CAT-форум :: Просмотр темы

CAT-форум https://mauforum.ru/

Дымные окрасы https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=8&t=88	Показать изображения

Автор:	ЕС [ 18 авг, Вт, 2009, 11:27 ]
Продолжение обсуждения, начатого в этой теме http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=6402

Автор:

Devinora [ 27 авг, Чт, 2009, 23:01 ]

Что-то никто не хвастается своими дымовятами, так что начну, пожалуй, с себя... ;)

Моя дыма номер раз- Dafna Devinore*UA (BRI as), голубой дым

мама- Amelie Bonita Devinor
папа- WCh WCF, IC FIFe Akbars Sweet Way

Дафнусе на фото полтора года и недавно она стала мамой ;)

А это её дочурка, моя дыма номер два- Felicita Devinore*UA (BRI bs), шоколадный дым

мама- Dafna Devinore*UA
папа- GIC FIFe Emrich Lyon Barybal*UA

Это одна из последних фотографий, Феле 3 с половиной месяца

А на этой фотографии хорошо виден наш остаточный мраморный рисунок ;)

Автор:

Softcat [ 28 авг, Пт, 2009, 16:46 ]

Devinora писал(а):
Это одна из последних фотографий, Феле 3 с половиной месяца
А на этой фотографии хорошо виден наш остаточный мраморный рисунок ;)
http://data9.gallery.ru/albums/gallery/197038-ff94a-21778031-400.jpg

Не поняла радости по поводу хорошо видимого остаточного рисунка. Вообще-то, это серьезный недостаток по стандарту, если он у нее таким и останется, то выставочной карьеры ей не видать, вменяемые судьи такой дым зарубают. А по ФИФе вообще могут в рисунчатые перевести, прецеденты были. :D

Моя в этом же возрасте выглядит вот так

Пока далеко не идеал, но очень надеюсь что вылиняет к году в очень ровный солид, во всяком случае все к тому идет.

Автор:	FIL [ 28 авг, Пт, 2009, 17:05 ]
Да, понятно, что это недостаток. Насколько я знаю, кошка оставлена для работы с мраморным серебром, для этого она очень даже годится. А выставки - ну и фиг с ними, если что, детей хороших бы давала.

Автор:

Ленусик [ 28 авг, Пт, 2009, 17:31 ]

Оля, радость в том, что именно мрамор остаточный, Дафна же имела остаточное пятно.
Ну и FIL уже пояснила остальное. Правда, когда я разговаривала по поводу дымов и руфизмов с Louise Guesenok, то она сказала, что шоколадный дым не пойдет, нужен только черный. Так что версий много разных, мы их будем проверять на своей "шкуре". Жаль, что в помете у меня родился только один котик черный серебристый пятнистый, для статистики маловато... Но все равно, посмотрим, как будет чистым или нет серебро. :8

Автор:

Devinora [ 28 авг, Пт, 2009, 17:34 ]

FIL, ты абсолютно права ;-*
softcat, кроме выставок есть ещё и племенная работа, эта кошечка мне интересна именно с этой стороны, звездеть, дай Бог, уже с её детьми будем ;)

Пока писала и Марина ответила, и тоже верно- Дафна могла мрамор и не захватить.
Так что очень интересно будет проверить и теорию очистки серебра дымом, и теорию улучшения рисунка с помощью однотонного партнёра с ярким остаточным рисунком.

Автор:

Softcat [ 28 авг, Пт, 2009, 17:36 ]

FIL писал(а):
Да, понятно, что это недостаток. Насколько я знаю, кошка оставлена для работы с мраморным серебром, для этого она очень даже годится. А выставки - ну и фиг с ними, если что, детей хороших бы давала.

Для работы с серебром действительно в самый раз :!:

Автор:

Ежикова [ 29 авг, Сб, 2009, 19:15 ]

Цитата:
Пока далеко не идеал, но очень надеюсь что вылиняет к году в очень ровный солид, во всяком случае все к тому идет.

Главное, чтобы этот "дым" не оказался по своей сути банальным непрокрасом, который очень часто бывает у шоколадных животных, т.к. уж больно плохо выражена дымность.

Автор:	Lady_in_red [ 16 сен, Ср, 2009, 10:24 ]
Что-то затихла темка маленько. Позвольте показать мою дымную серебристую черепашку. Признаю,природа, конечно, сэкономила на яркости, но надеюсь, что котяткам достанется только самое лучшее от мамки :)

Автор:	Кьяра2 [ 07 окт, Ср, 2009, 10:53 ]
Наша дымка Мишелька , нам 4года и летом у нас было первое потомство.

Автор:

ЕС [ 12 окт, Пн, 2009, 14:09 ]

Напоминаю Правила Плюшки:

Цитата:
Темы по окрасам созданы для:

Обсуждения проблемных моментов данной группы кошек.
Демонстрации типичных представителей. При этом демонстируемые фотографии животных должны быть в контексте беседы, демонстрация фотографий без коментариев или вопроосов не допускается.

Автор:

Lia [ 22 окт, Чт, 2009, 01:08 ]

Очень хочется посмотреть на фото дымных ДШастиков в разном возрасте. Может, у кого-нибудь завалялись фоточки, выложите, плиз :)
У меня первая дымушка ДШ, в два месяца - ничего особенно примечательного, в четыре - по корпусу стала заметно светлее. У всех детей в 4 мес. это происходит, когда начинает меняться детская шубка? Как обычно выглядит шесть у взрослых дымочков ДШ?

Автор:

Reineke [ 22 окт, Чт, 2009, 20:48 ]

Дымные, действительно, очень интересно по мере взросления немного растворяются. Из-того, что ярче проявляется серебро, шёрстка растёт и растопыривается, и потому что котёнок взрослеет и становится крупнее.
Lia , вот что нашла из своих красных дымов:
слева кремовый дым, справа красный дым

дальше уже видно, где кто :) :

http://reineke.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/reineke.fotoplenka/140360666/xlarge/146821569.jpg
Кремчик стал в дальнейшем практически белым, с розовым ореолом, а красный визуально розовым котом.

Автор:	ЕС [ 22 окт, Чт, 2009, 21:45 ]
Reineke, пожалуйста, разместите фото родителей, согласно правилам.

Автор:

Reineke [ 22 окт, Чт, 2009, 22:10 ]

Ох, извините :-L , эти фото из архива, исключительно иллюстрационные, поэтому подумалось, что родителей необязательно демонстрировать.
папа: http://reineke.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/reineke.fotoplenka/140358414/xlarge/146768590.jpg
мама:http://reineke.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/reineke.fotoplenka/140358414/xlarge/146768751.jpg

Автор:

Lia [ 22 окт, Чт, 2009, 23:54 ]

Спасибо за информацию!

Reineke писал(а):
Дымные, действительно, очень интересно по мере взросления немного растворяются. Из-того, что ярче проявляется серебро, шёрстка растёт и растопыривается, и потому что котёнок взрослеет и становится крупнее.
Lia , вот что нашла из своих красных дымов:
слева кремовый дым, справа красный дым
http://reineke.fotoplenka.users.photofile.ru/ ... 149034.jpg
дальше уже видно, где кто :) :
http://reineke.fotoplenka.users.photofile.ru/ ... 696486.jpg
http://reineke.fotoplenka.users.photofile.ru/ ... 821569.jpg
Кремчик стал в дальнейшем практически белым, с розовым ореолом, а красный визуально розовым котом.

Т.е., взрослые ДШ дымы по телу остаются более светлыми и после 4-х мес.? После перелиньки на взрослую шерсть ничего не меняется?
Папа ваших дымочков ну оочень нравится, он мой любимчик

Автор:	Reineke [ 23 окт, Пт, 2009, 10:47 ]
Ну, я не буду столь категорично утвержать, но с моими именно так происходило. Возможно, у кого-то есть другие примеры :) Спасибо, он тоже мой любимчик, а после кастрации, так вообще, любовь неземная ^^

Автор:

Devinora [ 10 янв, Вс, 2010, 02:59 ]

Покажу свою шоколадную дымную внучку, возраст 8 месяцев

Felicita Devinore*UA

морда более-менее видна здесь

а в три месяца вот таким был окрас

мама- CH Dafna Devinore*UA
папа- GIC Emrich Lyon Barybal*UA

На всякий случай оговорюсь, что Феля будет использоваться для работы с рисунчатым окрасом, поэтому такой контрастный остаточный рисунок мне как раз на руку. Посмотрим, повлияет ли он на чёткость мрамора у детей.

Автор:

Arletta [ 09 фев, Вт, 2010, 20:33 ]

Ну вот тогда и мы покажемся. Теперь за нами дым уже однозначно закрепился, потому что вязались с лиловым котом, а детеныши родились и одна голубая и мальчишка дымный, правда все остальные лиловые но опять же с разными оттенками.

а это наш детеныш

Автор:

Devinora [ 09 фев, Вт, 2010, 21:02 ]

Arletta, мордастик какой получился :!:
Я так поняла, что мама оказалась дымной, а изначально думали, что она голубая? (присто немного непонятно написано :L )
И папку тут тоже нужно указать, такие правила, да и просто посмотреть интересно... 8)

Автор:

My Jewel [ 10 фев, Ср, 2010, 00:55 ]

Arletta писал(а):
Ну вот тогда и мы покажемся. Теперь за нами дым уже однозначно закрепился, потому что вязались с лиловым котом, а детеныши родились и одна голубая и мальчишка дымный, правда все остальные лиловые но опять же с разными оттенками.
http://s41.radikal.ru/i092/0912/a8/15aa950e77d8.jpg
а это наш детеныш
http://s40.radikal.ru/i089/1001/4a/7dc518371e81.jpg

Как понимать- дым закрепился :?: Кто- то в этой паре дымный, т.е. с серебром?

Автор:	Devinora [ 10 фев, Ср, 2010, 02:09 ]
My Jewel, шо вы тоже не поняли? :D

Автор:

Softcat [ 10 фев, Ср, 2010, 08:19 ]

Эта странна фраза означает, видимо ,что они подтвердили дым на кошке-маме, я так поняла фото на голубом фоне. Потому что она рожает дым.
У нее кто-то из родителей серебристый?

*Кухарке на заметку* никогда не фоткать голубых кошек на голубом фоне - смотрится ужасно.

Автор:	Плюша [ 10 фев, Ср, 2010, 12:45 ]
Arletta, зашла к Вам на сайт. Так, на заметку, от двух солидов не мог родиться рисунчатый малыш (серебристо-лиловый тигровый). Он просто лиловый дым с остаточным рисунком.

Автор:

Devinora [ 25 фев, Чт, 2010, 05:01 ]

Хозяева прислали фото первого и пока единственного длинношёрстика в моём питомнике.
Фанданго, 9 месяцев. Окрас: шоколадный дым

отец: Emrich Lyon Barybal*UA (BRI b22) фото
мать: Dafna Devinore*UA (BRI as) фото

и вид сверху :D

Вот такой "белк" получился 8)

Автор:

Devinora [ 25 фев, Чт, 2010, 12:17 ]

Цитата:
Настя, а фоточку в котячьем возрасте можно?

Юлечка, для тебя- всё что угодно! :*

Вот такой был писклик в 18 дней

это где-то в месяц. Уже хаер начал отращивать

здесь ему почти два месяца

а здесь три, перед отъездом в новую семью

Автор:

Reineke [ 25 фев, Чт, 2010, 16:12 ]

вот, теперь имеем хорошие фоты дыма ДШ в развитии :)
Настя, ребёнок-то, оказывается, мраморный BRI bs 22, а на подоконнике и с высоты незаметно было. Прошлась по ссылочкам, вот здесь хорошо виден рисуночек http://data9.gallery.ru/albums/gallery/197038-5ed82-21775909-m549x500.jpg :)

Автор:	Softcat [ 25 фев, Чт, 2010, 16:32 ]
ИМХО, он не теббик ,а все таки дым, хоть и был в детстве с сильным остаточным муаром. :)

Автор:	Reineke [ 25 фев, Чт, 2010, 16:43 ]
Я вот никак не могу уловить эту тонкую грань между сильным остаточным муаром и рисунком. :??:

Автор:	ОльгаС [ 25 фев, Чт, 2010, 16:59 ]
Юль,все не так сложно - смотри признаки тэбби.Их тут нет.

Автор:

Devinora [ 25 фев, Чт, 2010, 18:00 ]

Да-да, он всё ж таки дым, как и его сестрица. Но они и меня тоже поначалу здорово в заблуждение ввели со своим муаром :S
Сейчас, кстати, и он, и его сестра прилично так растушевались, уже и в голову не придёт, что это может быть мрамор.

Автор:

Kisolda [ 31 мар, Ср, 2010, 10:43 ]

Если я все правильно поняла из прочитанного, то дымы бывают явными и "скрытыми". Т.е. одних можно распознать с первых часов жизни, а других гораздо позже.
Подскажите, пожалуйста, по своему опыту, к какому возрасту проявляются "скрытые" дымы и по каким признакам их можно узнать (если можно) в раннем возрасте?

Заранее благодарна за ответ.

Автор:

Ofa [ 31 мар, Ср, 2010, 11:24 ]

Kisolda писал(а):
Если я все правильно поняла из прочитанного, то дымы бывают явными и "скрытыми". Т.е. одних можно распознать с первых часов жизни, а других гораздо позже.
Подскажите, пожалуйста, по своему опыту, к какому возрасту проявляются "скрытые" дымы и по каким признакам их можно узнать (если можно) в раннем возрасте?

Заранее благодарна за ответ.

Иногда бывают настолько скрытыми, что распознать можно только вязками. У меня было пара голубых красавиц,прошедших не одну экспертизу именно в голубом окрасе , внешне никаких признаков дымности, а деток с несеребристыми котами выдавали дымных в каждом помёте.Даже про не пропрокрас замечаний не было :S С осветлёнными окрасами такое бывает :(

Автор:	Arletta [ 02 май, Вс, 2010, 23:48 ]
У меня вот такой вопрос про дым. У меня кошка голубой дым, и вот после родов я стала замечать что дым "улетает" и теперь прошло 5 месяцев и действительно дыма как то не стало заметно. Вернется ли он? :??:

Автор:

Devinora [ 03 май, Пн, 2010, 02:44 ]

Эээ... это как это "дым улетает"? :??: Звучит поэтично, но затрудняюсь представить :D Яркость серебра пропала? Или вся прикорневая зона прокрасилась в основной цвет?
А вобще для дымных окрасов очень характерно периодическое процветание серебра, то оно ярче, то темнее. Роды как раз могли повлиять... Но чтоб за полгода окрас не восстановился :??:

Автор:	Softcat [ 03 май, Пн, 2010, 05:13 ]
Дым и непрокрас идут рука об руку.

Автор:

Devinora [ 03 май, Пн, 2010, 05:27 ]

Я сходила на сайт Arlettы, кошка, о которой идёт речь, мне показалась всё же дымной. По крайней мере, от неё и лилового солида родился типичный дымный котёнок (правда, он там значится как серебристо-лиловый тигровый, но, думаю, это просто некорректное определение окраса)
или это такой непрокрас и у мамы и у сына... :??: :oo:

Автор:

Arletta [ 03 май, Пн, 2010, 13:58 ]

Devinora, да, яркость серебра пропала. а про котенка фелинолог в клубе так окрас описал, а вот на выставке эксперт сказал что все же котенок лиловый дым.
Softcat вот и эксперт сказал тоже самое.
Кошке уже открыт титул Большой Международной Чемпионки.
Вот думаю восстановится или нет, а если невосстановится что придется родословную менять?

Автор:

Softcat [ 03 май, Пн, 2010, 15:32 ]

Гентестов на серебро не делают. ИМХО, единственный способ проверить свои сомнения это сделать вязку с браун табби котом, гомозиготным по темному и по агути. За яркость серебра отвечают полигены и кому-то из котят они достанутся в достаточном количестве, чтобы можно было определенно говорить что это серебро.

Автор:

KOSCHMUR [ 15 май, Сб, 2010, 19:28 ]

помогите правильно записать окрас -родосл родит нет- попросили определить для выставки .
затушеваныый шоколад ,если верить на слово хозяйке , но просматривается остаточн рисунок класс табби -это как прописать
и что их ждет на выставке ?
какие у них шансы ?

Автор:

Devinora [ 15 май, Сб, 2010, 19:52 ]

KOSCHMUR, фотография крохотулечная, там и кота с трудом разглядеть можно, не то что окрас...
Насчёт цвета не скажу- на моём мониторе кот вобще голубым выглядит, но, скорее всего он обычный дым с остаточным рисунком (если он таки шоколад, то код окраса - bs). За сильный остаточный рисунок дымов на выставке ругают, т.к. окрас должен быть однотонным.

Автор:	KOSCHMUR [ 15 май, Сб, 2010, 20:20 ]
спасибо я сама ее то же не видела это со слов просто не знаю остаточный рисунок по умолчанию или добавить bs24

Автор:

Softcat [ 15 май, Сб, 2010, 20:23 ]

KOSCHMUR писал(а):
спасибо я сама ее то же не видела это со слов просто
не знаю остаточный рисунок по умолчанию или добавить bs24

По такой фотографии ничего добавлять не надо ,это дикая профанация. :x Пусть несут животное в клуб фелинологу или на выставку записываются на определение окраса и определяют грамотно окрас.

Автор:	Devinora [ 15 май, Сб, 2010, 20:39 ]
KOSCHMUR писал(а): спасибо я сама ее то же не видела это со слов просто Извините, но это из раздела "а поговорить..." :??:

Автор:	KOSCHMUR [ 15 май, Сб, 2010, 20:57 ]
скорее всего они так и сделают , люди поинтересовались что и как ? но как обычно, после того как приобрели котенка спасибо за ответ

Автор:

Плюша [ 05 авг, Чт, 2010, 17:45 ]

Шоколадный дымный котик Fredberry's Chase

http://s42.radikal.ru/i098/1008/f0/30948a7e3d17.jpg
http://s39.radikal.ru/i084/1008/f3/14eddaeb227c.jpg

Остаточного рисунка на нем сейчас не вижу, зато половина корпуса "белесая".
Я так понимаю, это фрост?
Первый раз такое у своих дымов вижу.

Мать Pizza b. Soft Shine - шоколадный дым

Отец CH. Дон Семюэль Регент Кэт - шоколадное пятно

МаМа писал(а):
Если рождаются котята фросты- будет жаркое лето - народная примета

Я не виновата, чесслово! DD

Автор:

Softcat [ 05 авг, Чт, 2010, 18:05 ]

Плюша писал(а):
Первый раз такое у своих дымов вижу.

Много у тебя тех дымов-то было? :D
На самом у меня тоже первый раз в этом году аналогичное уродилось, когда и снизу белое и сверху сивое.
Чем кормишь? И чем мать в период беременности питалась?

Автор:

Плюша [ 05 авг, Чт, 2010, 18:11 ]

Это 6-й дымный ребенок + 1 Пицца (не у меня рожденная) = 7-ро получается. :D
В период беременности мамы-кошки был переход на другую марку корма.
Говорят, возможно, это может быть причиной.

А так, стандартно у меня кошки и котята питаются: сухой корм, консервы, мясо.

Автор:	Softcat [ 05 авг, Чт, 2010, 19:11 ]
Может, Оль. А какая именно марка корма сушка-консервы?

Автор:	Плюша [ 05 авг, Чт, 2010, 19:21 ]
Перевод был с Happy Cat на Acana. Взрослые едят Акану, дети Роял Канин Бэбикет 34, т.к. Акана для них крупновата, не хотят ее. Консервы Четвероногий Гурман.

Автор:	Softcat [ 05 авг, Чт, 2010, 20:03 ]
Мдя. Мои переходили с Трейнера на фест Чойс. Ну значит не принципиально с чего на что перескакивать, важен сам факт.

Автор:

леля [ 05 авг, Чт, 2010, 20:22 ]

Так вот оказывается в чем проблема :D у меня были два помета с разницей в две недели,от двух серебрушек родились непонятно что по окрасу,гадала в чем же проблема и варианта было два,был переход с одной марки корма на другую во время беременности кошек и смена вакцины,раньше прививались квадрикетом,а перед вязкой попробовали пуревакс,но так как прививались месяца за два перед вязками,то больше склонность была к перемене корма.

Автор:	Плюша [ 05 авг, Чт, 2010, 20:53 ]
Softcat писал(а): Мдя. Мои переходили с Трейнера на фест Чойс. А до этого переходили с Фест Чойса на Хэпи Кэт. :D В вечном поиске...

Автор:	Brenda [ 08 сен, Ср, 2010, 14:31 ]
Здравствуйте, хочу показать вам своих малышей, 2 дыма из 6 котят. Извеняюсь за качество фоток, котятам 18 дней.

Автор:	Brenda [ 08 сен, Ср, 2010, 14:36 ]
Мама-Griffyndor's Silver Yoko Папа-Vitma Zevs

Автор:	Brenda [ 08 сен, Ср, 2010, 14:38 ]
У меня вопрос, насколько растушуются котята, если у кого фото взрослого животного, буду благодарна.

Автор:

Лапоток [ 19 окт, Вт, 2010, 06:24 ]

Есть темка.
Вот кот:

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Посмотреть на Яндекс.Фотках
Отец:

Посмотреть на Яндекс.Фотках
Мать:

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Котик рожден и оставлен под колорную программу.
Вопрос:
Что скажете?
На выставке нас записали как bs 22, хотя тут явно дымок, и сказали, что глаза очень маленькие.
На мой взгляд... мне тоже невероятно интересно посмотреть, что вырастет, потому, как морда очень запоминающаяся, такой брутальный котик.
Что вырастет?
:??:

Автор:	Softcat [ 19 окт, Вт, 2010, 07:33 ]
Дым, конечно, даже думать нечего. Скрытый текст + Поздравляю Тартинку с первыми малышами! :!:

Автор:

Плюша [ 22 окт, Пт, 2010, 02:19 ]

Плюша писал(а):
Шоколадный дымный котик Fredberry's Chase
http://i057.radikal.ru/1008/64/cbcbb3891f18.jpg

http://s42.radikal.ru/i098/1008/f0/30948a7e3d17.jpg
http://s39.radikal.ru/i084/1008/f3/14eddaeb227c.jpg

Остаточного рисунка на нем сейчас не вижу, зато половина корпуса "белесая".
Я так понимаю, это фрост?
Первый раз такое у своих дымов вижу.

Мать Pizza b. Soft Shine - шоколадный дым
http://s40.radikal.ru/i089/1008/d0/44e1b1ba7304.jpg

Отец CH. Дон Семюэль Регент Кэт - шоколадное пятно
http://s08.radikal.ru/i181/1008/66/7621153348d2.jpg

К 3-м месяцам стало ясно, что кот не дым.

Автор:

Brenda [ 25 окт, Пн, 2010, 18:26 ]

Добрый вечер, у меня такой вопрос, мы выставляемся по системе ВЦФ, как идут дымы по етой или другой системе, например черный дым с зелёными глазами.
Искала везде где могла, но про глаза у дымов нигде не говорят, знаю что обычно жёлтые глаза, а вот если зелёные, кто то может знает что, спасибо зарание.

Автор:	Softcat [ 25 окт, Пн, 2010, 18:29 ]
Дым это солид и ему положено иметь только оранжевые глаза, никакой зелени.

Автор:	Brenda [ 25 окт, Пн, 2010, 21:59 ]
Softcat А если родился такой, как к етому судьи относятся, дисквал?

Автор:	Softcat [ 25 окт, Пн, 2010, 22:11 ]
Естественно, нестандарт. Поделитесь, как вы умудрились зеленоглазого солида родить? :)

Автор:	nysj [ 25 окт, Пн, 2010, 22:23 ]
У меня не когда не было дыма.Можнно спросит от кого он может появитса?

Автор:	ОльгаС [ 25 окт, Пн, 2010, 22:35 ]
Softcat писал(а): Естественно, нестандарт. Поделитесь, как вы умудрились зеленоглазого солида родить? :) Вполне понимаю от кого - от двух зеленоглазых гетерозигот по тэбби.

Автор:

luli [ 25 окт, Пн, 2010, 22:58 ]

Сейчас поделюсь инфой,как получились зеленоглазые дымы.
Сперва фотки котят.

Помет получен от вязки мраморной серебристой кошки ns22 64,зеленоглазой и серебристого затушеванного кота ,естественно тоже зеленоглазого.Вязка сделана по рекомендации заводчицы кошки из Германии,так как на момент вязки не было половозрелого мраморного зеленоглазого кота. Сейчас он уже имеется.
В помете есть мрамора,затушевка,пятно на серебре и два дыма. У всех глаза зеленые. Интересно по какой системе судейства разрешается зеленый цвет глаз у дымов . Может в ТИКА, в промежуточных окрасах?

Автор:	luli [ 25 окт, Пн, 2010, 23:02 ]
Кошка гомозиготна по тэбби.

Автор:	ОльгаС [ 25 окт, Пн, 2010, 23:10 ]
luli писал(а): Кошка гомозиготна по тэбби. :) Я извиняюсь, вы сами-то поняли что сказали? И при этом она умудрилась родить солидов? ;)

Автор:

luli [ 26 окт, Вт, 2010, 00:35 ]

Конечно поняла. В родословной кошки ни одного солида. Я вообще то думала,что дымы рождаются при вязке пары солид-серебристый тэбби. Или двух тэбби в получении которых принимали активное участие солиды.С другой стороны у солидов желтые ,оранжевые глаза. И нет никакой проблемы с цветом глаз у котят от них полученных.А в данном случае только кот может быть гетерозиготен по агути,потому как у него есть солид в пределах родословной.То есть аа никак не получается...

Автор:

Devinora [ 26 окт, Вт, 2010, 00:57 ]

Цитата:
В родословной кошки ни одного солида.

Разве наследование генотипа ограничивается только ближайшими четырьмя коленами предков? У генов нет срока давности, они могут передаваться из поколения в поколение сколько угодно долго. Поэтому наличие в первых 4 коленах только рисунчатых животных не является гарантией того, что их потомок будет гомозиготным по агути.
В вашем случае, если бы вы были правы, и кошка действительно была бы гомозиготой по агути, от неё никогда не родились бы солиды, только табби, поскольку её генотип был бы AA, и своими доминантными генами в обеих аллелях она бы перекрывала рецессивный ген/гены не-агути а у кота.
Надеюсь, понятно объяснила?
P.S. Лучше всего расклад по генам видно на решётке Пиннета. Посмотрите какие комбинации получатся у кошки AA (гомозигота по агути) и котов Aa (гетерозигота по агути) и aa (не-агути). Вы увидите, что котят не-агути там не получится никак.

Автор:	luli [ 26 окт, Вт, 2010, 01:33 ]
Спасибо,за ответ.Значит реально получаемые от зеленоглазых кошек дымы не вписываются в стандарт и животное квалифицируется как плембрак?

Автор:	Softcat [ 26 окт, Вт, 2010, 08:17 ]
Затушеванный кот, носитель не-агути это смешно :D

Автор:

Primary [ 26 окт, Вт, 2010, 15:02 ]

luli писал(а):
Конечно поняла. В родословной кошки ни одного солида. Я вообще то думала,что дымы рождаются при вязке пары солид-серебристый тэбби. Или двух тэбби в получении которых принимали активное участие солиды.С другой стороны у солидов желтые ,оранжевые глаза. И нет никакой проблемы с цветом глаз у котят от них полученных.А в данном случае только кот может быть гетерозиготен по агути,потому как у него есть солид в пределах родословной.То есть аа никак не получается...

Убиццо

Автор:	Brenda [ 26 окт, Вт, 2010, 15:58 ]
Прошу прощение была занята и не могла писать, я в гинетике не сильна поетому и задала вам вопросы, но на заданные вопросы так пока никто и не ответил.

Автор:

ОльгаС [ 26 окт, Вт, 2010, 17:37 ]

Brenda писал(а):
А если родился такой, как к етому судьи относятся, дисквал?

Глаза у солида конечно же по стандарту должны быть желтые/оранжевые. Поэтому солид с зелеными глазами не соответствует стандарту. По WCF (к примеру) на глаза 10 баллов ,то есть САС животное получит врядли (если у него уже заметно так не желтые глаза), но разводную оценку (при отсутствии дисквалификационных признаков) получить можно ,если в планах использовать такое животное в своей плем.программе для определенной цели.
Какие там еще у вас вопросы были? Откуда берется? Ну так на этот вопрос уже ответили.

Автор:

ОльгаС [ 26 окт, Вт, 2010, 17:40 ]

Primary писал(а):

Убиццо

да-да, вот такая каша в голове :)

Автор:	Brenda [ 26 окт, Вт, 2010, 17:51 ]
ОльгаС Спасибо большое, всё ясно. А если есть желание закрепить етот окрас как (с зелёными глазами) возможно ли ето, и как ето делается, или бросить ету идею?

Автор:	Softcat [ 26 окт, Вт, 2010, 17:57 ]
Кто может помешать Вам закрепить плембрак? Клуб, например, будет возражать против такой "племпрограммы". ;)

Автор:

ОльгаС [ 26 окт, Вт, 2010, 18:41 ]

Оль, а с чего бы это? Я, к примеру, не возражаю :) Допустим, имеется зеленоглазый дым без дисквальных признаков, в хорошем типе, с хорошей шерстью, да еще и гомозигота по серебру, почему бы его и не поиспользовать, если это поможет на выходе получить отличных потомков? У нас вон бенгов к скотам льют, чтобы а-ля розетку получить, чем дым-то злом стал?

Автор:

luli [ 26 окт, Вт, 2010, 19:12 ]

Primary писал(а):

Убиццо

Если вы еще не осуществили свой страшный замысел и живы,разъясните что вас так шокировало. То,что я утверждала что кош гомозигота по агути? Или то что у солидов желтые глаза? :D

Автор:

ОльгаС [ 26 окт, Вт, 2010, 19:28 ]

luli, ваша кошка не может быть гомозиготой, если она рожает солидов. И неважно как далеко за пределами родословной у нее солиды, этот признак способен передоваться много поколений, не проявляя себя. То же самое касается и отца котят. Сколько бы вы раз не повторили, что ваша кошка гомозиготна по агути от этого она таковой не станет, факт на лица (в вашем посте с фото котенка от нее).
Вроде как вам Девинора все объяснила, и вы вроде как все поняли, и даже спасибо сказали.

Автор:	luli [ 26 окт, Вт, 2010, 20:15 ]
Ольга С,я действительно все поняла и от души сказала спасибо. И кошка не моя,и вы правы,и я учусь...Просто приколола реакция...

Автор:

Softcat [ 26 окт, Вт, 2010, 20:46 ]

ОльгаС писал(а):
Оль, а с чего бы это? Я, к примеру, не возражаю :) Допустим, имеется зеленоглазый дым без дисквальных признаков, в хорошем типе, с хорошей шерстью, да еще и гомозигота по серебру, почему бы его и не поиспользовать, если это поможет на выходе получить отличных потомков? У нас вон бенгов к скотам льют, чтобы а-ля розетку получить, чем дым-то злом стал?

Не все такие либералы как ты, многие стараются держаться в рамках только разрешенных окрасов. :)

Автор:	Brenda [ 26 окт, Вт, 2010, 23:17 ]
Спасибо всем, говорила с судьёй из Германии, сказал что от 2 шиншил он неможет быть солидом, только серебряным дымом конечно с зелёными глазами, очень редкий окрас.

Автор:	Brenda [ 26 окт, Вт, 2010, 23:19 ]
Рада что всё наконецто решилось, поверте мне не спала 2 дня, не могла понять как он солид от 2 шиншил.

Автор:	ОльгаС [ 26 окт, Вт, 2010, 23:21 ]
Дым относится к группе сОлидных окрасов.Серебристый солид=дым, НЕсеребристый солид= НЕдым. aa- B- C- D- I - черный серебристый (дым) aa- B- C- D- ii - черный Спокойной ночи!

Автор:

Softcat [ 27 окт, Ср, 2010, 00:04 ]

Brenda писал(а):
Спасибо всем, говорила с судьёй из Германии, сказал что от 2 шиншил он неможет быть солидом, только серебряным дымом конечно с зелёными глазами, очень редкий окрас.

Фамилию назовете, надеюсь? Чтоб знать кто такой гений :D

Автор:	luli [ 27 окт, Ср, 2010, 01:19 ]
ОльгаС писал(а): Дым относится к группе сОлидных окрасов.Серебристый солид=дым, НЕсеребристый солид= НЕдым. aa- B- C- D- I - черный серебристый (дым) aa- B- C- D- ii - черный Спокойной ночи! Полностью согласна.Все понятно.

Автор:

August-gold [ 28 окт, Чт, 2010, 11:31 ]

Brenda писал(а):
Здравствуйте, хочу показать вам своих малышей, 2 дыма из 6 котят.
http://s11.radikal.ru/i183/1009/d2/77d9069e7bc0.jpg
http://s55.radikal.ru/i148/1009/9b/ec4c884320dd.jpg

Brenda писал(а):
Рада что всё наконецто решилось, поверте мне не спала 2 дня, не могла понять как он солид от 2 шиншил.

Дымы, конечно, солиды, в отличие от других серебристых окрасов (шиншиллы, затушевки, и прочие таббики). Но мне не понятно, почему решили, что этот котенок- дым :?: Отец- затушевка, с бабкой-голубой бри, то есть уже не может быть качественной затушевкой, мать - отличный серебристый мрамор. Так и котенок от такой пары- тоже таббик, промежуточного окраса, то есть, вероятно, будет "ежиком", скорее зеленоглазым. Но ведь сейчас очень трудно что-то определенно сказать, на фото котенку всего три недели. Сейчас муарит, или таким и останется ;) Надо бы показать фоты подросшего котенка, хотя бы в три месяца, тогда можно говорить об окрасе и более определенно о цвете глаз, ИМХО. А дымы должны быть исключительно желто\оранжевоглазые, как и другие бри-солиды. Если он какого-то "необычного " окраса получился, так не переживайте, от Вашего нового котика и этой Вашей мамы Вы должны получить котят - отличных серебристых мраморов, а этими котятами лучше не заморачиваться, ИМХО :)

Автор:	Softcat [ 28 окт, Чт, 2010, 11:38 ]
August-gold писал(а): Но мне не понятно, почему решили, что этот котенок- дым :?: Потому что он дым и это видно невооруженным глазом. :D

Автор:

ОльгаС [ 28 окт, Чт, 2010, 14:29 ]

Абсолютно согласна.
August-gold, никаким ежиком он, конечно же, не будет - дым не только на лицо, но и на тело ;) Мозг человеку не забивайте (она и так уже несколько ночей не спит).

August-gold писал(а):
Но мне не понятно, почему решили, что этот котенок- дым

Потому, что это видно, и видно явно.

Автор:	Brenda [ 29 окт, Пт, 2010, 22:06 ]
Softcat, Ольга С Вы оказались обсолютна правы, спасибо за обьяснения, котёнок конечно черный дым, будет с зелёными глазами, по FIFE и по ТИКА ето разрешенно, говорила сегодня с судьёй Нурит Пал.

Автор:	Brenda [ 29 окт, Пт, 2010, 22:11 ]
August-gold Вы пропустили фотки которые поставила luli там им уже 1,5 месяца или почти два.

Автор:

Softcat [ 29 окт, Пт, 2010, 22:54 ]

Brenda писал(а):
Softcat, Ольга С
Вы оказались обсолютна правы, спасибо за обьяснения, котёнок конечно черный дым, будет с зелёными глазами, по FIFE и по ТИКА ето разрешенно, говорила сегодня с судьёй Нурит Пал.

А Вы стандарты этих систем на британцев читать пробовали?! :D DD

Автор:

Devinora [ 29 окт, Пт, 2010, 23:07 ]

:??: Либо Нурит Пол не поняла вопроса, либо... даже не знаю... В компетентности этого судьи я не сомневаюсь.
Brenda, смотрите сами- официальный стандарт британцев на официальном сайте FIFe http://www1.fifeweb.org/dnld/std/BRI.pdf
Примечание для всех дымных окрасов: Eye colour: copper or deep orange

Автор:	Brenda [ 29 окт, Пт, 2010, 23:52 ]
Softcat Прочитала конечно, ведь мы ето уже несколько дней разбираем.

Автор:	Brenda [ 29 окт, Пт, 2010, 23:55 ]
Devinora Я у неё на курсе фелинологии, сказала что у британцев допускается черный дым с зелеными глазами.

Автор:	Softcat [ 29 окт, Пт, 2010, 23:58 ]
Brenda писал(а): Softcat Прочитала конечно, ведь мы ето уже несколько дней разбираем. Прекрасно! Покажите где именно в стандарте FIFe написано что допустим дым с зелеными глазами. 8)

Автор:	Brenda [ 30 окт, Сб, 2010, 00:04 ]
Softcat Я же поетому с вами и советывалась потому как знаю о дымах с желтыми глазами, ну вот говорю что и мне сказали, я не пытаюсь вам не чего доказать, боже упаси.

Автор:

Softcat [ 30 окт, Сб, 2010, 00:20 ]

При чем тут я и зачем советоваться на форуме или с судьями? Признание окраса это не опрос в котором побеждает большинство мнений! Есть стандарт, кто бы и какой бы авторитетный что ни говорил - только сообразно ему окрасы признаются или нет.
Если судья Нурит Пал сказал Вам то что противоречит стандарту поинтересуйтесь с чего он взял обратное и покажите ему стандарт где четко и ясно написано что допустимы ТОЛЬКО оранжевые глаза.

Автор:

Devinora [ 30 окт, Сб, 2010, 00:29 ]

Цитата:
Признание окраса это не опрос в котором побеждает большинство мнений!

DD я представила...

Цитата:
Если судья Нурит Пал сказал Вам...

Нурит Пал- это женщина, очень грамотный и авторитеный эксперт FIFe. Так что я очень удивлена её ответу... Brenda, а вы не могли бы дословно воспроизвести здесь свой вопрос, адресованный Нурит?

Автор:	Brenda [ 30 окт, Сб, 2010, 00:52 ]
Или допускаются дымы с зелёными глазами, она спросила в какой породе я сказала у британов, ответила что да.

Автор:

Softcat [ 30 окт, Сб, 2010, 00:59 ]

Devinora писал(а):
Нурит Пал- это женщина, очень грамотный и авторитеный эксперт FIFe. Так что я очень удивлена её ответу...

Ну... что на это можно сказать? Мы ее ответ знаем только в пересказе Бренды, а как там оно было на самом деле - может она в тот момент птичек за окном считала, может авторитет на других породах зарабатывала. Факт только один - стандарт говорит другое!

Автор:

Devinora [ 30 окт, Сб, 2010, 01:33 ]

Цитата:
Или допускаются дымы с зелёными глазами, она спросила в какой породе я сказала у британов, ответила что да.

Тады ой! :D

Цитата:
Факт только один - стандарт говорит другое!

Вобщем-то верно. Тут можно долго размышлять, о чём думала и на что смотрела Нурит в момент ответа и что она хотела этим сказать, но по правилам чёрный дым с зелёными глазами, как и голубой солид с таким же цветом глаз- это дисквал.

Автор:

Mary L [ 30 окт, Сб, 2010, 08:14 ]

Вот интересно, я конечно, не вникала глубоко в суть стандартов серебристых, но ведь дым - это серебристый окрас... Так почему он не может быть с зелеными глазами? Или среди зеленоглазых серебристых рисунков не рождаются дымы?
И еще. У меня от вязки серебристого кота и голубой черепаховой кошки родился вот такой кадр. Без претензий на плем разв. , просто интересно, какой у него окрас, на актировке решили, что крем-пятно-серебро (папа скорее всего гомозигота по серебру, т.к. у него все котята- серебристые):

- 2 мес.

- 9 мес.
В общем, я сама предполагаю, что таки он красный дым. Что скажете?

Автор:	Mary L [ 30 окт, Сб, 2010, 08:26 ]
мама, Анфиса Brilliant Field*BY папа, кот Сойер