Цитата:
В больших питомниках это просто необходимость, содержание животных в клетках, иначе будет бардак.

Эва писал(а):
и вот такой комплекс на территории огороженной .
http://www.nadikat.dk/DreamHC/Side8_IMG_OBJ8.jpg
Коты живут в отдельном помещении . Периодически выпускаются гулять по дому , но в трусах .

Цитата:
Вот спасибо за эту фотку.

Цитата:
Что касается питомник-маленький набор-то логика все равно приведет, либо к работе с товарищами, либо постройке дома, когда почувствуется необходимость в вариациях.

Эва писал(а):
+100 :!:
Как и история совместного питомника . :D

Цитата:
Это Вы, что ли тут решаете, кому, где и что тут писать?!

Цитата:
а не метящих линий у меня нет

Эва писал(а):
Наташ в байки про неметящих котов я не верю .

Эден писал(а):
Когда я вижу кошек в клетках-вальерах, у меня ассоциации с содержанием кроликов.

Бурмания писал(а):
То, как олеся смогла организовать питомник- заслуживает уважения :!: Мне всегда нравилось, что у вас традиционников получается работать в колективе, но отчасти это именно из-за силы лидера и из-за того, что изначально американских бурм было мало в России и был своеобразный монополизм. С Евробурмой это было не возможно с самого начала. Но сейчас несколько питомников делают попытки объединения, какие будут плоды работы пока не известно :)

Эва писал(а):
Еще раз повторю в России другой менталитет и другое качество жизни , и другие законы в отношении животных , потому и нету такой организации питомников как за рубежом.
И культура содержания находится еще в зародышевом состоянии .
Занятие бридингом подразумевает крепкую нервную систему , я имею ввиду вариант пристройства животных выведенных из разведения .
чтобы не было перенаселения и т.д а расстатся всегда сложно .
Вариант совладения не выход , выход вижу -сотрудничество с др. питомниками -обмен вязками и т.д.

Цитата:
Ты, вероятно, часто слышишь, что человек говорит о себе как о "командном игроке". Они твердят, что неважно, чья заслуга в том, что работа сделана. Они улыбаются и говорят, что они могут ладить с кем угодно. Люди их любят. У них есть все эти замечательные качества, которые на первый взгляд выглядят очень позитивно. Как могут такие приятные на вид вещи быть на самом деле плохими?
И любой, кто утверждает, что он может поладить с кем угодно, на самом деле является тряпкой. Если ты можешь ужиться со всеми, и все тебя любят, ты немногого стоишь. Человека, у которого есть свои принципы и который не идет на компромисс со своей совестью, не могут все любить. Его можно уважать, но не любить. А кто может ладить со всеми? Тот, кто не видит или желает видеть чужую глупость. Тот, кого не волнует, что его сотрудники не работают. Я не хочу, чтобы такой человек был в моей команде. Я хочу, чтобы в ней были люди со своими идеалами, готовые бороться за них, не идти на компромисс, и которые не будут терпеть посредственность в себе или других.

Цитата:
Вместо команды нужно создавать группы суперзвезд и использовать их индивидуальность.
Суперзвезды любят работать с другими суперзвездами для достижения общей цели.

Бойся людей, изображающих из себя командных игроков.

Бурмания писал(а):
Но сейчас несколько питомников делают попытки объединения, какие будут плоды работы пока не известно :)

Цитата:
Бурмания писал(а):
Но сейчас несколько питомников делают попытки объединения, какие будут плоды работы пока не известно

Цитата:
InesKo писал(а):
А по сути вопроса: к сожалению никто не застрахован от таких покупателей:(((. Как бы старательно мы ни собиралю инфу о покупателях, как бы не болели за своих детей - всё равно 100процентной гарантии нет. Особенно в нашей породе. По правде говоря, я страстно мечтаю о том времени, когда наша порода перестанет быть коммерческой!!!

Цитата:
я об этом мечтаю с первого дня ее жуткой популяризации, к которой и мы приложили свою руку, к сожалению(((

Ячирики писал(а):
Эва показала супер организацию питомника. В Америке "Де Бирс" меня поразил стильностью и чистотой (я уже не говорю про тех сторону)В реальности я ближе к такому питомнику.

Олеся писал(а):

Это был питомник Bear Country ;)

Эва писал(а):
Марин , тут опять возникает вопрос - такой питомник как основной бизнес ?
Как деятельность регламентируется государством , какая форма налогоблажения и т.д .

Цитата:
Это добровольное обьединение любителей. Безусловно, есть там и эконимические отношения. И свои права и обязанности.

Олеся писал(а):
... строим дома :D ...

Эва писал(а):
...

полноценно работать совместно для достижения общей цели возможно с личностями имеющими собственное мнение , позицию умеющими отстаивать свое мнение . ... .

AnArt писал(а):
Грустно на это смотреть, прямо кошачий завод.... Все по последнему слову техники, но только вряд ли каждое животное чувствует себя любимым :(

Эва писал(а):
Была я в питомнике , где кошек кормили как кур , из большого мешка бросали горсти корма на пол Вот это жутко .

Цитата:
Пусть четырежды чисто и организовано, видимо у меня другой менталитет

Цитата:
Вопрос , девочки вы бы готовы были создать такую общественную организацию, переселить своих животных в чистый отдельный дом , и навещать их на выходных?

Akoya писал(а):
А я не согласна, ничего ужасного в организации такого содержания животных не вижу. При такой огромной работе по сохранению аборигенного вида, племенной работе нескольких питомников, мы видим идеальную чистоту, кондиционирование помещений, на двух фото мы видим кошек в игре и заботе.
Нужно разделять понятия, такие как частный домашний питомник и общественную организацию занимающуюся племенной работой. Несколько иные масштабы на мой взгляд. Намного ужасней 7 кошек в мальсенькой квартирке, вместе с болтающимися под ногами котятами и котами живущими в клетках.
Там что по вашему достаточно любви и внимания?

Эва писал(а):

Вот Наташ , главное слово ! А еще русская душа . ;)

Наташ , если у нас будет строгий закон регламентирующих количество животных в квартире , и огромные штрафы за нарушение , и прочие вытекающие из этого последствия и мне очень будет хотется иметь свою киску то скорее всего да , буду готова .
Это могу сравнить с содержанием лошадей , не возможно держать скакуна в квартире , он живет в конюшне , есть спец.обученный персонал ухаживающий за ним , но это твой конь , которого ты навещаешь по выходным :D
Все зависит именно от менталитета и культуры содержания , законов той страны в который ты живешь .

AnArt писал(а):
В том-то и дело, что этим можно восхищаться как заводом, или производством! Знаете, на птицефабриках тоже бывает чисто и хорошо, да и фермы есть современные, там вроде как ко всем коровам человеческое отношение DD
Просто с любовью к животным и частным питомникам это никакого отношения не имеет! А как малое предприятие - замечательно! Пусть работают и процветают!
В западных питомниках, с которыми я поддерживаю отношения, и которые успешно работают много лет, животные спят с хозяевами, являются полноценными членами семьи и вобщем, организация соответствует идеалу, к которому мы все стремимся!

Oliviya писал(а):
Ну я видимо еще не доросла :??: Не говорю, что мое мнение единственно правильное , просто как констатация факта-я к такому не готова

Бурмания писал(а):
Это надо людей нанимать, чтобы кошек развлекали :)

Эден писал(а):


Это в идеале и почти нереально. На деле работает схема, когда люди друг от друга зависят. К сожалению.

Ячирики писал(а):

Это реально!

Эден писал(а):
реально как мир во всём мире

Ячирики писал(а):
Меня смешит еще вот что...
Вот стоят у меня сейчас в разных частях квартиры три большие выставочные палатки -родилки. Я-хороший, с человеческим лицом заводчик?
Или, если б у меня была возможность иметь вот такой домик или у моего компаньона-и там отдельный родильный бокс?
Где я -бОльшая сволочь?
"Кошка в клетке", "кошка в вольере", кошка в выставочной палатке", "кошка в отдельной комнатке, балконе, ванне-туалете". Что, кто то скажет, что ни разу ни у кого ;) У кого больше чем 2?
--------------
А хочется полета, возможности вести несколько породных линий, а еще нравится вторая какая-нибудь порода. Да сами ж говорим-у кого два-три поколения российских? Интересно, как этого добиться, чтобы и породу не испоганить, и двигаться вперед и окупать как то свое занятие :??:
--------------
Про любовь прошу не намекать. Это не обсуждается.

Эва писал(а):
Меня всегда коробило от слова команда :oo:
Процитирую позицию которая мне близка .

полноценно работать совместно для достижения общей цели возможно с личностями имеющими собственное мнение , позицию умеющими отстаивать свое мнение . Только с такими людьми можно чего то достичь и двигаться дальше .
Еще цитата

Поэтому я выбираю сотрудничетво между питомниками , а не совладение .
Обьединение обьединению тоже рознь .

Эва писал(а):
Марин у меня больше чем 2 , и я не считаю себя бОльшей сволочью .
Когда была маленькая квартира , было 3 животных , но с перспективой расширения площади .
Сейчас 6 , 1 кот имеющий собственную комнату ( 15 кв м ) и живущий с кастраткой там .
И 4 кошки , 2 взрослые и 2 подростка оставленные в работу .
Все остальные живут на оставшихся 90 квадратах имея доступ везде .
На время рождения котят так же собирается вольер .
И на такой площади количество в 6 голов для меня предел . Больше уже не могу , будет некомфортно мне и моей семье .
Зимой по сложившимся обстаятельствам , пришлось забрать помет котят от совладельца , свой помет был- количество выросло в геометрической прогресии .
в итоге 17 кошек в общей сложности .
Это было тяжело , очень . У меня стрессовая ситуация .
Но разговор несколько о другом , прежде чем говорить ужас , некрасиво и т.д стоит подумать
1. Менталитет страны и людей ( может быть там так принято , как например во вьетнаме -блюда из собачатины , в японии -ограничение по кол-во детей ) И мы так же для них выглядим аборигенами со своими устоями .
2. Профессиональная организация питомника . Да клетки , но какие и на какой площади , с отличным обслуживанием , я не думаю что киски чувствуют себя ущербными .
3.С европейцами у нас много общего , может поэтому так импонирует организация питомников в Европе . Не знаю . ;)
У нас же как , когда разговор начинается о российских извращенных формах вольера , это нормально ничего ужасного , и кошки как в китайском общежитии , и коты в клетках и на балконах ,и вязки в кладовках , клетках , на кухнях тоже норма и идем вязатся и сетуем на маленький метраж и т.д когда же показывают клетку за рубежом это становится ужасом . Странно ? Мне да .

Эва писал(а):
Sweetlife , я высказала свое мнение по отношению ко всяким обьединениям ( командам ) Вы можете иметь свое . ;)
Ваши слова так же софистика , но тема то о другом . :D

Sweetlife писал(а):
Нет, общественное пространство и общее дело - этот одно, а личное пространство и личное дело - это другое.
Может нравится человеку такая коллективная ферма, когда она с тороне от него. А сам лично он на такое соучастие не подпишется.

ИМХО у нас (русский менталитет) наши кошки - это члены семьи. мы с ними разговариваем, договариваем за них, спим с ними...живём с ними . "Там", где кошки всё же отделены от человека графиком ли посещений, отдельной комнатой и прочими искуственными (необходимыми!) преградами, кошки - это скорее сожители.

Мне не важно сколько кошек в доме, главное, что бы на всех хватило любви столько, сколько нужно каждой из них. И ещё осталось бы домочадцам. :D ИМХО

Цитата:
И тем не менее даже если тема о другом, это не повод мимоходом опустить добрый десяток людей - участников этого форума, которые причисляют себя к команде. И часто обэтом говорят и пишут

Цитата:
Вместо команды нужно создавать группы суперзвезд и использовать их индивидуальность.

Эва писал(а):
Зачем здесь личные домыслы ? ;)
Тогда уж не десяток а тысячу, другую ,кто причисляет себя к командным игрокам в разных сферах деятельности ? DD
Перечитайте более внимательнее пост . Я высказывала свое мнение , и цитировала позицию которая мне близка , причем не только в деятельности связанной с кошками ;)

Эва писал(а):
Взаимовыгодное сотрудничество .
С перспективой индивидуального роста и развития .
А работать на идею "команды " и двигаться в общем направлении ( вязки , плем. программа и т.д ) на мой взгляд -утопия .
у каждого питомника должна быть индивидуальность , а не как все вокруг колхозное все вокруг мое .

Цитата:
(сантехников, ветеринаров, батаников...)

Лила писал(а):
Когда общие квадратные метры мне полностью позволяли воплотить мечты о большом питомнике, с вольерами и отдельным проживанием животных, я задумалась : а будет ли это приносить столько удовольствия, сколько получаешь, проживая бок о бок с двумя наилюбимейшими бурмами ? Я не решилась - побоялась потерять "вкус" от занятия любимым делом!

Бурмания писал(а):
Но как представлю, что я зайду в комнату, а там, он смотрит человеческими глазами, мяукает, пытается вырваться, мне прямо дурно делается :(

Sweetlife писал(а):

Очень это близко мне. Ну только что количество чуть больше, чем 2.
Промышленные масштабы - это уже не тот кайф.

Sweetlife писал(а):
Марина, вариант площадки для выгула на открытом воздухе красивый, но летний. В наших условиях холодных зим. всё равно большую часть времени кошаки будут находится в доме. Поэтому если не остановится на конкреином количестве, то и дом когда то маленьким станет.
У меня жили 5 кошек одновременно. И рожали вместе, и детей выкармливали вместе , и воспитывали их вместе, и тумаки друг другу время от времени навешивали. Породы были разные. Теперь вот двоих ветеранов моих уже нет. Ещё одну персионерку знакомые завбрали. Я её навещаю, на выставках вижу регулярно. Знаю, что ей точно оч. хорошо. Я за неё спокойна.
И 2 кошки мне уже мало. Не привычно пусто в квартире как то.
Мне лично видится выхд в пристройстве кошек стерилизованных по хорошим рукам (иначе не работать). А коы тольо в других квартирах. Хотя вот сейчас я пробую держать и кота вместе с кошкой и котятами.
Пока картина просто иджелическая: кот и роды помогал принимать, и за котятами ухаживает (подлизывает), даже живот им подставляет типа покормить, на ночь в гнездо забирается и как только кто запищит, голос пдаёт (типа зовёт мамку, которая, кстати, отдыхать от котят уходит время от времени).
А вот работа совместно нескольких заводчиков и владельцев котов мне видится весьма перспективной.
Надо только все спорные вопросы перетереть и выработать приемлемый для всех вариант и условия совместной работы.
Ну как хотите это можно назвать: кллективным питомником, командой, проектом, альянсом, объединением... (возможны варианты).

AnArt писал(а):
Проблема заключается в том, что в России такое не купишь! :( И заказы не берут в другие страны, а если где-то и стали брать - то по деньгам будет золотым такой красавец!
А вольеры, конечно просто супер!!. Так что остается надеяться, что у нас что-то подобное появится!

Stopudov писал(а):
Побуду некромантом, ибо тема зацепила.

Так много энузазизма было, неужели никто не построил дом мечты за четыре года или построил, но просто решил не делиться фотографиями?

Поддержу пожалуй мнение про менталитет. Приведу людскую аналогию: в тех же штатах, человек вышел на пенсию, отработал своё, больше не может работать, его определили в дом престарелых. Да, там есть условия содержания, уход, иногда его посещают родственники, но лично я так не смогу.