CAT-форум
https://mauforum.ru/

Дефекты, недостатки, особенности керло-ушек.
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=80&t=351
Показать изображения

Автор:  Lea [ 20 авг, Чт, 2009, 12:40 ]

Обсуждаем.

Автор:  HikaruCurl [ 24 авг, Пн, 2009, 14:21 ]

Curl

Вертикальное гофрирование - VC

При VC заужается основание уха! Это главный признак!!!!

Для новичков вот картинки, как это выглядит:

Изображение

Важно знать, что VC так вилияете на ухо, что оно стремится развернуться и НИКОГДА не будет иметь экстримального завитка.
Вот, к примеру коша, которая имела 3 градус, но под влиянием VC то дело раскрутилось до 2-го

Изображение

Для сравнения вот это - HC или горизонтальное гофрирование

Изображение

Здесь мы имеем конкретное РАСШИРЕНИЕ основания уха и изменение направленности завитка.

Автор:  HikaruCurl [ 24 авг, Пн, 2009, 14:25 ]

Вот VC на типа третьем градусе

Изображение

а вот классика VC
Изображение

А вот классика НС

Изображение

Вот для примера 3 зверя с разными типами ухов. В середке - норма.
Изображение

НС - дисквал без допуска в разведение. VC - условный запрет на разведение. Потому что наследование вертикалки - полигенное, и труднее поддается вычищению из генотипа. В идеале было бы вычистить из поголовтя всех носителей дефектов, но, увы, на сегодня порода очень молода и сделать одним махом мы это не можем...

Автор:  marik [ 24 авг, Пн, 2009, 17:34 ]

HikaruCurl очень полезная информация, для меня так точно!
а черный керл - это просто ^^ даже с VC!

Автор:  HikaruCurl [ 24 авг, Пн, 2009, 21:58 ]

Вот примеры VC на моих котятах, что было и что стало :)
1.5 мес.
Изображение

Изображение

4 мес.
Изображение

Изображение

Автор:  HikaruCurl [ 24 авг, Пн, 2009, 22:03 ]

1.5 мес.
Изображение

Изображение

4 мес.
Изображение

Изображение

Автор:  HikaruCurl [ 24 авг, Пн, 2009, 22:10 ]

У двух предыдущих уши были изначально завернуты слабо, а вот этому товарищу вертикалка распрямила уши с экстримальным завитком.
1.5 мес.
Изображение

Изображение

Изображение

4 мес. Уши встали буквально за 2 дня.
Изображение

Изображение

Автор:  Lea [ 25 авг, Вт, 2009, 08:46 ]

Покажу горизонталку еще. :)
Главное уметь видеть все эти недостатки ;)

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  Lea [ 25 авг, Вт, 2009, 08:51 ]

Здесь тоже горизонталка есть. :) Хотя не зная этого, можно продать как шоу.. но горизонталка никуда не уйдет. У этого котенка всегда был отличный завиток и тоже никуда не делся.

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  marik [ 25 авг, Вт, 2009, 12:40 ]

Lea писал(а):
Главное уметь видеть все эти недостатки ;)

это точно - надо уметь видеть...
Можно немного глуповатый воспрос- я своих буду выставлять когда им будет 2,5 мес. эксперты же смогут сказать - ест ли ли у нас VC или нет :-L . какие есть достоинтсва и недостатки. я просто первый раз буду выставлять помет

Автор:  HikaruCurl [ 25 авг, Вт, 2009, 12:45 ]

Это смотря какие эксперты :D Некоторые и с горизонталкой на обоих ушах умудряются в бестах участвовать.
А вообще на мой взгляд, VC проще увидеть чем HC особо ели оно не сильно выражено.

Автор:  marik [ 25 авг, Вт, 2009, 12:58 ]

И. Окулов (Санкт-Петербург), С. Волкова (Украина), Н. Волков (Украина) Вот у кого то их них будем судиться :)
Что такое VC - я поняла, буду смотрет за своими, что к чему. Просто если девочка из помета оправдает мои надежды - то хотелось бы себе ее оставить, ну и соответсвенно - хочется услышать стоит этого делать или нет от экспертов.

Автор:  HikaruCurl [ 25 авг, Вт, 2009, 13:03 ]

У котят показанных Lea горизонтальное гофрирование т.е. HC

Насчет этих судей не знаю. Кто точно найдет гофрирование это Пономарева С., Бочкова С., Назарова А., думаю что Дьячук и Беляева тоже найдут... Насчет остальных незнаю, смотря как выражено будет.

Автор:  marik [ 25 авг, Вт, 2009, 13:13 ]

Пономарева и Дьячук будут на всемирке, но я не планировала их брать с собой...подумаю ...

Автор:  Lea [ 25 авг, Вт, 2009, 13:20 ]

Горизонталка видна сразу, уже в 2 недели видно. НС или есть, или нет.

с VC хуже, но если ухи стали как "у козы рожки", то это почти всегда VC, за редким исключением, тут нужно с бридерами советоваться (имхо).

Обидно когда VC вылазит поздно, после 4 месяцев допустим Изображение

Автор:  Curl [ 25 авг, Вт, 2009, 13:41 ]

НС видно практически в 2 недели. Новичкам кажется, что это - супер-завиток... Тем печальнее разочарование при взрослении.

НС может быть на 1 ухе. ВЦ - на двух или на нетронутом НС ухе. Одно нормальное, второе зауженное - еще не встречала. Хотя разная степень зауженности 2 ушек - частое явление.

НС вроде как простой рецессив, ВЦ - полиген, тем сложнее вычищается и тем коварнее появляется.

Автор:  marik [ 25 авг, Вт, 2009, 13:49 ]

Lea, HikaruCurl спасибо Вам огромное!
А вас не затруднит если я выложу фото котят сказать что думаете - можно и в теме можно будет и в личку - мне не принцыпиально! фото я вечером сделаю новые - и повешу их, но наверно в теме ушки завитушки! Я знаю что , что многие не в востогре ,мягко говоря, что то рассказывать новичку, сама я тоже конечно изучаю породу, узнаю что то новое! буду презнательна очень, если выскажите свое мнение :)

Автор:  HikaruCurl [ 25 авг, Вт, 2009, 14:21 ]

Russicats писал(а):
НС может быть на 1 ухе.

Вот у меня такая сейчас как раз есть
Изображение

marik на каком ухе HC? ;)

Russicats писал(а):
ВЦ - на двух или на нетронутом НС ухе.

А такое есть у Lea сладкий целовальный Ватрушистый образец гофрирований :)

Автор:  marik [ 25 авг, Вт, 2009, 14:23 ]

HikaruCurl на правом ( если смотреть на фото с компа) :-L

Автор:  HikaruCurl [ 25 авг, Вт, 2009, 14:26 ]

marik писал(а):
А вас не затруднит если я выложу фото котят сказать что думаете

Конечно не затруднит, главное чтобы фото было нормальное, а не вниз головой в темном углу комнаты :D А то бывает котенка то не разглядеть не то что уши.

Автор:  marik [ 25 авг, Вт, 2009, 14:28 ]

Спасибо,ок, постараюсь как можно лучше сфотать! вечером у меня сегодня дел нет - помучиюсь с фотками их

Автор:  HikaruCurl [ 25 авг, Вт, 2009, 14:30 ]

marik писал(а):
HikaruCurl на правом ( если смотреть на фото с компа) :-L

:???: не очень поняла, но у котенка гофрированое ухо левое :D

Автор:  marik [ 25 авг, Вт, 2009, 14:34 ]

смотря как смотреть - если как я (тоесть на фото котенка я смотрю через комп- получается что правое), а если к"вживую" так сказать. то левое - зеркальное отражение :-L

Автор:  HikaruCurl [ 25 авг, Вт, 2009, 14:36 ]

На котенке ухо левое. Значит правильно определили ;)

Автор:  marik [ 25 авг, Вт, 2009, 14:39 ]

:-L :-L :-L

Автор:  marik [ 25 авг, Вт, 2009, 18:43 ]

я сегодня их не пофотаю! но в ближайжие дни обещаю выложить их фоты :)

Автор:  Niki [ 27 авг, Чт, 2009, 14:47 ]

У меня есть фотка горизонталки:
Изображение
Сэре где-то около месяца, а тут взрослая:
Изображение
Второе ухо нормальное, да и сейчас нужно в ухо заглянуть что-бы что нибудь увидеть :D

Автор:  Lea [ 27 авг, Чт, 2009, 18:17 ]

А когда вырастают горизонталка становится менее заметной :) а при хорошем завитке и хорошем фото дык вообще незаметна. :D

Автор:  Curl [ 28 авг, Пт, 2009, 03:10 ]

У меня сейчас форейн котик с НС, надо сфоткать? Я обычно петиков не счелкаю.. Но.. если для истории порок уша нужен - сделаю...

Автор:  HikaruCurl [ 28 авг, Пт, 2009, 10:09 ]

Конечно нужно. Чем больше фоток тем понятнее.

Автор:  sutrenok [ 29 сен, Вт, 2009, 21:15 ]

очень полезная темка. у моих кошечек кажется как раз ушки с ВЦ. когда родились, у всех котят были ушки хорошо закручены, а потом постепенно выпрямились. так обидно было, да и сейчас еще обидно. судя по всему выше написанному, придется девочек стерилизовать, дабы не портить породу в дальнейшем :( а жаль, у одной окрас чудеснейший... на мой взгляд

Автор:  Зайка-кёрл [ 29 сен, Вт, 2009, 22:54 ]

sutrenok писал(а):
очень полезная темка. у моих кошечек кажется как раз ушки с ВЦ. когда родились, у всех котят были ушки хорошо закручены, а потом постепенно выпрямились. так обидно было, да и сейчас еще обидно. судя по всему выше написанному, придется девочек стерилизовать, дабы не портить породу в дальнейшем :( а жаль, у одной окрас чудеснейший... на мой взгляд


Фотки надо... Может просто первоградусные они... Потому как ухи не обязательно именно от VC развиваются... Может просто судьба у них такая...

Автор:  sutrenok [ 30 сен, Ср, 2009, 23:25 ]

Есть их фотки, когда они еще подростками были

Это Ассоль, для своих Соня

Изображение

А это Анабель Сильвер стар, или Сильва, когда балуется - Слива

Изображение

Автор:  Зайка-кёрл [ 01 окт, Чт, 2009, 08:31 ]

Ну по первой кошке непонятно, какие ушки... Надо их в фас фотать... А у второй по-моему просто первый градус :-L Фотка не очень четкая :-L

Автор:  Curl [ 05 окт, Пн, 2009, 00:09 ]

Это не порок - нормальные "рабочие" кошки с хорошим размером уха. 1 градус. ВЦ не вижу.

Автор:  Curl [ 05 окт, Пн, 2009, 00:10 ]

HikaruCurl писал(а):
Конечно нужно. Чем больше фоток тем понятнее.


не успела сфоткать - раскрутились и не так заметно...

Автор:  Curl [ 05 окт, Пн, 2009, 00:12 ]

а вот ЭТО - ВЦ в стадии необходимости выведения из разведения...
Изображение

Автор:  sutrenok [ 05 окт, Пн, 2009, 18:16 ]

Curl, вы уверены? знаю, вы эксперт по керлам, но может фото не очень удачное? просто нам ни разу говорили, что у него ушки с дефектом, хотя показывали разным специалистам.

Автор:  Lea [ 06 окт, Вт, 2009, 08:28 ]

sutrenok, не всё, что с хорошим завитком, есть хорошее ухо, собственно как и наоборот. :)

Автор:  DveКошки [ 06 окт, Вт, 2009, 18:00 ]

Вот наши ушки с разных ракурсов
10 месяцев коту.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  DveКошки [ 06 окт, Вт, 2009, 18:03 ]

Вот они же в 4 месяца.

Изображение

Изображение

Автор:  DveКошки [ 06 окт, Вт, 2009, 18:06 ]

Примерно 2,5 месяца

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  DveКошки [ 06 окт, Вт, 2009, 18:07 ]

Примерно 2 месяца

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  DveКошки [ 06 окт, Вт, 2009, 18:10 ]

Месяц
Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  DveКошки [ 06 окт, Вт, 2009, 18:13 ]

Недели три
Изображение

Изображение

Открыли глазки

Изображение

Изображение

Автор:  DveКошки [ 06 окт, Вт, 2009, 18:15 ]

Ну и самые первые, дня три

Изображение

Изображение

У него ушки завернулись у самого последнего и всё же не так сильно как у остальных.
Можно проследить как раскручивались, а потом назад закручивались.
И вроде как примерно в месяц-два ухо стало как бы уже в основании что-ли :???: а потом вроде ничего.

Автор:  Curl [ 07 окт, Ср, 2009, 03:14 ]

Цитата:
хотя показывали разным специалистам.


"разных" специальстов много.. а по керлам - пять -шесть бридеров со стажем более 10 пометов... и... 1 эксперт... :-L

Автор:  Zhenya [ 08 окт, Чт, 2009, 15:25 ]

Curl писал(а):
"разных" специальстов много.. а по керлам - 1 эксперт... :-L


:(((( Причем, чем дальше в лес, тем больше в этом убеждаюсь... Я не против, когда моих животных ругают или хвалят, но становится очень жаль времени своего потраченного, когда эксперт не может аргументировать и логически обосновать свое решение. А такое очень часто бывает...

Автор:  Аннет [ 08 окт, Чт, 2009, 17:34 ]

Цитата:
"разных" специальстов много.. а по керлам - пять -шесть бридеров со стажем более 10 пометов... и... 1 эксперт... :-L


Совершенно точно! Видно же когда эксперт в породе ну просто ничего не смыслит!,
а ещё чаще откровенно, уже сразу, даже на смотря толком, уже антипатия.
Или как ляпнет чего-то,, :???:
Или как один товарищ судил, держа в руках стандарт - а чего говорил-то :? :o
Действительно потерянное время!

Одна у нас естьCURL ;) и ещё более-менее пару судей понимающие о чём речь Киевские -
одна в WCF и пару в РУИ.
И 8-0 всё!

И вот по ТИКЕ ещё интересно было-бы... Не пробовала.
Придётся в Киеве Тикашный клуб открывать, а что делать! :) ;)

ФИФЕ система серъёзная, но пока сложна для моего понимания.
Их ИДЕАЛЬНЫЙ правильный керл, несколько отличается от моего видения ...
Не такие лобастые профиля, более спрямлённые как-бы
и обязательно открытые завитки.
Это то на что я обратила внимание. Может я не права...

Автор:  HikaruCurl [ 09 окт, Пт, 2009, 11:25 ]

Мне очень понравилось судейство у Беляевой на Экспокоте. Она сидела с учеником, и рассказывала каким должен быть керл, на примере Несквика рассказала все его достоинства и недостатки, все именно так как оно и есть.
Никто раньше из судей никогда не писал про ровную и красивую внутреннюю часть уха.

Автор:  Зайка-кёрл [ 09 окт, Пт, 2009, 11:51 ]

HikaruCurl писал(а):
Мне очень понравилось судейство у Беляевой на Экспокоте. Она сидела с учеником, и рассказывала каким должен быть керл, на примере Несквика рассказала все его достоинства и недостатки, все именно так как оно и есть.
Никто раньше из судей никогда не писал про ровную и красивую внутреннюю часть уха.


ООО! Приятно слышать, что хоть кто-то из экспертов учится :!: Помнится несколько лет назад Светка хотела сохранить оценочный лист данного эксперта как образец маразма в описании керла (его правда кто-то таки упер :DD ) Приятно читать сейчас, что судейство понравилось. Может таки не все потеряно у нас с экспертами :-L Есть, кто учится :!:

Автор:  Zhenya [ 09 окт, Пт, 2009, 13:34 ]

О, нам как раз в Ульяновске через неделю у нее судиться. Заценим прогрэсс... :-L

У меня тоже недавно от вполне адекватного эксперта, по отзывам других, появилось описание, которое в рамочке повесить хочется. Особенно порадовала "двухфазная голова" - опять таки, новый для меня термин.

Автор:  marik [ 09 окт, Пт, 2009, 14:54 ]

а мне "понравилось" одно, я чуть не упала "просматриваются породные линии"!!!я ж не на определение породы пришла то?

Автор:  жанин [ 09 окт, Пт, 2009, 20:09 ]

Аннет писал(а):
ФИФЕ система серъёзная, но пока сложна для моего понимания.
Их ИДЕАЛЬНЫЙ правильный керл, несколько отличается от моего видения ...
Не такие лобастые профиля, более спрямлённые как-бы
и обязательно открытые завитки.
Это то на что я обратила внимание. Может я не права...

Открытые завитки, выраженный переход лоб-нос и высокий лоб как раз-таки то что любят фифешные эксперты.
А спрямленные профиля всегда пролетают мимо беста.
Ничего, разберешься, вроде серьезная выставка будет в Киеве.Правда наши керлы не едут- точно знаю

Автор:  Zhenya [ 19 окт, Пн, 2009, 09:57 ]

Цитата:
ООО! Приятно слышать, что хоть кто-то из экспертов учится Помнится несколько лет назад Светка хотела сохранить оценочный лист данного эксперта как образец маразма в описании керла (его правда кто-то таки упер )


Вчера имели честь судиться у Беляевой. Чуда не произошло. Описание моего керлуши - такой ж образец маразма...
Так вот, дрУги, длинная хорошо отгруммингованная шерсть для керла - оно плохо. "Шерсти у Вас слишком много, должно быть меньше! А то совсем как у ангора!" Вывод, не смущайте бабушку, не мойте керлов. То, что у хорошо отгруммингованных животных сосулек не должно быть - миф! В грязных сосульках и с какашкой - оно самое то будет. А главное, не как у ангора :))

А самая жесть с ушами. Как говорит Света, эксперт должен смотреть животное не только глазами, но и руками. Особенно, если оно ПДШ и что-то может под шерстью и глазами не фиксироваться.

Бабушка потрогала наши керлоухи и вынесла вердикт "о, жесткие какие! Должны быть мягче", и растеклась мыслью по древу. На вопрос, где в стандарте прописана жесткость ушей, мне ответили, что там этого нет, но тем не менее оно так! То же самое было публично оглашено на ВЦФ ринге. Типа керл неплох, но неконкурентоспособен по причине жестких ух. Самое печальное, что идея идет в массы. И порождает мифы...

При этом реальные недостатки замечены так и не были...

Автор:  Аннет [ 19 окт, Пн, 2009, 10:25 ]

Zhenya - Я вас понимаю
И смешно и грустно! 8-0 После ТАКОГО судейства и таких замечаний ! ...
Почему такое отношение к керлам! ?
Смысл ТАКОЙ ЭКСПЕРТНОЙ! оценки??!!.

Вывод один: Только единицы экспертов могут реально оценить керлов! :???:
Остальные - просто убитое время и силы!
Нужно ходить только к определённым судьям.

Автор:  HikaruCurl [ 19 окт, Пн, 2009, 13:36 ]

Zhenya писал(а):
Цитата:
ООО! Приятно слышать, что хоть кто-то из экспертов учится Помнится несколько лет назад Светка хотела сохранить оценочный лист данного эксперта как образец маразма в описании керла (его правда кто-то таки упер )


Вчера имели честь судиться у Беляевой. Чуда не произошло. Описание моего керлуши - такой ж образец маразма...
Так вот, дрУги, длинная хорошо отгруммингованная шерсть для керла - оно плохо. "Шерсти у Вас слишком много, должно быть меньше! А то совсем как у ангора!" Вывод, не смущайте бабушку, не мойте керлов. То, что у хорошо отгруммингованных животных сосулек не должно быть - миф! В грязных сосульках и с какашкой - оно самое то будет. А главное, не как у ангора :))

А самая жесть с ушами. Как говорит Света, эксперт должен смотреть животное не только глазами, но и руками. Особенно, если оно ПДШ и что-то может под шерстью и глазами не фиксироваться.

Бабушка потрогала наши керлоухи и вынесла вердикт "о, жесткие какие! Должны быть мягче", и растеклась мыслью по древу. На вопрос, где в стандарте прописана жесткость ушей, мне ответили, что там этого нет, но тем не менее оно так! То же самое было публично оглашено на ВЦФ ринге. Типа керл неплох, но неконкурентоспособен по причине жестких ух. Самое печальное, что идея идет в массы. И порождает мифы...

При этом реальные недостатки замечены так и не были...

А может не стоит на эксперта пенять, а на свое животное посмотреть получше?
Из Ваших слов можно сделать вывод что мой кот был не мыт и весь в сосульках и говне? :-E Да, моему коту было сделано замечание об излишней пушистости, ну так да, у него слишком много подшерстка, я с этим согласна! И про уши было сказано что они должны быть жесткими на 2/3 от основания, а не полностью. Было сказано что уши маленькие относительно головы, и что кот толстоват. ВСЕ замечания сделаны были по делу, а не просто так в "маразме"

Автор:  Zhenya [ 19 окт, Пн, 2009, 15:01 ]

Цитата:
А может не стоит на эксперта пенять, а на свое животное посмотреть получше?
Из Ваших слов можно сделать вывод что мой кот был не мыт и весь в сосульках и говне? Да, моему коту было сделано замечание об излишней пушистости, ну так да, у него слишком много подшерстка, я с этим согласна! И про уши было сказано что они должны быть жесткими на 2/3 от основания, а не полностью. Было сказано что уши маленькие относительно головы, и что кот толстоват. ВСЕ замечания сделаны были по делу, а не просто так в "маразме"


Мне, честно говоря, странно. Даже очень...
Я не имею привычки обсуждать чужих животных, тем более в таком ключе. Я представления не имею о том, какие оценки статям Вашего животного эксперты дают. И в общем то не могу сказать, что мне это очень интересно.
Когда я писала пост, я ориентировалась исключительно на описание данным экспертом моего животного. И я никак предположить не могла, что это Вас может как то задеть. Я не хотела ни Вас, ни кого либо еще обидеть.
А еще, за 12 выставок, на которых выставлялся МОЙ (чтоб снова никто на себя не подумал) кот, даже если б я о нем что-то не знала, то мне бы это сообщили. И не "эксперт" Беляева, а Пономарева, Боррас, Абрамова, Шустрова, Плепис и другие очень уважаемые мной судьи.

Автор:  Zhenya [ 19 окт, Пн, 2009, 15:15 ]

В общем, все люди разные. И у каждого свое мнение. Мое мнение, данный эксперт - беда. Выброшенное время и деньги. Если Вы придерживаетесь иного мнения - тоже хорошо. Богатство выбора - двигатель прогресса. Лишь бы прогресс в нужную сторону шел.

Автор:  HikaruCurl [ 19 окт, Пн, 2009, 21:14 ]

О, значит у нас с Вами действительно разный взгляд на керлов и их судейство ... потому как для меня "выброшенные деньги" это как раз таки Плепис и Абрамова :D
Не всегда то что хорошо для британа хорошо для керла...

Автор:  Nanaka Nakatomi [ 19 окт, Пн, 2009, 22:47 ]

для меня Беляева закончилась как эксперт на выставке 2х летней давности Алисы - дело было не только в видении керлов, сколько в банальном не знании правил собственной ассоциации. Она не дала САС кастратке из-за некоррекции на хвосте 8-0
и слушать ничего не желала...

Автор:  Nanaka Nakatomi [ 19 окт, Пн, 2009, 22:50 ]

HikaruCurl писал(а):
А может не стоит на эксперта пенять, а на свое животное посмотреть получше?
Из Ваших слов можно сделать вывод что мой кот был не мыт и весь в сосульках и говне? :-E Да, моему коту было сделано замечание об излишней пушистости, ну так да, у него слишком много подшерстка, я с этим согласна! И про уши было сказано что они должны быть жесткими на 2/3 от основания, а не полностью. Было сказано что уши маленькие относительно головы, и что кот толстоват. ВСЕ замечания сделаны были по делу, а не просто так в "маразме"


Лена, тебя несет! И можно ссылку на ПРАВИЛА про 2/3 жесткости ушей? шоб черным по белому.
мож, конечно, мало я керлов подержала в своих руках за 7 лет, особенно в последнее время, но мне никогда не встречались такие, чтоб кончик дубовый и не разогнуть 8-0

Автор:  Аннет [ 19 окт, Пн, 2009, 23:47 ]

Удалено. Модератор.

На форуме запрещено:
Прямое или косвенное оскорбление других участников форума...

Автор:  HikaruCurl [ 19 окт, Пн, 2009, 23:50 ]

Nanaka Nakatomi писал(а):
Лена, тебя несет! И можно ссылку на ПРАВИЛА про 2/3 жесткости ушей? шоб черным по белому.
мож, конечно, мало я керлов подержала в своих руках за 7 лет, особенно в последнее время, но мне никогда не встречались такие, чтоб кончик дубовый и не разогнуть 8-0

Оль, я гдето написала что ухо должно быть полностью твердое? 8-0 Мне такое ухо встречалось, но это так отступление.
Про 2/3 жесткости прочитала в стандарте ВЦФ на керловом сайте http://www.curls.ru/standard_wcf.htm но потом посмотрела оригинал, там всеже 1/3 http://www.wcf-online.de/en/Standard/Semilonghair/american_curl_lh.htm

Автор:  Nanaka Nakatomi [ 20 окт, Вт, 2009, 00:08 ]

Блииин, я думала оно у всех так, без исключений. не видала я дубовых 1-3 кончиков на своем веку. йеххх...

Автор:  Зайка-кёрл [ 20 окт, Вт, 2009, 06:24 ]

А нас Беляева отсудила очень даже хорошо :-L :-L :-L Сказал, что таких керлов щас вообще редко можно увидеть :-L :-L :-L Нам вообще понравилось в Ульяновске :D :D :D

Автор:  Аннет [ 20 окт, Вт, 2009, 08:27 ]

Это http://www.wcf-online.de/en/Standard/Semilonghair/american_curl_lh.htm
совсем свежая версия 1.01.09
и толково подробно расписано всё и недостатки в том числе. :!:

Про 1/3 часть уха есть и в CFA и в FIFE стандартах,
в TICA об этом не упоминается.

Автор:  HikaruCurl [ 20 окт, Вт, 2009, 16:09 ]

Ну так Беляева эксперт ВЦФ поэтому я и привела ссылку на стандарт ВЦФ.
В TICA и CFA и на наличие опушённого воротника взгляды разные. :)

Автор:  DveКошки [ 26 окт, Пн, 2009, 19:20 ]

Девочки, а вы к нам приезжайте ;) ещё много нового услышите.
Например, что если кончик уха мягкий, это плохо и не совсем рога, но вот затвердеет и тогдаааа будут точно рога :DD
А вообще нас судят в основном по окрасу, т.к. это единственное, что эксперты знают точно о кёрле :)

А вот такое мнение меня как бы это сказать зантересовало что ли. Высказал его Савин, что при данном окрасе (красный биколор) глаза должны быть желто-зеленые. Это действительно так ?

Автор:  sutrenok [ 05 ноя, Чт, 2009, 22:16 ]

Lea писал(а):
sutrenok, не всё, что с хорошим завитком, есть хорошее ухо, собственно как и наоборот. :)


оно понятно, но иногда так не хочется в это верить :( пришлось более критично присотреться к нашему мальчику. и действительно заметили, что ушки разные: одно хорошенькое, а другое чуть поуже у основания и более развернуто. я и раньше разницу замечала, просто не хотела ее видеть :) все-таки родной ребенок :) котейку кастрировали и оставили себе. просто не знаю, как без него

Автор:  Lea [ 09 ноя, Пн, 2009, 11:03 ]

Чем больше критичности, тем больше толку. ;) Я котов в разведение вообще не продаю, не бридерам.
Конечно кошка это не только уши, но и все остальное в том числе. Поэтому нужно знать, для чего нужна кошка, для какой работы, какие у нее достонства, какие недостатки и кем все это будет исправляться в дальнейшем ну и тыды... :D

Автор:  Jelena [ 03 окт, Вс, 2010, 15:14 ]

А вот такие забавные ушки получились у метисиков - (папа-керл).

Изображение

По ним, наверное, недостатки видны лучше.

Автор:  Zhenya [ 05 окт, Вт, 2010, 10:23 ]

Милые дети! Для Ф-ок, вообще, отличные!!!

Автор:  mafanya [ 06 окт, Ср, 2010, 13:18 ]

Детки все милые, а глазки такие грустные...

Автор:  Lea [ 26 мар, Сб, 2011, 08:52 ]

Про ушки, если уж зашел разговор.
Кто не видит на этих фотках горизонталку? Так уж минимально выражено?

Изображение

Изображение

А зачем ставить котенку с горизонталкой шоу-кастрат? Ради какой такой высокой цели? Чтобы судьи на выставках ставили таких животных выше других только потому что там вдруг красивее завиток получился и градус?

У меня тоже был котенок с шикааарным завитком, но с горизонталкой, шарму море, темперамент хоть к ране прикладывай. Я просто рыдала как он мне нравился.

Изображение

Изображение

Но есть некоторые вещи, которые должны быть однозначны. Горизонталка это не всегда так красиво, как иногда кажется на первый взгляд. Да некрасиво это, все равно некрасиво.
Это горизонтальное гофрирование, оставив одно, это будет тянуть за собой уже другое, почему кому-то вдруг можно, а кому-то нельзя? Вот тут минимум, значит можно оставить в разведение? И вперед на выставку зарабатывать титулы, завиток же красивый...

Это ведь уже не так красиво? Не так ли? А по сути-то это одно и тоже.
Это тоже мое животное.

Изображение

Автор:  Lea [ 26 мар, Сб, 2011, 10:31 ]

Нельзя в бридинге думать одномоментно, вот сегодня с горизонталкой на шоу, пусть звездит, а завтра тебе же эту горизонталку в бридинг продадут, потому что по фото видно не было/не увидела и будут доказывать, что это же всего лишь чуть, всего лишь недостаток.... и вообще нет там нифига.

Автор:  Аннет [ 26 мар, Сб, 2011, 11:35 ]

Вот всё-равно нет в этом такой однозначности.
Если в кастратах на шоу с минимальной горизонталкой или минимальной вертикалкой, то обязательно все решат что так и должно быть,
и потом такое плодить будут...!? Не знаю...
А если с неудачным профилем или с жутко трусливым темпераментом - то это по сути тоже тоже самое. Тоже нельзя.
Конечно Всё это на совести заводчика.
Тогда однозначно шоу-кастрат - это именно шоу, просто без яиц
и без вариантов.
"Бридинг и одномоментность" - мы же говорим изначально что с горизонталкой не в бридинг,
а про вероятность выставлять животных в классе кастратов, вот таких например как Энья твоя, что на фото первая.

Цитата:
А зачем ставить котенку с горизонталкой шоу-кастрат? Ради какой такой высокой цели? Чтобы судьи на выставках ставили таких животных выше других только потому что там вдруг красивее завиток получился и градус?


И судьи на выставках должны наверное не только сильный завиток оценивать, так что это уже вопрос судейства.

Автор:  Bacardi [ 26 мар, Сб, 2011, 12:12 ]

Аннет я не знаю конечно как Вы устанавливаете цену на котят,но лично я,если ставлю животному шоу/шоу-кастрат,то даю гарантию,что если люди,купившие это животное решат выставить его на выставке,то это животное может и не будет на 100% звездить,но по крайней мере выставится нормально,и конечно же цена на него одна,а если я продаю как пет качества,то это цена другая. Вы никогда не задумывались,что Вы поставили петовскому котенку шоу качество и его хозяева пойдут на выставку с ним с уверенностью,что животное шоу,а на выставке выяснится обратное. Вам не будет стыдно перед этими людьми?
Вы правильно сказали,что ВСЁ на совести заводчика.
И я согласна с Lea,что и я по фотографиям могу увидеть горизонталку.

А тут была и другая ситуация,что хозяева животного проданного без документов и права на племенное разведение (кот),предлагают кота для вязки. Честно не знаю какого качества это животное,но и такое бывает.

Автор:  Lea [ 26 мар, Сб, 2011, 12:39 ]

Аннет писал(а):
"Бридинг и одномоментность" - мы же говорим изначально что с горизонталкой не в бридинг

Вот именно, а новичок родит, выставит у судей, которых уже научат думать, что в горизонталке нет ничего страшного, лишь милый недостаток и ему скажут, что супер! какооой завиток, вау! и это пойдет в бридинг.
Так зачем этому учить судей, которым и так достается от керлячих ушей с их особенностями.
Цитата:
а про вероятность выставлять животных в классе кастратов, вот таких например как Энья твоя, что на фото первая.

На фото не Энья. На фото другой кот. У Эньи на одном ухе была горизонталка, второе нормальное.

Цитата:
И судьи на выставках должны наверное не только сильный завиток оценивать, так что это уже вопрос судейства.

Нет, не об этом речь. Я говорю, что изначально горизонтальные уши в принципе не должны быть на выставке, ни под каким предлогом. Говорю узко и прямо - только про горизонталку, не важно очевидная она, или можно под шерстью спрятать. Это должно быть табу, как на выставках, так и в разведении. Каким бы всем суперским не было все остальное. Я знаю по себе, вычищать все это ох как сложно. Зато получить обратно - ох как легко, и опять заново? Лично я не хочу.

Автор:  Lea [ 26 мар, Сб, 2011, 13:04 ]

Аннет писал(а):
А если с неудачным профилем или с жутко трусливым темпераментом - то это по сути тоже тоже самое. Тоже нельзя.

Неудачный профиль корректируется дальнейшим бридингом, так же как и неудачное тело, голова, лоб, нос, затылок и все остальное.
Неудачный трусливый или рычащий, шипящий, лапами махающий темперамент не стоит выставлять и мучать.

Но горизонталка не корректируется, от нее просто нужно тупо избавляться, для начала хотя бы не пускать животных с HC в бридинг и на выставки, чтобы даже малейшего намека не было.

Автор:  HikaruCurl [ 26 мар, Сб, 2011, 13:06 ]

А я считаю что не только горизонталка. Если он шоу то это должет быть кот который и без кастрации получил бы свои оценки у знающего породу эксперта. Не должен керл с вертикалкой, горизонталкой или первым градусом ушей быть шоу, хоть кастратом хоть нет.
Мой Хершик был оставлен в бридинг, но в 8 мес. вылезшая некоррекция хвоста перевела его в кастраты. И неоднократно он проигрывал именно из за того что судьи нащупывали эту МИНИМАЛЬНУЮ некоррекцию последнего позвонка.

Автор:  Lea [ 26 мар, Сб, 2011, 13:12 ]

HikaruCurl, полностью согласна.
Выставляя посредственностей в кастратах никак не поможет породе.

Автор:  Nanaka Nakatomi [ 28 мар, Пн, 2011, 23:01 ]

Аня, нету "минимальной горизонталки или минимальной вертикалки"
Это плембрак - либо он есть, либо его нет
и нельзя такое выставлять!

Я поэтому по ФИФЕ не хожу - Сату вот такие уши расчудесные выставляет и чего-то еще выигравает

Лена-Lea, а у тебя еще с горизонталкой есть? очень хотим показать и таких керлов на стенде-презентации в июне (www.infokot.org) :!: думаю судьям тоже будет полезно в обед заглянуть ;)

Автор:  Nanaka Nakatomi [ 28 мар, Пн, 2011, 23:04 ]

кстати, мое мнение, если оно еще кому-нибудь интересно :L
в шоу кастратах из "страшного" допускаю некоррекцию хвостов, но в целом это должно быть хорошее качество. ну не знаю, уши мелковатые можно наверно в шоу-кастраты пустить, но тогда не расчитывать на супер высокие победы

Автор:  HikaruCurl [ 28 мар, Пн, 2011, 23:10 ]

Оль, согласна, но при теперешнем количестве и качестве кастратов и к хвостам придираются. :)
А какой кастрат будет представлять породу в следующем сезоне! :!: Вот оно таким и должно быть, когда не брак в шоу-кастраты пишем а долго и вдумчиво выбираем своего ШОУ кота!

Автор:  Nanaka Nakatomi [ 29 мар, Вт, 2011, 00:30 ]

о да! руки надо оторвать тому, кто оторвал этому котику коки :P

Автор:  Me-Lissa [ 29 мар, Вт, 2011, 00:59 ]

HikaruCurl писал(а):
Оль, согласна, но при теперешнем количестве и качестве кастратов и к хвостам придираются. :)
А какой кастрат будет представлять породу в следующем сезоне! :!: Вот оно таким и должно быть, когда не брак в шоу-кастраты пишем а долго и вдумчиво выбираем своего ШОУ кота!


Так много у нас ШОУ керлов, прям и не знаешь, кого бы лучше из них в класс кастратов отправить звездить :S
... а вязать будем: "я его слепила из того, что было", "на безрыбье и рак - рыба" :D

Автор:  Nanaka Nakatomi [ 29 мар, Вт, 2011, 01:38 ]

во-во, Галь!

Автор:  Lea [ 29 мар, Вт, 2011, 08:40 ]

Nanaka Nakatomi писал(а):
Лена-Lea, а у тебя еще с горизонталкой есть? очень хотим показать и таких керлов на стенде-презентации в июне (www.infokot.org) :!: думаю судьям тоже будет полезно в обед заглянуть ;)

Нужно рыть... после неоднократной гибели компов, но я посмотрю что у меня осталось. Это у меня одной что ли горизонталка вылезала? :D :D

Автор:  HikaruCurl [ 29 мар, Вт, 2011, 08:51 ]

Me-Lissa писал(а):
Так много у нас ШОУ керлов, прям и не знаешь, кого бы лучше из них в класс кастратов отправить звездить :S


А чего мало что ли шоу котов? :D На сайтах как не посмотришь у всех тока шоу да шоу-кастраты :D

Автор:  Nanaka Nakatomi [ 29 мар, Вт, 2011, 09:52 ]

Lea писал(а):
Nanaka Nakatomi писал(а):
Лена-Lea, а у тебя еще с горизонталкой есть? очень хотим показать и таких керлов на стенде-презентации в июне (www.infokot.org) :!: думаю судьям тоже будет полезно в обед заглянуть ;)

Нужно рыть... после неоднократной гибели компов, но я посмотрю что у меня осталось. Это у меня одной что ли горизонталка вылезала? :D :D


нее! я тебе про живого! у нас когда-то было - от Апачи и Ханы кажись, но давно

Автор:  Lea [ 29 мар, Вт, 2011, 10:40 ]

Везти животных с горизонталкой из Минска? :??: Неее, уж извини, найди кого-нить поближе :) Это и было-то уже давно.

Автор:  Lea [ 29 мар, Вт, 2011, 10:41 ]

HikaruCurl писал(а):
А чего мало что ли шоу котов? :D На сайтах как не посмотришь у всех тока шоу да шоу-кастраты :D

Это точно DD

Автор:  Lea [ 29 мар, Вт, 2011, 21:27 ]

А кто из кёрлов породу будет представлять на стенде-презентации в июне?

Автор:  Nanaka Nakatomi [ 30 мар, Ср, 2011, 00:59 ]

Lea писал(а):
Везти животных с горизонталкой из Минска? :??: Неее, уж извини, найди кого-нить поближе :) Это и было-то уже давно.


вот и накаркала - у нас у одного котенка вылезла гофра горизонтальная |P

Автор:  Nanaka Nakatomi [ 30 мар, Ср, 2011, 01:00 ]

Lea писал(а):
А кто из кёрлов породу будет представлять на стенде-презентации в июне?


ты на Содружестве будешь? предлагаю всем в воскресенье собраться и обсудить

Автор:  Lea [ 01 апр, Пт, 2011, 10:24 ]

нет, не будет меня на Содружестве.

Автор:  AnnACurL [ 23 июл, Сб, 2011, 20:25 ]

Товарищи, фелинологи!!! Подскажите мне, пожалуйста! Очень смущают ушки этого пацана. Горизонталка это или же просто такое строение уха??? :?: Если по этим фото не видно, скажите, как сфотографировать.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Заранее спасибо

Автор:  Zhenya [ 23 июл, Сб, 2011, 21:06 ]

Смущщают адназначна.

Автор:  AnnACurL [ 23 июл, Сб, 2011, 21:24 ]

Zhenya, ггг, меня тож очень смущают :D , хоцца то поконкретней узнать, ЧТО ЭТО :?:

Автор:  Lea [ 24 июл, Вс, 2011, 09:56 ]

Горизонталка это :)

Автор:  AnnACurL [ 24 июл, Вс, 2011, 11:31 ]

Lea, спасибо. Ну, значит на чик-чик парень пойдет уже точно! :)
Ээээх, красивая горизонталка... :D Ну, по мне лучше горизонт., чем вертикалка.... симпатишней...

Автор:  Lea [ 24 июл, Вс, 2011, 14:25 ]

Это смотря какая горизонталка и какая вертикалка :) они бывают такиииие разные.

Автор:  knn [ 04 май, Пт, 2012, 11:11 ]

ДД, керловоды, а можно и мне своих деток вам показать. Нууу, так, чтоб мнение услышать?

Автор:  Bacardi [ 04 май, Пт, 2012, 19:11 ]

knn писал(а):
ДД, керловоды, а можно и мне своих деток вам показать. Нууу, так, чтоб мнение услышать?



Показывайте, конечно, но не обижаться на критику, если что... ;) ;)

Автор:  knn [ 13 май, Вс, 2012, 17:57 ]

наконец-то, заловила своих. Выкладываю.
Просим Вас высказать свое мнение об этих чудо-ушках )))

Малыш
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  knn [ 13 май, Вс, 2012, 17:58 ]

Следующий
Пулька
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  knn [ 13 май, Вс, 2012, 17:59 ]

Черепашка
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  knn [ 13 май, Вс, 2012, 18:00 ]

Черный
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  knn [ 13 май, Вс, 2012, 18:04 ]

Уважаемые керловеды, жду Ваших мнений. Котятам 2 месяца и неделька. Я, конечно, читала, что у керлов в 4 месяца ситуация может поменяться за 2 дня. И, может, еще рановато их оценивать. Но... все же... высказывайтесь.

Автор:  Lea [ 15 май, Вт, 2012, 18:33 ]

Лично для меня это просто керлики, ничем не выдающиеся, достаточно простые. И сильно плохого нет, но и чего-то особенного тоже к сожалению нет. Не цепляет. У черного вертикалка.

Посмотрите как будут расти, возможно еще что-то изменится.

Автор:  knn [ 18 май, Пт, 2012, 13:07 ]

Конечно, же они - простые керлята. Что может быть особого? Котята как котята - все такие. Вы ожидали увидать царскую корону на них? Как любые детки -милые. Меня интересовало мнение об ушках. Главное, что они - в норме, (кроме черного). Спасибо, что ответили.

Автор:  Zhenya [ 18 май, Пт, 2012, 13:56 ]

Цитата:
Меня интересовало мнение об ушках. Главное, что они - в норме, (кроме черного).


Это смотря что нормой называть.
Для меня идеал уха - большая, гладкая ушная раковина с плавным равномерным изгибом. Ушки должны в фас казаться кругленькими, иметь круглую вмятинку, кончики должны смотреть в середину затылка. Все симметричным должно быть. Вот тогда можно сказать, что ухи в норме и за них не нужно волноваться.

По Вашим фоткам многого не видно.

ИМХО, самое симпатичное лицо у Пульки.

Автор:  Lea [ 18 май, Пт, 2012, 17:35 ]

knn писал(а):
Конечно, же они - простые керлята. Что может быть особого? Котята как котята - все такие. Вы ожидали увидать царскую корону на них? Как любые детки -милые. Меня интересовало мнение об ушках. Главное, что они - в норме, (кроме черного). Спасибо, что ответили.

Вот видите, Вы уже недовольны... я не ожидала увидеть царской короны :??:
Не все такие! Это путь в никуда.

Керл же это не только ушки (а в ушках это и размер, и форма, и постав, и красивый завиток). Керл это так же голова, профиль, подбородок, глаза - размер, форма, постав; тело, шерсть, хвост, и далеко не самое последнее значение - выражение лица, шарм, харизма, темперамент, даже совпадение характеров в коллективе и с другими кошками, и с человеками :)

Поэтому я пишу, что ничего особенного. Я рассматриваю Ваших котят только через призму заводчика, Вы же их видите как владелец - просто миленькими. Вы пока не видите в перспективе :) у Вас это все впереди.

Смею Вас уверить, что у меня далеко не идеальные керлы. Я запросто могу "разобрать их на части" и рассказать, что нравится, что нет. Опять же разведение же это не просто тупо продать, это рассмотрение животного с точки зрения стандарта, что делать дальше, возможно ли участие какого-то конкретного животного в разведении и что оно может сделать для породы. И крови имеют очень большое значение).

А в остальном, конечно же, любой котенок достоин хорошего заботливого хозяина :*

Автор:  Аннет [ 18 май, Пт, 2012, 18:33 ]

Когда фотаешь котят, нужно уметь показать / подчеркнуть их достоинства, элегантность тела, профиль, тип шерсти, размер, форму, завитки ушек, (полупрофиль), ширину основания ушек,приятную мордаху, общую харизму передать. Пока опыта мало, это сделать сложно, так как ещё не чувствуешь эти моменты. Потому практикуйтесь фотать или нужен фотограф. По фотам можно сказать что симпатичные котята с неплохими ушами, один петик, остально или щупать чуть позже или нужны хорошие информативные фото. Мы видим на фото то что видим - а у вас живая модель рядом, восприятие может очень отличаться от оригинала. :)
А кто папа котят? И мама чьих кровей я не знаю, может пропустила?

Автор:  knn [ 22 май, Вт, 2012, 16:10 ]

спасибо, девочки, большое за ответы. буду стараться лучше фотать.

Автор:  knn [ 23 май, Ср, 2012, 11:38 ]

И вопрос, вытекающих из Ваших вопросов: А как мне объяснить, кто мама и папа? Родословные вывешивать что ль на сайте? :?:

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/