, 15:46 ] |
Softcat писал(а): Родушку выдавать на солида, а выставлять как тебби. и смысл??? если в дипломе одно, а вродословной другое, какой же клуб выдаст сертификат по таким данным? |
Автор: | Softcat [ 16 ноя, Пн, 2009, 15:51 ] |
Sherif писал(а): почему от одних и тех же родилелей цепляется разный остаточный рисунок. Разный по яркости? Потому что полигены. неостаточный разный по тому же поводу. |
Автор: | Softcat [ 16 ноя, Пн, 2009, 16:05 ] |
Sherif писал(а): Softcat писал(а): Родушку выдавать на солида, а выставлять как тебби. и смысл??? если в дипломе одно, а вродословной другое, А какой смысл ходить по выставкам и получать дипломы без титула из-за недостатка в окрасе? Sherif писал(а): какой же клуб выдаст сертификат по таким данным? Например, клуб 9 жизней выдавал, я кошку генетического солида выставляла как d24, до Европейского чемпиона дошли. |
Автор: | Alblues [ 17 ноя, Вт, 2009, 15:31 ] |
Sherif писал(а): Softcat писал(а): Родушку выдавать на солида, а выставлять как тебби. и смысл??? если в дипломе одно, а вродословной другое, какой же клуб выдаст сертификат по таким данным? В большинстве европейских стран, и в Англии в том числе, красных сОлидов с ярким остаточным рисунком записывают как тебби! И выставляют как тебби, т.е. что видят, то и пишут. И по фиг, что теббик от двух сОлидов |
Автор: | Softcat [ 17 ноя, Вт, 2009, 15:50 ] |
На моей памяти свежи случаи когда дым (не красный!) с ярким остаточным рисунком пытались в тебби перевести, дайбогпамяти, по ФИФе такое было. Это нормальная логика т.к. судят по фенотипу, а родухи составляют по генотипу. И тут кабэ одно из двух - либо дома сидеть либо в другом окрасе судиться. |
Автор: | Лёка [ 23 янв, Вс, 2011, 21:45 ] |
Продолжаем разговор. Солиды от солидов. Папа и сын. Мама и сын. Вот, собственно, мама А вот собственно, сын. Каждый из детей на мое удивление внешне и по характеру абссолютный дубль своего родителя. |
Автор: | wesna [ 24 янв, Пн, 2011, 10:47 ] |
Лёка писал(а): Продолжаем разговор. Солиды от солидов. Папа и сын. Мама и сын. Вот, собственно, мама А вот собственно, сын. Каждый из детей на мое удивление внешне и по характеру абссолютный дубль своего родителя. Лёкааа, такие птенцы - |
Автор: | Лёка [ 14 фев, Пн, 2011, 16:25 ] |
Мурси. Детки подросли. Елкин. Он крупнее, шерсть жесткая, остевой волос еще длинноват. Оськин. Этот мельче. Шерсть мягкая, короткая, (не ватная, это заметно) одинаковой длинны по всему телу. По структуре похожа на шерсть Ватсона.(Оська его сестра по матери), подбородок слабоват слегка, посмотрим, что будет после смены зубьев. Не сыпьте соль на раны, фотограф из меня еще тот....аховый. Ну...кто с глазами, тот разглядит....надеюсь. Оттенок у обоих светлый, отметины едва заметны при дневном свете, и хорошо проявились под вспышкой. Красные котеи, отсветитесь, плиз! |
Автор: | Лёка [ 15 фев, Вт, 2011, 13:03 ] |
Ждем выхода на сцену красных и кремовых! |
Автор: | Сметаныч [ 15 фев, Вт, 2011, 17:20 ] |
У меня есть немного красных |
Автор: | Сметаныч [ 15 фев, Вт, 2011, 17:26 ] |
Есть еще длинношерстный красный Выкладывать? |
Автор: | Лёка [ 15 фев, Вт, 2011, 19:16 ] |
Давайте. Только сначала правила форума прочтите, про пап-мам и дублирование одних и тех же фоток в разных темах. |
Автор: | Dora [ 15 фев, Вт, 2011, 23:38 ] |
Лёка писал(а): Мурси. Детки подросли. Елкин. Он крупнее, шерсть жесткая, остевой волос еще длинноват. Оськин. Очень интересные малыши по типу |
Автор: | Любовь Анатольевна [ 15 фев, Вт, 2011, 23:52 ] |
Лапулик! Хороший детка! |
Автор: | ЕС [ 16 фев, Ср, 2011, 00:20 ] |
ВСе-таки напоминаю Правила тем по окрасам! Посты, нарушающие их, буду удалять! |
Автор: | Лёка [ 16 фев, Ср, 2011, 01:44 ] |
Dora писал(а): Кстати, по фото не видно: верхний мальчик красный или крем? Скрытый текст + Скрытый текст + |
Автор: | Сметаныч [ 16 фев, Ср, 2011, 09:57 ] |
Alimur's Casanova уже успел позвездить на выставках Best Kitten на BIS 1 место из 43 детей на WCF-ринге котят и юниоров |
Автор: | ЕС [ 16 фев, Ср, 2011, 11:16 ] |
Сметаныч, Вам вынесено предупреждение за игнорирование просьб модератора о соблюдении правил Плюшки. |
Автор: | Сметаныч [ 16 фев, Ср, 2011, 11:48 ] |
Может я чего не понимаю? Объясните, пожалуйста, какие правила я нарушил выкладывая фото длинношерстного красного британца. что касаемо предыдущих фотографий - я не могу отредактировать те сообщения - не даёт |
Автор: | ЕС [ 16 фев, Ср, 2011, 12:00 ] |
А Правила почитать не пробовали? Вот здесь Вам все объяснили на пальцах: Редактировать не обязательно, можете позже инфу добавить. |
Автор: | ЕС [ 16 фев, Ср, 2011, 12:10 ] |
Сметаныч писал(а): Котику 7 месяцев - соответственно это не котенок и фото родителей выкладывать не нужно. Выложена 1 фотография этого котика. У него на лбу возраст не напечатан. Вы представляете его как котенка, успевшего позвездить на выставках. Пэтому это требование Цитата: Фото котёнка допускается только в сопровождении с фото родителей должно быть выполнено. Кроме того Цитата: демонстрируемые фотографии животных должны быть в контексте беседы, демонстрация фотографий без коментариев или вопроосов не допускается в Ваших постах ни вопросов, ни комментариев. Просто демонстрация котят. |
Автор: | Сметаныч [ 16 фев, Ср, 2011, 12:13 ] |
Сметаныч писал(а): У меня есть немного красных Первые фото котят сделаны в 1 месяц групповое фото - в 2 месяца Вот папа котят - Британский лиловый кот - Shon Zolotoy Drakon*RU мама - британская кошечка окраса тигровая черепаха f23 - Charlott Sunflower |
Автор: | Сметаныч [ 16 фев, Ср, 2011, 12:15 ] |
Зашел в тему - там была просьба выложить фото красных и кремовых - вот в продолжение этого поста и выложил у красного длинношерстного родители те же |
Автор: | Лёка [ 16 фев, Ср, 2011, 12:23 ] |
А что из вас инфу прям клещами надо тянуть? Клички, пароли, явки у папоф-мамов есть? Чего вы боитесь-то? Никто их не сьест. Да и вас тоже. Скрытый текст + |
Автор: | Сметаныч [ 16 фев, Ср, 2011, 12:35 ] |
Лёка писал(а): А что из вас инфу прям клещами надо тянуть? Клички у папоф-мамов есть? Чего вы боитесь-то? Никто их не сьест. Да и вас тоже. Скрытый текст + Сорри, ни разу здесь ничего не размещал Папа - Британский лиловый кот - Shon Zolotoy Drakon*RU Мама - британская кошечка окраса тигровая черепаха f23 - Charlott Sunflower |
Автор: | Dora [ 16 фев, Ср, 2011, 16:52 ] |
Лёка писал(а): Оль, вот я этого не знала Недаром же черепах и любят за то, что она дают очень ровных по оттенкам детей. |
Автор: | Dora [ 16 фев, Ср, 2011, 17:00 ] |
Сметаныч писал(а): Вот папа котят - Британский лиловый кот - Shon Zolotoy Drakon*RU мама - британская кошечка окраса тигровая черепаха f23 - Charlott Sunflower Сметаныч, по-моему, ваши детки всё-таки табби, хотя, кто этих рыжиков разберёт, если мама рисунок |
Автор: | Gemini [ 16 фев, Ср, 2011, 18:33 ] |
лохматый солид, а КШ таббик, ага |
Автор: | Сметаныч [ 16 фев, Ср, 2011, 18:39 ] |
Лохматого поначалу актировали как d24, но в 5 месяцев на выставке Шустрова поставила ему окрас d |
Автор: | Лёка [ 28 фев, Пн, 2011, 19:29 ] |
А кто мне обьяснит, какая же причина того, что в бриташках-слюняшках красных пачками вывешивают, а в спецтеме по окрасу фиг вам? Если модер даст добро - я это сделаю. Из прЫнцЫпа. |
Автор: | Ofa [ 01 мар, Вт, 2011, 11:38 ] |
Намёк понял FanFan Sweet Way*RU-красный мраморный- 8 месяцев Родители: Xoxloma Sweet Way*RU-шоколадно мраморная черепаха MAGNUS Bursztynowy Gryf*PL-кремовый |
Автор: | Alblues [ 01 мар, Вт, 2011, 12:37 ] |
Al Blues Cephei - красный, 10,5мес. Родители: отец - Civic of Orange Pekoe - красный мраморный мать - Алл Блюз Тыковка - красная |
Автор: | Softcat [ 01 мар, Вт, 2011, 15:57 ] |
Alblues писал(а): отец - Civic of Orange Pekoe - красный мраморный Моя давняя любовь |
Автор: | Saulele [ 01 мар, Вт, 2011, 16:01 ] |
Softcat писал(а): Alblues писал(а): отец - Civic of Orange Pekoe - красный мраморный Моя давняя любовь |
Автор: | Alblues [ 01 мар, Вт, 2011, 16:20 ] |
Ну, тогда еще и папашку выложу Civic of Orange Pekoe - красный мраморный в возрасте 8мес. в возрасте 10мес. в возрасте 1,5 года |
Автор: | Alblues [ 01 мар, Вт, 2011, 16:24 ] |
Родители: отец - E.CH. Truffle Smiling Tiger - шоколадный мраморный мать - I.CH. Tikkurila of Orange Pekoe - черно-красная колорпойнт |
Автор: | Katrin [ 01 мар, Вт, 2011, 16:44 ] |
Ginger Toy's Firecracker - красный Отец: Heathcliff von der Boxerau (BRI d) Мать: Ginger Toy's Bella Carlotta (BRI d) Фото родителей, к сожалению, нет |
Автор: | Katrin [ 01 мар, Вт, 2011, 16:44 ] |
Diplomat Plush Kingdom (Фёдор) - красный генетически тиккированый (внук вышеразмещённого кота Ginger Toy's Firecracker) Отец: Salvador Capriz (BRI o) Мать: Katrin's Queen (BRI d) |
Автор: | Saulele [ 01 мар, Вт, 2011, 16:50 ] |
Катя, Фёдор на шарпея похож Но нравятся оба |
Автор: | Katrin [ 01 мар, Вт, 2011, 16:52 ] |
Katrin's Quantum - красный генетически тиккированный Отец: GICH. Ginger Toy's Firecracker (BRI d) Мать: CH. Cypinsky's Red Milisenta (BRI d) |
Автор: | Katrin [ 01 мар, Вт, 2011, 16:53 ] |
Saulele писал(а): Катя, Фёдор на шарпея похож Но нравятся оба Аня, а какие сейчас от этого внука дети красные растут |
Автор: | Talamaska [ 01 мар, Вт, 2011, 17:00 ] |
Tazzamore`s Geronimo Папа: Tazzamore`s Prins Avalon Мама: S*British Dream`s Demi Moore |
Автор: | Alblues [ 01 мар, Вт, 2011, 17:07 ] |
Красота |
Автор: | Лёка [ 01 мар, Вт, 2011, 17:25 ] |
Хииииии.....проклюнулись.... наконец-то! Елы-палы....и сразу столько котеев! Давайте, давайте! продолжаем! Не снижаем активность! |
Автор: | Ромашка [ 02 мар, Ср, 2011, 00:42 ] |
Katrin писал(а): Ginger Toy's Firecracker - красный Отец: Heathcliff von der Boxerau (BRI d) Мать: Ginger Toy's Bella Carlotta (BRI d) Фото родителей, к сожалению, нет У меня есть В свое время я делала Катюхину родословную "в картинках" для сайта, облазила все, но нашла. Фото Фединой матери довольно легко нашлось на сайте его питомника, а вот за папашей его пришлось "побегать" |
Автор: | Сомерсет [ 02 мар, Ср, 2011, 09:07 ] |
Alblues писал(а): Ну, тогда еще и папашку выложу Civic of Orange Pekoe - красный мраморный в возрасте 8мес. в возрасте 10мес. в возрасте 1,5 года А это его дочь - Алл Блюз Унция ds 22 |
Автор: | Сомерсет [ 02 мар, Ср, 2011, 09:12 ] |
Тодесс Сомерсет ds 11 на фото 6 мес Мама - Алл Блюз Унция (на фото выше) Отец - Ирвин Данте es 12 |
Автор: | Katrin [ 02 мар, Ср, 2011, 12:01 ] |
Ромашка писал(а): Katrin писал(а): Ginger Toy's Firecracker - красный Отец: Heathcliff von der Boxerau (BRI d) Мать: Ginger Toy's Bella Carlotta (BRI d) Фото родителей, к сожалению, нет У меня есть В свое время я делала Катюхину родословную "в картинках" для сайта, облазила все, но нашла. Фото Фединой матери довольно легко нашлось на сайте его питомника, а вот за папашей его пришлось "побегать" Нет Юль, приведенное фото кота, кажется не верное (либо он был очень молодой на том фото). Я его живьём видела - он совсем другой. Я нашла на старом форуме хорошие фото родителей (я их там вывешивала в 2007 году) Heathcliff von der Boxerau (BRI d) Ginger Toy's Bella Carlotta (BRI d) |
Автор: | Primary [ 30 мар, Ср, 2011, 14:59 ] |
DK Pasht's Ginger Man, 7 месяцев папа BRI o мама BRI f22 фото случайные:) |
Автор: | Katrin [ 30 мар, Ср, 2011, 18:22 ] |
Primary писал(а): DK Pasht's Ginger Man, 7 месяцев Лоне до сих пор занимается разведением???? Я слышала, что она уже давно закончила это дело. Я была у неё в 2002 году, очень впечатлили её коты. Лена, красивый кот |
Автор: | Primary [ 01 апр, Пт, 2011, 13:07 ] |
Катя, спасибо:) Занимается. У неё есть и коты и кошки - живут в двух домах. К ней уехала моя биколорная лиловая девочка. |
Автор: | Любовь Анатольевна [ 04 апр, Пн, 2011, 21:15 ] |
Лена, хороший кот, поздравляю! К твоим очень подходит... |
Автор: | Primary [ 10 апр, Вс, 2011, 18:54 ] |
Любовь Анатольевна писал(а): Лена, хороший кот, поздравляю! К твоим очень подходит... Люба, спасибо:) А к моим - это к каким? |
Автор: | Любовь Анатольевна [ 11 апр, Пн, 2011, 08:54 ] |
Я имела в виду тип, а не окрас... |
Автор: | Primary [ 11 апр, Пн, 2011, 12:03 ] |
Так я тоже не про окрас. Они все разного типа:) Разве что рисунчатые и поинты где-то в чем-то похожи. Вот мне и интересно, куда он больше подойдет:) |
Автор: | Sherif [ 27 апр, Ср, 2011, 22:19 ] |
а у нас вот такой вырос мальчик TIZIAN, BRI е 03, цинамононоситель папа: W.Ch.Harisson Shulay Star Cat. BRI a мама : Ch.Elizaveta from Oskar, BRI q 03 |
Автор: | BonyAnn [ 04 май, Ср, 2011, 11:22 ] |
И у нас впервые родились красные и кремовые котята.. Очень интересный окрас этот красный, так и тянет его в полосатики записать Родились 16.02.2011г. Oтец: I.Ch. Bill of the Lilac Star BRI (e) Мать: Ch. Wonder-Plush Belinda BRI (f) Вот такой вот букетик: |
Автор: | BonyAnn [ 04 май, Ср, 2011, 11:29 ] |
На счет троих красненьких сомнений нет, что они красные: Wonder-Plush Wagr BRI (d) Wonder-Plush Wall-e BRI (d) Wonder-Plush Wiking BRI (d) А вот про кремовых, я все еще в сомнениях... может поможете их развеять? Эти малыши кремовые? Может светлого красного оттенка.... Wonder-Plush Windsor BRI (e) Wonder-Plush Wellbread BRI (e) |
Автор: | Alblues [ 05 май, Чт, 2011, 10:12 ] |
Два последних мне видятся красными тебби |
Автор: | Softcat [ 05 май, Чт, 2011, 13:04 ] |
Alblues писал(а): Два последних мне видятся красными тебби Да, именно в этом и есть их отличие от остальных трех, те солиды, а эти рисунчатые. |
Автор: | Nikita [ 05 май, Чт, 2011, 13:24 ] |
От пары не тэбби родителей рисунчатые детки? |
Автор: | Плюш [ 05 май, Чт, 2011, 13:54 ] |
Nikita, а кремовый папа точно солид? |
Автор: | Softcat [ 05 май, Чт, 2011, 14:07 ] |
Вот именно. |
Автор: | Nikita [ 05 май, Чт, 2011, 14:27 ] |
Плюш писал(а): Nikita, а кремовый папа точно солид? Да этот вопрос хорошо бы задать владельцам кота, или BonyAnn. Но исходя из написанного: BonyAnn писал(а): Oтец: I.Ch. Bill of the Lilac Star BRI (e) BonyAnn писал(а): Мать: Ch. Wonder-Plush Belinda BRI (f) то тэбби котята не могут быть. Или конечно, если кот не солид, то тогда да - тэббики. Тогда и кот не е. А если кот проверен вязками и владельцы знают, что он солид (дым), тогда солиды те двое кремовые, или дымы. |
Автор: | bastet-a-tet [ 05 май, Чт, 2011, 14:38 ] |
У меня живет дочь этого кота, лиловая черепаха с очень сильным остаточным рисунком. Kalypso Lilac-Cream Angelbeast, BRI j Отец: Int.Ch. Bill of the Lilac Star BRI e Мать: Ch. Gemma Lilac Angelbeast BRI c Сорри, фото, конечно ужасного качества Возраст около 4 мес. Возраст около 7 мес. В помете было 8 котят, все солиды, точно, без вопросов. Видела и щупала. Отличные дети. Отца в живую не видела, но по фото, которые мне высылали он BRI e, но не самого "чистого" окраса. |
Автор: | Nikita [ 05 май, Чт, 2011, 14:53 ] |
Значит таки котей е. Тогда те двое, кремовые солиды. |
Автор: | Alblues [ 05 май, Чт, 2011, 15:02 ] |
bastet-a-tet писал(а): У меня живет дочь этого кота, лиловая черепаха с очень сильным остаточным рисунком. Kalypso Lilac-Cream Angelbeast, BRI j Отец: Int.Ch. Bill of the Lilac Star BRI e Мать: Ch. Gemma Lilac Angelbeast BRI c Сорри, фото, конечно ужасного качества Возраст около 4 мес. Возраст около 7 мес. Лен, у котят, которых показали выше, не остаточный рисунок у солида, там явные теббики, ну или дым, как предположил(а) Nikita. Я бы даже сказала не дым, а серебристый тебби. По фото я не вижу ни крем, ни солидов Для сравнения, вот кошка серебристо-красная пятнистая а вот один из котят |
Автор: | Nikita [ 05 май, Чт, 2011, 15:11 ] |
А давайте посмотрим еще на один момент: кот в титуле ICH и ставят ему е, видать из окраса в окрас не переводили. К тому же вполне возможно проверен вязками. Кто работал с этим котом должны знать, может ли он быть дымом. По поводу котят: на общем фото разница очень хорошо видна в тоне окраса, красный-кремовый. |
Автор: | Nikita [ 05 май, Чт, 2011, 15:14 ] |
Посмотрела сей час еще раз и посмотрела на Ваш пример... Таки да, очень может быть и красные с серебром, а вот тэбби... От кого котей то? Какие родители? Если инфа? |
Автор: | Alblues [ 05 май, Чт, 2011, 15:23 ] |
Nikita писал(а): Посмотрела сей час еще раз и посмотрела на Ваш пример... Таки да, очень может быть и красные с серебром, а вот тэбби... От кого котей то? Какие родители? Если инфа? Вы про серебристую кошку? |
Автор: | Nikita [ 05 май, Чт, 2011, 15:33 ] |
Не, я про того, который I.Ch. Bill of the Lilac Star BRI (e). Знать бы от кого (окрасы) родителей, думаю многое стало бы понятно. На фото те двое котят очень похожи на серебристых, уж больно светленькие... |
Автор: | Alblues [ 05 май, Чт, 2011, 15:49 ] |
Nikita писал(а): Не, я про того, который I.Ch. Bill of the Lilac Star BRI (e). Знать бы от кого (окрасы) родителей, думаю многое стало бы понятно. Надо смотреть родуху отца и отслеживать по пометам |
Автор: | Katrin [ 05 май, Чт, 2011, 17:06 ] |
Скорее всего папа котят Bill of the Lilac Star кремовый дым, по родословной вполне возможно, т.к. его мать ds 03 вот нашла фото папы в бОльшем размере |
Автор: | Softcat [ 05 май, Чт, 2011, 18:32 ] |
Дым тоже хороший вариант, потому что на обычных солидов, ни красных ни кремовых, эти котята не тянут. |
Автор: | Плюш [ 05 май, Чт, 2011, 19:20 ] |
тут лучше спросить у того, кто щупал кота:) BonyAnn, ау, наверняка ведь тискали жОниха:) слишком уж светлый тон подшерстка у деток, у папаши не замечали такого? |
Автор: | Alblues [ 05 май, Чт, 2011, 21:25 ] |
Softcat писал(а): Дым тоже хороший вариант, потому что на обычных солидов, ни красных ни кремовых, эти котята не тянут. Согласна, а учитывая что красные дают яркий остаточный рисунок у солидов, то в дымном варианте могут выглядеть как серебристые теббики. Тем более что мама у отца дымная Нашла более показательные, домашние фотки этих котят |
Автор: | Alblues [ 05 май, Чт, 2011, 21:37 ] |
Плюш писал(а): тут лучше спросить у того, кто щупал кота:) BonyAnn, ау, наверняка ведь тискали жОниха:) слишком уж светлый тон подшерстка у деток, у папаши не замечали такого? Свет, дым у крема может выглядеть как простой непрокрас у корней |
Автор: | Плюш [ 05 май, Чт, 2011, 21:53 ] |
Алла, ну а как тогда быть?) по умолчанию проставить папашке серебро? фоток бы его побольше, конечно... |
Автор: | My Jewel [ 05 май, Чт, 2011, 21:56 ] |
Alblues писал(а): Softcat писал(а): Дым тоже хороший вариант, потому что на обычных солидов, ни красных ни кремовых, эти котята не тянут. Согласна, а учитывая что красные дают яркий остаточный рисунок у солидов, то в дымном варианте могут выглядеть как серебристые теббики. Тем более что мама у отца дымная Нашла более показательные, домашние фотки этих котят В любом другом окрасе считалось бы существенным недостатком. Но рыжим можно все. |
Автор: | Alblues [ 05 май, Чт, 2011, 22:05 ] |
Плюш писал(а): Алла, ну а как тогда быть?) по умолчанию проставить папашке серебро? фоток бы его побольше, конечно... Никак, гентеста на серебро нет, остается только смотреть родуху и детей от него. По родухе есть вероятность что он дым, а по детям серебро видно невооруженным глазом |
Автор: | Softcat [ 06 май, Пт, 2011, 09:30 ] |
Зато есть на агути и делюшн, можно начать с них. |
Автор: | bastet-a-tet [ 06 май, Пт, 2011, 10:26 ] |
Softcat писал(а): Зато есть на агути и делюшн, можно начать с них. Или с теста на отцовство... Там вроде еще один котик есть, подходящего окраса? |
Автор: | BonyAnn [ 06 май, Пт, 2011, 10:57 ] |
очень интересная и полезная дискуссия... но теперь я еще больше запуталась и ясность так и не наступила На счет нашего папочки: Int.Ch. Bill of the Lilac Star BRI e Вот его фото "с торца", он достаточно ровного кремового цвета: |
Автор: | BonyAnn [ 06 май, Пт, 2011, 10:59 ] |
bastet-a-tet писал(а): Softcat писал(а): Зато есть на агути и делюшн, можно начать с них. Или с теста на отцовство... Там вроде еще один котик есть, подходящего окраса? Это исключено! Котика брали на вязку к себе домой |
Автор: | BonyAnn [ 06 май, Пт, 2011, 11:01 ] |
Спасибо вам огромное за замечание! Это моя опечатка |
Автор: | BonyAnn [ 06 май, Пт, 2011, 11:14 ] |
Плюш писал(а): тут лучше спросить у того, кто щупал кота:) BonyAnn, ау, наверняка ведь тискали жОниха:) слишком уж светлый тон подшерстка у деток, у папаши не замечали такого? К сожалению, лично жОниха не щупала... Мама-Белинда - кошечка которая у меня состоит в питомнике в совладении и живет не со мной лично (на сайте это прописано Зато общупалась котят и поняла, что красные-кремовые для меня такая новинка, что я оказалась к этому не подготовленной... Все-таки мой профиль солиды и колоры.. Уважаемые эксперты, как я понимаю таббики родиться не могут от солидных родителей так? Т.е. это скорее яркий "остаточный" рисунок. У серебра, как я понимаю, должен быть выбелен подбородок и обводка глаз... и если в красных понятно, что эти характеристики отсутствуют, то с кремовыми - загадка |
Автор: | bastet-a-tet [ 06 май, Пт, 2011, 11:17 ] |
BonyAnn писал(а): очень интересная и полезная дискуссия... но теперь я еще больше запуталась и ясность так и не наступила На счет нашего папочки: Int.Ch. Bill of the Lilac Star BRI e Вот его фото "с торца", он достаточно ровного кремового цвета: Жаль, что и Вы сами, кота не видели в живую? Я только по фото... а фото такие... или парадные, где он BRIe или в момент перелиньки, где виден или непрокрас или дымность...нечто пограничное... А выставлялся он, как BRI e 24 В моем случае, вязка тоже была на территории кошки и было рождено 8 солидов. Поэтому, либо ген тесты сдавайте, как посоветовала Softcat, либо ждите, как будут дети развиваться... |
Автор: | Плюш [ 06 май, Пт, 2011, 16:29 ] |
BonyAnn,ну, ИМХО, дети, о которых речь идет, фенотипично на крем вообще не тянут. у них огненные хвосты, сами видите. больше, чем уверена, что вам их любой эксперт из кремов переведет в красный с вариациями серебро-тэбби. тэббики от солидов родиться не могут. все-таки мне кажется, что папа тэбби. может рисунок у него и выглядит остаточным, но генетически он вполне может быть рисунчатым, и он просто плохо проявляется. кстати, не помню, спрашивала уже про других детей кота? может посмотреть где можно... |
Автор: | Softcat [ 06 май, Пт, 2011, 16:40 ] |
BonyAnn писал(а): Зато общупалась котят и поняла, что красные-кремовые для меня такая новинка, что я оказалась к этому не подготовленной... Все-таки мой профиль солиды и колоры.. Настолько неподготовленной, что не отличаете темный от светлого? Ну, даже не знаю что сказать. Не можете по голове и корпусу понять, хотя бы тогда хвосты сравните - у всех котят они одинаковой насыщенности. Значит либо рисунок, либо дым, либо сильвер - но красный, а не кремовый. |
Автор: | Katrin [ 06 май, Пт, 2011, 22:21 ] |
Судить по фото дело не багодарное. Всё зависит от освещения. Судя по фенотипу на этом фото кот красный агути: белый подбородок, даже виден (немного) белый кончик хвоста , хотя это может быть и не кончик, а очередное светлое кольцо. На этих фото кот солид с сильным остаточным рисунком: подбородок кремоватый, а кончик хвоста красный Я-бы попросила сделать тест папе котят на Агути. По фото папа - солид. Но по родословной дедушка с бабушкой у него серебро. Мама - дым, но это может быть ошибкой и она тоже серебро, иначе кот-папа никак не может быть агути. |
Автор: | AngelBeast [ 10 май, Вт, 2011, 08:07 ] |
Плюш писал(а): BonyAnnкстати, не помню, спрашивала уже про других детей кота? может посмотреть где можно... Вот ссылка на помет этого кота от нашей дочки Джеммы: (Тот самый, о котором Лена - bastet-a-tet писала.) Детки там, правда, совсем малыши, но ясно видно, что все восемь - солиды. |
Автор: | BonyAnn [ 12 май, Чт, 2011, 15:55 ] |
AngelBeast писал(а): Детки там, правда, совсем малыши, но ясно видно, что все восемь - солиды. Это да |
Автор: | BonyAnn [ 12 май, Чт, 2011, 16:00 ] |
Softcat писал(а): Настолько неподготовленной, что не отличаете темный от светлого? Ну, даже не знаю что сказать. Не можете по голове и корпусу понять, хотя бы тогда хвосты сравните - у всех котят они одинаковой насыщенности. Значит либо рисунок, либо дым, либо сильвер - но красный, а не кремовый. Ну зачем же так Темное и светлое конечно же отличаю Спасибо вам большое за участие и помощь... буду еще наблюдать за ними... в конце-концов смена окраса никогда не была сложной процедурой... а "кремовым" выставочную карьеру никто и не планирует |
Автор: | Mara_1 [ 13 май, Пт, 2011, 07:21 ] |
BonyAnn, можно узнать, почему вы везде пишете, что у котят "50% носительство ЦИННАМОНОВОГО гена". Они просто носители циннамона... Право странная формулировка |
Автор: | AngelBeast [ 13 май, Пт, 2011, 07:54 ] |
BonyAnn писал(а): AngelBeast писал(а): Детки там, правда, совсем малыши, но ясно видно, что все восемь - солиды. Это да Зато есть черепахи (целых четыре). Ни на одной ни агути, ни тем более серебра не прослеживается, определенно. |
Автор: | AngelBeast [ 13 май, Пт, 2011, 07:56 ] |
Mara_1 писал(а): BonyAnn, можно узнать, почему вы везде пишете, что у котят "50% носительство ЦИННАМОНОВОГО гена". Они просто носители циннамона... Право странная формулировка Согласна. Кот - "фавн под кремом", поэтому все его детки 100% несут циннамон. |
Автор: | BonyAnn [ 18 май, Ср, 2011, 12:51 ] |
Mara_1 писал(а): BonyAnn, можно узнать, почему вы везде пишете, что у котят "50% носительство ЦИННАМОНОВОГО гена". Они просто носители циннамона... Право странная формулировка Честно говоря, я пребывала в уверенности, что кот "носитель циннамона" (b / bl), поэтому и вероятность носительства у котят - 50 / 50 А теперь да, проверила все и узнала, что котик bl / bl, поэтому котятки 100% носители |
Автор: | Sherif [ 25 авг, Чт, 2011, 00:12 ] |
покажу внука от своей кошки сам ребенок (мальчик) мама (моя дочка): папа: |
Автор: | Лёка [ 11 дек, Вс, 2011, 14:49 ] |
Ну я тоже покажу деток. Было: Креш 11мес. Щеки тока начали образовываться. Эдик 11мес. |
Автор: | bastet-a-tet [ 16 янв, Пн, 2012, 23:20 ] |
Моя новая девочка Akuma Teutta*PL BRI d (на фото 11 мес.) Отец: Je Veux L`amour De La Poupette Bri e Мать: Lucie Piadlowska Honorable*Сz Bri d |
Автор: | Softcat [ 17 янв, Вт, 2012, 06:09 ] |
Ах, какая КУКОЛКА! Я так понимаю ,она солид, генетически тиккированная? |
Автор: | bastet-a-tet [ 17 янв, Вт, 2012, 09:51 ] |
Спасибо. Да, Ольга, Вы правы. Она солид, возможно несет циннамон, пока не знаю, надо проверять. Акума у меня совсем недавно. Когда получила ее, была приятно удивлена качеством шерсти и типом. Удивительно, как этот ребенок мог так подзадержаться у заводчика. |
Автор: | Mara_1 [ 17 янв, Вт, 2012, 10:42 ] |
Яркая, мощная, с красивым профилем кошка |
Автор: | Козя-Базя [ 20 фев, Пн, 2012, 13:02 ] |
год. Нежный мальчик |
Автор: | потоцкая ирина [ 29 фев, Ср, 2012, 09:35 ] |
Автор: | потоцкая ирина [ 29 фев, Ср, 2012, 09:41 ] |
Автор: | потоцкая ирина [ 29 фев, Ср, 2012, 09:41 ] |
Автор: | потоцкая ирина [ 01 мар, Чт, 2012, 11:06 ] |
Спасибо.С фотками уже дома тогда разбирусь,с мобильного все равно не получится... А имена родителей и кота с удовольствием: кот- Alfred Glorious Cat. (дома просто Альфик).Папа кот- GICH Ginger Toy's Firecrasker. Мама кошка- Z*Isabelle Glorious Cat |
Автор: | Лёка [ 04 апр, Ср, 2012, 22:21 ] |
Так Наш любимый мущщщщина кремового окраса. Креш. Сын Осени и Елки. Звиняйте, профиль не получился. |
Автор: | bastet-a-tet [ 04 апр, Ср, 2012, 22:59 ] |
А по-моему очень милая и улыбающаяся мордашка, особенно здесь. Лёка какой у него возраст |
Автор: | Лёка [ 05 апр, Чт, 2012, 08:49 ] |
bastet-a-tet писал(а): Лёка какой у него возраст А...склероз, забыла. Здесь ему 1г 2мес. Alblues писал(а): Оль, приятный мальчик вырос Мурсите. А братец не с нами, он у друзей живет в др.районе, фоток допроситься не могу. Увы. |
Автор: | Лёка [ 05 апр, Чт, 2012, 11:27 ] |
Ах...да. Папа юрист мама черепаха |
Автор: | Alblues [ 24 апр, Вт, 2012, 11:04 ] |
И я добавлю свою кремочку Al Blues Jurmala - кремовая пятнистая, 11,5мес. Родители: папа: Al Blues Cephei - красный мама: Pandora's Dream of the Pepper King - голубокремовая пятнистая |
Автор: | Лёка [ 24 апр, Вт, 2012, 21:07 ] |
Батттттюшки.... и птичка, поди, вылетает....(С) |
Автор: | Alblues [ 24 апр, Вт, 2012, 23:15 ] |
Оль, сомневаюся я в родственности по матери |
Автор: | Козя-Базя [ 27 апр, Пт, 2012, 11:21 ] |
Да ну..... разные они совсем и головами и поставом ушей... и лобешником и профилем. Соотношение глаз-носа-вибрисов только - милые очень оба. Интересно было бы посмотреть на совместный проект |
Автор: | vasol78 [ 28 апр, Сб, 2012, 21:25 ] |
Здравствуйте, извините дилетанта, но очень хочется услышать мнения об окрасе и коте в целом. Мальчику на фото 5,5 месяцев Родители |
Автор: | Darling Child [ 04 май, Пт, 2012, 04:46 ] |
Две красных мраморных сестрички. первая вторая пока они вместе, но скоро разлетятся по своим новым владельцам, и вряд ли встретятся на одной выставке |
Автор: | ЕС [ 04 май, Пт, 2012, 17:22 ] |
Darling Child, укажите родителей, пожалуйста |
Автор: | Darling Child [ 05 май, Сб, 2012, 05:22 ] |
Отец рыжинок- Scorpion`s Faraon Мать-Царфи, таким её фото, чтобы для форума, я не располагаю |
Автор: | Softcat [ 05 май, Сб, 2012, 08:33 ] |
Света, а что предлагается - просто посмотреть или заценить какая лучше7 |
Автор: | Darling Child [ 05 май, Сб, 2012, 08:47 ] |
Наверное, просто посмотреть и полюбоваться, как это сделала я, когда на актировке их увидела |
Автор: | Плюш [ 05 май, Сб, 2012, 08:54 ] |
vasol78, а какой окрас-то у котика стоит? пока что я из достоинств вижу только глаза - очень яркие, насыщенные. а так пока что - тянется, видимо, как сосиска... он в разведение куплен? или вам просто интересно?) |
Автор: | Плюш [ 05 май, Сб, 2012, 08:55 ] |
Darling Child, солнечные девахи! а папаша от кого получен?) |
Автор: | Darling Child [ 05 май, Сб, 2012, 08:57 ] |
Света, так он твой земляк |
Автор: | Плюш [ 05 май, Сб, 2012, 09:09 ] |
Darling Child, ну да, это я поняла уже;) просто интересно - раз дал мраморов, значит еще молодой - у Ольги мраморные недавно вроде появились относительно. в общем, строю тут теории, логику оттачиваю |
Автор: | Softcat [ 05 май, Сб, 2012, 09:42 ] |
Darling Child писал(а): Наверное, просто посмотреть и полюбоваться, как это сделала я, когда на актировке их увидела А ,ну тогда обе супер! Обожаю такие морды улыбающиеся. |
Автор: | Darling Child [ 05 май, Сб, 2012, 10:11 ] |
Softcat писал(а): А ,ну тогда обе супер! Обожаю такие морды улыбающиеся. Ольга, спасибо! Плюш писал(а): Darling Child, ну да, это я поняла уже;) просто интересно - раз дал мраморов, значит еще молодой - у Ольги мраморные недавно вроде появились относительно. в общем, строю тут теории, логику оттачиваю Cвета, порой логику лучше отправить отдыхать- по папе в обозримой части родословной мраморов нет вообще Мать этих мраморушек (в помёте ещё 2 кота тоже d 22)- красная тигровая, у неё в этой части родословной мраморов тоже нет. В предыдущем помёте от другого кота ( е 24) она родила тоже половину мраморят. Раньше я тоже старалась верить законам наследования окрасов. Но как не верить своим глазам порой Отпусти логику отдыхать |
Автор: | Плюш [ 05 май, Сб, 2012, 10:19 ] |
Darling Child, когда у меня самой сейчас черепаха с остатком мраморным родилась, хотя у папы в родухе тоже ни следа - теперь для себя веду родословные как можно дальше. чтоб потом хотя бы примерно представлять, чего куда |
Автор: | vasol78 [ 05 май, Сб, 2012, 22:12 ] |
Плюш писал(а): vasol78, а какой окрас-то у котика стоит? пока что я из достоинств вижу только глаза - очень яркие, насыщенные. а так пока что - тянется, видимо, как сосиска... он в разведение куплен? или вам просто интересно?) Окрас заявлен как "редкий" красный серебристый пятнистый ds 23. Вы правы, тянется как сосиска, туловище длинное, голова маленькая...Брали для себя, заводчица сказала, если надумаете разводить - приходите. Вот и смотрим, интересный это экземпляр или таких пруд пруди))) Любить то мы его все равно любим, просто вдруг это НЕЧТО ценное для разведения)) |
Автор: | My Jewel [ 07 май, Пн, 2012, 14:47 ] |
vasol78 писал(а): Плюш писал(а): vasol78, а какой окрас-то у котика стоит? пока что я из достоинств вижу только глаза - очень яркие, насыщенные. а так пока что - тянется, видимо, как сосиска... он в разведение куплен? или вам просто интересно?) Окрас заявлен как "редкий" красный серебристый пятнистый ds 23. Вы правы, тянется как сосиска, туловище длинное, голова маленькая...Брали для себя, заводчица сказала, если надумаете разводить - приходите. Вот и смотрим, интересный это экземпляр или таких пруд пруди))) Любить то мы его все равно любим, просто вдруг это НЕЧТО ценное для разведения)) ds 23- это красный серебристый тигровый. Такой окрас и правда очень редкий. Но у Вашего котика - ds 24. Это красный серебристый пятнистый. Этот окрас встречается чаще. |
Автор: | My Jewel [ 07 май, Пн, 2012, 15:00 ] |
Darling Child писал(а): Cвета, порой логику лучше отправить отдыхать- по папе в обозримой части родословной мраморов нет вообще Мать этих мраморушек (в помёте ещё 2 кота тоже d 22)- красная тигровая, у неё в этой части родословной мраморов тоже нет. В предыдущем помёте от другого кота ( е 24) она родила тоже половину мраморят. Раньше я тоже старалась верить законам наследования окрасов. Но как не верить своим глазам порой Отпусти логику отдыхать Носитель мрамора, значит, кошко-мать- Ttb А во втором случае, видимо и котик ( е24) -носитель мрамора Если солиды есть в родословной, они ведь тоже могут быть носителями мрамора. У нас в Харькове голубой "Скорпион" есть, он- носитель мрамора. |
Автор: | vasol78 [ 07 май, Пн, 2012, 21:16 ] |
Ну вот, опять обманули) |
Автор: | Ольга45 [ 22 июн, Пт, 2012, 12:28 ] |
Скажите у нас окрас кремовой таби или лиловый таби? С возрастом котенок потемнел. |
Автор: | Britashka [ 22 июн, Пт, 2012, 14:06 ] |
Ольга45 а окрасы родителей напишите? и есть ли другие фото котенка и при другом освещении? по данным фото,по мне лилловый табби,но........всякое могёт быть |
Автор: | baks [ 22 июн, Пт, 2012, 14:45 ] |
По фоткам на моем мониторе-лиловый... |
Автор: | My Jewel [ 22 июн, Пт, 2012, 14:55 ] |
Как-то совсем на крем это не похоже... |
Автор: | Козя-Базя [ 25 июн, Пн, 2012, 13:12 ] |
Ольга45 писал(а): http://img-fotki.yandex.ru/get/0/30953215.0/0_68e1f_d3c2f232_L Скажите у нас окрас кремовой таби или лиловый таби? С возрастом котенок потемнел. Сладкая какая морда! Ни грамма - не крем. А это не девочка? Может черепаха так процвела? Кто родители, какого окраса? - почему решили, что - крем? |
Автор: | Sherif [ 26 июн, Вт, 2012, 23:03 ] |
Sherif писал(а): вот такие мы были в 1,5 месяца а стали вот такими 5 мес. что то вспомнилось...... вот мы такие уже стали... |
Автор: | Softcat [ 27 июн, Ср, 2012, 06:55 ] |
По прежнему солид |
Автор: | Оксана Гладилина [ 09 июл, Пн, 2012, 20:38 ] |
У нас два красных котика народилось, один яркий лисенок, другой нежный персик. Ну очень разные дети. Папа у котят один - Balu Smiling Tiger Мама котика без серебра - Valency Smiling Tiger Мама серебристого - Diamond – PRO Dakota |
Автор: | Люсьен [ 29 июл, Вс, 2012, 08:49 ] |
Здравствуйте! Хочу показаться ... Кот Jonquil Classic Habitus, окрас кремовый, возраст - 1 год 8 месяцев, имеет замечательных дедов: со стороны отца - GEC Fideel v.d.Nekker, матери - EC Hann of the Cream v.Tonkay DSM (BRI e) Отец - GIC Bazil Classic Habitus (BRI c) Мать - Ch.Romina Cream of Blue v.Baerental*D (BRI g) |
Автор: | Люсьен [ 29 июл, Вс, 2012, 09:08 ] |
... и пообщаться... Под впечатлением от увиденных в интернете кремовых солидных генетически тиккированных кошек (чертовски хороши!) хочется спросить у людей, видевших таких кошек - а как у них с прокрасом шерсти? Неужели "бороться" с ними бесполезно? |
Автор: | Британ [ 30 июл, Пн, 2012, 00:57 ] |
Люсьен писал(а): ... и пообщаться... Под впечатлением от увиденных в интернете кремовых солидных генетически тиккированных кошек (чертовски хороши!) хочется спросить у людей, видевших таких кошек - а как у них с прокрасом шерсти? Неужели "бороться" с ними бесполезно? Все кошки и даже солиды имеют ген "тебби" он достался от диких предков. Проявляется рисунок при наличии гена "Агути". |
Автор: | Британ [ 30 июл, Пн, 2012, 10:02 ] |
Оксана Гладилина писал(а): У нас два красных котика народилось, один яркий лисенок, другой нежный персик. Ну очень разные дети. Папа у котят один - Balu Smiling Tiger Мама котика без серебра - Valency Smiling Tiger Мама серебристого - Diamond – PRO Dakota Один кремовый. |
Автор: | Pantera [ 30 июл, Пн, 2012, 11:34 ] |
Британ писал(а): Один кремовый. Или очень серебристый |
Автор: | Британ [ 30 июл, Пн, 2012, 14:05 ] |
Я на папку с мамкой даже не смотрел |
Автор: | Люсьен [ 30 июл, Пн, 2012, 14:41 ] |
Британ писал(а): Все кошки и даже солиды имеют ген "тебби" он достался от диких предков. Проявляется рисунок при наличии гена "Агути". Игорь, не сбивай меня! Генетически тиккированный - это нон-агути. В жару, когда все в отпусках и на дачах, я хочу поднять очень важный, можно сказать глобальный, вопрос о тенденциях развития солидного кремового окраса! Неужели будущее за генетически тиккированными? Скрытый текст + |
Автор: | Британ [ 30 июл, Пн, 2012, 15:49 ] |
Не понял что не верится? Ровного окраса без видимых полос ваш заводчик добивался методом отбора, селекцией. Тиккинг- это зонарное оерашивание волоса, чередуются полоски жёлтые и чёрные и проявляются они только при наличии доминантного гена А(агути) |
Автор: | My Jewel [ 30 июл, Пн, 2012, 16:28 ] |
Британ, речь идет о нон агути генетически тикированных. На таких солидах не видно остаточного рисунка Люсьен писал(а):
Британ писал(а): Все кошки и даже солиды имеют ген "тебби" он достался от диких предков. Проявляется рисунок при наличии гена "Агути". Игорь, не сбивай меня! Генетически тиккированный - это нон-агути. В жару, когда все в отпусках и на дачах, я хочу поднять очень важный, можно сказать глобальный, вопрос о тенденциях развития солидного кремового окраса! Неужели будущее за генетически тиккированными? Скрытый текст + |
Автор: | Люсьен [ 30 июл, Пн, 2012, 16:33 ] |
Британ писал(а): Не понял что не верится?) Ну-тебя! Не верится, что будущее за генетически тиккированными кремовыми солидами Британ писал(а): Ровного окраса без видимых полос ваш заводчик добивался методом отбора, селекцией.) Да, больше 25 лет добивался, а вот только очень редко такие же рождаются...заключение сделано по данным, найденным в интернете Коту уж 11 лет, а все вяжет... почему не заменили? Видимо нет лучше... |
Автор: | My Jewel [ 30 июл, Пн, 2012, 16:35 ] |
Люсьен писал(а): ...................... В жару, когда все в отпусках и на дачах, я хочу поднять очень важный, можно сказать глобальный, вопрос о тенденциях развития солидного кремового окраса! Неужели будущее за генетически тиккированными? Наверное, каждый свой путь выберет - как добиться в красных и кремовых солидах равномерного окраса. Кто-то отбором, кто-то с помощью тикинга. Красные солиды генетически тикированные очень эффектны |
Автор: | My Jewel [ 30 июл, Пн, 2012, 16:39 ] |
Где бы посмотреть на равномерный окрас кремовых и красных солидов не генетически тикированных..? |
Автор: | Люсьен [ 30 июл, Пн, 2012, 16:52 ] |
My Jewel писал(а): Где бы посмотреть на равномерный окрас кремовых и красных солидов не генетически тикированных..? Показываю же нашего деда... На немецком сайте еще фотки есть - не фотошоп (есть и дата и тип камеры), да и заводчики - люди в возрасте, работают без баловства... Титул "Почетный победитель выставок Фифе" тоже просто так не получишь, да еще кремовому... И в Росии хорошо растушеванные есть...Мало только заводчиков, кто кремом серьезно занимается и дальше привозных производителей идет Красных никогда даже в интернете не видела |
Автор: | Alblues [ 30 июл, Пн, 2012, 17:09 ] |
Равномерных красных солидов (генетически НЕ тиккированных) не видела, к сожалению |
Автор: | Люсьен [ 30 июл, Пн, 2012, 17:13 ] |
My Jewel писал(а): Красные солиды генетически тикированные очень эффектны Во-о-т... теперь опять хочется спросить: а как у них с прокрасом? Думается мне, что плохо... И возможно ли это "плохо" улучшить? тем более, на красных... Крему легче - у холодного крема контраст фон-рисунок совсем маленький... рассуждения дилетанта, т.к. ни красных ни кремовых тиккированных живьем не видела |
Автор: | Британ [ 30 июл, Пн, 2012, 18:16 ] |
Alblues писал(а): Равномерных красных солидов (генетически НЕ тиккированных) не видела, к сожалению на сколько равномерно? Их и не равномерно то не особо много на выставках |
Автор: | Люсьен [ 30 июл, Пн, 2012, 18:27 ] |
Британ писал(а): Alblues писал(а): Равномерных красных солидов (генетически НЕ тиккированных) не видела, к сожалению на сколько равномерно? Их и не равномерно то не особо много на выставках А потому что стандарту солидного окраса не соответствуют... Что зря париться? Будут из солидного в рисунчатые переводить - и все удовольствие... вот и появились тиккированные солиды, чтоб стандарты соблюсти...Но там в тиккированных, наверное, свои заморочки... Ведь не звездят на выставках... |
Автор: | Alblues [ 30 июл, Пн, 2012, 18:39 ] |
Ну, да, голубых в разы больше |
Автор: | Британ [ 30 июл, Пн, 2012, 18:48 ] |
Alblues писал(а): Ну, да, голубых в разы больше А то |
Автор: | Alblues [ 30 июл, Пн, 2012, 19:55 ] |
Красных и кремовых даже в теббиках мало, чего уж говорить о солидах и о каком то отборе по минимуму остаточного рисунка... Вот когда будет достаточное поголовье и отличный тип в этих окрасах, тогда и о рисунке можно подумать, вернее о его отсутствии |
Автор: | потоцкая ирина [ 30 июл, Пн, 2012, 20:27 ] |
Да,полностью согласна. На последних нескольких выставках-мы в одно лицо были. В смысле красных вообще не было. |
Автор: | Люсьен [ 30 июл, Пн, 2012, 20:39 ] |
Alblues писал(а): Вот когда будет достаточное поголовье и отличный тип в этих окрасах, тогда и о рисунке можно подумать, вернее о его отсутствии Не соглашусь...Британов отличного типа достаточно много, а красных и кремовых солидов мало... Ведь не зря, чтоб получить новый интересный окрас, идут на межпородные вязки, практически теряя весь тип и лет на 5 удаляясь от породы... Я не призываю "изобретать велосипед" - я за дальнейшее совершенствование окраса и породы, но вот только "на два стула сразу сесть" очень трудно |
Автор: | Люсьен [ 30 июл, Пн, 2012, 20:57 ] |
потоцкая ирина писал(а): Да,полностью согласна. На последних нескольких выставках-мы в одно лицо были. В смысле красных вообще не было. Плохо...сравниться не с кем, стремиться не к чему... Разводите, не жадничайте - дети всегда больше радуют, т.к. они - твое творение, а если они еще стали лучше родителя... Будет, чем гордиться... А пока Вы только обладательница кота редкого окраса...Хорошо, хоть на выставки ходите - окрас показваете. Мне на клетку пришлось повесить табличку "британский кот, окрас кремовый", чтоб поменьше спрашивали Скрытый текст + |
Автор: | bastet-a-tet [ 30 июл, Пн, 2012, 20:58 ] |
Люсьен писал(а): Не соглашусь...Британов отличного типа достаточно много, а красных и кремовых солидов мало... Правда? А я вот не могу сказать что много... даже в голубом окрасе... Сейчас стала вспоминать всех котов российских и по СНГ... Голубых приличных и 10-ти не насчитала, кремового знаю только одного по - настоящему хорошего, красного солида в приличном типе вообще и не вспомнила. Велосипед изобретать не надо, ведите работу через черепах в отличном типе закрепляйте хорошие качества, делайте правильный инбридинг и все получится даже в рамках одного питомника. |
Автор: | My Jewel [ 30 июл, Пн, 2012, 20:59 ] |
Люсьен писал(а): My Jewel писал(а): Где бы посмотреть на равномерный окрас кремовых и красных солидов не генетически тикированных..? Показываю же нашего деда... На немецком сайте еще фотки есть - не фотошоп (есть и дата и тип камеры), да и заводчики - люди в возрасте, работают без баловства... Титул "Почетный победитель выставок Фифе" тоже просто так не получишь, да еще кремовому... И в Росии хорошо растушеванные есть...Мало только заводчиков, кто кремом серьезно занимается и дальше привозных производителей идет Красных никогда даже в интернете не видела А где? На дедушке разве не просматривается остаточное пятно и хвостик с колечками? Люсьен писал(а):
Британ писал(а): Все кошки и даже солиды имеют ген "тебби" он достался от диких предков. Проявляется рисунок при наличии гена "Агути". Игорь, не сбивай меня! Генетически тиккированный - это нон-агути. В жару, когда все в отпусках и на дачах, я хочу поднять очень важный, можно сказать глобальный, вопрос о тенденциях развития солидного кремового окраса! Неужели будущее за генетически тиккированными? Скрытый текст + |
Автор: | Люсьен [ 30 июл, Пн, 2012, 21:13 ] |
bastet-a-tet писал(а): Люсьен писал(а): Не соглашусь...Британов отличного типа достаточно много, а красных и кремовых солидов мало... Голубых приличных и 10-ти не насчитала Я знаю больше - видимо, мои требования не такие строгие... или совсем другие bastet-a-tet писал(а): ... ведите работу через черепах Пока до получения идеала в окрасе согласна только так... |
Автор: | Softcat [ 30 июл, Пн, 2012, 21:22 ] |
Люсьен писал(а): Я знаю больше - видимо, мои требования не такие строгие... Это очевидно. Чем больше опыт тем меньше вокруг идеалов. |
Автор: | Люсьен [ 30 июл, Пн, 2012, 21:31 ] |
My Jewel писал(а): А где? Знаю в Москве, Петербурге, Старом Осколе.. My Jewel писал(а): На дедушке разве не просматривается остаточное пятно и хвостик с колечками? Пятна не вижу, ожерелья не вижу, полос на лапах не вижу, вот колечки на хвосте вижу... |
Автор: | pantherka [ 30 июл, Пн, 2012, 21:33 ] |
Люсьен писал(а): Мне на клетку пришлось повесить табличку "британский кот, окрас кремовый", чтоб поменьше спрашивали соглашусь, очень часто интересуются. Те, кто не в теме, говорят, что таких не бывает и просят по-возможности, если не спит, показать вне палатки. соглашусь, что крема очень мало, еще меньше красных. За десяток выставок в этом году видела кремовых штуки 4 (3КШ + 1ДШ) если предметно - могу своего показать. на фото - 11 месяцев (сейчас 1г и 2 мес). При актировке был Е 22, сейчас практически перелинял и еще слегка заматерел Родители: Скрытый текст + от себя лично могу добавить, что хочется крем в хорошем типе, а то даже по продажам котят, когда смотришь, если и бывает крем - то совсем слабый по типу |
Автор: | Ofa [ 30 июл, Пн, 2012, 21:36 ] |
Если интересно моё мнение, то приближен к идеальному крем в тех питомниках, которые работают окрас в окрасе, отбирая наиболее светлый с минимумом маркеров крем. От черепах плясать труднее, не знаешь сильно замусорен рисунок или нет. С красными ещё сложнее |
Автор: | Люсьен [ 30 июл, Пн, 2012, 21:43 ] |
Ofa писал(а): Если интересно моё мнение, то приближен к идеальному крем в тех питомниках, которые работают окрас в окрасе, отбирая наиболее светлый с минимумом маркеров крем. От черепах плясать труднее, не знаешь сильно замусорен рисунок или нет. С красными ещё сложнее Очень интересно - вы ведь тоже увидели красоту крема |
Автор: | bastet-a-tet [ 30 июл, Пн, 2012, 21:45 ] |
Ofa писал(а): Если интересно моё мнение, то приближен к идеальному крем в тех питомниках, которые работают окрас в окрасе, отбирая наиболее светлый с минимумом маркеров крем. От черепах плясать труднее, не знаешь сильно замусорен рисунок или нет. С красными ещё сложнее Работая с окрасом о типе не надо забывать... никто не мешает подвязывать к черепахам светлых голубых котов. Их в хорошем типе больше, чем кремовых. И черепах тоже можно при желании рассмотреть по поводу остаточного рисунка, обращая внимание именно на яркость муара на красных отметинах и хвост (есть сомкнутые кольца или нет) |
Автор: | Люсьен [ 30 июл, Пн, 2012, 21:54 ] |
pantherka писал(а): от себя лично могу добавить, что хочется крем в хорошем типе, а то даже по продажам котят, когда смотришь, если и бывает крем - то совсем слабый по типу А я вот кошку по интернету купила, увидев окрас ее папаши и мордаху мамаши... ну и "одобрив" брид-программу заводчиков |
Автор: | pantherka [ 30 июл, Пн, 2012, 21:59 ] |
Люсьен, ну смотря где покупать все-таки, питомники разные бывают. кстати, глянула родословную - Gr.E.Ch Fideel van de Nekker у нас тоже присутствует)))) |
Автор: | Люсьен [ 30 июл, Пн, 2012, 22:13 ] |
bastet-a-tet писал(а): Работая с окрасом о типе не надо забывать... никто не мешает подвязывать к черепахам светлых голубых котов. Их в хорошем типе больше, чем кремовых. И черепах тоже можно при желании рассмотреть по поводу остаточного рисунка, обращая внимание именно на яркость муара на красных отметинах и хвост (есть сомкнутые кольца или нет) И я такого мнения Скрытый текст + |
Автор: | Британ [ 30 июл, Пн, 2012, 22:24 ] |
А я бы в первую очередь сделал бы ударение на тип, потому как классный тип в кремовом и красном окрасе перекрыл бы недостаток в окрасе. тип всё таки важнее. И кстати никто не говорит о характере кошек который тоже передаётся по наследству. |
Автор: | Alblues [ 30 июл, Пн, 2012, 22:24 ] |
Люсьен писал(а): Какой уж тут тип? В окрасе бы разобраться Вам бы это... На лекцию к Пономаревой надо |
Автор: | потоцкая ирина [ 30 июл, Пн, 2012, 22:31 ] |
Я тоже думаю что тип первичен... |
Автор: | My Jewel [ 30 июл, Пн, 2012, 22:34 ] |
pantherka писал(а): За десяток выставок в этом году видела кремовых штуки 4 (3КШ + 1ДШ) если предметно - могу своего показать. на фото - 11 месяцев (сейчас 1г и 2 мес). При актировке был Е 22, сейчас практически перелинял и еще слегка заматерел Родители: Скрытый текст + ой, это кто же его 22-м писал? |
Автор: | Британ [ 30 июл, Пн, 2012, 22:43 ] |
Вот зачем заводчику классный крем в плохом типе? да если это ещё и кот к тому же. Что с ним делать? Ну начнёт он свой плохой тип передавать детям и что? Зачем такая радость ?Не, тип первое дело |
Автор: | pantherka [ 30 июл, Пн, 2012, 23:14 ] |
My Jewel писал(а): ой, это кто же его 22-м писал? был действительно пятнистый (правда и обводки носа не было, и лапки чистые, и глаза), тем более еще и эксперт отсудила, как пятно, в первый день, не моргнув глазом... но это уже другая история... Британ писал(а): Вот зачем заводчику классный крем в плохом типе? да если это ещё и кот к тому же. Что с ним делать? Ну начнёт он свой плохой тип передавать детям и что? Зачем такая радость ?Не, тип первое дело соглашусь. практический от каждого эксперта слышу то же самое, что первичен тип - к окрасу тоже надо стремиться, но сначала - тип! |
Автор: | My Jewel [ 30 июл, Пн, 2012, 23:54 ] |
pantherka писал(а): My Jewel писал(а): ой, это кто же его 22-м писал? был действительно пятнистый (правда и обводки носа не было, и лапки чистые, и глаза), тем более еще и эксперт отсудила, как пятно, в первый день, не моргнув глазом... но это уже другая история... 22-это мрамор |
Автор: | Люсьен [ 31 июл, Вт, 2012, 00:57 ] |
Британ писал(а): Вот зачем заводчику классный крем в плохом типе? А где ты увидел плохой тип? На зимней выставке мы на бесте стояли |
Автор: | Британ [ 31 июл, Вт, 2012, 10:24 ] |
Люсьен писал(а): Британ писал(а): Вот зачем заводчику классный крем в плохом типе? А где ты увидел плохой тип? На зимней выставке мы на бесте стояли Да не волнуйся,я не про тебя вообще,а про общую ситуацию, что тип важнее окраса |
Автор: | pantherka [ 31 июл, Вт, 2012, 10:55 ] |
My Jewel, каюсь, опечатка вышла (e 24 был). Просто рисунчатыми не интересуюсь практически вообще. |
Автор: | Британ [ 31 июл, Вт, 2012, 11:08 ] |
My Jewel писал(а): Люсьен писал(а): ...................... В жару, когда все в отпусках и на дачах, я хочу поднять очень важный, можно сказать глобальный, вопрос о тенденциях развития солидного кремового окраса! Неужели будущее за генетически тиккированными? Наверное, каждый свой путь выберет - как добиться в красных и кремовых солидах равномерного окраса. Кто-то отбором, кто-то с помощью тикинга. Красные солиды генетически тикированные очень эффектны А киньте ссылку глянуть на таких. |
Автор: | My Jewel [ 31 июл, Вт, 2012, 11:50 ] |
В теме "тиккированные окрасы" полистайте. Winterose есть кошечка красная |
Автор: | Люсьен [ 31 июл, Вт, 2012, 15:32 ] |
Alblues писал(а): Вам бы это... На лекцию к Пономаревой надо Обязательно, только не на лекцию, а на экспертизу за адреналином потоцкая ирина писал(а): Я тоже думаю что тип первичен... Британ писал(а): Не, тип первое дело pantherka писал(а): соглашусь. практический от каждого эксперта слышу то же самое, что первичен тип - к окрасу тоже надо стремиться, но сначала - тип! Говорят... А когда судить начинают, зачем-то из окраса в окрас переводят, лимитед-титулы дают, о несоответствии окрасу говорят... А к типу претензий нет |
Автор: | Британ [ 31 июл, Вт, 2012, 15:51 ] |
Из какого в какой переводят? Из солида в рисунчатый? |
Автор: | pantherka [ 31 июл, Вт, 2012, 15:54 ] |
Люсьен писал(а): Говорят... А когда судить начинают, зачем-то из окраса в окрас переводят, лимитед-титулы дают, о несоответствии окрасу говорят... А к типу претензий нет если проблема, что переводят из окраса в окрас - то проще сдать ген.тест на окрас... и будут после этого судить только в том окрасе, котоырй указан (с собой только иметь надо бумагу эту) Британ писал(а): Из какого в какой переводят? Из солида в рисунчатый? нас к примеру периодически хотят в ES перевести вместо E, за счет светлого подшерстка - тут уже варианты либо дым, либо непрокрас. |
Автор: | Люсьен [ 31 июл, Вт, 2012, 15:59 ] |
Британ писал(а): Из какого в какой переводят? Из солида в рисунчатый? Да, нас в юниорах из солида (е) перевели в кремовый пятнистый (е24), хотя он в то время был полосатый (е23) - на будущее, т.к. полоса со временем разорвется на пятно |
Автор: | Люсьен [ 31 июл, Вт, 2012, 16:06 ] |
pantherka писал(а): если проблема, что переводят из окраса в окрас - то проще сдать ген.тест на окрас... и будут после этого судить только в том окрасе, котоырый указан (с собой только иметь надо бумагу эту И какую оценку поставят? А потом в Фарусе засчитываются вроде бы все оценки или собираются засчитывать(Емельянова сказала), но тогда мы были юниоры, а сейчас у нас проблем с окрасом почти нет |
Автор: | Британ [ 31 июл, Вт, 2012, 16:19 ] |
Никто не будет судить по бумаге, судят то что видят. Особенность красного окраса. И потом в чём проблема? в оценках или в окрасе? определись что для тебя главнее. |
Автор: | pantherka [ 31 июл, Вт, 2012, 19:08 ] |
Британ, я не один раз слышала от судей, что если есть сомнения по окрасу серьезные, то лучше все-таки сделать тес, чтобы точно быть уверенным в окрасе животного. |
Автор: | Британ [ 31 июл, Вт, 2012, 19:39 ] |
pantherka писал(а): Британ, я не один раз слышала от судей, что если есть сомнения по окрасу серьезные, то лучше все-таки сделать тес, чтобы точно быть уверенным в окрасе животного. А что это меняет? ну допустим солид имеет заметный рисунок и соответственно как солид он вряд ли получит хорошие оценки ну как исключение если уж тип очень хорош. Судить то его всё равно будут как солида. Такая бумага только может предотвратить перевод в другой окрас. По моему так. |
Автор: | pantherka [ 01 авг, Ср, 2012, 11:06 ] |
Британ, так я именно о переводе в окрас и говорю, абсолютно не касаясь других параметров. |
Автор: | Британ [ 01 авг, Ср, 2012, 12:06 ] |
pantherka писал(а): Британ, так я именно о переводе в окрас и говорю, абсолютно не касаясь других параметров. А родословной для судьи мало? |
Автор: | pantherka [ 01 авг, Ср, 2012, 12:17 ] |
Британ, я говорю по личному опыту. Вот у нас в родословной 3 поколения солидов - и судьи говорят - подозрение на дым, хотя в родословной дымов нет вообще. В таком случае необходим тест на окрас. |
Автор: | Британ [ 01 авг, Ср, 2012, 12:30 ] |
pantherka писал(а): Британ, я говорю по личному опыту. Вот у нас в родословной 3 поколения солидов - и судьи говорят - подозрение на дым, хотя в родословной дымов нет вообще. В таком случае необходим тест на окрас. Я думаю что если судьи начнут разные справки рассматривать на выставках то начнётся такое |
Автор: | pantherka [ 01 авг, Ср, 2012, 12:34 ] |
Британ, ну я же это не придумала. Я всего лишь сообщила то, что услышала как минимум от 3 судей в процессе судейства лично своего животного. Одна даже говорила, что глянула бы помет от моего кота, чтобы понять дым или не дым. Когда открывали САСЕ 1,5 месяца назад титул дали в окресе "крем", но отметили, что возможен перевод в "дым" и сказали ждать 2-3 месяца, пока перелиняет. |
Автор: | Британ [ 01 авг, Ср, 2012, 12:47 ] |
Да я и не спорю, просто судья должен по моему придерживаться каких то правил в которых должно быть указано что да как. |
Автор: | Шевченко Елена [ 01 авг, Ср, 2012, 13:09 ] |
Цитата: Британ, я не один раз слышала от судей, что если есть сомнения по окрасу серьезные, то лучше все-таки сделать тест, чтобы точно быть уверенным в окрасе животного. К сожалению, что касается красных\кремовых тест на агути не поможет. Ну агути ваш кот или нет - он ВСЕ РАВНО -ТАББИ. Цитируя Жан Поля Мааса "genetically speaking there are NO solid red nor crene cats - they are always tabby" Поэтому по большому счету писать "красный солид" - генетически неверно. Потому как в один прекрасный момент этот "солид" как перелиняет и даст таакооой табби))) Что касается дымов - в голубых и кремовых британцах ОЧЕНЬ много "пропущенных" дымов...Их регят как солидов..они тихо мирно вяжут голубеньких и кремовеньких несколько поколений...Потом попадается на пути черный - вот тут-то дым и "выскакивает" |
Автор: | Британ [ 01 авг, Ср, 2012, 13:35 ] |
То что все табби это ясно, я так понимаю что вопрос то в том как судить красный окрас и правомерен ли перевод из одного окраса в другой? И ещё Елена Алексеевна скажите имеет ли право судья принимать при судействе различные справки и результаты тестов. |
Автор: | Люсьен [ 01 авг, Ср, 2012, 17:09 ] |
Британ писал(а): Вот зачем заводчику классный крем в плохом типе? Скрытый текст + |
Автор: | Шевченко Елена [ 01 авг, Ср, 2012, 19:44 ] |
Цитата: правомерен ли перевод из одного окраса в другой? И ещё Елена Алексеевна скажите имеет ли право судья принимать при судействе различные справки и результаты тестов. - ПЕРЕВОД в окрас правомерен, есди этого допускают правила системы. В некоторых системах при перемене окрса кошка возвращается в открытый класс...Что в общем-то правильно и логично, но очень обидно(( Практически на каждой выставке всегда бывают перемены окрасов. - что касается документов и тестов. Судья должен судить по фенотипу, но знать генотип кошки ЖЕЛАТЕЛЬНО. Для того есть родословная. При сомнениях - ген тесты. С другой стороны у нас был сучай - кот ЧЕРНЫЙ, причем несколько судей под этим подписались. А ген тест - ШОКОЛАД))) |
Автор: | Revsoteya [ 01 авг, Ср, 2012, 23:05 ] |
Как думаете, стоит ли для исключения проблем перевода из окраса в окрас на выставках, актировать красного котенка (d), как агути(d24)? |
Автор: | Лёка [ 02 авг, Чт, 2012, 08:43 ] |
А другого выхода нет. Судят по фенотипу. Поэтому актируем тоже, что видим. Если разрешено, в родословной в скобках, рядом с окрасом, ставим (d). |
Автор: | Британ [ 02 авг, Чт, 2012, 11:42 ] |
Revsoteya писал(а): Как думаете, стоит ли для исключения проблем перевода из окраса в окрас на выставках, актировать красного котенка (d), как агути(d24)? Это когда рисунок выражен хорошо и есть шанс поконкурировать, а если рисунок не очень? Ни в солиды ни в рисунчатые Тогда куда |
Автор: | Шевченко Елена [ 02 авг, Чт, 2012, 13:24 ] |
..в МИНКИ! |
Автор: | Лёка [ 02 авг, Чт, 2012, 18:36 ] |
Британ писал(а): Revsoteya писал(а): Как думаете, стоит ли для исключения проблем перевода из окраса в окрас на выставках, актировать красного котенка (d), как агути(d24)? Это когда рисунок выражен хорошо и есть шанс поконкурировать, а если рисунок не очень? Ни в солиды ни в рисунчатые Тогда куда Никуда. Если это животное вам интересно для каких-то высоких целей - разводную хоть какую получить и запускать в работу. Получить результат, кастрировать и подарить. |
Автор: | Softcat [ 02 авг, Чт, 2012, 19:37 ] |
Несчастные минки, вечно в них кого-то пихают. |
Автор: | Люсьен [ 05 авг, Вс, 2012, 15:10 ] |
Марина писал(а): My Jewel писал(а): Где бы посмотреть на равномерный окрас кремовых и красных солидов не генетически тикированных..? Хочу показать неплохого кремового кота. Его никогда на выставках не переводили из одного окраса в другой. Скрытый текст + Какой красавец!!! Цитата: Генетический тигровый. Вы имеете ввиду, что он в детстве имеел тигровый рисунок? сейчас ничего не видно! Скрытый текст + |
Автор: | Марина [ 05 авг, Вс, 2012, 16:33 ] |
Люсьен писал(а): Какой красавец!!! А он не тикированный? ( А детки у него были? Тоже крем такой ровный? Даня - сын моего голубого кота. У меня есть пару фоток его совсем маленького. На этих фото четко видно, что он не тикированный в душе. Даня с сестрой Сейчас Дане 3,5 года. На фотографиях - 2,5. есть один помет от красной рисованной кошки. Один красный котенок и два крема. По родословной. У моего кота до 8 колена практически нет рисунков. В основном осветленные окрасы и пойнты. Скрытый текст + |
Автор: | Люсьен [ 05 авг, Вс, 2012, 16:57 ] |
Марина писал(а): Даня - сын моего голубого кота. У меня есть пару фоток его совсем маленького. На этих фото четко видно, что он не тикированный в душе. Да-а... Слов нет Скрытый текст + |
Автор: | Люсьен [ 05 авг, Вс, 2012, 18:44 ] |
Марина писал(а): Я думаю, что практически солидная многоколенная родословная, с приличным количеством кремов, а также пойнтовый ген. В наших линиях, мне кажется, другая фишка: очень холодный крем (малый контраст рисунка у нас уже есть) и очень густая шерсть пока нет, но ждем и надеемся...... Спасибо, Марина, за приятную беседу и подробные ответы... Если мой Зяблик не оправдает надежд - приеду к Вам за котятами |
Автор: | Марина [ 05 авг, Вс, 2012, 19:17 ] |
Должен оправдать! Красивый у Вас кот! И хорошо растушевался. |
Автор: | Люсьен [ 05 авг, Вс, 2012, 19:58 ] |
Марина писал(а): Должен оправдать! Красивый у Вас кот! И хорошо растушевался. Большое спасибо, и я надеюсь... Замучила я Вас вопросами |
Автор: | Марина [ 05 авг, Вс, 2012, 20:48 ] |
Люсьен писал(а): Марина писал(а): Должен оправдать! Красивый у Вас кот! И хорошо растушевался. Большое спасибо, и я надеюсь... Замучила я Вас вопросами Видела, хорошо знаю. Судился отлично. Однажды даже у моего голубого кота британское шоу выиграл. На нескольких выставках они соперниками были. Хороший, практически без какого-либо рисунка, крем. |
Автор: | Люсьен [ 05 авг, Вс, 2012, 21:05 ] |
Марина писал(а): Видела, хорошо знаю. Судился отлично. Однажды даже у моего голубого кота британское шоу выиграл. На нескольких выставках они соперниками были. Хороший, практически без какого-либо рисунка, крем. Почему-то хотелось, чтоб ответ был другой... Но все течет, все меняется, и жизнь не стоит на месте... |
Автор: | Марина [ 06 авг, Пн, 2012, 04:03 ] |
Люсьен писал(а): Марина писал(а): Видела, хорошо знаю. Судился отлично. Однажды даже у моего голубого кота британское шоу выиграл. На нескольких выставках они соперниками были. Хороший, практически без какого-либо рисунка, крем. Почему-то хотелось, чтоб ответ был другой... Но все течет, все меняется, и жизнь не стоит на месте... Есть у меня пару фоток Мафика (хозяйка его так зовет, видимо в честь отца) с выставки. Думаю Маша не будет против того, что я их выложу. Эти фотки из моего архива. Кремовых котят от Мафика практически не видела. У него отличный крем, просто замечательный цвет глаз, выразительная мордочка и совсем не выставочный характер. Поэтому он давно не выставляется. А жаль. Очень эффектный кот. |
Автор: | Softcat [ 06 авг, Пн, 2012, 06:56 ] |
Извиняюсь, но поскольку у нас тут породный форум а не просто показ красивых картинок, то думаю мой коммент будет уместным - Марина,Ваш кот гораздо породнее по типу, и мне лично очень странно как другой кот при таком типе и невыставочном характере мог его обойти на Бесте. |
Автор: | Марина [ 06 авг, Пн, 2012, 07:23 ] |
Softcat писал(а): Извиняюсь, но поскольку у нас тут породный форум а не просто показ красивых картинок, то думаю мой коммент будет уместным - Марина,Ваш кот гораздо породнее по типу, и мне лично очень странно как другой кот при таком типе и невыставочном характере мог его обойти на Бесте. Спасибо! Всякое на выставках бывает! Видимо на решение судьи повлиял необычный кремовый окрас, редкий для того времени. |
Автор: | Люсьен [ 06 авг, Пн, 2012, 18:49 ] |
Марина писал(а): Видимо на решение судьи повлиял необычный кремовый окрас, редкий для того времени. Говорят же, что Бест - это, в первую очередь, шоу На сайте питомника есть еще фотографии... Окрас прямо завораживает... Жаль, что заводчик не занимается кремом...хотя, судя по деткам, генетически кот агути |
Автор: | Британ [ 06 авг, Пн, 2012, 20:23 ] |
Люсьен писал(а): Марина писал(а): генетически кот совсем не солид Люда, все кохи генетически табби |
Автор: | Люсьен [ 06 авг, Пн, 2012, 21:01 ] |
Британ писал(а): Люда, все кохи генетически табби А так правильно? чтоб я без тебя делала? |
Автор: | Лёка [ 06 авг, Пн, 2012, 21:12 ] |
Автор: | Люсьен [ 06 авг, Пн, 2012, 21:14 ] |
Лёка писал(а): :oo: какое небо голубое.... Здравствуйте |
Автор: | ЕС [ 06 авг, Пн, 2012, 21:35 ] |
Дамы, давайте вы все интересующие вас вопросы зададите друг другу в личку, а не будете флудить в профи-разделе Не забывайте, это тема об окрасе. |
Автор: | Revsoteya [ 06 авг, Пн, 2012, 21:57 ] |
А есть ли пример красного (не кремового!) кота, который по сути своей не агути (рожден от двух не-агути), но успешно выставлялся и при этом его не кидали из окраса в окрас и чтоб на бэстах звездил |
Автор: | Люсьен [ 09 авг, Чт, 2012, 22:02 ] |
Люсьен писал(а): ...хотя, судя по деткам, генетически кот агути Ошиблась - на сайте дети его отца |
Автор: | KOSCHMUR [ 18 авг, Сб, 2012, 17:26 ] |
Два братика из помета 26. Juni 2012 Мама Int Ch Dascha vom schwarzen Pfötchen (Nancy) окрас blue silver mackerel torbie Папа Int Ch Tatabata´s Rocher окрас chocolate *cinnamon Запуталась с окрасом red- ??silver??-tabby фото Gomez фото Gucci Что скажите коллеги ??? |
Автор: | Softcat [ 18 авг, Сб, 2012, 17:38 ] |
Яркие породные, мне нравится. |
Автор: | Ofa [ 18 авг, Сб, 2012, 17:52 ] |
Гомез мне видится красным без серебра,да и Гуччи тоже, пожалуй.Оттенки красного разные. Но фото,фото....- смотрите сами вживую. |
Автор: | KOSCHMUR [ 18 авг, Сб, 2012, 19:17 ] |
Softcat писал(а): Яркие породные, мне нравится. спасибо , приятно но хотелось бы по серебру развеять сомнения |
Автор: | Softcat [ 18 авг, Сб, 2012, 20:08 ] |
Лично я тоже что-то серебра не вижу. |
Автор: | Лёка [ 26 сен, Ср, 2012, 16:50 ] |
Нам 1г.и 9м. Крэш. Папа Ёлка, мама Осень....в теме уже есть. |
Автор: | Alblues [ 26 сен, Ср, 2012, 19:55 ] |
Вот тут особенно хорош |
Автор: | Лёка [ 26 сен, Ср, 2012, 20:11 ] |
А.... |
Автор: | Alblues [ 27 сен, Чт, 2012, 16:17 ] |
Да, мне все прекрасно видно, и я давно к нему не равнодушна |
Автор: | Лёка [ 27 сен, Чт, 2012, 16:32 ] |
Alblues писал(а): Да ну....выйду на пензию, сделаю.
... просто постановочные фото приятнее смотрятся, ИМХО |
Автор: | Люсьен [ 27 сен, Чт, 2012, 19:02 ] |
Alblues писал(а): постановочные фото приятнее смотрятся, ИМХО Лёка писал(а): Да ну....выйду на пензию, сделаю. Совсем не факт, что хорошо получится... Далеко не каждый профессионал правильно окрас поймает и фон подберет... Скрытый текст + Крем - он такой, перламутровый какой-то. Пришла к выводу, что лучшие фотки получаются в пасмурную погоду... если б они еще не спали в эту пасмурную погоду Мне фотки нравятся - спокойный заинтересованный кот сидит, хорошо растушеванный в хорошем типе, что-то напрягает, что-то восхищает... |
Автор: | Лёка [ 27 сен, Чт, 2012, 19:29 ] |
Люсьен писал(а): Мне фотки нравятся - спокойный заинтересованный кот сидит, хорошо растушеванный в хорошем типе, Да не говорите...красавЕц. Цитата: Мда? что же?что-то напрягает, Цитата: ?
что-то восхищает... |
Автор: | Люсьен [ 27 сен, Чт, 2012, 20:01 ] |
Лёка писал(а): Мда? что же? Тип не напрягает - на вкус и цвет товарищей нет... Тон крема напрягает Лёка писал(а): ? А восхищает то, чего у нас мало - вот бы нам такой... и такие... |
Автор: | Лёка [ 27 сен, Чт, 2012, 22:22 ] |
Люсьен писал(а): . Тон крема напрягает Цитата: А восхищает то, чего у нас мало - вот бы нам такой... и такие... Хм... угу...все таки тип? такая корова нужна самому. |
Автор: | СаньТао [ 28 сен, Пт, 2012, 08:21 ] |
меня нос напрягает, на фотографии, совсем не постановочный, а если в целом рассматривать котэ, то очень даже а ещё я подумала, что Вы его как сОлида выложили не люблю споров на тему красных-кремовых сОлидов у меня один кот (плембрак) крем макрель, НО окрас гуляет, иной раз посмотришь пятно есть ещё красный мрамор, но там всё четко, без глюков! |
Автор: | Люсьен [ 28 сен, Пт, 2012, 09:05 ] |
СаньТао писал(а): НО окрас гуляет, иной раз посмотришь пятно Чем гуще шерсть, тем меньше заметен рисунок... В линьке кошка - пятно, обросла - солид |
Автор: | СаньТао [ 28 сен, Пт, 2012, 09:13 ] |
Люсьен, спасибо! Но у меня "тигр", пусть после линьки- пятно, но не солид. Вы правы, когда кот в хорошей кондиции, получается пятно и даже солид, а макрель получается, когда коту немного ххх-орошо |
Автор: | Dora [ 01 окт, Пн, 2012, 14:22 ] |
СаньТао писал(а): меня нос напрягает, на фотографии, совсем не постановочный Нос не тррёгать Лёка, кот фирменный получился (в смысле, с лицом и фигурой фирмы, узнаваем). Себе оставила, надеюсь? Ага, прочитала: оставила |
Автор: | Лёка [ 01 окт, Пн, 2012, 20:17 ] |
СаньТао писал(а): меня нос напрягает, на фотографии, совсем не постановочный, а если в целом рассматривать котэ, то очень даже Да нос как нос. Цитата: а ещё я подумала, что Вы его как сОлида выложили не люблю споров на тему красных-кремовых сОлидов А как кого же я должна была его выложить? Папа голубой, мама черная черепаха. Солид и есть. С остаточным табби. Все, как у нормальных красных-кремовых солидов. Dora писал(а): Лёка, кот фирменный получился (в смысле, с лицом и фигурой фирмы, узнаваем). Себе оставила, надеюсь? Ага, прочитала: оставила Мурси. Конечно. Я этого кота |
Автор: | Лёка [ 29 окт, Пн, 2012, 03:23 ] |
Размордетый Крэш, 1г.10м. |
Автор: | Softcat [ 29 окт, Пн, 2012, 09:04 ] |
Мося сладкая |
Автор: | baks [ 29 окт, Пн, 2012, 09:30 ] |
Автор: | Британ [ 29 окт, Пн, 2012, 10:22 ] |
baks писал(а): А кто знает кисточки от кого достались нам? Они ведь не у всех бывают.
:D И кисточки на ушах тоже! |
Автор: | потоцкая ирина [ 29 окт, Пн, 2012, 11:19 ] |
Лека,какая мордаха классная! И ушкиии!!! |
Автор: | My Jewel [ 29 окт, Пн, 2012, 13:27 ] |
Лёка писал(а): Размордетый Крэш, 1г.10м. Лёка, какой классный А еще один котик ? Помню, было 2 кремовых |
Автор: | Лёка [ 29 окт, Пн, 2012, 16:48 ] |
Softcat писал(а): Мося сладкая baks писал(а): :D И кисточки на ушах тоже! Так... Спасибо всем, мы рады, что нравимся. Конечно, недостатки есть....целых 4, как же без них... My Jewel писал(а): А еще один котик ? Помню, было 2 кремовых Да он и есть, здравствует себе, уже без фаберже скачет на другом конце Москвы, фотки допроситься не могу, обещаниями кормят. |
Автор: | Люсьен [ 29 окт, Пн, 2012, 19:42 ] |
А жених завИдный... |
Автор: | bastet-a-tet [ 30 окт, Вт, 2012, 13:19 ] |
Лёка писал(а): Размордетый Крэш, 1г.10м. Великолепный кот Лёка писал(а): Конечно, недостатки есть....целых 4, как же без них... Я вижу только один недостаток... постав и форма глаз, но он этого кота совсем не портит. |
Автор: | Mary L [ 30 окт, Вт, 2012, 15:38 ] |
Хорош! Необыкновенно хорош! |
Автор: | Лёка [ 30 окт, Вт, 2012, 17:42 ] |
Автор: | Pantera [ 30 окт, Вт, 2012, 17:51 ] |
Креш заматерел! А я покажу своего любимку...раз владельцы прячут Лексус Lexus of President West владелец: Грошев В. Чугуев Н. и Марченко Л. (собственность питомника LivaCats*RU) На фото 11 мес. |
Автор: | ЕвгенияА [ 30 окт, Вт, 2012, 21:13 ] |
Лёка писал(а): Спасибо всем, мы рады, что нравимся. Конечно, недостатки есть....целых 4, как же без них... Да и бог с ними, а вы достоинствами с дамой поделитесь? |
Автор: | Лёка [ 31 окт, Ср, 2012, 13:05 ] |
Он только начал. |
Автор: | Britashka [ 08 ноя, Чт, 2012, 19:55 ] |
Лёка писал(а): Размордетый Крэш, 1г.10м. блин как нравится!!! |
Автор: | Katrin [ 08 ноя, Чт, 2012, 22:05 ] |
Лёка, лови внучека. Сын твоего Glamour Abb Alizi of Cat Land (BRI d) (кличку кота, к сожалению, я не знаю |
Автор: | Лёка [ 09 ноя, Пт, 2012, 00:58 ] |
Спасибо. Katrin писал(а): Лёка, лови внучека. Сын твоего Glamour Abb Alizi of Cat Land (BRI d) (кличку кота, к сожалению, я не знаю О...кто такой? почему не знаю? Так....Папа Мама Науке неизвестна. |
Автор: | Люсьен [ 10 ноя, Сб, 2012, 10:40 ] |
Лёка писал(а): ...Так....Папа...Glamour Abb Alizi of Cat Land (BRI d) А мы тут давно красных солидов ищем... Alblues писал(а): Равномерных красных солидов (генетически НЕ тиккированных) не видела, к сожалению Revsoteya писал(а):
А есть ли пример красного (не кремового!) кота, который по сути своей не агути (рожден от двух не-агути), но успешно выставлялся и при этом его не кидали из окраса в окрас и чтоб на бэстах звездил |
Автор: | Люсьен [ 10 ноя, Сб, 2012, 10:51 ] |
Katrin писал(а): Лёка, лови внучека. Сын твоего Glamour Abb Alizi of Cat Land (BRI d) (кличку кота, к сожалению, я не знаю Красивый.... И сами покажемся Jonquil Classic Habitus (Зяблик) - 1 год 11 месяцев |
Автор: | Козя-Базя [ 04 дек, Вт, 2012, 16:30 ] |
Botticelli of Kotoffski 1.7 года ухи глаза полупрофиль у Шустровой на ощупь настоящий цвет |
Автор: | Люсьен [ 04 дек, Вт, 2012, 19:29 ] |
Козя-Базя писал(а): Botticelli of Kotoffski 1.7 года ухи глаза полупрофиль у Шустровой на ощупь настоящий цвет Хорош! Скрытый текст + |
Автор: | Козя-Базя [ 04 дек, Вт, 2012, 20:34 ] |
Люсьен писал(а): Скрытый текст + Это где это я вас так напугала? |
Автор: | Люсьен [ 04 дек, Вт, 2012, 21:29 ] |
Скрытый текст + |
Автор: | Люсьен [ 10 дек, Пн, 2012, 20:00 ] |
infanta писал(а): Пока не уехал на ПМЖ мой солнечный мальчик. покажу свое маленькое чудо. Belten`s Veni - красный без остаточного рисунка (мама - цинн-черпаха(ген.тиккированная), папа- фавн) 2 месяца Замечательный мальчик! Скрытый текст + А если не секрет, куда он уезжает? |
Автор: | Лёка [ 11 дек, Вт, 2012, 01:12 ] |
infanta писал(а): Пока не уехал на ПМЖ мой солнечный мальчик. Так-так....а куда это вы парня уже сплавляете? Не успели порадоваться... |
Автор: | infanta [ 11 дек, Вт, 2012, 16:22 ] |
Лёка писал(а): Так-так....а куда это вы парня уже сплавляете? Не успели порадоваться... Аха, сплавила, впервые задушила Жаба продать в разведение, а товарисЧ покупатель на "подушку" был так активен и неугомонен, что я сдалась.. А родителей с удовольствием покажу - мой выпускник EC Belten`s Iceberg BRIp и моя внучка CH Anneliese De Antesto BRIq вот она как раз и является генетически тиккированной От этой пары родилось 3 котенка , назвала я этот помет Veni Vidi Vici красный и фавн коты и фавн-черепашка кошка. вот ее я оставила себе в питомнике. |
Автор: | Люсьен [ 15 дек, Сб, 2012, 15:11 ] |
infanta писал(а): Ну хоть надежда осталась, что еще увидим хорошеньких тикушек... ...Посмотрю что из него вырастет, родители молодые еще, повторю вязку... Ну а я, опередив Леку (!) правда, мальчик совсем был не рад - ни посадить, ни поднять его не удалось... |
Автор: | Люсьен [ 24 дек, Пн, 2012, 14:54 ] |
Э-э-эх!!! Лёка писал(а): Так муарят тикингом или совершенно без остаточного рисунка? Все-таки их место не здесь, а в солидных темах. Я так и сделала... milkaLG писал(а): Ну почему же... название темы "тикированные окрасы" без уточнения агути или неагути... соответственно можно здесь обсуждать как рисованный тикинг так и генетический тикинг. Лёка писал(а): Только для работы с агутями эти генетически тикированные животные (в коде их окраса не будет стоять цифра 25) вряд ли имеют значение, имхо. Тогда, как для солидов как раз очень было бы интересно работать с этими неагутями. Кота я бы с удовольствием наблюдала в теме красных и кремовых. Для них это как раз актуально Лёка писал(а): Люсьен писал(а): А ведь генетически тикированный полностью соответствует стандарту на однотонный окрас Именно. Однотонный. И записывается как однотонный солид -d... Нет у него оснований именоваться тикированным 25 в обозначении окраса... Katrin писал(а): Тикинг - проще говоря для солидов - кошка без остаточного рисунка Про тиккинг я больше ни слова... |
Автор: | ЕС [ 24 дек, Пн, 2012, 15:04 ] |
Обратите внимание, что весь разговор о тиккинге перенесен в соответствующую тему. |
Автор: | Katrin [ 25 дек, Вт, 2012, 00:46 ] |
Люсьен писал(а): Katrin писал(а): Тикинг - проще говоря для солидов - кошка без остаточного рисунка Про тиккинг я больше ни слова... Что именно? Красный солид без остаточного рисунка - это красный тикированный неагути |
Автор: | Люсьен [ 25 дек, Вт, 2012, 22:00 ] |
Katrin писал(а): Что именно?... Я вот тут У меня только один кремовый экземпляр - статистики и опыта работы с кремом нет, но есть желание поработать с этим окрасом... Есть вопросы по цвету мочки носа, качеству шерсти, получению крема и красного без остаточного рисунка и последствия от этого получения...(почему этим серьезно никто не занимается? Красный окрас, мне кажется, сейчас более редкий, чем фавн и циннамон ... но гораздо "старше") |
Автор: | Katrin [ 26 дек, Ср, 2012, 21:09 ] |
Люсьен, я пробежелась по теме по Вашей ссылке и, четно говоря, так и не поняла: что конкретно Вы хотите услышать? Несмотря на жару, на Ваш пост откликнулись и был разговор. На мой взгляд, ничего особо сложного нет в разведении кремовых британов. О каких "последствиях" получения красного и кремового без остаточного рисунка Вы говорите? Голландский питомник Жофлу "сто лет" занимался кремовым окрасом без ост. рисунка и никаких последствий. К сожалению, Мелани Вутерс сейчас прекратила свою деятельность в разведении. Я серьёзно занималась красными без остаточного рисунка примерно 12 лет, правда, в разведение продавала очень мало, да и то за границу нашей большой Родины Почему красных меньше, чем фавнов и циннамонов - за ответом обратитесь к генетике. Чтобы получать только красных(кремовых) нужно их вязать только внутри себя. Лично я знаю только один питомник, да и то в Голландии, владелица которого сказала мне: " Я хочу, чтобы по моему дому ходили только красные кошки!". Таких однолюбов я больше не встречала. Ну а при вязке красных с другими окрасами получаются ещё и черепахи. |
Автор: | потоцкая ирина [ 26 дек, Ср, 2012, 22:47 ] |
С глубоким уважением Катрин,я знаю еще один питомник в России,где по дому ходят только красные кошки,красный кот-Ваш в прошлом,и кремовый кот... |
Автор: | Люсьен [ 26 дек, Ср, 2012, 22:50 ] |
Katrin писал(а): ... Я серьёзно занималась красными без остаточного рисунка примерно 12 лет Спасибо, что откликнулись... Katrin писал(а): ... что конкретно Вы хотите услышать... что разведение красных традиционными методами (отбором наиболее растушеванных, менее контрастных, с удлинением шерсти... ) - очень долгое и неблагодарное дело... Более перспективное направление - получение солидов без остаточного рисунка... Но поскольку Цитата: получить красный без остаточного рисунка с идеальным прокрасом (без дыма) невозможно... Как-то так... ген НЕАГУТИ не действует на КРАСНЫЙ Katrin писал(а): ..Голландский питомник Жофлу "сто лет" занимался кремовым окрасом без ост. рисунка ... Уже тогда генетически тикировали или отбором? В Германии кремовым окрасом тоже занимались серьезно: по 20-30 лет... (питомники Wernerwald, Tonkay, Baerental). Делали вязки с белыми кошками (зачем?), с колорами, с затушеванными (зачем?)... В 9 колене нашла русских голубых и в 8 колене - шартрезов (эти вязки мне более-менее понятны) ... Есть великолепные единичные кремовые экземпляры, но смертельно закрепить окрас не смогли, хотя инбридинга там предостаточно... Что за хитрость? Katrin писал(а): ..О каких "последствиях" получения красного и кремового без остаточного рисунка Вы говорите? Я так понимаю (?), что не-агути тикированные пришли от тикированных агути... и что в пометах получаются тикированные как агути, так и не-агути? Вот это очень мне не нравится... |
Автор: | Dora [ 26 дек, Ср, 2012, 23:08 ] |
Люсьен писал(а): Я так понимаю (?), что не-агути тикированные пришли от тикированных агути... и что в пометах получаются тикированные как агути, так и не-агути? Вот это очень мне не нравится... Так покупайте обоих родителей не-агути - и никаких последствий (если правильно соображаю к ночи) |
Автор: | Люсьен [ 26 дек, Ср, 2012, 23:18 ] |
Dora писал(а): Так покупайте обоих родителей не-агути - и никаких последствий Я выбрала крем, над которым работали 30 лет... Хочу продолжить, решаю вот в каком направлении двигаться |
Автор: | Dora [ 26 дек, Ср, 2012, 23:41 ] |
Люсьен писал(а): Dora писал(а): Так покупайте обоих родителей не-агути - и никаких последствий Я выбрала крем, над которым работали 30 лет... Хочу продолжить, решаю вот в каком направлении двигаться Из каких вариантов? |
Автор: | Plush Gold [ 27 дек, Чт, 2012, 10:14 ] |
Я так поняла, что к тиккированным солидам кремового окраса или отбирать производителей с наименьшим остаточным рисунком. |
Автор: | My Jewel [ 27 дек, Чт, 2012, 12:37 ] |
Люсьен писал(а): .............................. что разведение красных традиционными методами (отбором наиболее растушеванных, менее контрастных, с удлинением шерсти... ) - очень долгое и неблагодарное дело... Более перспективное направление - получение солидов без остаточного рисунка... Но поскольку Цитата: получить красный без остаточного рисунка с идеальным прокрасом (без дыма) невозможно... Как-то так... ген НЕАГУТИ не действует на КРАСНЫЙ Непрокрас - не равно дым. Дым это нон агути + ген серебра (a+I ) |
Автор: | Katrin [ 27 дек, Чт, 2012, 12:48 ] |
потоцкая ирина писал(а): С глубоким уважением Катрин,я знаю еще один питомник в России,где по дому ходят только красные кошки,красный кот-Ваш в прошлом,и кремовый кот... Если мы говорим об одном питомнике, то, насколько я знаю, там есть ещё и черепахи. С сайта владельца: "Внимание! От кота Ролекса (BRI e) родились уникальные котята: девочка рыжая, голубо-кремовая девочка, девочка черная черепаха, мальчик рыжий, мальчик черный.. Помёт С 17.12.12" Да это не столь важно, если на память приходит лишь два питомника, которые занимаются только красными |
Автор: | Katrin [ 27 дек, Чт, 2012, 12:51 ] |
Люсьен, я обязательно отвечу Вам чуть позже, т.к. должна сейчас уйти, а ответ на Ваши вопрсы требует времени |
Автор: | My Jewel [ 27 дек, Чт, 2012, 12:53 ] |
Люсьен писал(а): Dora писал(а): Так покупайте обоих родителей не-агути - и никаких последствий Я выбрала крем, над которым работали 30 лет... Хочу продолжить, решаю вот в каком направлении двигаться Если есть кремовый кот без остаточного рисунка в хорошем типе, я бы, наверное, голубокремочек и лиловокремочек использовала в разведении для получения хорошего крема и хорошей текстуры шерсти. |
Автор: | потоцкая ирина [ 27 дек, Чт, 2012, 13:24 ] |
Katrin писал(а): потоцкая ирина писал(а): С глубоким уважением Катрин,я знаю еще один питомник в России,где по дому ходят только красные кошки,красный кот-Ваш в прошлом,и кремовый кот... Если мы говорим об одном питомнике, то, насколько я знаю, там есть ещё и черепахи. С сайта владельца: "Внимание! От кота Ролекса (BRI e) родились уникальные котята: девочка рыжая, голубо-кремовая девочка, девочка черная черепаха, мальчик рыжий, мальчик черный.. Помёт С 17.12.12" Да это не столь важно, если на память приходит лишь два питомника, которые занимаются только красными Да.Пара черепашек там имеется |
Автор: | Dora [ 27 дек, Чт, 2012, 14:55 ] |
Plush Gold писал(а): Я так поняла, что к тиккированным солидам кремового окраса или отбирать производителей с наименьшим остаточным рисунком. А я поняла по-другому: пиар нужен, а знаний по генетике нет даже элементарных. Люсьен, извините. На вопрос отвечу классически: себе подобное с себе подобным. Куда двигаться? В сторону типа в данном случае (хоть тема и об окрасе). |
Автор: | Козя-Базя [ 27 дек, Чт, 2012, 15:15 ] |
Ткните в личку, пожалуста ссылкой на питомник. Знаю 2 Ролексов, но что то сайт одного не найду.... |
Автор: | Британ [ 27 дек, Чт, 2012, 18:57 ] |
Цитата: На вопрос отвечу классически: себе подобное с себе подобным. Куда двигаться? В сторону типа в данном случае (хоть тема и об окрасе). Помню по моему Голикова О. писала: "Сначала дом строят, а красят уже потом" Вот действительно нечего добавить. |
Автор: | Dora [ 27 дек, Чт, 2012, 19:03 ] |
Британ писал(а): Цитата: На вопрос отвечу классически: себе подобное с себе подобным. Куда двигаться? В сторону типа в данном случае (хоть тема и об окрасе). Помню по моему Голикова О. писала: "Сначала дом строят, а красят уже потом" Вот действительно нечего добавить. Просто у меня такое впечатление, что общаемся с новичком, раз не знает, что агути доминирует. А для новичков правила общие: нужна практика, пока не разобрались. |
Автор: | Люсьен [ 27 дек, Чт, 2012, 19:54 ] |
My Jewel писал(а): Если есть кремовый кот без остаточного рисунка в хорошем типе, я бы, наверное, голубокремочек и лиловокремочек использовала в разведении для получения хорошего крема и хорошей текстуры шерсти. Такого кота пока нет... My Jewel писал(а): Непрокрас - не равно дым. Дым это нон агути + ген серебра (a+I ) Не знаю, есть ли еще какие-то причины непрокраса, но думаю, что непрокрас - это и есть наличие гена серебра... И, наверное, Вы правы, используя цитату Цитата: корректнее было сказать, что получить красный без остаточного рисунка с идеальным прокрасом (без серебра) невозможно..., поскольку речь идет о красном окрасе, а он всегда табби...(исправленному верить)
ген НЕАГУТИ не действует на КРАСНЫЙ |
Автор: | Люсьен [ 27 дек, Чт, 2012, 20:16 ] |
Dora писал(а): Куда двигаться? В сторону типа в данном случае (хоть тема и об окрасе). Британ писал(а): Помню по моему Голикова О. писала: "Сначала дом строят, а красят уже потом" Вот действительно нечего добавить. Кремовым окрасом, я так понимаю, вы не занимаетесь... Скрытый текст + |
Автор: | Лёка [ 27 дек, Чт, 2012, 20:18 ] |
Люсьен писал(а): Скрытый текст + Это высказывание мы все давно хорошо знаем. Стройте. Красьте. Кто мешает? |
Автор: | ЕвгенияА [ 27 дек, Чт, 2012, 20:29 ] |
Люсьен писал(а): ...Я так понимаю (?), что не-агути тикированные пришли от тикированных агути... и что в пометах получаются тикированные как агути, так и не-агути? Вот это очень мне не нравится... Не совсем понимаете, вернее совсем не понимаете. Если вязать тикированного не агути на тикированого не агути - никаких агути у вас в помете не будет. Вне зависимости от окраса шерсти (красный он там или черный, или лиловый). Тикированный - такой же рисунок, как мрамор например, описан в стандарте. Например мраморный - это не просто "разводы" на шкуре - это тип рисунка - "М" на мордочке, "очки", обводка носа, высветленный подбородок, "бабочка" на лопатках, "круги " на боках... Тикированный это тоже рисунок - те же "М" на мордочке, "очки", обводка носа, высветленный подбородок...дальше различия - ожерелье, строго определенное чередование полосок на волоске. И как и любой рисунок, он бывает качественный или не качественный. Основное отличие тикированного от других типов рисунка - это мелкий рисунок (на каждом отдельном волоске чередование полосок) поэтому создается впечатление, что корпус покрашен однотонно. Но другие признаки рисунка никуда не делись. Люсьен, поясните свои высказывания, никак я не пойму что они значат, по вашему. Цитата: что разведение красных традиционными методами (отбором наиболее растушеванных, менее контрастных, с удлинением шерсти... ) - очень долгое и неблагодарное дело... Более перспективное направление - получение солидов без остаточного рисунка... зачем в короткошерстных британцах отбирать в разведение с "удлинением шерсти"? Что значит "перспективное направление - получение без остаточного рисунка"? Это как - если не отбором наименее контрастных? Цитата: ...Но поскольку ген НЕАГУТИ не действует на КРАСНЫЙ получить красный без остаточного рисунка с идеальным прокрасом (без дыма) невозможно... Как-то так... По вашему получается, что ген агути как-то связан с непрокрасом шерсти? И все рисованные кошки имеют непрокрас? Или я что-то не поняла? Скрытый текст + |
Автор: | Katrin [ 27 дек, Чт, 2012, 20:42 ] |
Люсьен писал(а): My Jewel писал(а): Непрокрас - не равно дым. Дым это нон агути + ген серебра (a+I ) Не знаю, есть ли еще какие-то причины непрокраса, но думаю, что непрокрас - это и есть наличие гена серебра... Чем дальше в лес, тем толще партизаны... Люсьен писал(а): И, наверное, Вы правы, используя цитату Цитата: корректнее было сказать, что получить красный без остаточного рисунка с идеальным прокрасом (без серебра) невозможно..., поскольку речь идет о красном окрасе, а он всегда АГУТИ...ген НЕАГУТИ не действует на КРАСНЫЙ Люсьен, Dora права - Вам сначала генетику нужно изучить. Красный (как и все другие окрасы) всегда ТЕББИ, но НЕ всегда АГУТИ. Вы путаете эти два понятия, а это незнаие (или плохое знание) генетики. |
Автор: | Katrin [ 27 дек, Чт, 2012, 20:57 ] |
Люсьен, Вам Pantera уже давала ссылку на эту тему Вы, видимо, не потрудились прочитать и первого поста. Потружусь и выложу необходимую для ВАС информацию заново здесь. И если у Вас после этого возникнут вопросы - я умываю руки и могу только посоветовать пойти на курсы генетики Все кошки имеют ген А- (агути) или аа (не агути). Ген О (Orange), находящийся на Х-хромосоме (кошка – ХоХо, кот ХоY), действует через черный пигмент таким же образом, как ген А-агути. Как известно, при взаимодействии генов А- и Т- (Та-/tbtb) происходит фенотипическое проявление рисунка на шкуре кошки. Все, без исключения, кошки являются носителем любого из аллелей tabby (T; Ta; Tb, где T- тигровый ; Та – абиссинский; Тb – мраморный), но проявление рисунка целиком зависит от того, что находится в локусе А: если это А- , то рисунок проявляется , если же аа – нон агути, то кошка имеет сплошной окрас. Совсем по-другому обстоят дела в случае красного окраса. Дело в том, что, если на ХХ у кошки или ХY у кота имеется О(Orange), то абсолютно не важно, имеет ли кошка в генотипе А- или аа: кошки А-…ХоХо и аа…ХоХо и, соответственно, коты: А-…ХоY . и аа…ХоY – выглядят совершенно одинаково, т.е. рисунок будет присутствовать всегда, независимо от наличия на одной паре аутосом А- или аа. Агути (А-) – чередование светлых и темных агути-полос по длине каждого волоса. Нон агути (аа) – нет чередования светлых и темных полос по длине каждого волоса, т.е. волос полностью окрашен. Например: на черном коте, безусловно, присутствует черный табби рисунок того же самого черного цвета, просто мы не можем его увидеть. Это называется «остаточный табби». Комбинация генов аа не властна над оранжевым пигментом. Грамотные судьи, знающие генетику (цитирую Похвалину), понимают, что по крайней мере половина красных мраморных кошек генетически не являются агути, т.е. имеют генотип: аа….Т(Та-/tbtb) XoXo (XoY), т.к., скорее всего, происходят от родителей аа…ХоХо аа ХоY или аа….ХоХо ааХоY и т.п. аа т.е. без агути. Комбинация генов аа никоим образом не влияет на оранжевый пигмент. Другими словами: комбинация генов О(О) имеет эпистатическое влияние на аа. Как следствие этого: нет никакого принципиального различия между фенотипом красного(кремового) сплошных окрасов (аа) и фенотипом красного(кремового) табби окрасов (А-). Самое большое, на что могут рассчитывать заводчики, работающие со сплошными окрасами (красным и кремовым) - это максимально растушевать рисунок табби путем селекционного отбора и накопления определенных полигенов. Многи коты/кошки определённые вначале, как красные, затем как красные мраморные , затем опять как сплошные красные – оказываются, фактически, сидящими между двух стульев. Судьи описывают то, что видят, а не просматривают родословную и не спрашивают владельца об окрасах котят в пометах от этого кота или кошки. Гомозиготная комбинация рецессивных генов нон-агути аа не оказывает влияния на фенотипическое проявление оранжевого пигмента О. Т.е. ген О имеет эпистатическое влияние на гомозиготную комбинацию рецессивных генов нон-агути аа. В этом и заключается причина , почему нет фенотипического различия между красным(кремовым) окрасами с одной стороны и красным табби (кремовым табби) с другой. Красный кот может быть генетически нон-агути аа и демонстрировать при этом роскошный табби рисунок. Единственное, на что могут рассчитывать заводчики сплошных окрасов красной серии – это максисально сгладить проявление табби-рисунка. Абиссинский ( abyssinian or Ticked tabby) образец табби рисунка, наиболее свободный от каких-либо отметин, назван в честь породы абиссинских кошек, наиболее ярко демонстрирующих данный тип окраса, однако не имеет ничего общего с породой так таковой. Ген, названный абиссинским, может быть представлен у любой породы, при любой текстуре и длине шерсти. _______________________ Люсьен, извините, но я задолбалась выделять для Вас нужные буковки и фразы жирным. Всё осилить не смогла |
Автор: | Люсьен [ 27 дек, Чт, 2012, 21:14 ] |
Люсьен писал(а): Не знаю, есть ли еще какие-то причины непрокраса, но думаю, что непрокрас - это и есть наличие гена серебра Дым (грязный дым), серебро (грязное серебро)... Плохой типпинг и плохой тикинг тоже могут испортить прокрас... Больше причин не знаю Katrin писал(а): Вы путаете эти два понятия, а это незнание (или плохое знание) генетики Что есть что понимаю, но путаю... Katrin писал(а): ...я умываю руки... Ответьте, пожалуйста, однозначно только на один вопрос: возможно ли получить красный генетически тикированный с идеальным прокрасом? |
Автор: | Katrin [ 27 дек, Чт, 2012, 21:46 ] |
Люсьен писал(а): Katrin писал(а): ...я умываю руки... Ответьте, пожалуйста, однозначно только на один вопрос: возможно ли получить красный генетически тикированный с идеальным прокрасом? Да. |
Автор: | ЕвгенияА [ 27 дек, Чт, 2012, 21:54 ] |
Люсьен писал(а): Не знаю, есть ли еще какие-то причины непрокраса, но думаю, что непрокрас - это и есть наличие гена серебра. ...Дым (грязный дым), серебро (грязное серебро)... Плохой типпинг и плохой тикинг тоже могут испортить прокрас... Больше причин не знаю Каша густая и масляная. Разберитесь в терминах. 1. Непрокрас- отсутствие пигмента у ОСНОВАНИЯ волоса у животных НЕ имеющих в генотипе гена I. (Ингибитора, в доминантной форме.) 2. Грязное серебро (грязный дым) - "не качественная" работа гена I. (Ингибитора, в доминантной форме.) и/или наличие полигенного(нных) комплексов придающих серый (коричневатый) цвет неокрашенной части волоса. У животных ИМЕЮЩИХ в генотипе ген I. (Ингибитора, в доминантной форме.). 3. Типпинг - наличие высветленных (или наоборот окрашенных у шиншил) КОНЧИКОВ волос. 4. Тикинг - чередование кремовых (оранжевых) и темных (цвет основного пигмента) полос на волосе. Как правило от середины до верха. У основания волоса волос должен иметь насыщенный кремовый (оранжевый) цвет. |
Автор: | Люсьен [ 27 дек, Чт, 2012, 22:22 ] |
ЕвгенияА писал(а): Что значит "перспективное направление - получение без остаточного рисунка"? Это как - если не отбором наименее контрастных? Это генетически тикированные солиды... Я хотела узнать только о них у людей, кто их видел. Тикированные рисунчатые меня совсем не интересуют... Начало разговора перенесли сюда ЕвгенияА писал(а): Если вязать тикированного не агути на тикированого не агути - никаких агути у вас в помете не будет Это я и с плохим знанием генетики понимаю... Могут только возникнуть сложности при определении в кремовом окрасе тикированного-агути и тикированного-неагути... Цитата: буква М на мордочке, "очки", обводка носа, высветленный подбородок... как и любой рисунок, он бывает качественный или не качественный А если еще добавить дыма или серебра... Цитата: ...поясните свои высказывания...зачем в короткошерстных британцах отбирать в разведение с "удлинением шерсти"? и уплотнением - для большей растушевки рисунка... Цитата: По вашему получается, что ген агути как-то связан с непрокрасом шерсти? И все рисованные кошки имеют непрокрас? Или я что-то не поняла? Ген агути упомянут для правильного определения дым-серебро (солид-рисунчатый), к непрокрасу никакого отношения не имеет... Скрытый текст + |
Автор: | Люсьен [ 27 дек, Чт, 2012, 22:30 ] |
ЕвгенияА писал(а): 1. Непрокрас- отсутствие пигмента у ОСНОВАНИЯ волоса у животных НЕ имеющих в генотипе гена I. (Ингибитора, в доминантной форме.) 2. Грязное серебро (грязный дым) - "не качественная" работа гена I. (Ингибитора, в доминантной форме.) и/или наличие полигенного(нных) комплексов придающих серый (коричневатый) цвет неокрашенной части волоса. У животных ИМЕЮЩИХ в генотипе ген I. (Ингибитора, в доминантной форме.). 3. Типпинг - наличие высветленных (или наоборот окрашенных у шиншил) КОНЧИКОВ волос. 4. Тикинг - чередование кремовых (оранжевых) и темных (цвет основного пигмента) полос на волосе. Как правило от середины до верха. У основания волоса волос должен иметь насыщенный кремовый (оранжевый) цвет. Спасибо за п.1 - пойду изучать.. |
Автор: | Plush Gold [ 27 дек, Чт, 2012, 22:32 ] |
я бы не стала отбирать с удлинением шерсти, так качество шерсти и структуру потеряете совсем. А по поводу выражения "Сначала постройте дом, а потом его красьте" - я не считаю его бредовым. На мой взгляд,первоочередное в любом окрасе для британца- это тип, голова, телосложение, окрас все-таки вторичен. То есть если я вижу британца в шикарном типе, с отличной головой, то недостатки окраса ему простить можно, гораздо хуже ситуация наоборот. |
Автор: | Katrin [ 27 дек, Чт, 2012, 22:33 ] |
Люсьен писал(а): Могут только возникнуть сложности при определении в кремовом окрасе тикированного-агути и тикированного-неагути... Нет, не возникнут - тикинг виден сразу при рождении, у кремовых и красных особенно чётко |
Автор: | Британ [ 27 дек, Чт, 2012, 22:44 ] |
А есть ли вообще смысл так заморачиваться по поводу окраса, может всё таки лучше сосредочить усилия на типе? |
Автор: | Dora [ 27 дек, Чт, 2012, 22:47 ] |
Британ писал(а): А есть ли вообще смысл так заморачиваться по поводу окраса, может всё таки лучше сосредочить усилия на типе? Не покупать серебро, не покупать агути (чтобы шальные мысли не бродили зря) и работать над типом |
Автор: | Лёка [ 27 дек, Чт, 2012, 22:50 ] |
Британ писал(а): А есть ли вообще смысл так заморачиваться по поводу окраса, может всё таки лучше сосредочить усилия на типе? Люсьен? конечно. |
Автор: | Люсьен [ 27 дек, Чт, 2012, 23:49 ] |
Лёка писал(а): Британ писал(а): А есть ли вообще смысл так заморачиваться по поводу окраса, может всё таки лучше сосредочить усилия на типе? Люсьен? конечно. Я под вас судиться не пойду, если вдруг вы станете экспертами... Скрытый текст + |
Автор: | Plush Gold [ 28 дек, Пт, 2012, 06:58 ] |
Так вы не на описание судьи посмотрите, а на своего кота |
Автор: | baks [ 28 дек, Пт, 2012, 07:46 ] |
Люсьен писал(а): Я под вас судиться не пойду, если вдруг вы станете экспертами... я бы бегом побежала,и мне кажется, народ бы в очередь встал |
Автор: | Лёка [ 28 дек, Пт, 2012, 07:52 ] |
Да не....господь с вами. Если у вас с типом все окейно, а я просто тупая такая, и не рассмотрела, то конечно, вам самое время заняться совершенствованием окраса. |
Автор: | Британ [ 28 дек, Пт, 2012, 09:36 ] |
Люда, ты сама выделила в описании Шустровой "лоб плосковат", тебе хотябы об этом уж можно было бы задуматься, куда и как идти дальше. На мой взгляд идти можно двумя способами. Первый способ: купить кошку у которой будут отсутствовать недостатки кота. И по нескольким вязкам понять можно что улучшить или нет. Второй способ: приобрести кота, ну и кошек соответственно. По поводу твоего высказывания "я судиться к вам не пойду" смею тебя заверить, я не эксперт и не буду им никогда. А по поводу покупки кошек у меня, так я и не настаиваю,твоё дело у кого покупать. Тем более что я сильно типом озабочен и самому у себя хочется многое изменить По поводу описаний экспертов: Люда, ты раньше меня начала заниматься кошками, и до сих пор не поняла как относиться к этим описаниям. Я тебе могу такое описание показать, а потом фото того кота, что тут многие со стульев попадают. Но нехочется, того эксперта уже в живых нет и ворошить старое не хочется. Я лично иду на выставку не за описанием эксперта, я их даже не читаю ни когда. Предпочитаю услышать мнение разных заводчиков, которые занимаются британцами ну и сам постоянно размышляю, сравниваю, делаю выводы. Как то так. Люда: представь такую ситуацию, родился у тебя помёт из 5 котят и в помёте есть два кремика. У одного великолепный тон и окрас, без остаточного рисунка но лоб плосковат. А у другого хороший лоб и подбородок но окрас намного хуже чем у первого. Кого из кремов ты оставишь для дальнейшей работы? |
Автор: | Люсьен [ 28 дек, Пт, 2012, 19:01 ] |
Plush Gold писал(а): я бы не стала отбирать с удлинением шерсти, так качество шерсти и структуру потеряете совсем. . Здесь уже писали, что каждый пойдет своим путем...Если у вашей кошки шерсть между пальцами растет, то это, конечно, не Ваш вариант... А если у моего кота шерсть 2 см на хребте и определена, как "криспи"... Мне можно попробовать Plush Gold писал(а): На мой взгляд, первоочередное в любом окрасе для британца- это тип, голова, телосложение, окрас все-таки вторичен. То есть если я вижу британца в шикарном типе, с отличной головой, то недостатки окраса ему простить можно, гораздо хуже ситуация наоборот. Мы разговариваем о редком и трудном окрасе... Начинать его разведение с другого окраса в хорошем типе - утопия, на мой взгляд... Plush Gold писал(а): Так вы не на описание судьи посмотрите, а на своего кота Оба кота не шоу, диаметрально противоположные по типу... Я с удовольствием прочитала бы описание судьи Шустровой Лекиного кота... "Трясти яйцами" я, конечно, не собираюсь. Ценность племенного кота - в детях, которые можно от него получить.... Поживем-увидим Британ писал(а): представь такую ситуацию, родился у тебя помёт из 5 котят и в помёте есть два кремика. У одного великолепный тон и окрас, без остаточного рисунка но лоб плосковат. А у другого хороший лоб и подбородок но окрас намного хуже чем у первого. Кого из кремов ты оставишь для дальнейшей работы?[/i] Сразу доложу, что за три года в трех пометах у меня родился всего один крем... Но если бы мне так повезло, я оставила бы обоих |
Автор: | Лёка [ 28 дек, Пт, 2012, 20:35 ] |
Люсьен писал(а): Оба кота не шоу, диаметрально противоположные по типу... Я с удовольствием прочитала бы описание судьи Шустровой Лекиного кота... "Трясти яйцами" я, конечно, не собираюсь. Ценность племенного кота - в детях, которые можно от него получить.... Поживем-увидим А то, что мой кот ровня вашему по типу, это вы сами решили? Если получится, непременно доставлю вам удовольствие и предоставлю такую возможность. Папины-мамины оценочные не хотите почитать? там не только от Шустровой есть. Дорогая моя, самой надо глазки иметь и учиться видеть. А у вас первая стадия заводчика по Curl. |
Автор: | Plush Gold [ 28 дек, Пт, 2012, 20:42 ] |
Люсьен писал(а): Plush Gold писал(а): На мой взгляд, первоочередное в любом окрасе для британца- это тип, голова, телосложение, окрас все-таки вторичен. То есть если я вижу британца в шикарном типе, с отличной головой, то недостатки окраса ему простить можно, гораздо хуже ситуация наоборот. Мы разговариваем о редком и трудном окрасе... Начинать его разведение с другого окраса в хорошем типе - утопия, на мой взгляд... Plush Gold писал(а): Так вы не на описание судьи посмотрите, а на своего кота Оба кота не шоу, диаметрально противоположные по типу... Я с удовольствием прочитала бы описание судьи Шустровой Лекиного кота... "Трясти яйцами" я, конечно, не собираюсь. Ценность племенного кота - в детях, которые можно от него получить.... Поживем-увидим Британ писал(а): представь такую ситуацию, родился у тебя помёт из 5 котят и в помёте есть два кремика. У одного великолепный тон и окрас, без остаточного рисунка но лоб плосковат. А у другого хороший лоб и подбородок но окрас намного хуже чем у первого. Кого из кремов ты оставишь для дальнейшей работы?[/i] Сразу доложу, что за три года в трех пометах у меня родился всего один крем... Но если бы мне так повезло, я оставила бы обоих Если бы все было так просто, вы думаете двумя вязками дойдете до нужного результата? А по поводу диаметрально противоположных котов, это как возможно? просто у Лекиного кота- хороший тип, а у другого- никакой. И я не считаю кремовый окрас - редким, на каждой выставке почти встречается, и много очень неплохих экземпляров. Красный окрас встречала гораздо реже. Меньше читайте оценочные, учитесь видеть то, что нравится, сформулируйте для себя ваш идеал британца, и смотрите кто больше соответствует. А то мы и Чемпионов мира видели всяких |
Автор: | Лёка [ 28 дек, Пт, 2012, 20:47 ] |
Plush Gold писал(а): И я не считаю кремовый окрас - редким, на каждой выставке почти встречается, и много очень неплохих экземпляров. Красный окрас встречала гораздо реже. Солидарна. Красных даже в теме по пальцам пересчитать. Вот бы кто ими занялся.... |
Автор: | Plush Gold [ 28 дек, Пт, 2012, 20:51 ] |
у меня есть красненькая, только малышке 3 месяца всего рыжее солнышко |
Автор: | Лёка [ 28 дек, Пт, 2012, 20:53 ] |
Ну вы папу-маму-то показывать будете? |
Автор: | Plush Gold [ 28 дек, Пт, 2012, 20:55 ] |
она ваша родственница по маме Gem Sweet Number One- дочь Kupava Bliss Cat Land . и папа Othello Rainbow Fire |
Автор: | Лёка [ 28 дек, Пт, 2012, 20:56 ] |
Plush Gold писал(а): Ах вот оно что. Внучка моя? А....правнучка. А кто наш отэц?Нет, она ваша родственница по маме Gem Sweet Number One- дочь Kupava Bliss Cat Land . Короче, кажите обоих родителей. Вот сидят, жмутся, не показывают упорно, пока не пнешь... А у черепахи-матери кто отэц? |
Автор: | Plush Gold [ 28 дек, Пт, 2012, 21:02 ] |
Дедушка - Изя-Gem Sweet Gold Reserve |
Автор: | ЕвгенияА [ 28 дек, Пт, 2012, 21:09 ] |
Люсьен писал(а): Это генетически тикированные солиды... Я хотела узнать только о них у людей, кто их видел. Тикированные рисунчатые меня совсем не интересуют Т.е. вы думаете, что имея генетически тикированного солидного красного (кремового) кота, вы автоматом имеете красного (кремового) кота без остаточного рисунка? Цитата: Могут только возникнуть сложности при определении в кремовом окрасе тикированного-агути и тикированного-неагути... А если еще добавить дыма или серебра... Куда добавить, к чему? Цитата: ...отбирать в разведение с "удлинением шерсти"?...и уплотнением - для большей растушевки рисунка... Люсьен писал(а): Не знаю, есть ли еще какие-то причины непрокраса, но думаю, что непрокрас - это и есть наличие гена серебра. ...Дым (грязный дым), серебро (грязное серебро)... Плохой типпинг и плохой тикинг тоже могут испортить прокрас... Больше причин не знаю.... Спасибо за п.1 - пойду изучать.. 1. Непрокрас...2. серебро-дым, 3. типинг, 4 тикинг. Когда изучите, объясните, как п 2,3,4 могут испортить п1. |
Автор: | ЕвгенияА [ 28 дек, Пт, 2012, 21:51 ] |
"Сначала постройте дом, а потом его красьте", не знаю в каком контексте изначально он сказан. Но для работы в определенном окрасе не подходит. Потому, что не работает он на животных. Их нельзя покрасить отдельно от типа. Скрытый текст + |
Автор: | Британ [ 28 дек, Пт, 2012, 22:10 ] |
Думаю что не нужно понимать это выражение дословно. Я думаю что оно просто ставит приоритет "тип главнее окраса" |
Автор: | Лёка [ 28 дек, Пт, 2012, 22:13 ] |
ЕвгенияА писал(а): Вот здесь и начинаются бальные танцы..."две шаги налево, две шаги направо, два вперед вперед и шаг назад. Назад шаг - это в лучшем случае и еще хорошо. А иной раз, сама уже знаешь, приходится рушить стоящий дом, покрасить и потом собирать снова. |
Автор: | Лёка [ 28 дек, Пт, 2012, 22:16 ] |
Британ писал(а): "тип главнее окраса" Разумеется. Породообразующие признаки должны превалировать, хоть тресни, пусть даже буромалиновый окрас. |
Автор: | Plush Gold [ 29 дек, Сб, 2012, 07:46 ] |
ЕвгенияА писал(а): "Сначала постройте дом, а потом его красьте", не знаю в каком контексте изначально он сказан. Но для работы в определенном окрасе не подходит. Потому, что не работает он на животных. Их нельзя покрасить отдельно от типа. Согласна, чтобы сохранить редкий окрас, зацепить его, можно потерять тип немного на какое-то время, но кремовый окрас не такой уж редкий, чтобы в нем терять тип. И потом, если подбирать кошку для этого кремового кота с хорошим лбом, с хорошим типом, зачем тогда ее портить такой вязкой, если только качество шерсти взять от него, так хотят не сохранять ее, а работать над удлинением, зачем портить то, что хорошо? |
Автор: | Лёка [ 29 дек, Сб, 2012, 08:13 ] |
baks писал(а): Намек, как вижу, не понят... Для особоодаренных поясняю: красенькие девушки ооооочень больная редкость и удача, потому, что мало красеньких котов и черными черепахами народ не увлекается. Это опять же к тому, что вот .... красенького и под кастрацию. |
Автор: | Plush Gold [ 29 дек, Сб, 2012, 08:40 ] |
Лёка писал(а): красенького и под кастрацию. эх, мне тоже так жалко что его под кастрацию, такое чудышко родилось, да еще и тиккированное. |
Автор: | baks [ 29 дек, Сб, 2012, 10:45 ] |
Моя красная мадам-Orange Pekoe Y*Aria на фото чуть меньше 4х мес Ариша внучка Glamour Abb Alizi of Cat Land папа:Orange Pekoe Pink Floyd что то радикал тупит,пока даю ссылку,потом исправлю Скрытый текст + мама:Orange Pekoe Mozzarella У Аришки есть сестра-Янка,тоже красная мраморная.И от нашего кота,что у меня на аве,и которого чуть выше показывала Plush Gold тоже народилась красная мраморная фефка! И красная пойнтовая тоже! |
Автор: | Козя-Базя [ 29 дек, Сб, 2012, 11:36 ] |
Ой, ушки.... ушки у красных!!! Дайте нам ушки!! Классная! |
Автор: | Plush Gold [ 29 дек, Сб, 2012, 12:05 ] |
Там не только ушки, и ширина груди какая, и лапки мощные, и шерсть отличная, и голова какая круглая, хороша получилась мраморятка! |
Автор: | Лёка [ 29 дек, Сб, 2012, 13:58 ] |
baks писал(а): Моя красная мадам-Orange Pekoe Y*Aria на фото чуть меньше 4х мес Ариша внучка Glamour Abb Alizi of Cat Land папа:Orange Pekoe Pink Floyd что то радикал тупит,пока даю ссылку,потом исправлю Скрытый текст + мама:Orange Pekoe Mozzarella D Ага... эта внучерь нам по папе или по маме? Это из Саулелькиного помета кто-то из родителей? baks писал(а): У Аришки есть сестра-Янка,тоже красная мраморная.И от нашего кота,что у меня на аве,и которого чуть выше показывала Plush Gold тоже народилась красная мраморная фефка! И красная пойнтовая тоже! И сидят - помалкивают. Показывайте. |
Автор: | baks [ 29 дек, Сб, 2012, 14:03 ] |
По маме А всех красных FIL пусть сама показывает:) |
Автор: | ЕвгенияА [ 30 дек, Вс, 2012, 10:28 ] |
Plush Gold писал(а): ...если подбирать кошку для этого кремового кота с хорошим лбом, с хорошим типом, зачем тогда ее портить такой вязкой, если только качество шерсти взять от него, так хотят не сохранять ее, а работать над удлинением, зачем портить то, что хорошо? Это не ко мне вопрос, это к хозяйке кота. |
Автор: | Лёка [ 30 дек, Вс, 2012, 19:05 ] |
ЕвгенияА писал(а): Plush Gold писал(а): ...если подбирать кошку для этого кремового кота с хорошим лбом, с хорошим типом, зачем тогда ее портить такой вязкой, если только качество шерсти взять от него, так хотят не сохранять ее, а работать над удлинением, зачем портить то, что хорошо? Это не ко мне вопрос, это к хозяйке кота. Да не обращаем внимания. Бывает. |
Автор: | baks [ 30 дек, Вс, 2012, 19:35 ] |
Девицам без нескольких дней месяц. Рэд (линкс?) пойнт Мелани и красная мраморная Скарлетт Родители: ECH Gem Sweet Gold Reserve Orange Pekoe Q'Ragneda |
Автор: | Лёка [ 30 дек, Вс, 2012, 19:55 ] |
А че папа-то, набычился, как бык на красную тряпку |
Автор: | baks [ 30 дек, Вс, 2012, 20:02 ] |
Пжалста,фота домашняя. Белый и пушистый. Хотя и для этой темы -красный. |
Автор: | baks [ 30 дек, Вс, 2012, 20:15 ] |
О! Раз уж темка по окрасу оживилась,спрошу,давно интересующую мыслю. Как то в журнале "Кошки.Инфо" была статья про тайцев. И там была написана такая вещь,что красные конечно красиво,но вязка красный+ красный упрощает тип,якобы наблюдения питомника и вообще фелинолога. По нашей породе,у кого нибудь есть такие наблюдения? У нас пока была только одна такая вязка, и то ребенка в более менее взрослом состоянии давно не видела,сказать ничего не могу,фотать собралась после НГ,но вот красных у нас сейчас не один и не два,через годик тоже поделимся статистикой какой |
Автор: | Plush Gold [ 30 дек, Вс, 2012, 20:35 ] |
В статье речь шла о окрасе именно ред-пойнт, и недостатки были такие бледные голубые глаза и плохой контраст пойнтов ( это если мне не изменяет память) и порода там была тайская. Интересно, а как в случае красный+ красный солид, у нас вязка такая уже состоялась, будем ждать результатов. Может у кого-то уже были вязки красных? Бодунов рассказывал, что при вязке двух красных ярких животных, дети получаются еще ярче, просто огненные. |
Автор: | baks [ 30 дек, Вс, 2012, 20:38 ] |
Но мне наоборот помнится,что речь шла про тип. |
Автор: | Лёка [ 30 дек, Вс, 2012, 20:39 ] |
Plush Gold писал(а): В статье речь шла о окрасе именно ред-пойнт, и недостатки были такие бледные голубые глаза и плохой контраст пойнтов ( это если мне не изменяет память) и порода там была тайская. Интересно, а как в случае красный+ красный солид, у нас вязка такая уже состоялась, будем ждать результатов Не знаю, красный солид у меня всего один был за всю жизнь, не считая красной кошки-подобрашки в детстве, красных пойнтов не было вообще, а красные тик. не в счет, у них свои заморочки с типом.. |
Автор: | My Jewel [ 30 дек, Вс, 2012, 20:42 ] |
baks писал(а): О! Раз уж темка по окрасу оживилась,спрошу,давно интересующую мыслю. Как то в журнале "Кошки.Инфо" была статья про тайцев. И там была написана такая вещь,что красные конечно красиво,но вязка красный+ красный упрощает тип,якобы наблюдения питомника и вообще фелинолога. По нашей породе,у кого нибудь есть такие наблюдения? У нас пока была только одна такая вязка, и то ребенка в более менее взрослом состоянии давно не видела,сказать ничего не могу,фотать собралась после НГ,но вот красных у нас сейчас не один и не два,через годик тоже поделимся статистикой какой Как-то сомнительно, что опрощение типа так связано с красным окрасом. Почему должно быть опрощение, например, если при вязке красный + красный был инбридинг на предка в отличном породном типе? |
Автор: | Plush Gold [ 30 дек, Вс, 2012, 20:43 ] |
Сейчас нашла эту статью - автор Светлана Падалка питомник "Тайская Династия" г.Москва. Вот что она пишет : " при вязках ред-пойнт и ред-пойнт мы получаем только красных котят, но окрас становится не таким ярким, цвет глаз не синий, а бледно-голубой, и... идет упрощение типа." |
Автор: | Лёка [ 30 дек, Вс, 2012, 20:46 ] |
My Jewel писал(а): Как-то сомнительно, что опрощение типа так связано с красным окрасом. Почему должно быть опрощение, например, если при вязке красный + красный был инбридинг на предка в отличном породном типе? Ну....почему....в цинамоне именно так. Поэтому с ними работают в основном через носителей в хорошем типе. |
Автор: | Plush Gold [ 30 дек, Вс, 2012, 21:01 ] |
а мне кажется что если мало животных в хорошем типе в каком-то окрасе, то в нем и будет трудно работать, так как выбирать только по окрасу сложно, нужно же учитывать породный тип. Скоро возможно проверим по нашей вязке красного с красным, покажу потом деток. |
Автор: | Лёка [ 30 дек, Вс, 2012, 21:04 ] |
Давайте. Ждем. А кого с кем вязали-то? |
Автор: | My Jewel [ 30 дек, Вс, 2012, 21:15 ] |
Лёка писал(а): My Jewel писал(а): Как-то сомнительно, что опрощение типа так связано с красным окрасом. Почему должно быть опрощение, например, если при вязке красный + красный был инбридинг на предка в отличном породном типе? Ну....почему....в цинамоне именно так. Поэтому с ними работают в основном через носителей в хорошем типе. Лёка, всегда ли так? Есть циннамоны слишком специфичные по типу(определенных линий). Когда такие вяжутся между собой, потомство получается не лучше родителей. (имхастое имхо, конечно) Но бывает и по-другому. Мне очень симпатичны результаты Светланы Малышевой. К примеру, помет "Т" и помет "S ". Там вязки: BRIo+ BRIo, BRI o+ BRI p. И вообще, у меня есть куколка Цедрочка BRI d22 Ее однопометник Алл Блюз Цефей BRId - очень приятный котик... Я бы не сказала, что имеет место опрощение типа. Это вязка красных: CH. Civic of Orange Pekoe BRId22 + Алл Блюз Тыковка BRId |
Автор: | Лёка [ 30 дек, Вс, 2012, 21:18 ] |
Ну....замечательно. Значит,бывают исключения. |
Автор: | August-gold [ 30 дек, Вс, 2012, 21:25 ] |
Plush Gold писал(а): а мне кажется что если мало животных в хорошем типе в каком-то окрасе, то в нем и будет трудно работать, так как выбирать только по окрасу сложно, нужно же учитывать породный тип. Скоро возможно проверим по нашей вязке красного с красным, покажу потом деток. Да, очень правильно. Когда и тип плавает, а необходимо по и по окрасу выбирать, так вообще убиться можно. Это очень характерно для тик золота, небольшая выборка качественных животных получается |
Автор: | Plush Gold [ 30 дек, Вс, 2012, 21:26 ] |
Лёка писал(а): Давайте. Ждем. А кого с кем вязали-то? вязали Othello Rainbow Fire c дочкой Glamour Abb Alizi of Cat Land Julia Jessika Parker она на фото очень молоденькая, еще юниорка. |
Автор: | Plush Gold [ 30 дек, Вс, 2012, 21:37 ] |
кошка мне очень понравилась, она сейчас лучше чем на фото, просто шикарная красная красотка с яркими глазами, бабушке привет от внучки! |
Автор: | Plush Gold [ 30 дек, Вс, 2012, 21:39 ] |
August-gold интересно у вас получилось! А у Светланы Малышевой действительно никакого упрощения типа не наблюдается, это я по своей малышке Торианке скажу из помета на "Т" My Jewel- ваша Цедрочка мне давно нравится!Вот и я буду надеяться, что не каждая вязка красных упрощает тип. |
Автор: | Моякош [ 30 дек, Вс, 2012, 22:10 ] |
ой, насмотревшись... давно рыжиков обожаю, все... хочу красную девку от вот этой, заявленной Александрой пары... , Саш( можно на ты) |
Автор: | Plush Gold [ 30 дек, Вс, 2012, 22:14 ] |
Выставляемся мы успешно как d 24 03. но генетически он по-моему d 03. так как пятнистых детей дает только на красном окрасе, просто так работает этот ген, что фенотипически красные агути и неагути выглядят почти одинаково. Конечно можно на "ты" Как я вас понимаю насчет того, что захотелось рыженьких, и на выставках красные британы очень эффектно смотрятся и пока еще к сожалению редкость, красного би-колора мы один раз только встретили на Содружестве, и то это был кастрат ! |
Автор: | Plush Gold [ 30 дек, Вс, 2012, 22:26 ] |
Моякош писал(а): ой, насмотревшись... давно рыжиков обожаю, все... хочу красную девку от вот этой, заявленной Александрой пары... , ох, не дай бог, теория об упрощении типа подтвердится, генетика- коварная штука. |
Автор: | Моякош [ 30 дек, Вс, 2012, 23:24 ] |
Plush Gold писал(а): Выставляемся мы успешно как d 24 03. но генетически он по-моему d 03. так как пятнистых детей дает только на красном окрасе, просто так работает этот ген, что фенотипически красные агути и неагути выглядят почти одинаково. Конечно можно на "ты" Как я вас понимаю насчет того, что захотелось рыженьких, и на выставках красные британы очень эффектно смотрятся и пока еще к сожалению редкость, красного би-колора мы один раз только встретили на Содружестве, и то это был кастрат ! Ну логичнее что он все таки просто 03))), так как я вашего папу всегда считала просто красным , мама у вас Настя же? Да и по котятам ( уже посмотрела в альбомах) на то похоже! Про теорию ... я вас умоляю))) мы ждем котят в хорошем типе, пущай та теория в стороне пока постоит))) |
Автор: | потоцкая ирина [ 30 дек, Вс, 2012, 23:33 ] |
Plush Gold писал(а): Выставляемся мы успешно как d 24 03. но генетически он по-моему d 03. так как пятнистых детей дает только на красном окрасе, просто так работает этот ген, что фенотипически красные агути и неагути выглядят почти одинаково. Конечно можно на "ты" Как я вас понимаю насчет того, что захотелось рыженьких, и на выставках красные британы очень эффектно смотрятся и пока еще к сожалению редкость, красного би-колора мы один раз только встретили на Содружестве, и то это был кастрат ! да,действительно,мы были на нескольких выставках,и красных,кроме нас,никого не было... |
Автор: | Лёка [ 31 дек, Пн, 2012, 12:14 ] |
Ну вот! Видите? Как здорово, что все вы здесь, наконец-то, собрались, завязали знакомства и пытаетесь породниться! |
Автор: | Лёка [ 06 янв, Вс, 2013, 01:32 ] |
Брат-однопометник Крэша - Эдди. Наконец-то...дождалась. Но только в таком виде. И на том спасибо. Напоминаю, Эддик уже почти год, как кастрат, поэтому щёков не так чтобы, как у Крэша. |
Автор: | My Jewel [ 06 янв, Вс, 2013, 13:58 ] |
Мне нравится мальчик, у него расстояние между глазами больше чем у Крэша, или мне кажется? Наверное, Вам было тяжело определиться, кого оставить |
Автор: | Лёка [ 06 янв, Вс, 2013, 15:45 ] |
Растояние между глазами |
Автор: | Ilios [ 08 янв, Вт, 2013, 19:32 ] |
Разрешите? и я покажу - первый раз у меня красные Henry ILIOS CATS HoneyMoon ILIOS CATS и спинка мама - моя черепундель Клепочка BRI f папа - Shon Felix Golden Scroll& Tatianbest BRI o |
Автор: | потоцкая ирина [ 08 янв, Вт, 2013, 21:06 ] |
Свет! Ну прям не могу я от твоего Хонеймуйдена! Влюбленная я в него!!! |
Автор: | Ilios [ 08 янв, Вт, 2013, 21:23 ] |
потоцкая ирина писал(а): Свет! Ну прям не могу я от твоего Хонеймуйдена! Влюбленная я в него!!! Ирина ХонейМунчик сладкий, моська сладкая |
Автор: | baks [ 08 янв, Вт, 2013, 21:57 ] |
Ilios,повезло Вам на такую расписную компанию! |
Автор: | Лёка [ 09 янв, Ср, 2013, 06:52 ] |
Ilios писал(а): Разрешите? и я покажу - первый раз у меня красные Henry ILIOS CATS HoneyMoon ILIOS CATS и спинка мама - моя черепундель Клепочка BRI f папа - Shon Felix Golden Scroll& Tatianbest BRI o Вах! |
Автор: | Ilios [ 09 янв, Ср, 2013, 10:08 ] |
Ilios писал(а): папа - Shon Felix Golden Scroll& Tatianbest BRI o извините, я забыла уточнить, что кот не принадлежит Питомнику Ilios Cats, я лишь автор этого фото. папа котят - Shon Felix Golden Scroll& Tatianbest BRI o, владелец Михеева Людмила, заводчик Бесчастная Татьяна & Любовь Назарова. А за добрые слова - спасибо! |
Автор: | Plush Gold [ 09 янв, Ср, 2013, 10:54 ] |
и окрас у папы не "о"-циннамон, а фавн "р" |
Автор: | Ilios [ 09 янв, Ср, 2013, 11:12 ] |
Plush Gold писал(а): и окрас у папы не "о"-циннамон, а фавн "р" спасибо! согласна |
Автор: | Mara_1 [ 09 янв, Ср, 2013, 11:13 ] |
Яркий помет получился! HoneyMoon очень сладкий малыш. А можно спросить, посмотрела котят на сайте, почему вы Хайфу сил-торти считаете? На фото она блюшкой выглядит (или мне нужно срочно менять окуляры |
Автор: | Ilios [ 09 янв, Ср, 2013, 11:23 ] |
Mara_1 писал(а): Яркий помет получился! HoneyMoon очень сладкий малыш. А можно спросить, посмотрела котят на сайте, почему вы Хайфу сил-торти считаете? На фото она блюшкой выглядит (или мне нужно срочно менять окуляры спасибо за Хонеймунчика! а про Хайфу я в личку отвечу Вам (темка ведь про красные и кремовые окрасы) |
Автор: | baks [ 15 янв, Вт, 2013, 08:42 ] |
Но,поскольку тут уже был (выше) 4 года стукнуло моему первому красному колору. Теперь уже есть красные и дети,и внуки. |
Автор: | СаньТао [ 15 янв, Вт, 2013, 10:53 ] |
Хорош |
Автор: | baks [ 15 янв, Вт, 2013, 10:57 ] |
А так-редкой доброты В профиль |
Автор: | Mara_1 [ 15 янв, Вт, 2013, 11:23 ] |
Красавец! А сына его покажите? Он ведь тоже красный колор-пойнт? |
Автор: | baks [ 15 янв, Вт, 2013, 11:51 ] |
Покажу. Но это внук на фото 9 мес. Вот с этим котом с окрасом мы намучались. Папа- n 33,мама g 33. И быть он мог и кремом,и рэдом. Задолбали всех экспертов-они тоже расходились во мнении. Потом уже сдали гентест (дважды!) и стали жить спокойно |
Автор: | Brittany [ 15 янв, Вт, 2013, 11:57 ] |
baks, внучек просто взгляд не отвести Скрытый текст + |
Автор: | baks [ 15 янв, Вт, 2013, 12:12 ] |
Brittany,потому что первый раз сдавали в Мск. Результаты нас несколько ошеломили Потом нас начали убеждать,что это ошибка,типа Звенигородка часто ошибается (хотя сдавали на 10 животных,и у всех остальных было все верно). Но ладно,пересдали в Калифорнию |
Автор: | bastet-a-tet [ 15 янв, Вт, 2013, 12:14 ] |
baks писал(а): Brittany,потому что первый раз сдавали в Мск. Результаты нас несколько ошеломили Потом нас начали убеждать,что это ошибка,типа Звенигородка часто ошибается (хотя сдавали на 10 животных,и у всех остальных было все верно). Но ладно,пересдали в Калифорнию Так в итоге-то он кто оказался? P.S. классный котяра |
Автор: | baks [ 15 янв, Вт, 2013, 12:21 ] |
Автор: | Brittany [ 15 янв, Вт, 2013, 12:37 ] |
А я была в полной уверенности, что он крем |
Автор: | baks [ 15 янв, Вт, 2013, 12:47 ] |
Принесли очередного ребенка,от ds 33 и d 33,но вот на красную то она не похожа (опять же) Поедем в очередной раз в лабораторию |
Автор: | Britashka [ 15 янв, Вт, 2013, 15:05 ] |
Лена ваши колорики ну оч нрааааа рыжее малое солнышко мраморное тоже нра у меня были пару раза(вроде |
Автор: | ЕвгенияА [ 15 янв, Вт, 2013, 21:05 ] |
baks, папа хорош, и ничего он не сурьёзный, а сознательно позирующий. Позволяет собой любоваться. |
Автор: | Ilios [ 18 янв, Пт, 2013, 14:21 ] |
baks писал(а): 4 года стукнуло моему первому красному колору. Теперь уже есть красные и дети,и внуки. какой шикарный кот! |
Автор: | Marina1969 [ 22 янв, Вт, 2013, 11:59 ] |
Хочу показать развитие своей красной девочки, ей 7 недель. Думаем оставить ее в питомнике. Мама - Orange Pekoe Ragneda, папа - Gem Sweet Gold Reserve, фотографии родителей были чуть раньше. |
Автор: | ЕС [ 22 янв, Вт, 2013, 13:53 ] |
Marina1969 , почитайте Правила тем по окрасам и отредактируйте свое сообщение. Цитата:
5. Темы по окрасам созданы для: Обсуждения проблемных моментов данной группы кошек. Демонстрации типичных представителей. При этом демонстрируемые фотографии животных должны быть в контексте беседы, демонстрация фотографий без коментариев или вопроосов не допускается. Фото котёнка допускается только в сопровождении с фото родителей. 6. В темах не должны размещаться несколько фотографий одного и того же животного. Исключение: Представление изменений типа и окраса с возрастом. В этом случае уместно вывешивать фото котенка и уже сформированного взрослого животного. Необходимость иллюстрации обсуждаемого фенотипичного признака на примере данного животного. |
Автор: | Irisochka [ 24 янв, Чт, 2013, 13:25 ] |
Классный внучек-основательный и плююююшистый |
Автор: | Plush Gold [ 31 янв, Чт, 2013, 13:44 ] |
повторюсь за другими, очень нежный красивый окрас. |
Автор: | KOSCHMUR [ 04 фев, Пн, 2013, 13:08 ] |
Нам исполнилось три недели Просьба , помочь увидеть достоинства и недостатки каждого из кремиков , буду рада услышать различные мнения а вот наши спинки |
Автор: | Brittany [ 04 фев, Пн, 2013, 13:17 ] |
KOSCHMUR, мне видится Icecreame немного лучше, чем Iven. У него и форма глаз, и носик попрямее будет, возможно, даже короче. У Ивена из плюсов, на мой взгляд, только ушки лучшего постава и шерсть мне видится чуть короче. |
Автор: | Люсьен [ 04 фев, Пн, 2013, 20:50 ] |
KOSCHMUR писал(а): Нам исполнилось три недели Просьба , помочь увидеть достоинства и недостатки каждого из кремиков , буду рада услышать различные мнения Оба хороши! По фото мне более симпатичен Ивен: мне он кажется более крупным и сильным, чуть пошире носик, шерсть короче, а самое главное - крем у него светлее... Curl писал(а):
широкие ушки делаются одной вязкой, а окрас 3-4 поколения накапливается... |
Автор: | Plush Gold [ 04 фев, Пн, 2013, 22:43 ] |
Соглашусь с Люсьен, Ивен больше понравился, шерсть короче, светлее, ушки более правильно стоят, и носик пошире,но у него мордочка чуть опущена по сравнению с первым котиком. Второй котик тоже очень достойный на мой взгляд. |
Автор: | KOSCHMUR [ 04 фев, Пн, 2013, 23:46 ] |
спасибо , будем на ус мотать , Цитата: а окрас 3-4 поколения накапливается... через пару неделек еще вас помучаю , постараюсь сфотографировать в одинаковых позах и ракурсе , насколько это будет возможно |
Автор: | Brittany [ 04 фев, Пн, 2013, 23:50 ] |
KOSCHMUR, в любом случае, вам виднее лучше, вы их пощупать можете, смотрите просто, что на данный момент у вас в приоритете. А фоточки показывайте обязательно, очень интересно посмотреть как развиваться будут. |
Автор: | Plush Gold [ 05 фев, Вт, 2013, 09:31 ] |
Вы сразу в фас и в профиль сделайте фото, я делаю в профиль так, один держит котенка на руках боком, другой фотографирует, так гораздо лучше получается и можно точно профиль сфотографировать, а не полупрофиль, Пробовала ловить самой моменты когда котенок боком, очень трудно поймать. |
Автор: | Dora [ 07 фев, Чт, 2013, 22:58 ] |
KOSCHMUR писал(а): Нам исполнилось три недели Просьба , помочь увидеть достоинства и недостатки каждого из кремиков , буду рада услышать различные мнения а вот наши спинки Однозначно - Айскрим лучше по типу. |
Автор: | Лёка [ 09 фев, Сб, 2013, 20:57 ] |
Ой...так...по просьбе трудящихся... Крэш. 2г.1мес. Папа Елка Мама Осень |
Автор: | Britashka [ 10 фев, Вс, 2013, 13:14 ] |
Лёка нравится Ваш парень! хорош а мне тут тож прислали фотку кремика,но она мало информативная....есть смысл показывать? |
Автор: | Dora [ 10 фев, Вс, 2013, 19:16 ] |
Лёка писал(а): Ой...так...по просьбе трудящихся... Крэш. 2г.1мес. Папа Елка Мама Осень Пратииивный! Оль, а в 3 года морда треснет |
Автор: | Dora [ 10 фев, Вс, 2013, 19:17 ] |
Britashka писал(а): Лёка нравится Ваш парень! хорош а мне тут тож прислали фотку кремика,но она мало информативная....есть смысл показывать? Кажите - к чему-нибудь да прицепимся |
Автор: | Лёка [ 11 фев, Пн, 2013, 02:18 ] |
Спаааакойна! тока в 5ть. Britashka писал(а): ....есть смысл показывать? Нет, ну можно подумать, кремами все выставки завалены....конечно, показывайте. |
Автор: | Britashka [ 11 фев, Пн, 2013, 20:31 ] |
ну воть собсна такими мы были такими в 6 мес а такими в 2 года мам Скрытый текст + пап Скрытый текст + |
Автор: | Dora [ 12 фев, Вт, 2013, 22:00 ] |
Кстати, информативно: цвет мочки носика хорошо видно |
Автор: | Alexa-Vostok [ 28 фев, Чт, 2013, 13:33 ] |
Дорогие коллеги, подскажите пожалуйста окрас этого кота. Актировали красным BRI d на выставках уже 5 экспертов переводят его в d 24 Рожден от f и b Может я немного отстала от жизни и сейчас всех кремовых и красных от 2-х солидных родителей принято записывать с индексом 24(23) , так как они по жизни муарят пятном... не знаю... всегда думала что от любой черепахи может быть только d или e.... понятно что в душе они пятно или тигр. Развейте мои сомнения, может я не права. фото помладше |
Автор: | Anais [ 28 фев, Чт, 2013, 13:55 ] |
Alexa-Vostok писал(а): Дорогие коллеги, подскажите пожалуйста окрас этого кота. Актировали красным BRI d на выставках уже 5 экспертов переводят его в d 24 Рожден от f и b Может я немного отстала от жизни и сейчас всех кремовых и красных от 2-х солидных родителей принято записывать с индексом 24(23) , так как они по жизни муарят пятном... не знаю... всегда думала что от любой черепахи может быть только d или e.... понятно что в душе они пятно или тигр. Развейте мои сомнения, может я не права. Проблема в том, что судят кошек по фенотипу, но в родословных все же худо-бедно пытаются избежать заведомых глупостей наподобие рождения тэбби от двух солидов. Как бедному коту в этой ситуации закрывать титулы, непонятно, я бы задала этот вопрос руководству клуба или организации, проводившей выставку. Родуха естественно должна оставаться как есть. |
Автор: | Alexa-Vostok [ 28 фев, Чт, 2013, 14:22 ] |
Anais писал(а): Родуха естественно должна оставаться как есть. Лиза спасибо! Ну раз судьям удобно судить по фенотипу, пусть судят А для разведения будем просто d. |
Автор: | Лёка [ 28 фев, Чт, 2013, 14:37 ] |
Ссылка на первой стр. темы. |
Автор: | Plush Gold [ 01 мар, Пт, 2013, 16:00 ] |
Alexa-Vostok писал(а): Anais писал(а): Родуха естественно должна оставаться как есть. Лиза спасибо! Ну раз судьям удобно судить по фенотипу, пусть судят А для разведения будем просто d. и у нас все тоже самое, по родословной d 03 , а судьи переводят на выставках окрас в d 24 03 |
Автор: | Alexa-Vostok [ 01 мар, Пт, 2013, 16:32 ] |
Лёка, спасибо, почитаю! Plush Gold мы не одни |
Автор: | Лёка [ 01 мар, Пт, 2013, 19:04 ] |
Тема не нова, сколько красные существуют, столько и проблема существует и из года в год всплывают одни и те же вопросы. Да, красные и кремовые, практически каждый первый - не то, что видится. Мне повезло. |
Автор: | GoldwynMayer [ 01 мар, Пт, 2013, 20:07 ] |
Лёка писал(а): Тема не нова, сколько красные существуют, столько и проблема существует и из года в год всплывают одни и те же вопросы. Да, красные и кремовые, практически каждый первый - не то, что видится. Мне повезло. Этим и интересен данный окрас - "сложностями-проблемностями". Хочу только для себя уяснить: красный британец без остаточного рисунка - это однозначно тикированная генетика в наследственности или возможны варианты... |
Автор: | Лёка [ 01 мар, Пт, 2013, 22:25 ] |
GoldwynMayer писал(а): Хочу только для себя уяснить: красный британец без остаточного рисунка - это однозначно тикированная генетика в наследственности или возможны варианты... Красный - однозначно. Я других вариантов этого окраса без остаточных отметин не встречала. |
Автор: | Люсьен [ 01 мар, Пт, 2013, 23:00 ] |
GoldwynMayer писал(а): Хочу только для себя уяснить: красный британец без остаточного рисунка - это однозначно тикированная генетика в наследственности или возможны варианты... Если в ПДШ-породах есть красные без остаточного рисунка, полученные без тикинга, вероятно и в британах есть еще варианты... Лёка писал(а): ...Помнится как-то даже такой кот, весьма средний по типу, стал ВОВ только за редкость, яркость и красоту окраса без табби отметин... Это всемирка в Братьях Знаменских...кажется 98г. Это был генетически тикированный красный кот? |
Автор: | Лёка [ 02 мар, Сб, 2013, 00:38 ] |
Вот, откопала фотку: красный ген.тик.сверху(прям тебе золото |
Автор: | DrLee [ 06 мар, Ср, 2013, 08:08 ] |
Можно, присоединюсь к общей дискуссии? Вот папа моей кошки Тут кремовый с тикингом без вариантов Вот моя кошка Ни в детстве, ни во взрослом возрасте никакого остаточного табби нигде Сейчас родили детей от крем-поинта Получились вот такие крем-брюле (это трое разных котят, два мальчишки и девочка, первый пацан - моя гордость))))) Не тикинг уже, но для крема, на мой взгляд, очень ровненько, сильно надеюсь, что с возрастом еще подравняются Прошу прощения за крупные фото, никак не подружусь с радикалом |
Автор: | My Jewel [ 06 мар, Ср, 2013, 11:39 ] |
Папа Вашей кошки прямо на фавна похож А папа котенка похож на кремового линкс пойнта- на масочке хорошо видно рисунок. Покажете потом ребенка-котенка ? Интересно, какой крем будет. |
Автор: | Mara_1 [ 06 мар, Ср, 2013, 11:54 ] |
Один из котят похож на кремового генетически? тиккированного, не вижу хвостов всех котят и фото засвечены. Не понятно выбелены ли подбородки. На сайте выбелены, тут нет. Дед однозначно генетически тиккированный как и мать. |
Автор: | DrLee [ 06 мар, Ср, 2013, 13:34 ] |
Нашла фото бабушки моей кошки (матери кремового ген.тикированного) она красная! (не знала бы, глазам бы не поверила) ген.тикированная |
Автор: | My Jewel [ 06 мар, Ср, 2013, 13:58 ] |
DrLee писал(а): ..... Про папу интересно, никогда не замечала, по родословной он крем-поинт, никто из экспертов не переводил никуда за выставочную карьеру, там в прицнипе по родословной вроде линксу взяться неоткуда. Значит, так и есть |
Автор: | Mara_1 [ 06 мар, Ср, 2013, 14:15 ] |
DrLee писал(а): средний котенок, когда родился, очень был ровный, но потом проступило "ожерелье", даже на этой фотографии (посерединке) в принципе его видно, жду что дальше будет. Почитайте тему тиккированных животных, практически у всех есть ожерелья и маркеры на хвосте и на лапах. |
Автор: | DrLee [ 06 мар, Ср, 2013, 15:03 ] |
Я читала, не только на форуме, да и у абиков ожерелья вполне приличные видела собственными глазами. У "подозреваемого" в общем-то все признаки тиккинга на лицо, а вот остальные по-моему все-таки без оного, ну вот все-таки кольца на хвостах какие-то как у нетиккированных, тиккированные дети (включая мать этих котят, она моего разведения) по-другому выглядели обычно в развитии. Хотя в принципе если все трое окажутся тиккироваными - не расстроюсь, но конечно хотелось посмотреть на крем с минимальным муаром и без тиккинга. |
Автор: | Люсьен [ 06 мар, Ср, 2013, 20:18 ] |
DrLee, какой интересный у Вас помет! Чуть раньше здесь в теме писали, что тикированными рождаются, Katrin писал(а): ...тикинг виден сразу при рождении, у кремовых и красных особенно чётко Сходила на сайт Katrin, посмотрела на ее кремовую ген.тик. кошку - у нее тоже просматриваются полосочки на хвосте и ожерелье... как было в детстве - не знаю. А есть ли рисунок по корпусу у котят? |
Автор: | Mara_1 [ 06 мар, Ср, 2013, 20:20 ] |
Остальные 2 не ген.тикк. |
Автор: | Люсьен [ 06 мар, Ср, 2013, 20:39 ] |
Mara_1 писал(а): Остальные 2 не ген.тикк. Я не вижу рисунка по корпусу у кремиков, только у черепашки вижу... Мой нетикированный кремик родился без рисунка на корпусе, только 3 полосочки на хвосте. Через неделю появились кнопочки на пузе и маркеры, а к месяцу и рисунок по корпусу был уже виден... Mara_1 писал(а): ...Непонятно выбелены ли подбородки. На сайте выбелены, тут нет... Вот это тоже непонятно... |
Автор: | Mara_1 [ 07 мар, Чт, 2013, 06:01 ] |
Люсьен писал(а): Я не вижу рисунка по корпусу у кремиков, только у черепашки вижу... А вы не на корпус смотрите, а на маркеры. У тикк. и ген.тикк. животных маркеры на лапах и хвосте очень частые, а тут у 2-х котят хорошо видно обычные широкие маркеры, какие присущи всем остальным таббикам. |
Автор: | baks [ 10 мар, Вс, 2013, 21:17 ] |
Наконец то народился рыжий ребенок. Папа и дед ECH Gem Sweer Gold Reserve BRI d 21 33 (фотка с последней выставки,где кот выставлялся уже в кастратах) маман Gem Sweet Quintessence Парниша,пока безымянный,в возрасте 1 мес и 10 дней |
Автор: | Alexa-Vostok [ 11 мар, Пн, 2013, 16:10 ] |
В мрамор я думаю. |
Автор: | Люсьен [ 17 мар, Вс, 2013, 13:45 ] |
Цитата: ... красный британец без остаточного рисунка - это однозначно тикированная генетика в наследственности или возможны варианты... Нашла в "Одноклассниках" такую нетикированную красоту... ...с вполне британской шерстью |
Автор: | KOSCHMUR [ 19 мар, Вт, 2013, 16:45 ] |
мы уже здесь представлялись , но напомню кто нас не видел [quote="KOSCHMUR"]У нас вот , что есть Wurf I (12.01.2013) голубая кошечка и 2 кремовых котика папа World Ch. Angelot Charme Sens Lavres мама Inter. Ch. Ruby von Schnurrpidu нам стукнуло 2 месяца -вернее уже даже 9 недель , так мы растем и развиваемся вот , что происходит с нашим окрасом и с боков интересно , что вы нам скажите об окрасе ?? |
Автор: | Лёка [ 19 мар, Вт, 2013, 19:54 ] |
Кремовые ген. тик. СОЛИДЫ, что означает ровный кремовый тон без табби отметин. Красиво и достаточно редко встречается. |
Автор: | Люсьен [ 19 мар, Вт, 2013, 20:25 ] |
KOSCHMUR писал(а): папа World Ch. Angelot Charme Sens Lavres мама Inter. Ch. Ruby von Schnurrpidu интересно , что вы нам скажите об окрасе ?? ...Минута молчания с прерыванием дыхания...и |
Автор: | Козя-Базя [ 19 мар, Вт, 2013, 21:48 ] |
KOSCHMUR писал(а): Скрытый текст + И кто из родителей гентик? откуда он пришел к вам? Как собираетесь работать над типом крема? Или это так - случайно получилось, поэтому все на сторону? И просьба - если уж вы сидите на русскоязычном форуме, то сделайте, пожалуйста, перевод вашего сайта для нас. |
Автор: | KOSCHMUR [ 19 мар, Вт, 2013, 21:56 ] |
Цитата: кто из родителей гентик? откуда он пришел к вам? - это у нас от папы World Champion Angelot Charme Sens Lavres - он приехал в Германию из Чешского питомника Цитата: Как собираетесь работать над типом крема? Или это так - случайно получилось, поэтому все на сторону? - вязка была плановой с целью получить голубого тикирован котика !! в этом же типе , но не случилось .. получился классный крем !!! - вот этого мальчика хотим видеть дальше в качестве Производителя !! Цитата: И просьба - если уж вы сидите на русскоязычном форуме, то сделайте, пожалуйста, перевод вашего сайта для нас. - пока не было такой необходимости |
Автор: | KOSCHMUR [ 19 мар, Вт, 2013, 21:56 ] |
Цитата: -спасибо за лестные отзывы .. девочка - по типу очень похожа на папу , но по окрасу и текстуре шерсти , как бы пацанам совсем и не РОДНЯ !! |
Автор: | Козя-Базя [ 20 мар, Ср, 2013, 04:58 ] |
KOSCHMUR писал(а): девочка - по типу очень похожа на папу , но по окрасу и текстуре шерсти , как бы пацанам совсем и не РОДНЯ !! Раз засветились со своими гентик, то необходимость в переводе сайта теперь есть Хотелось бы и в дальнейшем видеть развитие оставленных производителей...... А девочка... девочка...нормальная девочка, не гентик, ну ость слишком выступает.... - если это те линии, про которые я думаю, то вы еще и длинную шерсть можете нести |
Автор: | Mara_1 [ 20 мар, Ср, 2013, 07:13 ] |
KOSCHMUR, красиво смотрится ровный крем Но только не поняла как вы собирались получить вот это KOSCHMUR писал(а): - вязка была плановой с целью получить голубого тикирован котика !! от голубого кота и голубокремовой кошки? Максимум только ген.тиккированного кота можно было ждать. |
Автор: | Plush Gold [ 20 мар, Ср, 2013, 18:23 ] |
А разве не мог получиться голубой ген. тиккированный кот от такой вязки? |
Автор: | DrLee [ 26 мар, Вт, 2013, 11:47 ] |
Цитата: голубого тикирован котика Цитата: Максимум только ген.тиккированного кота Цитата: разве не мог получиться голубой ген. тиккированный кот Слушайте, я читаю как-то не так? Мне кажется между тремя фразами знак равенства ставить можно. Я кстати тоже очень хочу от своей ген.тик. голубокремки получить голубого ген.тик. кота. Но тут вроде речь о кремах. По итогу из моих трех кремов ген.тик только самый подозрительный, остальные однозначно уже нет. Жаль не могу показательные фото выложить. Теперь очень интересно как будут развиваться не тиккированные, с тем одним-то мне как раз все ясно, что будет в год. |
Автор: | Mara_1 [ 26 мар, Вт, 2013, 13:47 ] |
Нельзя ставить знак равенства! Вы реально не видите разницы между тиккированным животным и генетически тиккированным животным? Для вас это одно и то же??? |
Автор: | DrLee [ 26 мар, Вт, 2013, 18:05 ] |
аааааа, вы в этом смысле, я сначала вроде догадалась, а потом подумала, что ну просто очевидно, что человек просто не поставил ген. Тут как бэ тиккированное животное получить вообще невозможно. |
Автор: | KOSCHMUR [ 26 мар, Вт, 2013, 23:04 ] |
Цитата: DrLee писал(а): аааааа, ... что человек просто не поставил ген. . вот сделала сегодня фото Ивен - идеален по- прежнему , имею ввиду только окрас а вот у Айсика что хотя вот еще его фото |
Автор: | Люсьен [ 31 мар, Вс, 2013, 18:22 ] |
KOSCHMUR писал(а): а вот у Айсика что А ведь родились они тикированными... У DrLee вроде тоже... И кто ж они? Наверное, у ген.тикированных тоже, как и у просто тикированных, имеет место быть качество тикинга...? С ожерельем и без, с полосками на хвосте и без, с тикингом по рисунку и без... |
Автор: | Mara_1 [ 01 апр, Пн, 2013, 07:29 ] |
Проступает призрачный рисунок. У большинства солидов котята, а порой и взрослые, муарят каки-либо рисунком. Этот кремовый котенок муарит тиккингом )) Кстати, второй котенок тоже муарит, на кончике хвоста на фото вижу колечки ) |
Автор: | Plush Gold [ 01 апр, Пн, 2013, 07:54 ] |
Вот и наш совместный проект с Екатериной по получению красных малышей Красная девочка - кодовая кличка Ульяна Профиль намечается по-моему очень неплохой. и кремовый парниша - Бонифаций. Этого мальчика хозяйка кошки хочет оставить себе. Они конечно с остаточным рисунком получились, но они ведь и не ген. тиккированные |
Автор: | Козя-Базя [ 01 апр, Пн, 2013, 11:37 ] |
а как сложно убирается носик "уточкой"? |
Автор: | Mara_1 [ 01 апр, Пн, 2013, 12:45 ] |
Это какой? В первый раз такой термин слышу |
Автор: | Plush Gold [ 01 апр, Пн, 2013, 13:00 ] |
Козя-Базя писал(а): а как сложно убирается носик "уточкой"? Это когда пинч? наверное, как любой недостаток, при правильном подборе и отбраковке потомства - быстро. Показываю родителей помета рыжиков. Папа - Othello Rainbow Fire мама - Julia Jessika Parker |
Автор: | Козя-Базя [ 01 апр, Пн, 2013, 13:08 ] |
Plush Gold писал(а): Козя-Базя писал(а): а как сложно убирается носик "уточкой"? Это когда пинч? наверное, как любой недостаток, при правильном подборе и отбраковке потомства - быстро. нет не пинч, пинч - 2-3 поколения, и в последующих может вылезать... а это - типа горбинки на носу, но уже не горбинка, а просто приподнятость... |
Автор: | Plush Gold [ 01 апр, Пн, 2013, 13:17 ] |
не знаю, тут в соседней теме про шиншилл Anais на примере своего питомника показала, как она в первых же пометах избавлялась от жуткой горбинки папы. Что касается моего папы котят, то у него нет горбинки, прямая ровная спинка носа. Вот его профиль в 4 месяца |
Автор: | Plush Gold [ 01 апр, Пн, 2013, 14:02 ] |
а вот моя девочка от этого же папы Othello Rainbow Fire и от другой мамы Gem Sweet Number One Ей тут 5 месяцев. Похожи вроде бы? Блин, надо кого-то из этих двух оставлять в разведение. |
Автор: | Моякош [ 01 апр, Пн, 2013, 15:27 ] |
Саш ну тогда для полноты картины надо профиль и этой девочки.... п.с вообще мне эта дама очень нравится! |
Автор: | My Jewel [ 01 апр, Пн, 2013, 16:25 ] |
Plush Gold, совместный проект с Катериной удался Ни одного биколорика не получилось? Как думаете, они будут лучше родителей? |
Автор: | Plush Gold [ 01 апр, Пн, 2013, 16:59 ] |
один би-колорик был, окрасом как папа, самый большой был котенок, но к сожалению родился мертвый. Насчет того, будут ли они лучше родителей? Я думаю, это основная цель всех вязок, которые делает заводчик, получить и по фенотипу, и по генотипу более лучших представителей породы. Я надеюсь, но пока честно скажу, не знаю. По поводу того, что не дают красну девицу, мы по договору купли-продажи Отелло не можем продавать котят от него в Казахстан |
Автор: | My Jewel [ 01 апр, Пн, 2013, 17:02 ] |
Plush Gold писал(а): а вот моя девочка от этого же папы Othello Rainbow Fire и от другой мамы Gem Sweet Number One Ей тут 5 месяцев. Похожи вроде бы? Блин, надо кого-то из этих двух оставлять в разведение. "Plush Gold, мне маленькая красная нравится больше У этой девочки прекрасное сложение, хорошая голова, крепкие ножки. Вот, лицом она сурова, на кота похожа Но я, лично, отдаю предпочтение миловидной мордахе младшенькой сестрички по папе. Она, думаю, и во всем остальном старшей не уступит. Люблю у девочек "лялечные" мордашки |
Автор: | Plush Gold [ 01 апр, Пн, 2013, 23:01 ] |
Обещанный профиль кремового котика Из всех котят мне больше всего понравился кремовый котик, у всех будут по-моему хорошие лбы, переходы от лба к морде, насчет подбородка вот не уверена. |
Автор: | Plush Gold [ 01 апр, Пн, 2013, 23:05 ] |
еще Ульянка |
Автор: | Mara_1 [ 02 апр, Вт, 2013, 13:49 ] |
Вот на примере кремового котика хорошо видно как важны эти несколько градусов поворота головы между профилем и полупрофилем. На втором фото голова прям как шарик, на первом лоб не такой высокий. Но все-равно очень хороший профиль, прямой нос, хороший переход, тельце крепкое... Понимаю, почему хозяйка решила малыша придержать |
Автор: | KOSCHMUR [ 22 апр, Пн, 2013, 22:20 ] |
Показыаю последнее фото - братики вместе - перед отъездом - можно еще сравнить Состоялся наш первый выход в "люди " произвели неплохое впечатление , надеюсь и дальше будет у парня - Iven from Murlandyia -карьерный рост |
Автор: | Люсьен [ 23 апр, Вт, 2013, 19:15 ] |
Крастота неземная.... KOSCHMUR писал(а): ...Состоялся наш первый выход в "люди " произвели неплохое впечатление... Интересно, что про окрас судьи сказали... Желаем парню дальнейших успехов и побед! |
Автор: | Лёка [ 31 май, Пт, 2013, 22:14 ] |
Plush Gold писал(а): еще Ульянка Ну что там Ульянка? Показывайте. |
Автор: | Козя-Базя [ 01 июн, Сб, 2013, 16:19 ] |
Эх.... Ульянка уже не будет ульяновской...... не желающая нести никакой ответственности за свое животное, хозяйка бегом отправила ее жить в туда, где этой ответственностью особо не заморачивались.... Скрытый текст + И фотки новые ее вы вряд ли увидите.... А головы в Ижевске кремам хорошие делают... Это от местного Оскара наследие такое им.... |
Автор: | Лёка [ 01 июн, Сб, 2013, 16:35 ] |
Козя-Базя писал(а): А головы в Ижевске кремам хорошие делают... Это от местного Оскара наследие такое им.... |
Автор: | Козя-Базя [ 01 июн, Сб, 2013, 16:41 ] |
угу, угу... ну естественно, без второй, отличной, ничего бы не получилось |
Автор: | Лёка [ 01 июн, Сб, 2013, 16:48 ] |
Естественно угу... Значит, Ульянку мы не узреем....жаль! |
Автор: | Plush Gold [ 01 июн, Сб, 2013, 17:57 ] |
Да почему не узреете-то, ее же в разведение купили, по-любому на ижевских выставках будет появляться. А пока лучший помет монопородки, Ульянка крайняя левая. |
Автор: | Лёка [ 01 июн, Сб, 2013, 18:28 ] |
Ну замечательно. А то...ж.. Козя-Базя писал(а): Эх.... Ульянка уже не будет ульяновской...... не желающая нести никакой ответственности за свое животное, хозяйка бегом отправила ее жить в туда, где этой ответственностью особо не заморачивались.... Скрытый текст + И фотки новые ее вы вряд ли увидите.... Навели тень на плетень.... |
Автор: | Plush Gold [ 01 июн, Сб, 2013, 19:02 ] |
Ульянка пусть растет, пока покажу мою суровую львицу- 7 месяцев |
Автор: | Лёка [ 01 июн, Сб, 2013, 19:50 ] |
Ну....7мес. не самый показательный возраст.....подождем, посмотрим дальше, что из вас вырастет. |
Автор: | Plush Gold [ 01 июн, Сб, 2013, 19:58 ] |
возраст гадкий я бы сказала, ширины головы не хватает, еще вся несуразный подросток, спинку носа хотелось бы пошире, повыше и покороче. Но радует шерсть, очень густая и плотная, правда хотелось бы покороче. По окрасу- я вижу что она- солид, но с таким остаточным рисунком нам только выставляться в красных пятнистых, окрас очень яркий, взрослая обещает быть насыщенного окраса.. |
Автор: | Козя-Базя [ 01 июн, Сб, 2013, 20:52 ] |
Лёка писал(а): Ну замечательно. А то...ж.. Козя-Базя писал(а): Эх.... Ульянка уже не будет ульяновской...... не желающая нести никакой ответственности за свое животное, хозяйка бегом отправила ее жить в туда, где этой ответственностью особо не заморачивались.... Скрытый текст + И фотки новые ее вы вряд ли увидите.... Навели тень на плетень.... Ну да, если Саша не покажет, то и не увидите..... хотя, поживем - увидим...увидим ли |
Автор: | Alblues [ 09 июн, Вс, 2013, 00:07 ] |
В Англии начали исследование воздействия гена Агути на красных и кремовых кошек Цитата:
Red Self or Red Tabby? Project Introduction Working with the Genetics Team at Langford, The British Shorthair BAC is undertaking a study of the Impact of the Agouti Gene upon the Red and Cream Cat. The results will be available for discussion at the BAC seminar in October 2013, following which we will review the registration policy for the British Shorthair Red and Cream Agouti Cat. The Current Assumption (1) The British Shorthair standard of points for red and cream tabby cats presumes that these red and cream cats that are Agouti cats (A/A or A/a) – will have a more distinct pattern than red/cream cats that are non agouti (a/a) (2) The red/cream tabby ‘show’ cat is an agouti cat (3) The red / cream self will be a solid coloured cat with no paling to the chin, albeit with some ‘ghost’ pattern What if that is wrong? Despite an international reputation for its registry based on genotype, the GCCF registered red/cream BSH tabby has been registered for over 70 years based upon phenotype. Without any influence of genetic certainty a group of cats have been registered and shown as fine agouti specimens – But, are they? Tell Tale Signs of Agouti In black series cats, kittens born with the agouti gene are immediately obvious, breeders will not mistake a brown or blue spotty, for a black or blue, this is not due to any base pattern but due to other Agouti tell-tale signs, such as paling to the undercoat, chin, stomach and other facial patterns. Irrespective of quality of visibility of base pattern – do agouti based reds show these tell-tale signs? The Project With the help of Langford University we hope to test the hypotheses: 1.) Red Cats with A/A or A/a will have a better pattern than red cats with a/a 2.) Irrespective of ‘quality of pattern’ red/cream Agouti cats will always show tell-tale agouti signs. We will investigate the following groups with a mix of Male/Female and Well Marked/Poorly Marked 1.) Solids: Reds/Creams 2.) Agouti: Tabby/Spotted/Ticked 3.) Domestic Shorthairs: non pedigree 4.) European cats unrelated to UK breeds 5.) Reds and Creams from breeds other then British Shorthairs. |
Автор: | Люсьен [ 09 июн, Вс, 2013, 11:05 ] |
Alblues писал(а): В Англии начали исследование воздействия гена Агути на красных и кремовых кошек Попробовала перевести... Красный солид или Красный полосатый кот? Проектное введение Работая с Командой Генетики в Langford, BAC британской короткошерстной предпринимает исследование Воздействия Гена Агути на Красных и кремовых кошек. Результаты будут доступны для обсуждения на семинаре по BAC в октябре 2013, после которого мы рассмотрим регистрационную политику для Красной британской короткошерстной и Кремовой Агути Кошки. Текущее предположение (1) Стандарт британской короткошерстной для красных и кремовых полосатых кошек предполагает, что у этих красных и кремовых кошек, которые являются кошками Агути (A/A или A/a) – будет более четкий рисунок, чем у красных/кремовых кошек, которые не являются агути (a/a) (2) Фенотип Красной/кремовой кошки 'показывает', что кошка - кошка агути (3) Красный/кремовый солид окрашен равномерно без выбеливания груди и подбородка, хотя с некоторым 'призрачным' рисунком Что, если это неправильно? Несмотря на международное положение о регистрации, основанной на генотипе, GCCF больше 70 лет регистрировало красных/кремовых полосатых кошек по фенотипу. Была зарегистрирована и показана группа кошек, как прекрасные экземпляры агути … Признаки агути У черных кошек при рождении котят ген агути очевиден по основным признакам Агути , таким, как выбеленность груди, подбородка, живота и другим лицевым образцам. А чем руководствуются при рождении красных/кремовых котят? Качеством рисунка или наличием признаков Агути? Проект С помощью университета Langford мы надеемся проверить гипотезы: 1.) У Красных Кошек с A/A или A/a будет качественнее рисунок, чем у красных кошек с a/a 2.) Независимо от качества рисунка красные/кремовые кошки Агути будут всегда показывать основные признаки агути. Мы исследуем следующие группы коты/кошки и Хорошо выраженный/Плохо выраженный рисунок 1.) Солиды: Красные/кремовые 2.) Агути: Полосатый кот/Пятнистый/тикированный 3.) Домашние кошки без родословной 4.) Европейские кошки, похожие на британских кошек 5.) Красные и кремовые других пород , отличных от Британской породы Думаю, что эти исследования для правильной регистрации солидных и рисунчатых красных... Уж если ты имеешь окрашенный подбородок - то ты есть солид, даже с если у тебя великолепный контрастный рисунок... |
Автор: | Alblues [ 09 июн, Вс, 2013, 12:14 ] |
Люсьен писал(а): Думаю, что эти исследования для правильной регистрации солидных и рисунчатых красных... Уж если ты имеешь окрашенный подбородок - то ты есть солид, даже с если у тебя великолепный контрастный рисунок... Мне кажется, это было бы слишком просто. Скорее всего они хотят выяснить почему у красных и кремовых солидов такой же остаточный рисунок как у теббиков и как это выражается у агути гомозигот и гетерозигот Впрочем, если у кого-нибудь будет желание и возможность съездить к ним на семинар в октябре, было бы здорово На ФБ мне английская заводчица написала что им еще требуется ДНК материал для теста от кошек кремовых Агути рожденных от солидных и тебби родителей (если я, конечно, правильно все поняла Цитата: its red and creams agouti ticked, classic/blotched and spotteds and self born from tabby parents x Исследование бесплатное, они сами высылают щетки. Вот тема на ФБ |
Автор: | Лёка [ 09 июн, Вс, 2013, 22:34 ] |
Автор: | Люсьен [ 17 июн, Пн, 2013, 21:00 ] |
Покажу свою первую кремовую девчушку тезку-Люсю (Lucina Classic Habitus), отец - Jonquil Classic Habitus (BRI e), мать - Izabela Classic Habitus (BRI g), полтора месяца нам... Это был эксперимент с удлинением шерсти... Нужная шерсть получилась у лилового брата... У девочки шерсть короткая, мягкая, но не шелковистая, как была у отца в этом возрасте, и тон крема светлее; очень слабо выражена ость... |
Автор: | Alblues [ 19 июн, Ср, 2013, 09:45 ] |
А зачем нужен был эксперимент с удлинением шерсти? |
Автор: | Plush Gold [ 19 июн, Ср, 2013, 10:41 ] |
Автор: | Alblues [ 19 июн, Ср, 2013, 13:26 ] |
А не проще ДШастиками заняться? |
Автор: | ЕвгенияА [ 19 июн, Ср, 2013, 17:52 ] |
Люсьен писал(а): Это был эксперимент с удлинением шерсти... Нужная шерсть получилась у лилового брата... Ткните ссылкой. Не уловила сути. В чем смысл ухода от британской текстуры в сторону удлинения, для "размыть рисунок" на красном/кремовом. Или покажите котенка с нужной шерстью. |
Автор: | Люсьен [ 19 июн, Ср, 2013, 21:54 ] |
Alblues писал(а): А зачем нужен был эксперимент с удлинением шерсти? Хотела сделать шерсть гуще.. Вязала кошку с очень длинной для британов шерстью, но очень густой, и кота с очень короткой шерстью... Подстричь, так сказать... О том, что на длинной шерсти больше размывается рисунок, я где-то читала... И на выставках видела, что у кремов без рисунка длиннее шерсть... Что получила, еще сама не поняла... У девочки - короткая, густая и мягкая шерсть, а у мальчика шерсть длиннее, гуще и как-то плотнее... Ость у обоих редкая и мягкая... Есть фото отца в том же возрасте...Ость жесткая, длинная, сильно затеняет корпус... Девочка светлее отца, рисунок размыт лучше... Шерсть, конечно, поменяется, но чего ждать - не знаю... |
Автор: | Британ [ 20 июн, Чт, 2013, 09:37 ] |
Ещё не вечер |
Автор: | bastet-a-tet [ 20 июн, Чт, 2013, 11:11 ] |
На мой взгляд, лучших результатом можно добиться если вести работу в сторону осветления кремового окраса и "обогащения" подшерстка, а не удлинения шерсти. |
Автор: | My Jewel [ 20 июн, Чт, 2013, 11:34 ] |
Люсьен писал(а): Alblues писал(а): А зачем нужен был эксперимент с удлинением шерсти? Хотела сделать шерсть гуще.. Вязала кошку с очень длинной для британов шерстью, но очень густой, и кота с очень короткой шерстью... Подстричь, так сказать... О том, что на длинной шерсти больше размывается рисунок, я где-то читала... И на выставках видела, что у кремов без рисунка длиннее шерсть... Что получила, еще сама не поняла... У девочки - короткая, густая и мягкая шерсть, а у мальчика шерсть длиннее, гуще и как-то плотнее... Ость у обоих редкая и мягкая... Есть фото отца в том же возрасте...Ость жесткая, длинная, сильно затеняет корпус... Девочка светлее отца, рисунок размыт лучше... Шерсть, конечно, поменяется, но чего ждать - не знаю... Вы хотели "сделать шерсть гуще " или, все- таки, рисунок "размыть"? Рисунок, как таковой, на длинной шерсти никуда не денется, просто выглядит он на длинной шерсти по-другому- зависит от текстуры. вязка кш + дш - только один из самых главных породообразующих признаков BRI портить... |
Автор: | baks [ 20 июн, Чт, 2013, 12:10 ] |
Хм,я так поняла,что вязали КШ британку,только с удлиненной шерстью. |
Автор: | My Jewel [ 20 июн, Чт, 2013, 12:46 ] |
baks писал(а): Хм,я так поняла,что вязали КШ британку,только с удлиненной шерстью. ага. .. вот это сбило с толку: Люсьен писал(а):
Это был эксперимент с удлинением шерсти... Нужная шерсть получилась у лилового брата... У девочки шерсть короткая, мягкая, но не шелковистая, как была у отца в этом возрасте, и тон крема светлее; очень слабо выражена ость... |
Автор: | Plush Gold [ 20 июн, Чт, 2013, 15:04 ] |
baks писал(а): Хм,я так поняла,что вязали КШ британку,только с удлиненной шерстью. и я так же поняла, что у кошки еще и густая с хорошим подшерстком шерсть. |
Автор: | Люсьен [ 20 июн, Чт, 2013, 21:00 ] |
Вот она за месяц до вязки... Длина шерсти приближается к 4 см... Крем с такой шерстью, наверное, был бы неотразим... Но я очень трепетно отношусь к британской шерсти. Решила укоротить... Британ писал(а): Ещё не вечер Умеешь ты успокоить и обнадежить. Рассказал бы, как бывает А я всегда верю в лучшее... Не видела еще, чтоб короткая котячья шерсть стала длинной или мягкая стала еще мягче, а по окрасу она лучше отца... Может, и не в шерсти дело, а в каких-то неведомых полигенах? |
Автор: | Британ [ 20 июн, Чт, 2013, 22:00 ] |
Люсьен писал(а): Вот она за месяц до вязки... Длина шерсти приближается к 4 см... Крем с такой шерстью, наверное, был бы неотразим... Но я очень трепетно отношусь к британской шерсти. Решила укоротить... Британ писал(а): Ещё не вечер Умеешь ты успокоить и обнадежить. Рассказал бы, как бывает А я всегда верю в лучшее... Не видела еще, чтоб короткая котячья шерсть стала длинной или мягкая стала еще мягче, а по окрасу она лучше отца... Может, и не в шерсти дело, а в каких-то неведомых полигенах? Ну вот на смотри, вот у него в 3 месяца была такая короткая шерсть что она едва виднелась между моих довольно тонких пальцах. Сейчас она удлинилась. Думаю что по мере взросления она всё таки опять укоротится |
Автор: | Ilios [ 20 июн, Чт, 2013, 22:37 ] |
Лёка писал(а): Ilios писал(а): Разрешите? и я покажу - первый раз у меня красные HoneyMoon ILIOS CATS Вах! прислали моего сладкого ХонейМунчика, показываю как развивается по мере взросления, родителей показывала ранее. и 6 месяцев |
Автор: | Лёка [ 20 июн, Чт, 2013, 22:45 ] |
Ой... |
Автор: | Люсьен [ 11 июл, Чт, 2013, 21:47 ] |
В догонку закрытой темы о генетическом тикинге... Нашла очень ценные наблюдения заводчиков, получавших пометы от ген.тикированных животных: Alla писал(а): Сейчас у меня есть помет от генетически тиккированной кошки, так у ее котят остаточный тэбби вообще еле заметен, но он есть, за исключением одного котенка, который, как мама генетически тиккированный. Я до месяца не могла понять кто из котят с остаточным тэбби, а кто без. Вот что значит тиккинг, хоть он и не в агути форме, но все равно размывает рисунок. Сказано о фавнах и лилаках... И в нашей теме на стр.46 DrLee писал(а): ...Не тикинг уже, но для крема, на мой взгляд, очень ровненько, сильно надеюсь, что с возрастом еще подравняются... И еще, если я не ошибаюсь Этот кот, родившийся в 1990 году, имел в 5 колене сомали, в четвертом - британку-бабку с окрасом b25, а потом - только солидных британов... Наверное, он вполне мог бы быть генетически тикированным или рожденным от генетически тикированного? Его голубой сын Пиранделло Багоас, который присутствует во многих родословных британов, рожденных в России, мог бы, наверное, тоже что-нибудь получить от отца? |
Автор: | Британ [ 11 июл, Чт, 2013, 22:12 ] |
У него полосочки просматриваются слегка |
Автор: | Лёка [ 11 июл, Чт, 2013, 23:27 ] |
Люсьен писал(а): И еще, если я не ошибаюсь Этот кот, родившийся в 1990 году, имел в 5 колене сомали, в четвертом - британку-бабку с окрасом b25, а потом - только солидных британов... Наверное, он вполне мог бы быть генетически тикированным или рожденным от генетически тикированного? Его голубой сын Пиранделло Багоас, который присутствует во многих родословных британов, рожденных в России, мог бы, наверное, тоже что-нибудь получить от отца? Ошибаетесь А линии Пирины....у меня есть. Ну хорошо уже то....что вы задумались об этом. |
Автор: | My Jewel [ 12 июл, Пт, 2013, 11:13 ] |
Лёка писал(а): Люсьен писал(а): И еще, если я не ошибаюсь Этот кот, родившийся в 1990 году, имел в 5 колене сомали, в четвертом - британку-бабку с окрасом b25, а потом - только солидных британов... Наверное, он вполне мог бы быть генетически тикированным или рожденным от генетически тикированного? Его голубой сын Пиранделло Багоас, который присутствует во многих родословных британов, рожденных в России, мог бы, наверное, тоже что-нибудь получить от отца? Ошибаетесь А линии Пирины....у меня есть. Ну хорошо уже то....что вы задумались об этом. Лёка, а какая связь? Может это определенные черепашьи линии дают крем без остаточного? В начале 90х, наверное, и выборка была небольшая, те черепахи, что были в поле зрения, может, и были гентикированными? Мне совсем непонятно, почему именно черные черепахи... |
Автор: | Лёка [ 12 июл, Пт, 2013, 11:25 ] |
My Jewel писал(а): Лёка, а какая связь? Может это определенные черепашьи линии дают крем без остаточного? А у вас есть другие наблюдения? и там много остаточности? Цитата: В начале 90х, наверное, и выборка была небольшая, те черепахи, что были в поле зрения, может, и были гентикированными? Ну то, что выборка была небольшая - да...черных черепах особо никогда много не было, не пользуются спросом у покупателей...потому их и не разводят специально, но все они гентикированными быть никак не могли.... Цитата: Мне совсем непонятно, почему именно черные черепахи... Никогда особо не задумывалась...просто приняла, как аксиому, может быть, это было своеобразным пиар-ходом...но на моей памяти именно черные черепахи и черепахи вообще использовались для получения ровного крема и других окрасов для без остаточности. И ведь получали. Даже кошек. Монька - одна из моих первых кошек, ее мать голубая черепаха, отец кремовый. Последняя в помете, самая мелкая, не самая лучшая по типу, но самая светлая и ровная по оттенку шерсти. Справедливости ради, скажу, что лучшая по типу кошка в ее помете была горячим кремом с яркими отметинами и таких же детей давала. Этот кремовый прохиндей, гнобитель отца родного, тоже, если помните, от черной черепахи и голубого отца. |
Автор: | Plush Gold [ 12 июл, Пт, 2013, 19:35 ] |
А есть фото Крэша сбоку? Красавец |
Автор: | Лёка [ 12 июл, Пт, 2013, 20:28 ] |
Мурси. Сама люблю. Чтоб прям строго сбоку как-то....не сбочилось.... Вот только такие... Вот только такая....здесь мы еще девственники юные-прекрасные...не помню точно возраст....около года, вроде. |
Автор: | Люсьен [ 12 июл, Пт, 2013, 20:31 ] |
Лёка писал(а): ...Монька - одна из моих первых кошек, ее мать голубая черепаха, отец кремовый... Красота какая! А как звали отца с матерью Моньки и отца этих замечательных котят? И почему не продолжили работать с кремом? |
Автор: | Лёка [ 12 июл, Пт, 2013, 21:16 ] |
Потому, что так сложилось. (Шоколадом заболела Монька - INT.CH. Симона Туманный Альбион, заводчик Н.Соломатина, мать INT.CH.Сесиль Лэди Кетс, заводчики Н. и А.Покровские, владелец Соломатина, отец INT.CH. Каsimir III van Nednil, заводчика не помню, владельцы Покровские. Котята на снимке от вязки с сыном Моньки EUR.CH.Burbon Overlord Catland- дада, тесный жесткий инбридинг, сын с мамой...ради окраса... Его мать Симона (Монька), а отец Пиранделло....у которого в 5 колене сомали. Снимок сделан Softcat, она от него тогда пееееерлаааась.... А этого кота, отца Пиранделло, звали Bagoas Fortune Cooky |
Автор: | Британ [ 12 июл, Пт, 2013, 21:34 ] |
Лёка писал(а): Мурси. Сама люблю. Чтоб прям строго сбоку как-то....не сбочилось.... Вот только такие... Вот только такая....здесь мы еще девственники юные-прекрасные...не помню точно возраст....около года, вроде. А какое фото ближе к оригиналу (в смысле окраса)? Мне кажется на подоконнике ближе к истине.По моему фотограф на верхнем фото перестаралась с обработкой. |
Автор: | Лёка [ 12 июл, Пт, 2013, 21:40 ] |
Британ писал(а): А какое фото ближе к оригиналу (в смысле окраса)? Мне кажется на подоконнике ближе к истине.По моему фотограф на верхнем фото перестаралась с обработкой. Да. |
Автор: | Британ [ 12 июл, Пт, 2013, 21:43 ] |
А по поводу чёрных черепах |
Автор: | Лёка [ 12 июл, Пт, 2013, 21:53 ] |
Британ писал(а): А по поводу чёрных черепах Ну.....курсы вели люди с богатым опытом в персах....не доверять их инфе у меня не было и нет пока причин. |
Автор: | Британ [ 12 июл, Пт, 2013, 22:00 ] |
Может просто на заре фелинологии в России было много мифов? |
Автор: | Лёка [ 12 июл, Пт, 2013, 22:07 ] |
Британ писал(а): Может просто на заре фелинологии в России было много мифов? Угу....основанных на наблюдениях в ходе богатой практики.... Опровергните это утверждение, давайте доказательства, фотки, которые докажут, что это неверно. |
Автор: | Британ [ 12 июл, Пт, 2013, 22:28 ] |
Ну если бы от чёрных черепах рождались бы только ровно окрашенные кремовые тогда да. Но ведь рождаются и с выраженным рисунком. |
Автор: | Люсьен [ 12 июл, Пт, 2013, 22:30 ] |
Могу только предположить, что основано это на том, что в разведение оставлялись лучшие для работы с красными окрасами черепахи... Лека, а Вы никого не оставили от Моньки в разведение? |
Автор: | Лёка [ 12 июл, Пт, 2013, 22:32 ] |
Британ писал(а): Ну если бы от чёрных черепах рождались бы только ровно окрашенные кремовые тогда да. Но ведь рождаются и с выраженным рисунком. А где я утверждала, что только ровно окрашенные рождаются? Я даже про свою Моньку сказала, что ее однопометница была горячим кремом с яркими отметинами....котят было 6...1 с отметинами, 5 - без. |
Автор: | Лёка [ 12 июл, Пт, 2013, 22:41 ] |
Люсьен писал(а): Могу только предположить, что основано это на том, что в разведение оставлялись лучшие для работы с красными окрасами черепахи... Ой....не смешите....никому тогда и в голову не приходило делать жесткую выборку, тогда многие усиленно вязали персов русскими голубыми и вислоухими, и все это называлось британами, которые были феноменально популярны....короче, насыщали рынок. , Цитата: Лека, а Вы никого не оставили от Моньки в разведение? Я - нет. В других питомниках были ее потомки. |
Автор: | Британ [ 12 июл, Пт, 2013, 22:43 ] |
на 54 странице был сделан акцент на то что в 90 годах рождались и даже на курсах об этом говорили. С таким же успехом на курсах могли сказать что и от черных и красных тоже рождались, что и закономерно. |
Автор: | Лёка [ 12 июл, Пт, 2013, 22:50 ] |
Нэт. Вот лень мне в литературах тех лет копаться....но я поищу...об этом где-то писалось. |
Автор: | Козя-Базя [ 13 июл, Сб, 2013, 18:48 ] |
Лёка писал(а): Люсьен писал(а): ...... Лека, а Вы никого не оставили от Моньки в разведение? Я - нет. В других питомниках были ее потомки. Simona Foggy Albion/ В Ульяновске есть белые, голубые и лиловые потомки, кш и дш-вариации. В настоящее время у меня подрастают 2 черепахи - это будет 5 и 6 колено от Симоны. Покажу одну уж... на фото - 7 и 5 месяцев Скрытый текст + Скрытый текст + |
Автор: | Люсьен [ 13 июл, Сб, 2013, 21:27 ] |
Красивая девочка ! Интересно, сохранится ли через столько поколений тот светлый холодный крем?.... А что за белое животное есть в Ульяновске от Симоны? Заметила, что к светлому тону крема немцы шли через вязки с белыми кошками генетически кремовыми... |
Автор: | Британ [ 13 июл, Сб, 2013, 23:44 ] |
Люсьен писал(а): Красивая девочка ! Интересно, сохранится ли через столько поколений тот светлый холодный крем?.... А что за белое животное есть в Ульяновске от Симоны? Заметила, что к светлому тону крема немцы шли через вязки с белыми кошками генетически кремовыми... Теоретически может выскочить всё не только окрас но и тип предков. Только ждать можно долго и без результатно. Вяжи осветлённый на осветлённый и будет тебе осветление. |
Автор: | Козя-Базя [ 14 июл, Вс, 2013, 09:58 ] |
Люсьен писал(а): ...Интересно, сохранится ли через столько поколений тот светлый холодный крем?.... А что за белое животное есть в Ульяновске от Симоны? Заметила, что к светлому тону крема немцы шли через вязки с белыми кошками генетически кремовыми... Здесь будет сохраняться только приблизительный тип, тон уже будет зависеть от цвета животных на подвязку. Белая - WCh Etemenaki Gabrielina BRI w 62 0.1 и ее доча))) Скрытый текст + Ну никак на более светлый оттенок в детях белые родители не влияют.... а вот получить белую пегость в виде отдельных белых волосков или непрокрас - запросто..... и структура шерсти у белых другая... и развитие идет тяжело... Не надо белыми ничто улучшать... их самих надо улучшать... Скрытый текст + |
Автор: | Британ [ 14 июл, Вс, 2013, 10:05 ] |
Тем более что за белым может стоять????окрас. |
Автор: | My Jewel [ 15 июл, Пн, 2013, 11:12 ] |
Люсьен писал(а): Красивая девочка ! Интересно, сохранится ли через столько поколений тот светлый холодный крем?.... А что за белое животное есть в Ульяновске от Симоны? Заметила, что к светлому тону крема немцы шли через вязки с белыми кошками генетически кремовыми... нуу, тут совсем нет связи. Разве что, заводчики точно знали, что в линиях кремов- только холодные без остаточного. |
Автор: | My Jewel [ 15 июл, Пн, 2013, 11:41 ] |
Лёка писал(а): Монька - одна из моих первых кошек, ее мать голубая черепаха, отец кремовый. Последняя в помете, самая мелкая, не самая лучшая по типу, но самая светлая и ровная по оттенку шерсти. Справедливости ради, скажу, что лучшая по типу кошка в ее помете была горячим кремом с яркими отметинами и таких же детей давала. Скорее всего, на совсем светлом холодном креме остаточный не видно. Возможно, дело в тоне крема и степени осветления. Цитата: Ну то, что выборка была небольшая - да...черных черепах особо никогда много не было, не пользуются спросом у покупателей...потому их и не разводят специально, но все они гентикированными быть никак не могли.... .................... Никогда особо не задумывалась...просто приняла, как аксиому, может быть, это было своеобразным пиар-ходом...но на моей памяти именно черные черепахи и черепахи вообще использовались для получения ровного крема и других окрасов для без остаточности. И ведь получали. Даже кошек. Да, Лёка, красных и кремов и получать-то не от кого было, кроме как от черепах. Красных и кремовых кошек вообще нечасто встретишь, даже сейчас. Вы и сами выше написали - не пользуются спросом у покупателей черепахи. Это так- вязка с кремовым котом или красным - некоммерческий вариант. Делают вязки только те, кто работает не только продажи ради. |
Автор: | Лёка [ 15 июл, Пн, 2013, 14:05 ] |
My Jewel писал(а): Скорее всего, на совсем светлом холодном креме остаточный не видно. Возможно, дело в тоне крема и степени осветления. Да в том-то и дело, что не была она холодного тона крема. Это был очень теплый и мягкий, ровный оттенок, цвета золота 585 пр.. Цитата: Да, Лёка, красных и кремов и получать-то не от кого было, кроме как от черепах. Красных и кремовых кошек вообще нечасто встретишь, даже сейчас. Вы и сами выше написали - не пользуются спросом у покупателей черепахи. Это так- вязка с кремовым котом или красным - некоммерческий вариант. Делают вязки только те, кто работает не только продажи ради. Ну....это отдельный разговор. Сами красные весьма восстребованны и уходят из дома, как правило, первыми: приедут за голубым, а глаз кладут на красного....если не спрячешь... |
Автор: | My Jewel [ 15 июл, Пн, 2013, 14:44 ] |
Лёка писал(а): .............. Ну....это отдельный разговор. Сами красные весьма восстребованны и уходят из дома, как правило, первыми: приедут за голубым, а глаз кладут на красного....если не спрячешь... Черепахи же -как побочный эффект Лёка, я не раз слышала. что крем с красным лучше не вязать, якобы крем становится горячим, и вообще, неблагородный оттенок появляется. Это так? Есть у Вас наблюдения? |
Автор: | August-gold [ 15 июл, Пн, 2013, 14:47 ] |
My Jewel писал(а): Скорее всего, на совсем светлом холодном креме остаточный не видно. Возможно, дело в тоне крема и степени осветления. Ну то, что выборка была небольшая - да...черных черепах особо никогда много не было, не пользуются спросом у покупателей...потому их и не разводят специально, но все они гентикированными быть никак не могли.... Чего-то никак не въеду, что хочет получать холодные кремовые тона? |
Автор: | My Jewel [ 15 июл, Пн, 2013, 15:29 ] |
August-gold писал(а): My Jewel писал(а): Скорее всего, на совсем светлом холодном креме остаточный не видно. Возможно, дело в тоне крема и степени осветления. Ну то, что выборка была небольшая - да...черных черепах особо никогда много не было, не пользуются спросом у покупателей...потому их и не разводят специально, но все они гентикированными быть никак не могли.... Чего-то никак не въеду, что хочет получать холодные кремовые тона? Никто не хочет. Я неточно выразилась. Имела в виду: холодный = очень светлый крем. На нем остаточный почти не видно. Может, тогда просто и не говорили о тикинге? Или уже шла работа с тикированным окрасом в России? |
Автор: | Лёка [ 15 июл, Пн, 2013, 16:05 ] |
My Jewel писал(а): Может, тогда просто и не говорили о тикинге? Или уже шла работа с тикированным окрасом в России? Тогда еще и не говорили, и не работали, и не помышляли.....дался вам этот тикинг.... |
Автор: | Лёка [ 15 июл, Пн, 2013, 16:12 ] |
My Jewel писал(а): Черепахи же -как побочный эффект Ну....кому как....на мой взгляд, черепахи - это кладезь, прям хозяйки медной горы, столько неожиданного могут выдать....только держись.... Цитата: Лёка, я не раз слышала. что крем с красным лучше не вязать, якобы крем становится горячим, и вообще, неблагородный оттенок появляется. Это так? Есть у Вас наблюдения? Нет, я таких вязок не проводила, у меня не сложилось, то крем есть - красного нет, то красный есть - крема нет....вот....напрашивается одна такая вязка....посмотрим, там, правда цель-задача не в получении желаемого оттенка.... По-большому счету, крем действительно окрас некомерческий - на любителя, такие встречаются.....некоторые подбирают кота под цвет интерьера квартиры.... Это не британы....но зацените! Вот красный кот пдш без отметин А это уже дети этой пары |
Автор: | Британ [ 15 июл, Пн, 2013, 17:33 ] |
Немного не в тему, у нас в деревне есть один красный кот ничейный. Ну я его естественно подкармливаю по возможности когда приезжаю, особенно зимой. Так вот происходит это несколько лет уже, а в руки не даётся. А этим лето видел целый выводок красных котят уже подростки. Рыжие как огонь, ну и дикие конечно. |
Автор: | My Jewel [ 15 июл, Пн, 2013, 17:47 ] |
Лёка писал(а): My Jewel писал(а): Может, тогда просто и не говорили о тикинге? Или уже шла работа с тикированным окрасом в России? Тогда еще и не говорили, и не работали, и не помышляли.....дался вам этот тикинг.... Он не мне "дался". Мне лично агути нравятся Лёка. в охапке котят, явно тикушки красные |
Автор: | Люсьен [ 15 июл, Пн, 2013, 20:27 ] |
My Jewel писал(а): ... нуу, тут совсем нет связи. Разве что, заводчики точно знали, что в линиях кремов- только холодные без остаточного. Вот и пытаюсь понять, что они знали и зачем вязали с белыми (кремовыми под белым), вязали и черепах, точно не зная, какой у них крем... Результат мне нравится... Я только по-детски предполагаю, что если взять стакан белой воды (без пигмента) и влить окрашенную воду (с пигментом), то получится разбавленный пигмент... Пастель, которую требует стандарт на кремовый окрас... August-gold писал(а): Чего-то никак не въеду, кто хочет получать холодные кремовые тона? Понятия горячий-холодный крем, видимо условны.. Softcat писал(а): ...хот крем - темно-кремовые животные... тогда, по аналогии, холодный крем - светло-кремовые...Холодный крем ассоциируется у меня с выражением "крем-сливки"... и ни за что не скажешь, что эта кошка - рыжая... Красиво |
Автор: | Британ [ 15 июл, Пн, 2013, 20:56 ] |
Льсьен может от белого они просто тип хотели улучшить или ещё что. Тут нужно просто пробовать и вязать самой, а потом анализировать результат. А так просто гадание на кофейной гуще. Время нужно, не всё сразу. Идти к результату нужно постепенно. |
Автор: | Британ [ 15 июл, Пн, 2013, 22:17 ] |
Вот кстати выдержка из статьи Шустровой "Племенная работа с окрасами" Для того чтобы получать хорошие светло-голубые окрасы, желательно вести племенную работу если не исключительно в голубом окрасе, по крайней мере в группе осветленных окрасов - лиловый, кремовый. При этом лиловый не должен быть теплого тона, а кремовый - быть "горячим" (то есть иметь остаточный тикинг). Теплый тон дает "ржавчину" в голубом окрасе, а тикинг так же успешно засоряет голубой окрас, как и кремовый. Иногда удается подобрать родственные группы (в оптимальном случае - линии) интенсивно окрашенных кошек, дающих хорошие осветленные окрасы. Красный и кремовый окрасы Эти окрасы сложны тем, что на их фоне очень часто сохраняется выраженным рисунок или тикинг при отсутствии агути-фактора, так что порой трудно сказать по внешнему виду животного, является ли оно красным тэбби или просто красным. Это можно установить по потомству от вязок с однотонными кошками, однако такие вязки далеко не всегда оказываются желательными - особенно неприятны бывают последствия таких скрещиваний в черепаховом окрасе: на участках, занятых красным цветом, четко прослеживается рисунок, а остальные части тела остаются чисто черными. Сохранение остаточного рисунка у красных и кремовых неагути выражено тем больше, чем меньше у них подшерстка. Единственный способ преодолеть эту колористическую особенность - разведение красных и кремовых кошек только в этой группе окрасов, в сочетании с отбором и родственными вязками с инбридингом на производителей, не имеющих рисунка или с его минимальной выраженностью. |
Автор: | ширли [ 16 июл, Вт, 2013, 09:40 ] |
Люсьен писал(а): Я только по-детски предполагаю, что если взять стакан белой воды (без пигмента) и влить окрашенную воду (с пигментом), то получится разбавленный пигмент... Пастель, которую требует стандарт на кремовый окрас... В бридинге всё не по-детски |
Автор: | My Jewel [ 16 июл, Вт, 2013, 10:35 ] |
Люсьен писал(а): My Jewel писал(а): ... нуу, тут совсем нет связи. Разве что, заводчики точно знали, что в линиях кремов- только холодные без остаточного. Вот и пытаюсь понять, что они знали и зачем вязали с белыми (кремовыми под белым), вязали и черепах, точно не зная, какой у них крем... Результат мне нравится... Люсьен, возможно, заводчикам просто нравятся светлые животные. Вот и разводили белых и кремовых . Ведь у всех нас есть свои предпочтения. Цитата: Я только по-детски предполагаю, что если взять стакан белой воды (без пигмента) и влить окрашенную воду (с пигментом), то получится разбавленный пигмент... Пастель, которую требует стандарт на кремовый окрас... Не надо по-детски предполагать. Почитайте генетику белого окраса. Осветленные окрасы - это работа гена осветления d. |
Автор: | mashunka [ 16 июл, Вт, 2013, 22:49 ] |
Sherif писал(а): покажу внука от своей кошки сам ребенок (мальчик) мама (моя дочка): папа: ой, как здорово! не могу удержаться- внук уже немного вырос и даже своих малышей имеет |
Автор: | Лёка [ 16 июл, Вт, 2013, 22:52 ] |
Красеньких? показывайте! |
Автор: | mashunka [ 16 июл, Вт, 2013, 22:58 ] |
Лёка писал(а): Красеньких? показывайте! разноцветненьких красненьких только двое и еще один мальчик |
Автор: | Лёка [ 16 июл, Вт, 2013, 23:51 ] |
Ну а маму -то... покажите.... |
Автор: | mashunka [ 17 июл, Ср, 2013, 06:29 ] |
Лёка писал(а): Ну а маму -то... покажите.... про маму как-то сразу и не подумалось а вот уж сразу вся банда- чтобы уж сразу в полном объеме |
Автор: | baks [ 17 июл, Ср, 2013, 07:43 ] |
ых...тоже народился Gem Sweet Every day Orange (друзья-собачники кличку придумывали товарищ с очень короткой (на спинке еще длинновата,но активно вылазит),плотной шерстью и великолепным костяком. В связи с чем сидим и мучаемся- надо нам-не надо (только все рыжие у нас дурацко развиваются-раньше полугода красоту не видно Кстати, бабушка FIL страдала,что прадед этого рыжика Truffle Smiling Tiger не давал в детях свою короткую и набитую шерсть. Может от него и "выстрелило", потому что у мамы и папы шерсть подлинее. Мама GICH Orange Pekoe U*Fanteska BRI h Папа ECH Gem Sweet Gold Reserve BRI d 21 33 |
Автор: | baks [ 17 июл, Ср, 2013, 08:38 ] |
Ну и для кучи,еще красная мраморная барышня Orange Pekoe Y*Arya (11 мес) Очень-очень КРАСНАЯ! Что отмечается всеми экспертами Папенька Triple Grand Champion TICA Orange Pekoe Pink Floyd Маменька Orange Pekoe Mozzarella |
Автор: | Лёка [ 17 июл, Ср, 2013, 15:40 ] |
baks писал(а): Маменька Orange Pekoe Mozzarella А маменькин папенька кто? |
Автор: | baks [ 17 июл, Ср, 2013, 15:57 ] |
Автор: | My Jewel [ 17 июл, Ср, 2013, 17:47 ] |
Эх, помнится, просила я Mozzarellку ... Рыжести хороши. У котика, и правда, костяк мощный У меня пока только рыжая мечта - красный мордастый-глазастый-лопастый кот. Надеюсь, моя красная Цедрочка мне когда- нибудь подарит такое счастье. Женихов с ней перебираем |
Автор: | baks [ 17 июл, Ср, 2013, 19:40 ] |
Автор: | Marina1969 [ 17 июл, Ср, 2013, 21:10 ] |
My Jewel писал(а): Эх, помнится, просила я Mozzarellку ... Рыжести хороши. У котика, и правда, костяк мощный У меня пока только рыжая мечта - красный мордастый-глазастый-лопастый кот. Надеюсь, моя красная Цедрочка мне когда- нибудь подарит такое счастье. Женихов с ней перебираем Ооооо, Моцарелка |
Автор: | Marina1969 [ 17 июл, Ср, 2013, 21:11 ] |
Рождена она, правда, как-то без маминого участия - вылитый папа ECH Gem Sweet Gold Reserve BRI d 21 33 |
Автор: | Лёка [ 17 июл, Ср, 2013, 22:11 ] |
baks писал(а): :D хто,хто....другая рыжесть -Glamour Abb Alizi of Cat Land Я и смотрю....что-то видится родное... в долгих песнях ямщика.... Дивная девица. Marina1969 писал(а): Рождена она, правда, как-то без маминого участия - вылитый папа ECH Gem Sweet Gold Reserve BRI d 21 33 Ну вот на папины линии и инбридируйте.... и нафига вам мамины.... |
Автор: | Plush Gold [ 17 июл, Ср, 2013, 22:28 ] |
Marina1969 Скарлетт шикарная кошка растет! |
Автор: | ЕвгенияА [ 17 июл, Ср, 2013, 23:31 ] |
mashunka писал(а): ой, как здорово! не могу удержаться- внук уже немного вырос Окрас нравится насыщенный и достаточно ровный для красного. Черепаха мраморная замечательная, обожаю и сами матрехи расписные и детей дают. |
Автор: | Devinora [ 20 июл, Сб, 2013, 16:14 ] |
Пожалуй, и мы, наконец, покажемся 2 месяца назад от пары GIC FIFe Feliks Smiling Tiger*RU (BRI bs 22) и CH FIFe RU*Liva Cats Roxie Hart (BRI f 22) в нашем питомнике родился красный серебристый мраморный мальчик Zolotko Devinore*UA, который был тут же заныкан для нужд питомника |
Автор: | Plush Gold [ 20 июл, Сб, 2013, 21:31 ] |
Такой яркий! |
Автор: | Лёка [ 20 июл, Сб, 2013, 21:43 ] |
Вах-вах! |
Автор: | Devinora [ 21 июл, Вс, 2013, 00:20 ] |
Спасибо! При дневном свете, без вспышки он не такой красный, конечно, но всё равно я довольна рисунком и контрастом, интересно какая получится шерсть в итоге, такой текстуры у меня ещё не было, не похожа шерсть на других моих таббиков- вроде и мягче, и пружинит... |
Автор: | Оксана Гладилина [ 22 июл, Пн, 2013, 20:24 ] |
Devinora писал(а): Пожалуй, и мы, наконец, покажемся 2 месяца назад от пары GIC FIFe Feliks Smiling Tiger*RU (BRI bs 22) и CH FIFe RU*Liva Cats Roxie Hart (BRI f 22) в нашем питомнике родился красный серебристый мраморный мальчик Zolotko Devinore*UA, который был тут же заныкан для нужд питомника Скрытый текст + Окрас просто сногсшибательный, не удивительно что парень остался дома А у нас народился вот такой камейчик Gem Gentle Fur red shaded silver |
Автор: | Оксана Гладилина [ 22 июл, Пн, 2013, 21:20 ] |
Отец Biscuit Royal Tiger ns 1133 Мать Felichita Smiling Tiger hs 22 |
Автор: | Plush Gold [ 26 авг, Пн, 2013, 19:42 ] |
вот так мы выросли - 10 месяцев Diva. на актировке записали окрас d 24. но сейчас склоняюсь к d с остаточным рисунком (подбородка высветленного нет, уши тоже ровно окрашены) папа Othello Rainbow Fire d 24 03 мама Gem Sweet Number One f |
Автор: | Plush Gold [ 26 авг, Пн, 2013, 19:56 ] |
ну вот как избавиться у красных от остаточного рисунка, наверное только на тиккированных солидных его не будет. |
Автор: | Британ [ 26 авг, Пн, 2013, 20:25 ] |
Plush Gold писал(а): ну вот как избавиться у красных от остаточного рисунка, наверное только на тиккированных солидных его не будет. А зачем? И так красиво |
Автор: | Plush Gold [ 26 авг, Пн, 2013, 20:33 ] |
так недостаток же |
Автор: | Британ [ 26 авг, Пн, 2013, 20:53 ] |
Plush Gold писал(а): так недостаток же Ну так тиккинг тоже будет виден Вот фото красного кота солида несущего тиккинг. Если выставлять как солида то тоже будет недостаток в окрасе, так как тиккинг хорошо виден. |
Автор: | Козя-Базя [ 26 авг, Пн, 2013, 21:08 ] |
Plush Gold писал(а): вот так мы выросли - 10 месяцев Diva. вылитая папка..... и щеки,и морда и даже уши.... недостатком рисунок у красного не может быть.... генетика все же..... красивая, крупная девочка.... |
Автор: | Plush Gold [ 26 авг, Пн, 2013, 21:34 ] |
На папку похожа, но у нее более нахмуренный вид, хотелось бы более открытый взгляд.И папа передал густоту шерсти, правда длину шерсти не передал, у дочки чуть более длинная. Почему-то судьи все равно на экспертизе отмечают недостаток у красных- остаточный рисунок. Хотя не все судьи, надо заметить |
Автор: | Козя-Базя [ 26 авг, Пн, 2013, 21:37 ] |
отмечают неграмотные |
Автор: | Люсьен [ 26 авг, Пн, 2013, 21:51 ] |
Категорично! |
Автор: | Plush Gold [ 26 авг, Пн, 2013, 21:55 ] |
как прийти к такому окрасу у красных, чтоб остаточный по минимуму, когда британцев красных по пальцам пересчитать, выбирать то не из чего может, через черных черепах, говорили же, что они дают более ровный окрас, хотя моя киса так и получена, от черепахи... |
Автор: | Британ [ 26 авг, Пн, 2013, 21:58 ] |
Plush Gold писал(а): как прийти к такому окрасу у красных, чтоб остаточный по минимуму, когда британцев красных по пальцам пересчитать, выбирать то не из чего может, через черных черепах, говорили же, что они дают более ровный окрас, хотя моя киса так и получена, от черепахи... |
Автор: | Люсьен [ 26 авг, Пн, 2013, 22:01 ] |
Я подозреваю, что с участием тикированных и сильно ярких красных...(с малым контрастом) |
Автор: | Plush Gold [ 27 авг, Вт, 2013, 06:40 ] |
Окрас пока у нас на втором плане, пока над типом поработаем |
Автор: | FIL [ 04 сен, Ср, 2013, 11:42 ] |
Давно не бывала здесь. А тут и своих деток-внуков увидела. Да, Маццарела - кошка, дающая приличных детей, правду уже уходящая на пенсию. Спасибо Лёке за ейного папу Хочу показать еще одного её рыжего сына, Эво, который направляется в дружественный город Ижевск Orange Pekoe Evo, тут в возрасте около двух месяцев Тут около четырех. Дальше руки не доходят пофоткать. Буду ждать оток от новых мам. |
Автор: | Лёка [ 04 сен, Ср, 2013, 20:59 ] |
FIL писал(а): Хочу показать еще одного её рыжего сына, Эво, который направляется в дружественный город Ижевск Orange Pekoe Evo, тут в возрасте около двух месяцев Тут около четырех. Дальше руки не доходят пофоткать. Буду ждать оток от новых мам. О....внуки рыжие... |
Автор: | FIL [ 05 сен, Чт, 2013, 16:06 ] |
Ну таки Эво нам был особо без надобности, буквально на одну вязку если только |
Автор: | Marina1969 [ 06 сен, Пт, 2013, 09:35 ] |
Эво шесть месяцев |
Автор: | Лёка [ 06 сен, Пт, 2013, 15:07 ] |
FIL писал(а): Ну таки Эво нам был особо без надобности, буквально на одну вязку если только Дада... Ну что....вполне приличный внук, от деда остались только постав ушей и постав глаз. Имхо, внук будет лучше деда. Молодцы! |
Автор: | My Jewel [ 06 сен, Пт, 2013, 15:44 ] |
А где на деда посмотреть? |
Автор: | FIL [ 06 сен, Пт, 2013, 16:03 ] |
Деда, про которого мы говорим воть Glamour Abb Alizi of Cat Land |
Автор: | FIL [ 06 сен, Пт, 2013, 16:10 ] |
С утра Эво сидит у Marina1969, ждет отправок и транзитов Marina1969, увидев его, крайне возмущена его отправкой Ну почему Эво - солидная шкотинка |
Автор: | My Jewel [ 06 сен, Пт, 2013, 17:37 ] |
ААа, вот он дедушка. Видела на фото, еще думала, где ж рыжие потомки от него. FIL писал(а): С утра Эво сидит у Marina1969, ждет отправок и транзитов Marina1969, увидев его, крайне возмущена его отправкой Ну почему Эво - солидная шкотинка А я вся прям извелась - все никак не решу, кем красную Цедру повязать, чтоб прям невозможный красный кот получился |
Автор: | Ofa [ 06 сен, Пт, 2013, 18:42 ] |
Была на выставке Инфокот (ТИКА) . Увидела котика по вашу душу Он практически без рисунка по корпусу, что отмечали все эксперты. Сдавали ему тест-нон агути. Владелец Светлана Агапова |
Автор: | Plush Gold [ 06 сен, Пт, 2013, 20:09 ] |
My Jewel писал(а): А я вся прям извелась - все никак не решу, кем красную Цедру повязать, чтоб прям невозможный красный кот получился и я тоже пока в мечтах о таком коте |
Автор: | Лёка [ 06 сен, Пт, 2013, 22:18 ] |
Ну вот же...Офа котейца подкинула...все дружными рядами к этому коту...и получите и красное и невозможное и толстомордое в одном флаконе. FIL писал(а): С утра Эво сидит у Marina1969, ждет отправок и транзитов Marina1969, увидев его, крайне возмущена его отправкой Ха....и я не удивлена Цитата: Ну почему Эво - солидная шкотинка А вам мрамор что ли нужен? |
Автор: | Ofa [ 06 сен, Пт, 2013, 23:07 ] |
Лёка писал(а): Ну вот же...Офа котейца подкинула...все дружными рядами к этому коту...и получите и красное и невозможное и толстомордое в одном флаконе. Поздно, по морде лица видно-кастрат. |
Автор: | Лёка [ 06 сен, Пт, 2013, 23:12 ] |
Вот досада.... |
Автор: | Ofa [ 06 сен, Пт, 2013, 23:15 ] |
Нет, уверена, мы с ним в конкуренции с Лексусом были Я млею вот от этой красной красотки (на фото месяцев 5-выставлялась в котятах) Заводчик -владелец Диляра Бочкарёва |
Автор: | Лёка [ 06 сен, Пт, 2013, 23:18 ] |
Автор: | Ofa [ 06 сен, Пт, 2013, 23:26 ] |
Да, только оказалась с группой Б, где искать кота с группой Б-ума не приложу |
Автор: | Лёка [ 06 сен, Пт, 2013, 23:29 ] |
Несовместимость сейчас уже не страшна...о ней все известно.... А коты с В гр. ....у Катрин же...вроде был кто-то.... |
Автор: | Ofa [ 06 сен, Пт, 2013, 23:32 ] |
Лёка писал(а): Несовместимость сейчас уже не страшна...о ней все известно.... А коты с В гр. ....у Катрин же...вроде был кто-то.... Для кого как... Там все на работе, выкармливать сутки некому... |
Автор: | Лёка [ 06 сен, Пт, 2013, 23:42 ] |
Слушай....котоняню нанять, вон....подобрашкам же находят передержки....и тут на 3 дня, договориться, я думаю, можно будет. |
Автор: | Ofa [ 06 сен, Пт, 2013, 23:59 ] |
Ну это не нам решать. Сейчас есть коты Б. Найдётся жених. |
Автор: | Лёка [ 07 сен, Сб, 2013, 00:24 ] |
Ofa писал(а): Ну это не нам решать. Сейчас есть коты Б. Найдётся жених. Безусловно. Но ты же в обморок свалилась.... Ofa писал(а): Да, только оказалась с группой Б, где искать кота с группой Б-ума не приложу Я кинулась оказывать первую утешающую помощь... |
Автор: | Ofa [ 07 сен, Сб, 2013, 14:23 ] |
Уже нашёлся-молодой кремовый красавец, голландец, с группой Б. Так что жизнь удалась |
Автор: | Люсьен [ 09 сен, Пн, 2013, 20:26 ] |
Хочу показать дубль 2 "непОнятого" эксперимента... Наконец-то многокремовый помет...но мальчики... Результатом довольна - шерсть получилась в хороших британских традициях. Рисунок в 1,5 месяца малозаметен... фото сделаны со вспышкой вечером Марк и Митька Мишка Марк Митька Родители - Jonquil Classic Habitus (BRI e) и Ionela Classic Habitus (BRI j) |
Автор: | FIL [ 10 сен, Вт, 2013, 16:32 ] |
Лёка писал(а): А вам мрамор что ли нужен? Ну да. Мы всё по рисованым... Одно дело единичные вязки некоторых подходящих дам с солидами. А другое на постоянку оставлять кота. Будем ждать рисованых для житья на постоянной основе Ofa, девочка крайне хороша! |
Автор: | Лёка [ 11 сен, Ср, 2013, 07:36 ] |
А....ну это...надежду в руки. |
Автор: | Люсьен [ 15 сен, Вс, 2013, 15:30 ] |
Ну а я все по солидным... Часть вторая - "растикирование" - не совсем удалась... Но отсутствие результата - тоже результат Nataniel Classic Habitus BRI d (d 25) - один месяц... Родители - Katrin's Kirill (BRI n) и Romina Cream of Blue v.Baerental (BRI g) |
Автор: | Plush Gold [ 16 сен, Пн, 2013, 06:59 ] |
почему не совсем удалась? Хорошенький рыжик. |
Автор: | baks [ 16 сен, Пн, 2013, 23:13 ] |
Люсьен,рыжик такой вполне! Или,"не удалась",потому что мало? |
Автор: | baks [ 16 сен, Пн, 2013, 23:23 ] |
Ну и вышеобсуждаемый Эво уже с ПМЖ |
Автор: | Лёка [ 16 сен, Пн, 2013, 23:32 ] |
Да видим. Радуйся. |
Автор: | Devinora [ 17 сен, Вт, 2013, 04:53 ] |
baks, офигенский кот! Давно любуюсь! Растите, матерейте и радуйте нас рыжиками! |
Автор: | FIL [ 17 сен, Вт, 2013, 09:16 ] |
Ых, сердце кровью обливается Ждем-с отведку |
Автор: | My Jewel [ 17 сен, Вт, 2013, 13:03 ] |
ммм, какая головочка Оййй порадуемся скоро рыжикам! |
Автор: | baks [ 17 сен, Вт, 2013, 13:13 ] |
Ждите пальцы скрестите,хвосты в узелки My Jewel,нет,это не пара. Эти два рыжих полосатых-брат\сестра,дубль помет |
Автор: | Plush Gold [ 03 окт, Чт, 2013, 19:43 ] |
Показывала ранее помет рыжиков от пары Othello Rainbow Fire и Julia Jessika Parker Были такие и сейчас им 8 месяцев, возраст еще гадкий, попы большие, головы еще маленькие, не судите строго. красный котик кремовый котик, очень мощный с отличной короткой шерстью и Ульянка (на фото ей месяцев 5,5) |
Автор: | Лёка [ 03 окт, Чт, 2013, 23:21 ] |
Вах-вах....а что же раньше-то не светили красотунов? Кремовый мне лично очень нра на моську.... |
Автор: | Plush Gold [ 04 окт, Пт, 2013, 00:18 ] |
Кремовый мне тоже больше всего нравится на моську, при этом у него и шерсть короткая и плюшевая. Выкладывала раньше, вот он маленький. Остаточный рисунок имеет мраморный и выставляется как кремовый мраморный, хотя сОлид. И голова пока отстает от тела, которое довольно крупное, но надеюсь, что к году или после года выравняется. |
Автор: | My Jewel [ 04 окт, Пт, 2013, 11:01 ] |
Мне крем тоже больше нравится по типу мордахи. Но у красного на верхнем фото- головочка-супер. Лоб, переход-отлично. На Ульянку бы посмотреть сегодняшнюю... Нравилась девочка еще котенком |
Автор: | Plush Gold [ 10 окт, Чт, 2013, 16:36 ] |
Вот фото Ульянки (ярко-красная девица растет) 8 месяцев |
Автор: | Люсьен [ 19 окт, Сб, 2013, 20:25 ] |
August-gold писал(а): Чего-то никак не въеду, кто хочет получать холодные кремовые тона?... Я... и его холодно-кремовые дети.. такие разные... но такие красивые Митька.. Мишка... Максик... |
Автор: | Ofa [ 19 окт, Сб, 2013, 20:35 ] |
Ну почему же в одиночестве.... вот ещё кремик растёт. На фото 3 с половиной месяца. Ru*LivaCats Axl Rose (BRIe) -заводчик и владелец Владимир Грошев m:Ru*LivaCats Varvara Krasa f:Hi-Fi Sweet Way*Ru |
Автор: | Devinora [ 20 окт, Вс, 2013, 00:43 ] |
А хвост-то, хвост какой! Инна Владимировна, признавайтесь - у манула одолжили? |
Автор: | Plush Gold [ 20 окт, Вс, 2013, 04:07 ] |
А вообще в кремовом окрасе к чему надо стремиться, понимаю, что должен быть окрас светлый и как можно более равномерно окрашенный, а вот холодный или теплый оттенок предпочтительнее? Или что кому больше нравится? |
Автор: | Ofa [ 20 окт, Вс, 2013, 09:13 ] |
Devinora писал(а): А хвост-то, хвост какой! Инна Владимировна, признавайтесь - у манула одолжили? Настя, похоже не одолжили , а украли |
Автор: | Ofa [ 20 окт, Вс, 2013, 09:17 ] |
Plush Gold писал(а): А вообще в кремовом окрасе к чему надо стремиться, понимаю, что должен быть окрас светлый и как можно более равномерно окрашенный, а вот холодный или теплый оттенок предпочтительнее? Или что кому больше нравится? Не знаю, как надо, но я всегда стремлюсь к красивому ... для меня. Вот у Лексуса, его многие видели на выставках, достаточно холодноватый крем, даже с каким - то платиновым отливом. Смотрится красиво. Но есть котики совсем розово -светлые, просто слюни текут от восторга. |
Автор: | Ofa [ 20 окт, Вс, 2013, 09:32 ] |
Вот для иллюстрации, из последних Lexus of Prtsident West -любимая модель Жени Кузнецовой( Усы, Лапы и Хвост) владелец-Людмила Марченко |
Автор: | August-gold [ 20 окт, Вс, 2013, 11:13 ] |
Ofa писал(а): Plush Gold писал(а): А вообще в кремовом окрасе к чему надо стремиться, понимаю, что должен быть окрас светлый и как можно более равномерно окрашенный, а вот холодный или теплый оттенок предпочтительнее? Или что кому больше нравится? Не знаю, как надо, но я всегда стремлюсь к красивому ... для меня. Вот у Лексуса, его многие видели на выставках, достаточно холодноватый крем, даже с каким - то платиновым отливом. Смотрится красиво. Но есть котики совсем розово -светлые, просто слюни текут от восторга. И всё же крем- это в принципе должен быть теплый окрас, поскольку он рассматривается как ослабленный красный ( т.е. группа теплых окрасов). Поэтому теплый оттенок предпочтителен, а лучше нежно-розовый тон Очень понравился кот Лексус, красавец, просто слюнки текут |
Автор: | August-gold [ 20 окт, Вс, 2013, 11:38 ] |
Но возможно, я и не права насчет только теплого розового оттенка у кремовых Вот что пишут персоводы (а они про кремовый окрас точно многое знают Цитата: Персидская кошка кремового окраса. Оттенки палитры кремовых окрасов отличаются изысканностью и благородством и делятся на холодные очень светлые и горячие - интенсивного, яркого тона. Идеальное животное должно быть совершенно однотонным - без полосок и белого подшерстка и иметь розовую мочку носа и подушечки лап. Глаза оранжевые или темно-медные ярко и эффектно выделяются на фоне общего палевого тона, придавая особое благородство этому окрасу Читать полностью на и ещё, про особенности разведения: Цитата: Для тех, кто занимается профессиональным разведением кремовых животных, необходимо знать, что большинство отклонений этого окраса - результат неправильного подбора пар при разведении. Несмотря на то что кремовый окрас с генетической точки зрения является ослабленным вариантом красного окраса, скрещивание с красными животными не желательно, так как котята могут получить от родителей нежелательные полоски на шерсти или излишне затемненный окрас. Скрещивание с дымчатыми животными тоже рискованно - может получиться целая серия промежуточных окрасов, вовсе не пригодных для дальнейшего племенного использования. Наиболее удачные комбинации - с голубыми и голубо-кремовыми животными, которые, так же как и кремовые, имеют в своем генотипе ген голубого разбавления. Удачные кремовые котята могут получиться и от черепаховых кошек, если они несут в генотипе данный ген. Про ген "голубого разбавления" они точно погорячились, но в целом познавательно |
Автор: | Ofa [ 20 окт, Вс, 2013, 13:19 ] |
Моё мнение, оговорюсь, кремом занимаюсь поскольку-постольку, получить качественный крем (минимум рисунка, чистый тон) удачнее от вязок крем+крем с большой вероятностью отборки. Многие британские питомники Европы, добившиеся стабильных результатов в этом окрасе , работают именно на культивированный крем. Кремовый кот +черепаха стабильно хороший результат для меня. А вот черепаха+ голубой(лиловый) для меня стоят на ступень ниже . Имею ввиду для качества работы над кремом. Но это лично мое ИМХО |
Автор: | KOSCHMUR [ 20 окт, Вс, 2013, 13:24 ] |
Цитата: А вот черепаха+ голубой(лиловый) для меня стоят на ступень ниже . Имею ввиду для качества работы над кремом. Но это лично мое ИМХО вот так развивается наш НЕЖНО - кремовый мальчик M : Int. Ch. Ruby von Schnurrpidu V : World Ch.Angelot Charme Sens Lavres я его здесь выставляла ранее с братиком , на фото ему - 9 мес - живет в Польше кстати мама blue-cream , папа - blue Ссылки на сторонние ресурсы запрещены |
Автор: | Plush Gold [ 20 окт, Вс, 2013, 19:41 ] |
Столько познавательного в разведении кремового окраса я узнала из последних сообщений, а ведь планировала вязку красной кошки с кремовым котом. Теперь понимаю, ошибка это, лучше работать через черепах или чисто в кремовом окрасе. |
Автор: | baks [ 22 окт, Вт, 2013, 11:33 ] |
Про голубых-кремовых) О чем и писала Ofa не далее как в эти выходные общались с Юргеном Траутманном (эксп WCF и CFA),заводчик бри и персов,со стажем более 20 лет. Его мнение,что чтоб получить хороший окрас нужно вязать голубых,кремовых,голубокремовых,и никаких красных. Тогда через 2-4 колена всем будет счастье -ровный красивый окрас |
Автор: | Лёка [ 22 окт, Вт, 2013, 11:42 ] |
Ну черные же черепахи тоже могут нести осветление, и тоже давать ровных, теплых, светлых кремов....и даже от голубых котов. Таких, например. Мама черная черепаха. Папа голубой. August-gold писал(а): Цитата: Наиболее удачные комбинации - с голубыми и голубо-кремовыми животными, которые, так же как и кремовые, имеют в своем генотипе ген голубого разбавления. Удачные кремовые котята могут получиться и от черепаховых кошек, если они несут в генотипе данный ген. Про ген "голубого разбавления" они точно погорячились, но в целом познавательно Нет, не погорячились. Все верно. |
Автор: | Plush Gold [ 22 окт, Вт, 2013, 14:19 ] |
Смотрю на ваших животных и сделала вывод: красных все-таки лучше не вязать с кремовыми, их лучше вязать между собой, или с черными черепахами, от черепах (наверное любых -голубокремок, шоколадных, черных, лиловых, ) и голубых или кремовых котов- можно получить хороший крем, если это идет за черепахой, ну и конечно вязки между кремовыми с отбраковкой. И еще, для кремового окраса вязки с красными не очень удачны, а для красного в этом варианте может как раз будет хорошо, остаточный рисунок не будет так выражен? Есть у кого опыт таких вязок? |
Автор: | Лёка [ 22 окт, Вт, 2013, 14:48 ] |
Plush Gold писал(а): И еще, для кремового окраса вязки с красными не очень удачны, а для красного в этом варианте может как раз будет хорошо, остаточный рисунок не будет так выражен? Есть у кого опыт таких вязок? Да не вяжите с кремом. У baks красный подрастет скоро. И будет вам щасте. |
Автор: | Plush Gold [ 22 окт, Вт, 2013, 15:21 ] |
Это же не мой питомник, если разрешат, то буду рада Но Крэш - это же моя давняя любовь, очень хочу породниться, хоть через черепаху теперь |
Автор: | August-gold [ 22 окт, Вт, 2013, 15:44 ] |
Лёка писал(а): August-gold писал(а): Про ген "голубого разбавления" они точно погорячились, но в целом познавательно Нет, не погорячились. Все верно. Ну, это почти так же звучит как "голубой ген", давнее короткое простонародное выражение, за которое меня год назад Софткат как-то нехорошо обозвала, лень искать, где Но тогда уж ослабление не голубого, а черного Но это как посмотреть (то есть что читать Но спорить ни с кем не буду, это я так, порассуждать |
Автор: | Лёка [ 22 окт, Вт, 2013, 20:53 ] |
August-gold писал(а): В принципе, понятно, о чем речь... Да. Об осветлении - d и окислении - b. |
Автор: | котомама [ 27 окт, Вс, 2013, 19:00 ] |
вот такая красота недавно приехала к нам из Польши это папан C.H (FIFe) Ceres Britabby это маман Zidaya*s O*lilly*DE |
Автор: | котомама [ 27 окт, Вс, 2013, 19:36 ] |
Вот мой кремовый ребенок Сappuchino Well Breed Cats*RU тут ему 3,5 месяца |
Автор: | котомама [ 27 окт, Вс, 2013, 19:45 ] |
А вот мой красный ребенок Cupidon Well Breed Cats*RU тут ему 3,5 месяца |
Автор: | August-gold [ 27 окт, Вс, 2013, 20:27 ] |
котомама писал(а): http://f3.s.qip.ru/3YtCRpON.jpg вот такая красота недавно приехала к нам из Польши Окрас-да, впечатляет |
Автор: | котомама [ 27 окт, Вс, 2013, 20:54 ] |
August-gold писал(а): котомама писал(а): http://f3.s.qip.ru/3YtCRpON.jpg вот такая красота недавно приехала к нам из Польши Окрас-да, впечатляет Сообщение поправила добавила фото папы и мамы |
Автор: | котомама [ 27 окт, Вс, 2013, 20:57 ] |
С удовольствием и своих деток обсужу |
Автор: | Лёка [ 27 окт, Вс, 2013, 22:39 ] |
А ваша красная девица не от ген.тикированных родителей? Вах-вах!.....просто хватай...и беги!(с) |
Автор: | котомама [ 27 окт, Вс, 2013, 23:19 ] |
дааа, от ген текированных |
Автор: | August-gold [ 28 окт, Пн, 2013, 00:40 ] |
Лёка писал(а): А ваша красная девица не от ген.тикированных родителей? Вах-вах!.....просто хватай...и беги!(с) Да, я от мамашки тоже под впечатлением |
Автор: | котомама [ 28 окт, Пн, 2013, 05:35 ] |
Спасибо |
Автор: | Лёка [ 28 окт, Пн, 2013, 22:20 ] |
Прислали фотки брата-однопометника Крэша - Эдди (кастрат) Ща.... |
Автор: | Plush Gold [ 28 окт, Пн, 2013, 22:31 ] |
а я не могу почему-то посмотреть фото |
Автор: | Лёка [ 28 окт, Пн, 2013, 22:37 ] |
Папа Мама Брат =однопометник А были вот такими.... |
Автор: | Plush Gold [ 29 окт, Вт, 2013, 05:19 ] |
тоже хорош, очень похожи были в детстве |
Автор: | Белка [ 29 окт, Вт, 2013, 22:39 ] |
У нас подрастает вот такой масик-кремасик: Erofey Luxury Pride ( Lovely Lamber Luxury Pride BRI c & Venecia Luxury Pride BRI fs 22 ). Сейчас малышу 5 месяцев Очень радует цвет глаз |
Автор: | Devinora [ 30 окт, Ср, 2013, 02:41 ] |
Там, по-моему, и шёрстка радует не меньше |
Автор: | Белка [ 30 окт, Ср, 2013, 06:25 ] |
Ну да, и шубейка вроде бы удалась |
Автор: | Лёка [ 30 окт, Ср, 2013, 22:36 ] |
Дивный ребенок. Тань, ты его в разведение оставила? за глаза и за шерсть.... |
Автор: | котомама [ 30 окт, Ср, 2013, 23:33 ] |
Белка писал(а): У нас подрастает вот такой масик-кремасик: Erofey Luxury Pride ( Lovely Lamber Luxury Pride BRI c & Venecia Luxury Pride BRI fs 22 ). Сейчас малышу 5 месяцев Очень радует цвет глаз Даааа, глаза полный отпад, шикарные. |
Автор: | Plush Gold [ 31 окт, Чт, 2013, 00:04 ] |
Видела малыша вживую, светлый кремовый и большие уже сейчас ярко насыщенно оранжевые глаза. Какими же они будут в год, не иначе как красными |
Автор: | Белка [ 31 окт, Чт, 2013, 06:34 ] |
Оль, изначально оставлять не планировала, а сейчас , думаю, что несколько вязок я бы с удовольствием сделала |
Автор: | Лёка [ 31 окт, Чт, 2013, 19:01 ] |
Понятно. Ну....успехов! |
Автор: | My Jewel [ 01 ноя, Пт, 2013, 12:33 ] |
Лёка писал(а): http://shot.qip.ru/00eEIQ-411TfzwoQt/ Папа Мама Брат =однопометник А были вот такими.... Хорош! Лёка, как же Вы выбрали между двумя?! |
Автор: | Лёка [ 01 ноя, Пт, 2013, 14:41 ] |
Ой....не спрашивайте! Полгода мучился, аж зуб крошился...(с) Если бы Эддик с раннего возраста не начал активную половую охоту на подушки и ноги хозяев, то....остался бы с фаберже .... |
Автор: | потоцкая ирина [ 05 ноя, Вт, 2013, 16:04 ] |
Белка писал(а): У нас подрастает вот такой масик-кремасик: Erofey Luxury Pride ( Lovely Lamber Luxury Pride BRI c & Venecia Luxury Pride BRI fs 22 ). Сейчас малышу 5 месяцев Очень радует цвет глаз Очень хорошенький кремик |
Автор: | Белка [ 05 ноя, Вт, 2013, 21:21 ] |
Спасибо, Ирина! |
Автор: | Люсьен [ 09 ноя, Сб, 2013, 17:39 ] |
Ofa писал(а): ...Кремовый кот +черепаха стабильно хороший результат для меня. А вот черепаха+ голубой(лиловый) для меня стоят на ступень ниже . Имею ввиду для качества работы над кремом... Еще не уверена, но уже хочется подписаться под этими словами... От трех вязок голубых черепах с лиловыми котами получилось два крема (один на четверочку и один на троечку за окрас). От двух вязок черепах с кремовым котом получилось 4 крема...Оценку всем хочется поставить 5 Чтоб понаблюдать, на "посошок" оставила самого светлого с самой британской, на мой взгляд, шерстью... Родители - Ionela (BRI j) & Jonquil (BRI e) Classic Habitus |
Автор: | Plush Gold [ 10 ноя, Вс, 2013, 03:34 ] |
Какой он светлый! |
Автор: | Sherif [ 14 ноя, Чт, 2013, 07:21 ] |
хочу показать наших кремовых котов ( однопометники..возраст 1.6 года) ALEX ENGLISH CHARM ANDRE ENGLISH CHARM |
Автор: | Sherif [ 14 ноя, Чт, 2013, 07:41 ] |
есть и такой вариант кремового кота... URSUS ENGLISH CHARM |
Автор: | Sherif [ 14 ноя, Чт, 2013, 07:46 ] |
вот еще одна пара однопометников....( возраст 8-10 месяцев) FERRARI ENGLISH CHARM ( кот) красный с белым FABIANA ENGLISH CHARM (кошка) кремовая с белым |
Автор: | Plush Gold [ 14 ноя, Чт, 2013, 23:03 ] |
Фабиана нравится, по правилам нужно показать родителей детей. |
Автор: | Люсьен [ 15 ноя, Пт, 2013, 07:04 ] |
а мне URSUS... 1,5-2 года - это уже не котята... а родословной и на сайте нет... картинки одни с логотипами... |
Автор: | Sherif [ 15 ноя, Пт, 2013, 08:50 ] |
Plush Gold писал(а): Фабиана нравится, по правилам нужно показать родителей детей. показываю родителей... папа: TIZIAN for ENGLISH CHARM BRI e 02 ( носитель циннамона) мама: AVGUSTINA for ENGLISH CHARM BRI d солид у URSUSA те же самые родители....только он из более раннего помета |
Автор: | baks [ 26 ноя, Вт, 2013, 11:51 ] |
KOSCHMUR,очень нравится шерсть и окрас-тон,почти полное отсутствие рисунка. |
Автор: | My Jewel [ 26 ноя, Вт, 2013, 14:38 ] |
шерсть - фантастика |
Автор: | Plush Gold [ 27 ноя, Ср, 2013, 07:41 ] |
с кремовым ген. тикк по окрасу трудно обычным кремовым соревноваться, конечно у них не будет рисунка. Но тут и структура двойная, похоже, классная, насколько можно судить по фото. |
Автор: | My Jewel [ 27 ноя, Ср, 2013, 16:19 ] |
я именно текстурой и восхитилась. окрас гентик, само собой , хорош. |
Автор: | Люсьен [ 14 дек, Сб, 2013, 10:55 ] |
Люсьен писал(а): ...Часть вторая - "растикирование" - не совсем удалась Plush Gold писал(а): почему не совсем удалась?... Мечтала о таком кремике, ждала голубых, боялась черных, а об этом даже не думала... Nataniel Classic Habitus BRI d (d 25) - четыре месяца... Родители - Katrin's Kirill (BRI n) и Romina Cream of Blue v.Baerental (BRI g) ...ничего родного... |
Автор: | FIL [ 18 дек, Ср, 2013, 15:13 ] |
Раз новые мамы не кажут, вставлю фотки сама! Может кому-то интересно, как развивается ребенок. Эво. 8 месяцев. |
Автор: | baks [ 18 дек, Ср, 2013, 15:16 ] |
Дома 3 красных мрамора -мне такое учебное пособие сразу)) у всех трех разная шерсть,разный рисунок и тон окраса. Так наблюдать интересно)) |
Автор: | FIL [ 18 дек, Ср, 2013, 15:20 ] |
Внучиков тоже потом ждем! А как же. И Скумбрию в соседнюю тему! |
Автор: | Plush Gold [ 18 дек, Ср, 2013, 16:06 ] |
Цитата: Эво. 8 месяцев. Этим красотуном мы вживую любуемся в нашем городе. Очень яркий породный кот растет! |
Автор: | Лёка [ 18 дек, Ср, 2013, 17:31 ] |
Хороший кис! На Рыжика похож. |
Автор: | Pantera [ 18 дек, Ср, 2013, 23:33 ] |
FIL , Эво хорош! |
Автор: | My Jewel [ 19 дек, Чт, 2013, 11:21 ] |
И мне очень нравится. Сложен отлично, крепкий парень. а красив то как! |
Автор: | My Jewel [ 19 дек, Чт, 2013, 11:35 ] |
Люсьен писал(а): Plush Gold писал(а): почему не совсем удалась?... Мечтала о таком кремике, ждала голубых, боялась черных, а об этом даже не думала... Nataniel Classic Habitus BRI d (d 25) - четыре месяца... Родители - Katrin's Kirill (BRI n) и Romina Cream of Blue v.Baerental (BRI g) ...ничего родного... Да, сюрприз у Вас получился. |
Автор: | FIL [ 19 дек, Чт, 2013, 12:11 ] |
Спасибки всем! Мам-папы воть (вроде где-то уже казались) Мама Orange Pekoe Mozzarella, f22 (ейный папа Лекин Glamour Abb Alizi of Cat Land, мама Hurma of Orange Pekoe) Папа Orange Pekoe Pink Floyd, d22 |
Автор: | Лёка [ 19 дек, Чт, 2013, 12:21 ] |
Т.е.это внук моего Рыжика, потому я и пишу, что он на него похож. Только глаза другие. Pantera его, кстати, видела....не помню, его ли, но таскала на выставке.... Скрытый текст + |
Автор: | August-gold [ 19 дек, Чт, 2013, 13:12 ] |
FIL писал(а): Раз новые мамы не кажут, вставлю фотки сама! Может кому-то интересно, как развивается ребенок. Эво. 8 месяцев. Скрытый текст + Отлично развивается и здесь: Хотя может, фотография маленького не очень удачная Очень нравится сейчас этот кот. Представляю, каким он будет года в два! Лёка писал(а): Это выставка Суперкетс. Вот Рыжик. Не надо ха-ха....Он трезвый. Ему не наливали. Наливали, или нет, мы не знаем. Оправдываться будете в обществе защиты животных |
Автор: | baks [ 19 дек, Чт, 2013, 14:28 ] |
Я видела этих котов обоих,живьем,и обоих тискала |
Автор: | Лёка [ 19 дек, Чт, 2013, 14:31 ] |
Автор: | Лёка [ 19 дек, Чт, 2013, 14:46 ] |
Бааааааатюшки.... Красиво смотрится эта группа в мраморных купальниках.... baks писал(а): Папенька А кто у нас папенька? |
Автор: | Люсьен [ 19 дек, Чт, 2013, 16:44 ] |
My Jewel писал(а): ...Да, сюрприз у Вас получился. Допускалось, конечно, хотя мамочка на крем не сильно щедрая... Так ведь он еще и один в помете... Оставила, а что делать с ним - не знаю... August-gold писал(а): ...Отлично развивается и здесь: Чудеса какие-то!!! |
Автор: | Плюша [ 19 дек, Чт, 2013, 18:04 ] |
August-gold писал(а): Отлично развивается и здесь: Хотя может, фотография маленького не очень удачная Очень нравится сейчас этот кот. Представляю, каким он будет года в два! В ссылках разные коты. |
Автор: | August-gold [ 19 дек, Чт, 2013, 18:44 ] |
Цитата: В ссылках разные коты. Да поняла давно уже, пятый чел высказывается baks писал(а): И,эх)) раз уж в красных тусня началась... Помет от красного мрамора Orange Pekoe Y*Aria (сестры Эво) и голубого Gem Sweet Vinni-Pooh Очень интересное распределение яркости рисунка и вообще оттенка красного (мне интересно-вообще первый раз такая толпа рыжих дома) На фото 3,5 недели Скрытый текст + Классные рыжики по окрасу, особенно левый яркий мраморок впечатляет |
Автор: | baks [ 19 дек, Чт, 2013, 19:07 ] |
Сама от "левого мраморенка" ф культурном шоке. Потому что живьем - это просто кисточкой раскрашенное существо возможно,за счет того,что у него очень-очень короткая шерсть. |
Автор: | My Jewel [ 20 дек, Пт, 2013, 17:29 ] |
Красивый будет рисунок, чистый. А мордасю показать? По моим личным наблюдениям у котят с такой шерстью нет "ёжикового" периода. Рисунок чистый так и остается. Скрытый текст + |
Автор: | baks [ 22 дек, Вс, 2013, 10:16 ] |
морда лиТца. Но ребено совсем -совсем не позер.... бочок еще два брата |
Автор: | Лёка [ 22 дек, Вс, 2013, 10:23 ] |
Ничего. Все еще нарастет. По закону подлости, самый лучший в окрасе может быть не самым лучшим по типу. |
Автор: | baks [ 22 дек, Вс, 2013, 10:44 ] |
(где то он даже висит в темке про развитие...) |
Автор: | red way [ 11 янв, Сб, 2014, 19:09 ] |
скажите, что думаете о этом коте? котик молодой |
Автор: | Devinora [ 11 янв, Сб, 2014, 20:53 ] |
А что именно нужно думать об этом коте? |
Автор: | red way [ 11 янв, Сб, 2014, 21:10 ] |
на что нужно обратить внимание в кошки и вообще нужна ли она |
Автор: | My Jewel [ 11 янв, Сб, 2014, 23:00 ] |
red way писал(а): на что нужно обратить внимание в кошки и вообще нужна ли она если вы задаетесь таким вопросом, то точно не нужна. |
Автор: | потоцкая ирина [ 11 янв, Сб, 2014, 23:07 ] |
red way писал(а): на что нужно обратить внимание в кошки и вообще нужна ли она что значит нужна или нет??? поясните? |
Автор: | red way [ 11 янв, Сб, 2014, 23:49 ] |
его стоит пускать в разведение или нет. мы с ним уже закрыли чемпиона (fife, wacc) но как я поняла из выставок это вообще не проблема, вот и хотелось мнение разных людей услышать. |
Автор: | потоцкая ирина [ 11 янв, Сб, 2014, 23:53 ] |
red way писал(а): его стоит пускать в разведение или нет. мы с ним уже закрыли чемпиона (fife, wacc) но как я поняла из выставок это вообще не проблема, вот и хотелось мнение разных людей услышать. я считаю что нет... может более профессиональные заводчики скажут что то... |
Автор: | Британ [ 12 янв, Вс, 2014, 09:44 ] |
Смотря что хотите получить на выходе.Ищете кошку в отличном типе или близко к отличному. Пробуете,смотрите что будет получаться и потом принимаете решение. Кошка в отличном типе в любом случае будет нужна, а кота покострите. А вдруг шедевры родятся. |
Автор: | Люсьен [ 12 янв, Вс, 2014, 10:18 ] |
red way писал(а): его стоит пускать в разведение или нет. мы с ним уже закрыли чемпиона (fife, wacc) но как я поняла из выставок это вообще не проблема, вот и хотелось мнение разных людей услышать. Конечно стоит, если Вам это интересно... Станет неинтересно - тогда и не стоит... |
Автор: | red way [ 12 янв, Вс, 2014, 10:30 ] |
сейчас он как то выглядит как подросток, хотя ему уже полтора года, длинные ноги, маленькие глазки (прям как у алкаша) и легковата челюсть. вообще хочется родить кота лучше него, а его в обнимку на подушку)) но мне нравится его маленькие ушки, и окрас прям огненно-красный. и после года он стал активно округляться. я видела на одной выставке его отца, и он меня поразил. прям настоящий чеширский кот. вот жду. может и мой таким будет |
Автор: | Plush Gold [ 12 янв, Вс, 2014, 10:38 ] |
red way писал(а): сейчас он как то выглядит как подросток, хотя ему уже полтора года, длинные ноги, маленькие глазки (прям как у алкаша) и легковата челюсть. вот жду. может и мой таким будет Подождите еще годика два, может и получится из него что-то, хотя можно прождать всю его жизнь |
Автор: | Люсьен [ 12 янв, Вс, 2014, 10:46 ] |
red way писал(а): ...я видела на одной выставке его отца, и он меня поразил. прям настоящий чеширский кот. вот жду. может и мой таким будет Недостатки знаете, достоинства есть, мечта есть... пробуйте! Красные дольше развиваются, чем голубые... С хозяином кота-отца поговорите, фоточки старые посмотрите... Покастрить никогда не поздно... |
Автор: | Британ [ 12 янв, Вс, 2014, 10:53 ] |
Plush Gold писал(а): red way писал(а): сейчас он как то выглядит как подросток, хотя ему уже полтора года, длинные ноги, маленькие глазки (прям как у алкаша) и легковата челюсть. вот жду. может и мой таким будет Подождите еще годика два, может и получится из него что-то, хотя можно прождать всю его жизнь А как это вы испортите кошку этим котом? Котята не понравятся-это да, а кошка то при чём?. А разве не бывает что и от хорошего кота родятся не то не сё? |
Автор: | Люсьен [ 12 янв, Вс, 2014, 10:54 ] |
Plush Gold писал(а): ... Мое мнение- если кот хорош, то он хорош практически в любом возрасте... можно конечно планомерно все это улучшать, но для этого нужна очень хорошая кошка. И вопрос тогда, зачем такую кошку портить таким котом? ... Все не так однозначно... Plush Gold писал(а): ... хотя сам процесс может быть интересным... а вот это правда... Британ |
Автор: | red way [ 12 янв, Вс, 2014, 11:07 ] |
и еще у меня вопрос (для общего развития) где то я читала что под красным может скрываться шоколад. где про это почитать по подробнее? у моего котика мама кремовое пятно, отец шоколадный мрамор. он истинно красный или шоколад в душе? |
Автор: | Люсьен [ 12 янв, Вс, 2014, 11:16 ] |
Под красным (кремом) всегда кто-то скрывается... если мама голубая под кремом, он может быть и черным под красным... |
Автор: | red way [ 12 янв, Вс, 2014, 11:24 ] |
у мамы e24 ds24(d24) g ds24(d24) b gs(g) значит она голубая и котик мой голубой? |
Автор: | Люсьен [ 12 янв, Вс, 2014, 11:27 ] |
так опять вопросы остаются... По-другому - какие окрасы черепах дает мама? А Ваш котик голубым быть не может... Он или шоколад, или черный... |
Автор: | red way [ 12 янв, Вс, 2014, 11:30 ] |
ну вот в этом помете от шоколадного кота был мой котик и девочки шоколадные черепахи. остальное не знаю |
Автор: | Люсьен [ 12 янв, Вс, 2014, 11:33 ] |
по этому помету - мама под кремом лиловая... значит и Ваш мальчик под красным - шоколад... |
Автор: | red way [ 12 янв, Вс, 2014, 11:40 ] |
как интересно, у меня мама генетик. мы с ней вместе генетику изучаем, но она изучала людей, так сказать, и с людьми все проще)) |
Автор: | Люсьен [ 12 янв, Вс, 2014, 11:43 ] |
У людей окрасы другие |
Автор: | red way [ 12 янв, Вс, 2014, 11:46 ] |
вообще недавно маме сказала, что меня бы не пустили в развидение тк у меня недокус более 2мм. мне сказали что селекция людей запрещена, и я могу не волноваться)))))))) |
Автор: | Британ [ 12 янв, Вс, 2014, 11:59 ] |
Вот отсюда начните |
Автор: | Plush Gold [ 12 янв, Вс, 2014, 15:58 ] |
Британ писал(а): А как это вы испортите кошку этим котом? Котята не понравятся-это да, а кошка то при чём?. А разве не бывает что и от хорошего кота родятся не то не сё? Мне кажется, к коту всегда должны быть более повышенные требования, и не понимаю, для чего вязать хорошую кошку заведомо более простым котом, при условии достаточного количества хорошего поголовья в породе. Для редких и немногочисленных окрасов, я еще понимаю. |
Автор: | Британ [ 12 янв, Вс, 2014, 17:32 ] |
Plush Gold писал(а): Британ писал(а): А как это вы испортите кошку этим котом? Котята не понравятся-это да, а кошка то при чём?. А разве не бывает что и от хорошего кота родятся не то не сё? Мне кажется, к коту всегда должны быть более повышенные требования, и не понимаю, для чего вязать хорошую кошку заведомо более простым котом, при условии достаточного количества хорошего поголовья в породе. Для редких и немногочисленных окрасов, я еще понимаю. Просто вы это к себе примеряете. Но у других могут быть иные возможности. И даже банальное отсутствие кота данного окраса в конкретном регионе. Договориться с хорошим производителем из какого то питомника тоже не просто так как очень часто владельцы выдвигают неприемлимые требования. А там где требования устраивают кот может быть не лучше чем этот. |
Автор: | Британ [ 12 янв, Вс, 2014, 17:39 ] |
Вот к примеру пример:Есть классный кот за вязку просят 20000 руб. Но при этом выдвигают условия что весь помёт под кастрацию |
Автор: | baks [ 12 янв, Вс, 2014, 18:13 ] |
Британ писал(а): Вот к примеру пример:Есть классный кот за вязку просят 20000 руб. Но при этом выдвигают условия что весь помёт под кастрацию Обычно себе хоть 1 разрешают же оставлять)) или совсем все так плохо в жизни? |
Автор: | Plush Gold [ 12 янв, Вс, 2014, 19:18 ] |
Британ- во многом согласна и с вами, и в конце концов самим получить хорошее потомство, а не купить, это гораздо интереснее и приносит больше положительных эмоций. |
Автор: | baks [ 12 янв, Вс, 2014, 19:32 ] |
Рыжик три |
Автор: | потоцкая ирина [ 12 янв, Вс, 2014, 20:27 ] |
baks писал(а):
Мои подросшие три рыжих Бабушка FIL, выходи! (родители есть выше - Gem Sweet Vinni-Pooh (BRI a) + Orange Pekoe Y*Aria (BRI d 22) Рыжик раз Рыжик два |
Автор: | потоцкая ирина [ 12 янв, Вс, 2014, 20:28 ] |
куда то сообщение делось. Первый котик очень нра. Яркий!!! |
Автор: | Британ [ 12 янв, Вс, 2014, 22:24 ] |
baks писал(а): Британ писал(а): Вот к примеру пример:Есть классный кот за вязку просят 20000 руб. Но при этом выдвигают условия что весь помёт под кастрацию Обычно себе хоть 1 разрешают же оставлять)) или совсем все так плохо в жизни? за всю жизнь не скажу но пример привёл реальный.Наверное и другие варианты бывают |
Автор: | baks [ 12 янв, Вс, 2014, 22:45 ] |
ИМХО,конечно Сами иногда так делаем |
Автор: | Британ [ 12 янв, Вс, 2014, 22:57 ] |
baks писал(а): ИМХО,конечно Сами иногда так делаем А почему бы тогда не сказать просто? я не вяжу на стороне. Всё это от гордыни конкретного человека. |
Автор: | baks [ 12 янв, Вс, 2014, 23:02 ] |
Автор: | Британ [ 12 янв, Вс, 2014, 23:36 ] |
Ну всякое конечно бывает.сейчас вообще по моему адекватных людей меньше стало. Я по своей работе это здорово ощущаю. |
Автор: | Plush Gold [ 15 фев, Сб, 2014, 08:50 ] |
ген. тикированный кремовый или красный окрас всегда выигрышнее смотрится по сравнению с обычным кремом или красным, ровный -ровный, без остаточного рисунка |
Автор: | Plush Gold [ 06 мар, Чт, 2014, 03:33 ] |
Подрос красный котик из помета рыжих я раньше показывала, сейчас ему 1 год. Каким он был, крайний справа. и стал родители. папа мама |
Автор: | Pantera [ 06 мар, Чт, 2014, 18:15 ] |
Plush Gold , отличный кот вырос Девушка с розеткой прям подстать Вашему рыжику |
Автор: | Plush Gold [ 06 мар, Чт, 2014, 19:01 ] |
Да, он продан в разведение у нас в Ижевске, чему я очень рада, что хоть один достойный сын от Отелло остался. Дочка хозяйки Натальи очень гармонирует с красным котом цветом волос, два таких ярких рыжика. |
Автор: | Плюша [ 18 мар, Вт, 2014, 00:50 ] |
Покажу своего кремового детенка, которого оставила на замену папе. Fredberry's Isildur |
Автор: | baks [ 04 май, Вс, 2014, 11:50 ] |
Рыжие брат и сестра Эво (Orange Pekoe Evo) 1 год Арише (Orange Pekoe Y*Aria) 2 года FIL! Кажи уже такого же рыжего ребенка! |
Автор: | Plush Gold [ 10 авг, Вс, 2014, 11:41 ] |
KOSCHMUR- хочется побольше фото его |
Автор: | Plush Gold [ 10 авг, Вс, 2014, 20:14 ] |
Оказывается на предыдущей страничке он есть, не увидела сразу, сорри |
Автор: | KOSCHMUR [ 11 авг, Пн, 2014, 00:52 ] |
Plush Gold писал(а): KOSCHMUR- хочется побольше фото его |
Автор: | Softcat [ 12 авг, Вт, 2014, 17:14 ] |
Шерсть просто офигительная! |
Автор: | Люсьен [ 16 авг, Сб, 2014, 18:46 ] |
А меня тон-оттенок завораживает... Покажемся тоже, прапра...бабка-то кремовая у нас одна... Скрытый текст + Jonquil Classic Habitus (Romina Cream of Blue v.Baerental & Bazil Classic Habitus) - 3,5 года |
Автор: | baks [ 14 сен, Вс, 2014, 07:59 ] |
В общем, нежданно негаданно тоже показываю крема когда вязали пару, я много о чем подумала что родиться, но почему то крема "посчитать забыла" ( считала что за мамой нет осветленки) Ну и первый кремовый "блин" получился совсем не комом. Офигенной красоты шкурка- очень короткая, очень светлая-остаточный рисунок видно только под вспышкой. Живьем же это просто "перламутровый кот" Мама ECH Orange Pekoe U*Fantesca (BRI h) Папа WCH Gem Sweet Underwood (BRI d 33) Сам деть |
Автор: | baks [ 14 сен, Вс, 2014, 08:07 ] |
И его красный брат, глядя на которого мое земноводное просыпается и громко говорит "кваааа" тоже шерсть -сказка. Очень короткая, очень плотная. |
Автор: | Люсьен [ 14 сен, Вс, 2014, 16:56 ] |
KOSCHMUR писал(а): - вязка была плановой с целью получить голубого тикирован котика !! в этом же типе , но не случилось .. получился классный крем !!! baks писал(а): ...когда вязали пару, я много о чем подумала что родиться, но почему то крема "посчитать забыла"... Ну и первый кремовый "блин" получился совсем не комом. Офигенной красоты шкурка- очень короткая, очень светлая-остаточный рисунок видно только под вспышкой. Живьем же это просто "перламутровый кот" Не знаешь, когда получишь шедевр... Видимо, надо об этом не думать... Кремик замечательный! Очень нравится! |
Автор: | Softcat [ 15 сен, Пн, 2014, 18:20 ] |
Да, когда крем качественный от него глаз не оторвать |
Автор: | Люсьен [ 17 окт, Пт, 2014, 19:59 ] |
Цитата: на шерсти у обоих как легкое напыление корицы. Видимо, сказывается носительство шоколада, и возможно, циннамона у моих нет носительства, но "напыление" у котят есть: у голубых - темное и светлое, у кремиков - рыжее... Уходит жесткая котячья ость - уходит и это напыление... |
Автор: | Magic Talisman [ 05 дек, Пт, 2014, 19:33 ] |
Здравствуйте! Примите и нас в свои ряды У нас вот такой кремовый мальчик родился 3,5 месяца 4,5 месяца мама Magic Talisman Delissa BRI e папа Ch.Golan Gremlin-Teddy BRI c |
Автор: | Люсьен [ 05 дек, Пт, 2014, 20:00 ] |
Мне очень нравится! |
Автор: | Magic Talisman [ 05 дек, Пт, 2014, 21:41 ] |
Люсьен, спасибо! Фото правда не совсем удачные, фотик подвел.... Мальчика решила оставить себе, будем показываться по мере взросления baks, мне ваши детки очень нравятся |
Автор: | baks [ 05 дек, Пт, 2014, 23:26 ] |
Magic Talisman , спасибо! И Ваш деть очень славный.Глаза уже такие яркие! Мы же вот такие, в 3,5 мес. Шерсть к моей бурной радости осталась короткой и очень плотной, упругой. Дальнейшие фото уже не с меня |
Автор: | Magic Talisman [ 05 дек, Пт, 2014, 23:55 ] |
baks, спасибо! Надеюсь деть оправдает мои ожидания Ваш малыш хорош, шубка такая светлая, очень нравится А фото красненького есть ? |
Автор: | baks [ 06 дек, Сб, 2014, 08:38 ] |
У рыжика последние фотки в 3 мес, сейчас уже в новом доме. А новые владельцы традиционно шлют фотки мимишные, но неинформативные |
Автор: | Magic Talisman [ 06 дек, Сб, 2014, 21:12 ] |
baks, хороший мальчик |
Автор: | Magic Talisman [ 13 дек, Сб, 2014, 03:57 ] |
А нам вот вот исполнится 5 месяцев. Magic Talisman Favorite Boy Фото родителей я показывала ранее |
Автор: | Marina1969 [ 15 дек, Пн, 2014, 14:55 ] |
Дальнейшие фотки с меня Умке 4 месяца |
Автор: | Люсьен [ 30 мар, Пн, 2015, 20:32 ] |
У нас кремовые девки стали пачками рождаться - не прошло и шести лет... одна из них - Такера, (Lucina Classic Habitus & Дуглас Кэмбридж Кэтс) Скрытый текст + |
Автор: | Британ [ 30 мар, Пн, 2015, 23:39 ] |
Цитата: Хотела свои предположения проверить об осветлении крема при вязках с белыми... У Дугласа в двух поколениях есть вязки с белыми (под белым - крем), сам Дуглас очень светлый, но детки особо от наших не отличаются... И как по твоему ген W осветляет окрас? на чём эта теорию основывается? Под ним ведь могут быть другие окрасы. |
Автор: | Люсьен [ 31 мар, Вт, 2015, 10:28 ] |
Меня на 56-58 стр. уже пинали по этому поводу... |
Автор: | Британ [ 31 мар, Вт, 2015, 14:08 ] |
Я никого не пинаю, не мой метод и ко всему всегда отношусь спокойно в отличии от некоторых тут на форуме |
Автор: | Люсьен [ 31 мар, Вт, 2015, 15:17 ] |
вот на 56-58 стр. и обосновала.... больше не хочу |
Автор: | Британ [ 31 мар, Вт, 2015, 16:44 ] |
Magic Talisman писал(а): baks, хороший мальчик И мне понравился. |
Автор: | Люсьен [ 31 мар, Вт, 2015, 17:10 ] |
Мальчики нравятся? Trish Classic Habitus (Lucina Classic Habitus & Дуглас Кэмбридж Кэтс) не самый лучший, но самый светлый... |
Автор: | Люсьен [ 18 май, Пн, 2015, 21:00 ] |
Девочка Тиана, спустя полтора месяца... крем радует... (Lucina Classic Habitus & Дуглас Кэмбридж Кэтс) |
Автор: | litota [ 25 май, Пн, 2015, 21:33 ] |
А мне нравится более тёплый оттенок крема, без вкраплений холодных полосок. Мне он кажется более нежным, розовым. Вот покажу пример своего котёнка (Leopold Winterose) Скрытый текст + Зато красный я люблю более тёмный, насыщенном, я считаю, что это говорит о лучшем прокрасе шерсти. |
Автор: | Люсьен [ 25 май, Пн, 2015, 23:19 ] |
Думаю, что такой теплый крем с возрастом потемнеет и утратит свою розовость, и будет проигрывать генетически тикированному холодному крему... Хочется выглядеть как-то так.... |
Автор: | August-gold [ 26 май, Вт, 2015, 09:01 ] |
litota писал(а): А мне нравится более тёплый оттенок крема, без вкраплений холодных полосок. Мне он кажется более нежным, розовым. Вот покажу пример своего котёнка (Leopold Winterose) Скрытый текст + Зато красный я люблю более тёмный, насыщенном, я считаю, что это говорит о лучшем прокрасе шерсти. Тельце у Леопольда внушает |
Автор: | litota [ 28 май, Чт, 2015, 23:14 ] |
Люсьен, нет, он не потемнел с возрастом. Наверно, потемнение зависит в том числе от линий котёнка. August-gold, на фото ему 4,5 месяцев, на нём он уже кастратик Вижу много кремов разных, и даже гентикированные очень разные. На мой взгляд тёплые - более светлые и ровные. |
Автор: | Люсьен [ 29 май, Пт, 2015, 00:07 ] |
Спорить не буду... у каждого свои тараканы и вкусы... Покажу еще одного братца - самого Скрытый текст + Tayson Classic Habitus 3 месяца (Lucina Classic Habitus & Дуглас Кэмбридж Кэтс) |
Автор: | Plush Gold [ 31 май, Вс, 2015, 14:04 ] |
очень сложно сравнивать окрасы ген. тикированных и простых животных, несомненно ровность ген. тикированных выигрывает. Мне почему-то нравится более холодный оттенок крема. |
Автор: | Люсьен [ 31 май, Вс, 2015, 16:53 ] |
Но ведь это и логично: оСВЕТЛенные окрасы голубой, лиловый ценятся светлые, а у крема холодный тон смотрится светлее теплого... |
Автор: | bastet-a-tet [ 31 май, Вс, 2015, 19:31 ] |
Лиловый окрас испокон веков ценился теплого тона. Крем тоже лучше добиваться теплого тона. Но не hot |
Автор: | Люсьен [ 31 май, Вс, 2015, 20:09 ] |
Теплый и светлый, по-моему, разные вещи... Я про то, что холодный смотрится светлее, и в ген.тикированном виде он будет краше теплого...и если не вести отбор, то недалеко и до hot... А закономерностей, конечно, нет... Есть случайный результат и есть небольшая выборка.. |
Автор: | Люсьен [ 31 май, Вс, 2015, 20:55 ] |
Этот, наверное, всем понравится... не знаю, теплого он или холодного тона, но светлый... Brimere's Uncas Macka's Last, M: GIC Madame Macka Joufflu- V: Int. Ch. a Day at the Races Guvnor. |
Автор: | Люсьен [ 12 авг, Ср, 2015, 11:43 ] |
Ну раз я тут в гордом одиночестве, покажу кремовую девочку 6 месяцев... Когда-то пошла на эксперимент, чтобы посмотреть растушевку крема на длинной шерсти... не нравится - все-таки надо крем тикировать... Tиана Classic Habitus (Lucina Classic Habitus & Дуглас Кэмбридж Кэтс) Скрытый текст + |
Автор: | baks [ 12 авг, Ср, 2015, 15:45 ] |
Люсьен, барышня премилая! |
Автор: | Люсьен [ 12 авг, Ср, 2015, 16:21 ] |
Тоже нравится... но длина шерсти меня не устраивает...и текстура тоже - мягкая, остевой практически нет... Экзоты нервно курят в стороне... Что интересно, такая же шерсть у ее бабки - она всегда красива, линька проходит незаметно как-то... |
Автор: | baks [ 12 авг, Ср, 2015, 16:54 ] |
Gem Sweet Teddy Umka ( на фото 9 мес) по словам народа видящим кота "как от двух голубых" (родители WCH Gem Sweet Underwood BRI d 33 +ECH Orange Pekoe U*Fanteska BRI h уже есть в теме на предыдущих страницах) |
Автор: | Люсьен [ 12 авг, Ср, 2015, 18:12 ] |
Да, вот что-то такое мне и нравится...тикированное.. И хотя смотрятся они "полегче", но к 3 годам тело свое набирают... |
Автор: | Alblues [ 12 авг, Ср, 2015, 20:53 ] |
Люсьен писал(а): Тоже нравится... но длина шерсти меня не устраивает...и текстура тоже - мягкая, остевой практически нет... Экзоты нервно курят в стороне... А по фото и не скажешь |
Автор: | Люсьен [ 12 авг, Ср, 2015, 21:35 ] |
Это чуть - сантиметра полтора...Набита хорошо - добраться до кожи не могу, а что делать с мягкой шелковистой текстурой? Девчонка приятная и растет красиво... Но мое сердце замирает от другой шерсти - более жесткой и чуть короче... Выше в спойлере фото голубца есть - увидите или нет его шерсть, не знаю...бабка у них одна, а матери - сестры из дубль-пометов. Чуть-чуть - и то, что надо |
Автор: | Alblues [ 13 авг, Чт, 2015, 10:03 ] |
Что делать, что делать... с ней вы уже ничего не сделаете, успокойтесь А вот партнера подбирать уже с учетом ваших пожеланий |
Автор: | Plush Gold [ 13 авг, Чт, 2015, 10:43 ] |
Люсьен- девочка получилась очень неплохая |
Автор: | Люсьен [ 20 авг, Чт, 2015, 22:12 ] |
Ценю ваше неравнодушие и добрые слова Покажу еще одну девочку, сестру-однопометницу... Чувства противоречивые... Takera Classic Habitus (Lucina Classic Habitus & Дуглас Кэмбридж Кэтс) |
Автор: | Plush Gold [ 21 авг, Пт, 2015, 13:20 ] |
первая мне больше понравилась, у этой ухи большие, у меня бзик по ушам, и по голове более простовата на мой взгляд, шерсть хороша по фото, яркие глаза. Работать и с этой девочкой можно |
Автор: | Mary L [ 21 авг, Пт, 2015, 18:19 ] |
Добавлю своих кремиков в темку. Вот такая девица родилась у меня больше года назад. Последняя от Зигмунда. Что мне нравится в его потомках, что остаточный рисунок минимален. А до двух месяцев практически незаметен. и где-то так это выглядит сейчас. Правда, после нескольких течек. |
Автор: | Mary L [ 21 авг, Пт, 2015, 18:25 ] |
А сейчас родился Брат Зигмунда по маме, он же его внук ... С замиранием сердца слежу за его развитием... Очень хотелось бы видеть его на выставках, хотя себе оставлять пока не планирую. |
Автор: | Mary L [ 21 авг, Пт, 2015, 18:32 ] |
Ну, и сам Зигуся... мама Кейка и Зигмунда, Глафира: папа Кейка ( он же - сын Зигмунда), Алекс |
Автор: | Люсьен [ 21 авг, Пт, 2015, 21:38 ] |
Действительно, очень светлый и хорошо растушеванный крем! И мама с папой хороши по шерсти... Любопытная вязка! |
Автор: | Mary L [ 22 авг, Сб, 2015, 09:37 ] |
Спасибо, Людмила! Да, я давно планировала эту вязку. У Кейка в родословной несколько выходцев из известного Вернервальда в разных коленах. И пока он оправдывает ожидания. |
Автор: | pantherka [ 27 авг, Чт, 2015, 19:16 ] |
Покажу, пожалуй, и я своего ребенка)))) Сейчас ей 1 год 4 месяца. На этом фото - 4 месяца На этом - 1 год. Скрытый текст + |
Автор: | Люсьен [ 27 авг, Чт, 2015, 19:55 ] |
Красиво!!! Глаз радуется - и крем светлый, и тикинг вроде бы ровный... Что на выставках говорят об окрасе? |
Автор: | pantherka [ 27 авг, Чт, 2015, 19:59 ] |
Люсьен писал(а): Красиво!!! Глаз радуется - и крем светлый, и тикинг вроде бы ровный... Что на выставках говорят об окрасе? Все эксперты однозначно говорят, что очень красивый крем. Держать и не стремиться к затемнению. |
Автор: | Лёка [ 27 авг, Чт, 2015, 20:03 ] |
Что там, простите, вроде бы ровное? |
Автор: | Люсьен [ 27 авг, Чт, 2015, 21:39 ] |
Забыла, что слово это громко произносить нельзя... Маркеров не видно ни на хвосте ни на лапах, на спине полосы темной нет, буковку на голове плохо видно - это и имела ввиду ... |
Автор: | Лёка [ 27 авг, Чт, 2015, 22:10 ] |
Гентикированность = сОлидность. Какие бы там маркеры и буквы вам ни виделись. |
Автор: | Alblues [ 28 авг, Пт, 2015, 11:38 ] |
Красным и кремам скидка на окрас |
Автор: | Люсьен [ 28 авг, Пт, 2015, 21:28 ] |
Не всегда... Плохо растушеванным солидам пытаются на выставках циферки приписать... И еще одна мысль покоя не дает - серебристый (металлический) типпинг... У мамы показанной pantherka кошки такой... Не по стандарту вроде бы, но красиво и загадочно... |
Автор: | Mary L [ 29 авг, Сб, 2015, 11:52 ] |
Panterka, оч красивая девочка! Ген тикированный крем смотрится великолепно! Особенно хорош вот в таком светлом тоне. |
Автор: | Plush Gold [ 29 авг, Сб, 2015, 17:10 ] |
не знаю, мне кажется глупо сравнивать ген. тикированных и просто сОлидных красных и кремовых по ровности окраса. Вы что хотите от простых красных и кремовых , они всегда будут с рисунком, так работает ген красного! Восхищаться ровностью окраса ген. тикированного какой смысл, они все ровные, хоть черные, хоть шоколадные, хоть красные, это же не агути. Вы получите на вашем светлом ровном ген. тикированном креме тип хороший, тогда и будет чем хвастать |
Автор: | Люсьен [ 29 авг, Сб, 2015, 18:50 ] |
А мне кажется, что глупо работать над типом, не имея окраса... Тип вообще дело сугубо личное, так как стандарты допускают почти неограниченную фантазию... Гармония и общее впечатление, по-моему, гораздо важнее... А сейчас прямо соревнование - у кого лоб круглее (на стопы и внимания не обращают), у кого шерсть плюшевее (не короче, заметьте), уши меньше (о поставе и не вспоминают) и т.п. А вот зачем пускают в солидную программу красных и кремовых котов с сильнейшим рисунком, ссылаясь на генетику и заранее зная, что его даже тикированные дети не будут иметь ровный окрас - мне непонятно... Нет у меня эстетического удовольствия от таких котов даже в хорошем типе... Но на вкус и цвет - товарищей нет... Каждый делает то, что ему нравится... |
Автор: | bastet-a-tet [ 29 авг, Сб, 2015, 19:26 ] |
Люсьен писал(а): А мне кажется, что глупо работать над типом, не имея окраса... Над типом и окрасом желательно работать одновременно Цитата: А вот зачем пускают в солидную программу красных и кремовых котов с сильнейшим рисунком, ссылаясь на генетику и заранее зная, что его даже тикированные дети не будут иметь ровный окрас - мне непонятно... Нет у меня эстетического удовольствия от таких котов даже в хорошем типе... Это заблуждение. Я получала от красных и кремовых животных, с темноватым окрасом и сильным остаточным рисунком, потомков с очень светлым и ровным окрасом (кремовый, голубой). Хотя допускаю, что не все линии на это способны. |
Автор: | Люсьен [ 29 авг, Сб, 2015, 20:20 ] |
bastet-a-tet писал(а): Над типом и окрасом желательно работать одновременно Желательно... Кто бы спорил.. Невозможно... bastet-a-tet писал(а): ...Хотя допускаю, что не все линии на это способны. И все-таки стабильность - признак мастерства... Узнать бы как в дальнейшем эти случайно полученные хорошие себя поведут... |
Автор: | bastet-a-tet [ 29 авг, Сб, 2015, 20:48 ] |
Люсьен писал(а): bastet-a-tet писал(а): ...Хотя допускаю, что не все линии на это способны. И все-таки стабильность - признак мастерства... Узнать бы как в дальнейшем эти случайно полученные хорошие себя поведут... В разведении был только голубой (сын Кракера, а Кракер hot red и + сильный рисунок) Вот этот голубой кот Bastet-a-tet Kiss Вязался с голубой черепаховой кошкой дочерью Кракера Bastet-a-tet Queen были кремовые мальчики, тоже ровные, но они ушли под кастрацию, если найду фото, то покажу... Пока нашла только одного |
Автор: | Люсьен [ 29 авг, Сб, 2015, 21:25 ] |
Не сердитесь на меня - я уважаю Ваши наработки. Но с возрастом крем обычно темнеет (рыжеет)... |
Автор: | bastet-a-tet [ 29 авг, Сб, 2015, 21:31 ] |
Люсьен писал(а): Не сердитесь на меня - я уважаю Ваши наработки. Но с возрастом крем обычно темнеет (рыжеет)... Мой пример был ни кто больше интригует, а что даже на тесном инбридинге на кота с сильным остаточным рисунком можно получать потомков с более ровным окрасом. Я кремовых получаю более 15 лет, из светлых еще никто не порыжел Если крем темный, то да, с возрастом он становится еще "ярче", а если светлый, да шерсть плотная и короткая, то цвет не меняет совсем. Да, бывает в период линьки визуально темнеет шерсть, но потом все восстанавливается, как прежде. |
Автор: | Люсьен [ 29 авг, Сб, 2015, 23:12 ] |
bastet-a-tet писал(а): ... а если светлый, да шерсть плотная и короткая, то цвет не меняет совсем. Да, бывает в период линьки визуально темнеет шерсть, но потом все восстанавливается, как прежде. Вот с этим соглашаюсь |
Автор: | Plush Gold [ 29 авг, Сб, 2015, 23:47 ] |
я не об этом сказала, вообще некорректно сравнивать по ровности окраса ген. тикированных и обычных красных. Ген. тикированные они и в Африке будут иметь ровный окрас без остаточного рисунка, это не достижение, это просто получение данного окраса и все. Обычные красные, даже если имеют выраженный остаточный рисунок, но если в хорошем типе и с отличной шерстью не должны проигрывать на выставках ген. тикированным только из-за остаточного рисунка. Потому как ген красного окраса так работает, он оставляет визуально рисунок и никуда тут не денешься. Это ИМХО, я, правда, не эксперт. Мой кот красный би-колор имел явный выраженный рисунок , по родословной он был сОлид и успешно выставлялся как красный пятнистый, даже побеждал в финалах по ТИКА |
Автор: | Plush Gold [ 30 авг, Вс, 2015, 09:39 ] |
Вот что пишет Шустрова о красном окрасе Цитата: Комбинация генов aa не властна над оранжевым пигментом Комбинация генов aa никоим образом не влияет на оранжевый пигмент. Другими словами: комбинация генов O(O) имеет эпистатическое влияние на aa. Как следствие этого: нет никакого принципиального различия между фенотипом красного или кремового сплошных окрасов (aa) и фенотипом красного или кремового табби окрасов (A-). Самое большее, на что могут рассчитывать заводчики, работающие со сплошными красным и кремовым окрасами - это максимально растушевать (рассеять) рисунок табби путем селекционного отбора и накопления определенных полигенов. Многие коты (или кошки) определенные вначале, как красные, затем как красные мраморные, затем опять как сплошные красные - оказываются, фактически, сидящими между двух стульев. По вполне очевидным причинам (т.к. красный имеет эпистатическое влияние на нон-агути) судья обычно несколько снисходителен при судействе красного окраса и разрешает некоторые табби-отметины, особенно на голове и ногах. С другой стороны, судья также снисходителен и при судействе красного табби окраса, прощая не всегда четкие табби-маркировки. И в конце концов такой судья рискует одного и того же кота сделать Чемпионом по двум совершенно разным окрасам, что не может нас радовать. Я думаю, судейский лозунг должен быть следующим: "Будь снисходительным при судестве сплошного красного, но предельно строгим при судействе красного табби!" Перед тем, как перевести сплошного красного кота в окрас красный табби или наоборот, нужно всегда вначале честно ответить себе на один вопрос: в каком окрасе кот имеет больше шансов на получение высоких титулов? Поскольку многие коты, как мы уже говорили, сидят, что называется, "между двух стульев", необходимо как-то решать эту проблему, которая, на мой взгляд, не является столь сложной или неразрешимой. При переводе из одного окраса в другой необходимо заново начинать выставляться в открытом классе для получения титула CAC. При выставлении в более высоких классах (CACIB и выше) перевод в другой окрас не рекомендуется. При судейсте сплошного красного кота с излишней табби-маркировкой достаточно остановиться на оценке "отлично" без присуждения титула, даже если этот кот один в своем классе. Та же судейская позиция справедлива и для красного табби без достаточно выраженного рисунка. Эпистатический порядок Давайте попытаемся вместе с вами проследить эпистатическое влияние на окрасы черной и красной серий. Гомозиготная комбинация рецессивных генов нон-агути aa не оказывает влияния на фенотипическое проявление оранжевого пигмента O. Другими словами, ген O имеет эпистатическое влияние на гомозиготную комбинацию рецессивных генов нон-агути aa. В этом заключается причина, почему нет фенотипического различия между красным и кремовым окрасами с одной стороны и красным табби и кремовым табби с другой стороны. Я думаю, что вы хорошо поняли, красный кот может быть генетическим нон-агути aa и демонстрировать при этом роскошный табби рисунок. Единственное, на что могут рассчитывать заводчики сплошных окрасов красной серии - это максимально сгладить проявление табби-рисунка. А красный выставочный кот - это действительно прекрасное животное! А на практике, чтобы соответствовать стандарту из племенного разведения надо исключить шикарных представителей красного окраса, имеющих , например, остаточный мраморный рисунок? Потому как даже кремовый сОлид, имеющий такой остаточный рисунок фенотипически будет выглядеть как кремовый мраморный. Мое мнение, это зря, если все упирается только в рисунок. Красных итак мало, а в хорошем типе днем с огнем ищи. Может кто считает по-другому? От рисунка действительно легко избавится через ген. тикированных животных. Избавляться от рисунка у красного окраса другими способами- это борьба с ветряными мельницами и это будет такой долгий путь, что жизни заводчика боюсь не хватит.Это ИМХО конечно. Может кто считает по-другому, может я ошибаюсь? |
Автор: | Plush Gold [ 30 авг, Вс, 2015, 10:08 ] |
Цитата: И не хвастовство это, а результаты работы... Мы своих детей показываем, нами выдуманных и полученных для дальнейшей работы... не купленных... Да я в хорошем смысле сказала, с юмором, не желая никого обидеть, Конечно нужно показывать своих деток, и хорошо что тут много выставили, и хвастать конечно надо, это же наши достижения. |
Автор: | Люсьен [ 30 авг, Вс, 2015, 17:22 ] |
А я бы выделила это: Plush Gold писал(а): Вот что пишет Шустрова о красном окрасе Цитата: ... Самое большее, на что могут рассчитывать заводчики, работающие со сплошными красным и кремовым окрасами - это максимально растушевать (рассеять) рисунок табби путем селекционного отбора и накопления определенных полигенов... ...При судействе сплошного красного кота с излишней табби-маркировкой достаточно остановиться на оценке "отлично" без присуждения титула, даже если этот кот один в своем классе. ... ...Единственное, на что могут рассчитывать заводчики сплошных окрасов красной серии - это максимально сгладить проявление табби-рисунка. А красный выставочный кот - это действительно прекрасное животное! Так что задача все-таки поставлена, и можно рассчитывать на получение ВЫСТАВОЧНОГО солидного кота красной серии, а не надеяться на снисхождение судей.. Plush Gold писал(а): ...вообще некорректно сравнивать по ровности окраса ген. тикированных и обычных красных. Ген. тикированные они и в Африке будут иметь ровный окрас без остаточного рисунка, это не достижение, это просто получение данного окраса и все.... Очень даже корректно! Они выставляются в одном окрасе, и ген.тикированные - это не окрас! Вот и пускай судьи выбирают на выставках лучших, соответствующих стандарту, а не закрывают глаза... На окрас тоже большое количество баллов отведено, и не так уж и плох тип у ген.тикированных... |
Автор: | Plush Gold [ 30 авг, Вс, 2015, 22:25 ] |
Цитата: Очень даже корректно! Они выставляются в одном окрасе, и ген.тикированные - это не окрас! Смело сказано. Сравнение по ровности окраса? Вы смеетесь? Я даже с закрытыми глазами (не видя животных) скажу, кто победит по баллам на окрас. По типу не спорю, есть уже и ген. тикированные хорошие у многих, и слава богу. Шустрова руководствуется стандартом, который предписывает отсутствие остаточного рисунка, а это противоречит законам генетики, как она сама и описала в своей статье. Поэтому взять и убрать из разведения всех сОлидных красных и оставить только ген. тик. согласитесь глупо, вот владельцы и находят выход, выставляя своих красных сОлидов, как рисунчатых, если остаточный рисунок выражен. Вообще этим владельцам не позавидуешь. А вообще сначала строят дом, потом его красят. Ну получите вы ровный крем на посредственном животном, вы как его улучшать будете, опять вязками сОлидами с остаточным рисунком? С кремом вообще в плане рисунка намного проще, а вот с красными как быть? |
Автор: | Plush Gold [ 30 авг, Вс, 2015, 22:47 ] |
Цитата: Так что задача все-таки поставлена, и можно рассчитывать на получение ВЫСТАВОЧНОГО солидного кота красной серии, а не надеяться на снисхождение судей.. Так они и есть, только имеющие неясный пятнистый остаточный рисунок, с мраморным остаточным рисунком честно не видела, может кто покажет. Котов красных сОлидов, не ген. тикированных, отвечающих стандарту по рисунку настолько мало, что выбраковывать других котов в хорошем типе с отличной шерстью и головой, мне кажется глупостью. Ну не тот этот окрас, чтоб настолько заморачиваться наличием остаточного рисунка, против генов не попрешь. |
Автор: | Люсьен [ 30 авг, Вс, 2015, 23:13 ] |
Plush Gold писал(а): ...Сравнение по ровности окраса?... Я даже с закрытыми глазами (не видя животных) скажу, кто победит по баллам на окрас... ... взять и убрать из разведения всех сОлидных красных и оставить только ген. тик. согласитесь глупо, вот владельцы и находят выход, выставляя своих красных сОлидов, как рисунчатых... А вообще сначала строят дом, потом его красят. Ну получите вы ровный крем на посредственном животном, вы как его улучшать будете, опять вязками сОлидами с остаточным рисунком? Опять хочу возразить... Ген.тикированность - это не панацея, добиваться надо ровности окраса.. Всякие шапочки, маркеры, полосатые хвосты, светлое пузо, слишком контрастный тикинг (затемнение кончиков шерстинок) - такой же недостаток в окрасе, как и рисунок по корпусу... Кого иметь и с кем работать - дело личное, но никогда не понимала, зачем выставлять племенных солидных котов как рисунчатых... Ну а про дом... это позже написал тот же автор: Цитата: широкие ушки делаются одной вязкой, а окрас 3-4 поколения накапливается... Plush Gold писал(а): Так они и есть, только имеющие неясный пятнистый остаточный рисунок... На 45 стр. был разговор о возможностях не ген.тик красного окраса, на 47 стр. я показала кота не ген.тик., но прекрасно растушевавшегося в зрелости... Загадка... |
Автор: | Plush Gold [ 30 авг, Вс, 2015, 23:36 ] |
очень хочется посмотреть на результат вашей плодотворной работы в будущем, вы нас порадуете? |
Автор: | Люсьен [ 30 авг, Вс, 2015, 23:38 ] |
Plush Gold писал(а): очень хочется посмотреть на результат вашей плодотворной работы в будущем а мне - вашей... Возможно, и порадую... С пятого раза кое-что получилось... |
Автор: | Plush Gold [ 30 авг, Вс, 2015, 23:46 ] |
хорошенькие карапузики, кто родители? |
Автор: | Люсьен [ 31 авг, Пн, 2015, 20:02 ] |
отец - Ikar Avgust BRI d (Katrin's Kirill BRI n & Irida v.Julianenbrunnen BRI h) мать - Pandora Classic Habitus BRI f (Katrin's Kirill BRI n & Karmelita Classic Habitus BRI j) |
Автор: | Plush Gold [ 01 сен, Вт, 2015, 00:58 ] |
по правилам надо обязательно фото родителей |
Автор: | Люсьен [ 01 сен, Вт, 2015, 09:27 ] |
Надо - так надо... На фото помету "Н"... Classic Habitus 9 дней. В помете два котика (красный и кремовый ген.тикированные) и три кошечки (кремовая ген.тикированная и две красные) Икар Август - фото в возрасте 1 года, владелец - Марина Рычагова Пандора - 1 год |
Автор: | August-gold [ 07 сен, Пн, 2015, 18:46 ] |
Люсьен писал(а): Возможно, и порадую... С пятого раза кое-что получилось... О, меня порадовали! Чудесные карапузики, окрасы такие солнечные |
Автор: | August-gold [ 07 сен, Пн, 2015, 18:49 ] |
Люсьен писал(а): Надо - так надо... Икар Август - фото в возрасте 1 года, владелец - Марина Рычагова Папа нравится, красные бриташки-тикушки вообще моя слабость |
Автор: | Люсьен [ 07 сен, Пн, 2015, 23:13 ] |
August-gold писал(а): ...О, меня порадовали! Чудесные карапузики, окрасы такие солнечные Покажемся, раз радует и интересно.. Пока только окрасы разглядываю...Кажется. что этот ген.тикинг улучшает как-то восприятие качества шерсти - видится короче, чем у полосатиков... |
Автор: | Люсьен [ 13 сен, Вс, 2015, 19:39 ] |
Лёка писал(а): Гентикированность = сОлидность. Какие бы там маркеры и буквы вам ни виделись. Alblues писал(а): Красным и кремам скидка на окрас Вот хотелось бы уяснить, правильно ли будет, в разговоре о красных (кремовых) генетически тикированных солидах слово "генетически" не произносить... |
Автор: | bastet-a-tet [ 13 сен, Вс, 2015, 20:10 ] |
Люсьен писал(а): Вот хотелось бы уяснить, правильно ли будет, в разговоре о красных (кремовых) генетически тикированных солидах слово "генетически" не произносить... А что вы хотите произносить? Честно говоря, правилами не оговаривается обязательно что-то озвучивать из генотипа животного, но между заводчиками обычно, принято упоминать интересные моменты о животном, носителем чего он является и не обязательно с привязкой к красному (кремовому) окрасу... можно обсуждать о голубом солиде, который муарил в детстве мрамором и для заводчиков занимающихся рисунчатыми окрасами эта информация будет интересна. На выставке да, генетически тикк. красный будет просто BRId Так, что если вам лично не интересно акцентировать внимание на какие-либо ген. характеристики животного, то и не надо... Просто разместите фото и дайте инфу о родителях... |
Автор: | Люсьен [ 13 сен, Вс, 2015, 20:15 ] |
Мне кажется, если речь идет о красных, вполне правильно будет говорить тикированные солиды, а вот ген.тикированные солиды не совсем правильно, поскольку у красных что в душе - то и снаружи.. |
Автор: | Лёка [ 14 сен, Пн, 2015, 22:50 ] |
Тикированные солиды уже имеют место быть в теме тикинга.И не морочте головы ни себе ни людям. Тогда употребляйте термин агути-не агути, если уперто хочется примазаться к тикингу во что бы то ни стало. |
Автор: | Люсьен [ 14 сен, Пн, 2015, 23:46 ] |
Боже упаси примазываться во что бы то ни стало к вашему абиссинскому тикингу... Смею вам напомнить, что в этой теме я веду речь о красных тикированных солидах и никому, кроме вас, голову не морочу... |
Автор: | Лёка [ 15 сен, Вт, 2015, 00:37 ] |
Вы ведете речь не об агути тикированных....а как раз о не агути. А не агути - просто солиды. И все. Без вариантов. Вы же не говорите о солиде, носителе гена колорности - колороносителе - колорный...Так зачем вам тикированность, которой нет? Агути - наличие тикинга Не агути - отсутствие тикинга и любого другого рисунка - солид Говоря о генотипе солида принято уточнять в характеристике - колороноситель....или гентикированный, подразумевая, что кто-то из родителей или предков колорный или тикированный. Не более того. |
Автор: | Люсьен [ 29 сен, Вт, 2015, 14:54 ] |
Шерсть выросла Харита... Хельга... вместе... Хелиодор... Родители Ikar Avgust (BRI d) & Pandora Classic Habitus (BRI f), их фотографии выше в теме. |
Автор: | Plush Gold [ 30 сен, Ср, 2015, 18:23 ] |
яркие какие, первая девочка понравилась особенно |
Автор: | August-gold [ 30 сен, Ср, 2015, 18:41 ] |
Люсьен писал(а): Шерсть выросла Харита... Хельга... вместе... Хелиодор... Родители Ikar Avgust (BRI d) & Pandora Classic Habitus (BRI f), их фотографии выше в теме. Классные рыжики Девчонки в хорошем типе. Жаль, что глазки чуть слезятся, ещё маленькие эти котятки. А парень мне очень нравится, солнечный такой |
Автор: | Люсьен [ 30 сен, Ср, 2015, 22:50 ] |
Очень приятно, что еще кому-то нравится... Ну и до кучи из серии "сбываются мечты идиота" - кремики из этого помета, моя "изабелловая масть"... Харвей и Ханна... Есть подозрения, что девочка лиловая черепаха... |
Автор: | baks [ 01 окт, Чт, 2015, 21:19 ] |
Прикольные! |
Автор: | FIL [ 05 окт, Пн, 2015, 16:01 ] |
У нас такие детки. Кремовый мраморный котик Митя и красная мраморная девочка Мадам Полина. Котик Митя |
Автор: | FIL [ 05 окт, Пн, 2015, 16:02 ] |
Мадам Полина Мама детей Orange Pekoe Hanamiti, f22 Папа детей Gem Sweet Marmelad, d22 |
Автор: | Mary L [ 04 ноя, Ср, 2015, 17:54 ] |
Не удержусь, похвастаюсь! Прислали мне фото сыночка из последних детей Зигмунда! Люблюнимагу! Котик на совладении. Скоро уже буду тискать. Yanson Brilliant Field*BY Ок 1,5 года. |
Автор: | Люсьен [ 04 ноя, Ср, 2015, 19:01 ] |
Все нравится!! Еще бы затикировать! Мне кажется он и к этому готов - фон яркий, рисунок не сильно в глаза бросается... |
Автор: | Mary L [ 04 ноя, Ср, 2015, 20:17 ] |
Спасибо, Люсьен! Да, мама ген тикированная. А сынок вот такой. Но доча Яшма у меня осталась. Ген тикированная. Правда, давно ее не фотала. |
Автор: | Люсьен [ 09 янв, Сб, 2016, 15:50 ] |
Всех с Новым годом! И новые фотографии подросших детей из помета Н... Котятам почти 5 месяцев (о родителях было чуть выше) Харвей и Ханна... Ханна и Хельга... Харвей и Хельга... |
Автор: | Люсьен [ 09 янв, Сб, 2016, 16:03 ] |
Мальчишка прямо розовый... окрас - предел мечтаний... девочка темнее, и окрас не такой ровный, но качество шерсти - предел мечтаний... |
Автор: | Plush Gold [ 01 май, Вс, 2016, 17:33 ] |
Родители- Джон Траволта красный тикированный d 25 Калипсо - черепаха на белом f 03 |
Автор: | Plush Gold [ 04 май, Ср, 2016, 08:58 ] |
И еще один красный малыш - сын Джона Траволты и Дуси родители отец d 25 мать f 22 |
Автор: | baks [ 04 май, Ср, 2016, 12:07 ] |
Ых! И у меня в очередной раз красный-прекрасный! Gem Sweet Ludvig XIV Larsson, 5 недель (ICH Gem Sweet Smailing Mouse BRI c + ECH Orange Pekoe U'Fantesca BRI h) Родители |
Автор: | Люсьен [ 08 май, Вс, 2016, 20:48 ] |
и у меня... Покажу самого яркого мальчишку... Sherman Classic Habitus - 7 недель Родители - Ikar Avgust & Tiana Classic Habitus. Свадебное фото |
Автор: | Plush Gold [ 09 май, Пн, 2016, 21:15 ] |
очень яркий малыш! |
Автор: | Люсьен [ 09 май, Пн, 2016, 23:42 ] |
Совсем чуток уступает ему по яркости девочка - Sharlota Classic Habitus |
Автор: | Люсьен [ 10 май, Вт, 2016, 17:53 ] |
Ну и кремики... Девочки все кончились в прошлом году Котик Sheldon Classic Habitus BRI e (25) - 7 недель |
Автор: | Plush Gold [ 15 май, Вс, 2016, 09:20 ] |
последний - такое нежное создание |
Автор: | Люсьен [ 23 май, Пн, 2016, 17:01 ] |
Ага... Только я почему-то "западаю" на другого... Хоть и с рисунком, но смотрится ровненьким... Родился махоньким меньше 50 г.... А сейчас хорошеет.... Shejh Classic Habitus - 9 недель и все хором сегодня.. |
Автор: | Люсьен [ 05 июл, Вт, 2016, 15:24 ] |
Кота покажу... Вылинял, отъелся, попритих летом Jonquil Classic Habitus (Bazil Classic Habitus & Romina Cream of Blue v.Baerental) 5,5 лет. |
Автор: | baks [ 06 июл, Ср, 2016, 22:58 ] |
Ну и наш подросший кремик в августе 2 года будет (родители есть в теме, где детские фото - WCH Gem Sweet Underwood BRI d 33 + ECH Orange Pekoe U'Fantesca BRI h) Gem Sweet Teddy Umka |
Автор: | August-gold [ 07 июл, Чт, 2016, 08:27 ] |
baks писал(а): Ну и наш подросший кремик в августе 2 года будет (родители есть в теме, где детские фото - WCH Gem Sweet Underwood BRI d 33 + ECH Orange Pekoe U'Fantesca BRI h) Gem Sweet Teddy Umka Приятный мальчик! Толстячок! |
Автор: | Люсьен [ 28 июл, Чт, 2016, 18:45 ] |
Подросшую красную молодежь покажу - детям 4,5 месяца. Родители - чуть выше. Очень разные получились... Вместе... Котик Sherman Classic Habitus - очень яркий, красно-кирпичный |
Автор: | Люсьен [ 28 июл, Чт, 2016, 18:47 ] |
Кошечка Sharlota Classic Habitus - красно-оранжевая, хорошо прокрашена, почти до корней |
Автор: | Люсьен [ 04 дек, Вс, 2016, 17:43 ] |
Никак не могу завязать... Ehlajna Classic Habitus 4 месяца Все ей прощаю за ее окрас... Родители - Ikar Avgust & Ionela Classic Habitus |
Автор: | August-gold [ 05 дек, Пн, 2016, 13:26 ] |
Люсьен писал(а): Все ей прощаю за ее окрас... И кошечка очень симпатичная, с хорошим профилем |
Автор: | Люсьен [ 05 дек, Пн, 2016, 18:40 ] |
Очень с Вами согласна...Когда я вижу красивый крем, ловлю себя на мысли, что беспричинно улыбаюсь... |
Автор: | Флюша [ 25 янв, Ср, 2017, 03:50 ] |
Как давно я здесь не была!Все здравствуйте ) |
Автор: | Флюша [ 25 янв, Ср, 2017, 04:27 ] |
Хочу показать вам нашего выпускника...Ронни Вот таким он уехал...а сейчас стал таким |
Автор: | Флюша [ 25 янв, Ср, 2017, 04:57 ] |
А вот моя любимая морда ) |
Автор: | Флюша [ 25 янв, Ср, 2017, 05:12 ] |
Наша новая девочка! |
Автор: | ЕС [ 28 янв, Сб, 2017, 14:55 ] |
Флюша, читайте правила Плюшки и добавьте информацию о животных. Цитата: Темы по окрасам созданы для: Обсуждения проблемных моментов данной группы кошек. Демонстрации типичных представителей. При этом демонстрируемые фотографии животных должны быть в контексте беседы, демонстрация фотографий без комментариев или вопросов не допускается. Фото котёнка допускается только в сопровождении с фото родителей, с указанием кличек и окраса В противном случае, фото будут удалены. |
Автор: | Флюша [ 15 фев, Ср, 2017, 15:58 ] |
Флюша писал(а): Наша новая девочка! Pani Monika Bentley Mur *BY BRI e Отец:IC Nash Bridges Czankra *PL BRI d Мать:IC Kaitlin Empire of Cat * RU BRI е |
Автор: | Люсьен [ 13 май, Сб, 2017, 15:16 ] |
Крем..крем..крем... |
Автор: | Plush Gold [ 18 май, Чт, 2017, 18:27 ] |
Котик красный ген. тикированный, 1,2 года. У него очень мощный костяк, здоровяк еще тот! Уши - пестня! когда посадили на дерево, от страха и глаза открылись. родители папа- BoldirevAlex John Travolta d 25 мама - BoldirevAlex Doosya f 22 |
Автор: | Лёка [ 19 май, Пт, 2017, 12:47 ] |
Автор: | Plush Gold [ 19 май, Пт, 2017, 15:13 ] |
спасибо Оля, кот в жизни даже лучше, чем на фото получился. |
Автор: | Люсьен [ 26 май, Пт, 2017, 22:22 ] |
Покажу свою любимку, которой не могу простить ее окрас: темный крем, заметный тикинг ... Hanna Classic Habitus 1 год 9 месяцев (девочку показывала на стр.88 в возрасте 5 мес) |
Автор: | Люсьен [ 27 май, Сб, 2017, 23:26 ] |
Красную деваху еще покажу, которой за ровненький окрас многое простила.. Sharlota Classic Habitus 1 год 1 месяц (показывала на стр.89 в возрасте 4 мес.) |
Автор: | Plush Gold [ 28 май, Вс, 2017, 06:49 ] |
Мне кремовая девочка нравится |
Автор: | Люсьен [ 28 май, Вс, 2017, 12:31 ] |
Спасибо, Plush Gold, что заметили... девочка очень фотогенична, а в жизни она хуже Покажу свою приму... Ehlajna Classic Habitus 10 месяцев (показывала на стр.90 в возрасте 4 мес.) |
Автор: | Люсьен [ 12 ноя, Вс, 2017, 22:03 ] |
Покажу рыженького Абрамчика (Ambassador Classic Habitus)- 4 месяца. Родители - Sharlota & Jonquil Classic Habitus. Маму, которой все простила, но надежд моих она не оправдала, показывала на предыдущей странице. Папу покажу. |
CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |