что не понравилось особо - название породы в данной системе)))
не мудрствуя лукаво - БУРМА
| CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
| Немного истории. Чистота линий. https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=81&t=32023 |
Показать изображения |
| Автор: | Ячирики [ 30 апр, Пн, 2012, 09:11 ] |
Об этом и талдычим! Когда порода сформирована давно (закрыт аутокросс-официально, и, стало некомильфо приливать в дом условиях отдельных кухонь-неофициально), то цель прилития -в чем? Только практически реанимация породы. Но это не касается "серебра", тк там другие, абсолютно меркантильные цели. | |
| Автор: | Sancho [ 30 апр, Пн, 2012, 09:17 ] |
Svetlana L писал(а): Я вам больше скажу Ханума. Если следовать вашей логике, то абсолютно все сиа-ори - мурзики подзаборные. В начале-середине прошлого века кого только не приливали - и персов, и АКШ, абиков, *КШ, корниш-рексов. ИМХО, разговор ни о чем, т.к. прилитие других пород неизбежно, особенно на стадии становления любой породы. Но когда порода давно устоялась, то любые прилития - зло! Точно Svetlana L , к бурмам и сиа-ори можно смело добавить персов, экзотов, британцев, шотландцев, русских голубых, корниш рексов, девон рексов.... вобщем список будет длинный А самое примечательное здесь то, что столько лет пребывания в фелинологии Ханума была в совершенном неведении о том, как создавались различные породы, и только благодаря бурмам на неё снизошла благодать знаний, которыми по определению должен обладать рядовой заводчик, не говоря уже о председателе клуба! | |
| Автор: | Эва [ 30 апр, Пн, 2012, 10:10 ] |
Ханума Вы бы в своей теме соизволили ответить , полгода уже вопрос по манчкину висит . Но видимо не досуг , в своей системе бы озаботились "чистотой " линий | |
| Автор: | Ханума [ 30 апр, Пн, 2012, 11:11 ] |
Эва писал(а): Ханума писал(а): Термины могут быть похожими или совпадать, но значение их меняется, в зависимости от области применения. Конкретизируйте , как меняется значение терминов от области применения ? Так же конкретизируйте , кто ( какой питомник ) приливал персов и ЕКШ -30 лет назад, Вы говорите о породе в целом или же рассказываете плем.программу одного питомника ? Да Вы что! Сами термин взяли, описали (или взяли описание) в ракурсе медицинских опытов и даже не увидели разницы с похожим термином в селекции пород? Круто! Конкретизирую: Лабораторные животные как то: - крысы, мыши, имеют очень короткий срок жизни и так же короткий период полового созревания (1 - 3 месяца). Поэтому, есть возможность выведения "чистых линий" на жесточайшем инбридинге. Заодно устраняются все наследственные заболевания, плюс, состав подопытных животных становится однородным, что важно для чистоты опытов. Т.е. суть термина "чистая линия" в этой области, это выведение однородной популяции лабораторных животных для опытов. Мушек дрозофил не трогаем, хотя линии и там чистят и новые выводят - но, всё же насекомые! Для кошек такой инбридинг не нужен в принципе. Слишком жёсткий и тотальный - здравствуй, инбредная депрессия и куча наследственных заболеваний! Да и по времени - около 20 лет. В селекции кошек, термин "чистая линия" это суть чистокровное или чистопородное животное, не имеющее в линиях подмесов других пород. (Кстати. Есть ещё значение этого термина. Его иногда употребляют, имея ввиду, происхождение от одного самца и ведение дальше с постоянным подмесом его же потомков.) Вы мне всячески доказывали, в другой теме, Что есть линии "чисто европейской" бурмы. Ну а я не нашла ни одной. Везде, где кошки хорошего типа (по стандарту евробурмы) были подмесы америкосов. Вот и всё, что я хотела сказать. Да, кстати! Насчёт питомников, Вы уж сами, как нибудь разбирайтесь. Мне это не интересно. Главное, Вы сами не спорите, что вводили ЕКШ. И пресов. А ещё раньше - сиамов. И не считали потомков "миксами". И, я вам открою страшную тайну, и сейчас, при введении новых окрасов - то же самое. Во всех породах. И никто не считает это плохим. Это всегда вынужденная мера. Главное, грамотно разводить таких животных дальше. И через 8 поколений это уже чистокровные и чистопородные животные! | |
| Автор: | Ханума [ 30 апр, Пн, 2012, 11:33 ] |
Svetlana L писал(а): Я вам больше скажу Ханума. Если следовать вашей логике, то абсолютно все сиа-ори - мурзики подзаборные. В начале-середине прошлого века кого только не приливали - и персов, и АКШ, абиков, *КШ, корниш-рексов. ИМХО, разговор ни о чем, т.к. прилитие других пород неизбежно, особенно на стадии становления любой породы. Но когда порода давно устоялась, то любые прилития - зло! Насчёт "мурзиков подзаборных" что-то не помню, своих утверждений. Не следуйте СВОЕЙ логике, а выложите МОЮ цитату, плиииз! Да и новые окрасы в породах не с потолка падают. Одно хорошо - пока вы копья ломали, люди работали. И уже достаточно хорошего материала для работы в том же серебре и дыме! Sancho писал(а): Точно Svetlana L , к бурмам и сиа-ори можно смело добавить персов, экзотов, британцев, шотландцев, русских голубых, корниш рексов, девон рексов.... вобщем список будет длинный А самое примечательное здесь то, что столько лет пребывания в фелинологии Ханума была в совершенном неведении о том, как создавались различные породы, и только благодаря бурмам на неё снизошла благодать знаний, которыми по определению должен обладать рядовой заводчик, не говоря уже о председателе клуба! Мерси, за повышение в звании! Пока ещё не была председателем клуба ( не говоря уже о том, что у нас- президент)! И это не я, утверждала, что кошки с полной родословной - мурзики, суть беспородные. Вы бы старую темку перечитали! А заодно не решали волевым усилием, что я знаю, а чего я не знаю! Хотя - о чём это я? Передёргивание, измышления и откровенное враньё - это стиль постов в ваших темах. И вы до сих пор, почему то, стараетесь оппонентов всячески унизить или оскорбить! Не только Вы лично, но и вся группа единомышленников с Эвой во главе! Ничего не изменилось, увы! Может молодых-зелёных это и задевает, но на меня не расходуйте жар своей души и высоты риторики! Я учитываю мнение ТОЛЬКО уважаемых мною людей, или специалистов высокого класса, или уж хотя бы адекватных и приятных в общении. Мнение совершенно не знакомых, да ещё и агрессивных господ меня ничуть не трогает. Засим - откланиваюсь! Счастья вам и вашим кошкам! | |
| Автор: | Svetlana L [ 30 апр, Пн, 2012, 11:38 ] |
Ханума, изволите троллить? Да на здоровье | |
| Автор: | Эва [ 30 апр, Пн, 2012, 11:47 ] |
Ханума писал(а): В селекции кошек, термин "чистая линия" это суть чистокровное или чистопородное животное, не имеющее в линиях подмесов других пород. Ханума , назовите породы , какие соответствуют Вашему умозаключению , а именно - чистопородное животное ( какой породы ) не имеющее в линиях подмесы др. пород ? аборигенные породы не в счет И еще один вопрос Ханума , есть американский тип , есть европейский тип бурмы , кошек серебрянных окрасов в вашем клубе к какому типу отнести , они не похожи по фенотипу ни на американский, ни на европейский ? Азиатскому ? Может быть с таким же усердием , как продвигали окрас серебро , будете так же в отдельный тип выделять эти окрасы | |
| Автор: | Ячирики [ 30 апр, Пн, 2012, 12:08 ] |
Вот меня всегда удивляет-ну чего приходить в дом к людяи, которых не знаешь, не уважаешь, работу их не ценишь (да и то, что они работают-сомневаешься,)???? Ханума, в свой дом пустите таких людей, будете им рады? Показали свою начитанность? ну, молодец! Оставьте уже наших БУРМ в покое | |
| Автор: | Эва [ 30 апр, Пн, 2012, 12:54 ] |
Помнится Ханума , вы писали Цитата: С бурмой мы работаем по американскому стандарту, так как считаем приоритетным стандарт страны создавшей эту породу. Наконец-то появился стандарт WACC , Ханума , поясните , какой тип бурмы описывает данный стандарт , и по окрасам нет инфы , неужели признаются все существующие окрасы ? Перевод Гугл Скрытый текст + | |
| Автор: | burMania [ 11 май, Пт, 2012, 12:31 ] |
Ячирики писал(а): Вот меня всегда удивляет-ну чего приходить в дом к людяи, которых не знаешь, не уважаешь, работу их не ценишь (да и то, что они работают-сомневаешься,)???? Ханума, в свой дом пустите таких людей, будете им рады? Показали свою начитанность? ну, молодец! Оставьте уже наших БУРМ в покое Тем более, что наши бурмы не серебряные и происхождением не вышли Дайте нам самим с этим всем разобраться. А потом, может быть, мы и вернёмся к вам за советами, но уже поздно будет Лен, как всегда, смешной перевод Стандарт ярко напоминает WCF, только со значительными коррективами. | |
| Автор: | Эва [ 11 май, Пт, 2012, 13:52 ] |
Ань , гугл перевод не точен конечно . Но вопрос в том , что в данном стандарте , даже в оригинале на немецком нет ни одного слова об окрасах Какие признаны и т.д . Видимо все существующие | |
| Автор: | Chery [ 11 май, Пт, 2012, 15:25 ] |
burMania писал(а): Лен, как всегда, смешной перевод Стандарт ярко напоминает WCF, только со значительными коррективами. Этот стандарт ничего общего со стандартом WCF не имеет. Он описывает совершенно другую голову. WACC Kopf: gemäßigt gerundet mit guter Breite zwischen den Ohren, rundliche Stirn, Hinterkopf ebenfalls rund, nicht flach. Голова: умеренно закругленная с хорошей шириной между ушами, круглый лоб затылок и округлая, а не плоская. WCF Kopf : Der Kopf hat die Form eines kurzen, stumpfen Keils. Die Konturen sind sanft gerundet. Die ausgeprägten Wangenknochen sind weit gesetzt. Das Profil ist deutlich geschwungen. Kinn und Unterkiefer sind kräftig. Голова: Голова имеет выраженную форму короткого, тупого клина.Контуры слегка закругленные. Скулы широкие. Профиль четко изогнут. Подбородок и нижняя челюсти сильные. Такое ощущение, что взяли микса, 5 летней давности и написали стпндарт | |
| Автор: | Пеппи ДЧ [ 11 май, Пт, 2012, 17:18 ] |
что не понравилось особо - название породы в данной системе))) не мудрствуя лукаво - БУРМА
| |
| Автор: | Chery [ 11 май, Пт, 2012, 19:53 ] |
Пеппи ДЧ писал(а): что не понравилось особо - название породы в данной системе))) не мудрствуя лукаво - БУРМА Учи немецкий На немецком порода называется Burma, на французском и английском Burmese | |
| Автор: | burMania [ 11 май, Пт, 2012, 20:57 ] |
Chery В немецком не сильна, каюсь, со школы помню 5 глаголов и 15 существительных . А со стандартом, такое впечатление, что слова смешали и потом ровно половину слов из предложений выкинули. Получилась такая себе дымно-тикированная белеберда. Эва Лен, мурзики всегда существовали. Будем надеяться на зрительное восприятие красоты у потенциальных покупателей. Мой личный опыт, обычные люди всегда реагируют на совершенство, безошибочно распознают самого лучшего в помёте. Не думаю, что явный метис будет красивее, чем чистопородный качественный зверик. | |
| Автор: | Эва [ 11 май, Пт, 2012, 21:36 ] |
burMania писал(а): Эва Лен, мурзики всегда существовали. Будем надеяться на зрительное восприятие красоты у потенциальных покупателей. Мой личный опыт, обычные люди всегда реагируют на совершенство, безошибочно распознают самого лучшего в помёте. Не думаю, что явный метис будет красивее, чем чистопородный качественный зверик. Ань , тут не мурзики и есть очень красивые , только вот на бурм мало похожи Продажи потенциальным покупателям только вершина айсберга , мне понравилось предложение Сильвии к заводчикам серебра , чтобы внесли в базу родословных своих животных , чтобы др.бридеры могли видеть , по каким линиям в предках стоит какой окрас и заводчики работающие с традиционными окрасами, могли хоть как-то конролировать в будущем приобретение и продажу животных.Т.е не продавать своих животных в питомники работающие с нетрадиционными окрасами , а так же чтобы случаем не нарваться на покупку вроде бы животного традиционного окраса , у которого в 3-4 колене будет предок нетрадиционного окраса ..... Так же бридеры новички , которые вообще не в теме окрасов , абсолютно не застрахованы от "сюрпризов ". А в ВЦФ эти окрасы сейчас признаны , так что это уже не мурзики , а вполне себе "бурмы "( чистопородные ) со всеми вытекающими последствиями ....... | |
| Автор: | burMania [ 12 май, Сб, 2012, 11:25 ] |
Эх, кто бы только на это предложение откликнулся. Было бы уже пол дела сделано в разделении мух и котлет. А вот перспектива "чистопородности" и "бурманизации" просто пугающая. Я бы не хотела даже 24 колено с серебром. Зачем оно мне? И вытекающих последствий не хочу, тут с тем, что уже есть разобраться бы. | |
| Автор: | Stopudov [ 28 дек, Вс, 2014, 13:21 ] |
Доброго времени суток. Подскажите, пожалуйста, существует ли некая база данных в свободном доступе, в которой можно проследить род кошки - бабушек-дедушек, пра и пра-пра? | |
| Автор: | Natiza [ 06 янв, Вт, 2015, 12:58 ] |
конечно! у бурм она приличная внизу в свободном окошечке набираете кличку и поиск и будет вам счастье ) | |
| Автор: | Stopudov [ 07 янв, Ср, 2015, 09:44 ] |
Оу, огромное спасибо Как раз этого мне и не хватало. | |
| Автор: | Natiza [ 13 янв, Вт, 2015, 21:15 ] |
вот инструкция по использованию, только сайт указанный в инструкции обновлен на тот, что я выше вам указала | |
| Автор: | Stopudov [ 22 янв, Чт, 2015, 08:56 ] |
Вопрос такой возник. Каким образом котейки попадают в эту базу: клубы передают данные или каждый конкретный заводчик самолично, или вообще любой желающий? Каким образом введенная в базу информация проверяется? | |
| CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |