CAT-форум
https://mauforum.ru/

Серебро в породе бурма
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=81&t=6619
Показать изображения

Автор:  Akoya [ 30 авг, Вт, 2011, 05:34 ]

Эден писал(а):
Эва писал(а):
...
Эден , вы сомневаетесь в распространении ?
...


Как раз в этом не сомневаюсь. У нас в стране на этой неделе забайкотировали крупную торговую сеть всвязи с высокими ценами, так в итоге со следующей недели сеть снизила цены на все товары на 30 процентов и публично об этом сообщила. Так что, что такое всеобщее давление на систему - это не вам нам рассказывать :).
Только надо уметь это делать. И не в России :D .

Эден хочу спросить у вас, видимо у вас есть свое решение проблемы?
Как это надо уметь делать? возможно вы видите ошибки в пути решения, так укажите на них. И по поводу делать не в России, вы хотите предложить свою помощь в других странах?

Автор:  Эва [ 30 авг, Вт, 2011, 07:36 ]

Олеся , вот как это обьянил
burmalover :
Цитата:
Азиатские и серебра бирманский не то же самое.
Азиатские имеют зеленый цвет глаз, более пальто, полосы на ногах будут разрешены, некоторые нести длинношерстные, характер более спокойный, у шиншиллы истории так и затененных и золотые, некоторые не имеют маски бирманский
Серебряный бирманский имеют желтый цвет глаз, тонкий слой бирманский, не должно быть полос и разметки на ноги, бирманский символов, только разработана с одной серебряной кошка табби короткошерстных, все они с бирманской маску (мы делаем генетические тесты)

Автор:  Эден [ 30 авг, Вт, 2011, 09:30 ]

Akoya писал(а):
...Эден хочу спросить у вас, видимо у вас есть свое решение проблемы?
Как это надо уметь делать? возможно вы видите ошибки в пути решения, так укажите на них. И по поводу делать не в России, вы хотите предложить свою помощь в других странах?


Могу подписаться под коллективным письмом.

Автор:  Ячирики [ 30 авг, Вт, 2011, 10:45 ]

Надеюсь, "против?"
:D А так же поднять на баррикады израильское сообщество-руководителей клубов и видных представителей фелинологии. Я бы николетту позвала-очень деятельный человек :||:

Автор:  Sweetlife [ 30 авг, Вт, 2011, 16:44 ]

Здесь есть дельная информация от обоих строн, и есть что обсудить...
НО, коллеги, почему столько агресии? 8-0
Эва, эти заводчики, которые в Питере решили занятся серебром, ещё ничего толком и не сделали... и, возможно, тихо себе что то "мастерили", и не факт, что у них что то дельное получилось бы ( это под руководством то Ханумы :D ). Но вы им просто не оставляете выбора: они теперь будут биться до последнего, но сделают имеено то, чего вы так не желаете. И ВАКК на свой новый сайт добавит и стандарт на бурм, и новые окрасы признает быстенько. И вся оф. часть будет улажена хотя бы для этой системы.
Измазать дёгтем чужие ворота - не метод.

Хотите днести до большинства общественности почему среберо в бурме - это плохо, напишите аргументированную статью. Но конструктивную, обстоятельную, деловую, НО не агрессивную (обличительную, уничижительную и т.д.) Разместите эти статьи на своих сайтах, страницах на ФБ и прочих информативных ресурсах, куда доступ имеете.
Но пока это выглядит действительно войной двух кланов. :( В этом случае контсруктива не будет.

Автор:  Эва [ 30 авг, Вт, 2011, 16:56 ]

Нет Алла , Вы не правы . Как только я получу согласие немецкой стороны , я опубликую официальную позицию ВАКК за подписью президента .
Есть официальное письмо .
ВАКК в европе и Вариета в России имеют мало чего общего .
И если Вам это видится в таком свете , война кланов то извините .
А аргументы и статьи , есть на сайте бурмоальянса .
И когда любой эксперимент прикрывается наглой ложью .....
Вот полюбуйтесь 8-0 узнаете кошечку ?
Удалено
Я очень надеюсь , что владелец не давал разрешение на публикацию в презентационке серебра .
Это здесь выглядит как занятся по тихому ..... В Германии проблема глобальная !
А учитывая активность(соц. сетях ) размноженца из Питера и активные продажи в бридинг -результат не заставит себя долго ждать .
Вы хотите чтобы мы были вежливыми ? Так не надо изначально строить свои эксперименты на вранье !
Цитата:
Хотите днести до большинства общественности почему среберо в бурме - это плохо, напишите аргументированную статью. Но конструктивную, обстоятельную, деловую, НО не агрессивную (обличительную, уничижительную и т.д.) Разместите эти статьи на своих сайтах, страницах на ФБ и прочих информативных ресурсах, куда доступ имеете

статьи все давно уже написаны , и размещены , а если вы не обладаете такой информацией , то это ваша невнимательность . И на фейсе есть инфа и в др. соц.сетях .

Автор:  Ячирики [ 30 авг, Вт, 2011, 19:05 ]

Действительно, Алла, все официальные позиции уже озвучены, письма написаны, аргументы высказаны,презентацию прошлым летом отсмотрели и вынесли на генассамблее -"НЕТ". Что еще не так?
С молчаливого согласия и позиции-моя хата с краю в мире много чего отвратительного делается. В данном случае -это касается нашей породы и нашей страны-это только кажется, что люди "убоги с 2я кошками" и зараза -не заразна. Это только кажется.

Автор:  Эва [ 30 авг, Вт, 2011, 20:21 ]

burmalover писал(а):
Цитата:
В Германии разведение серебра бирманской программе под руководством доктора Леонарда мисс. Генетической эксперт.
Она порода также Singapura и использовал серебро бирманский улучшить Singapura генофонда. Это очень ограничен.
Так один мальчик ее программе разведения от Мальчик Singapura и мать Серебряный бирманский прошла также породы Серебряный бирманцев.
Моя система WACC, получая 4 поколения зарегистрировать Родословная, теперь все Серебряный бирманский являются поколение 5, 6, 8 или нет Singapura в линию.

Ложь ! Животные от таких межпородных вязках регистрировались как -БУРМА ! а не как гибрид
не имея даже 4 колен .
Вот родословная .
Изображение
Сингапура в третьем колене , и котята от сингапуры и бурмы -регистрировались бурмами .
Родословная с 2006 года. Предки, указанные в этой родословной, присутствуют во всех родословных серебристых бурм!
Цитата:
Вот комментарии Mrs.Bücken (burmalover)
****Leos Mokka – важный основатель породы серебристых бурм в Германии. Он получен в результате непосредственного ауткросса с котом породы Сингапура. Leos Mokka является лучшим примером того, насколько много бурм в породе сингапура, когда мы исключаем инбредную депрессию (карликовость). Неудивительно, ведь сингапура появилась в результате ауткроссных вязок Абиссинов и Бурм.****

Leos Mokka- основатель породы немецкая серебристая бурма ! А не новозеландская .
Так что ссылатся на НЗ и 30 лет некорректно в данном случае .

Автор:  astarta [ 30 авг, Вт, 2011, 20:52 ]

Ни Allanda ни её потомки никогда не учавствовали и не будут в программе бурманского серебра.
Владелец НЕ ДАВАЛ разрешение на размещение фотографии в упомянутой презентации.
И уж тем более она не серебрянная!!!!!
С нашей стороны будут приняты меры для удаление данной фотографии.

В самом деле наглая ложь и обман. :E

Автор:  Ячирики [ 30 авг, Вт, 2011, 21:18 ]

Sweetlife писал(а):
Марина, Эва, ну тогда тем более, если ваше дело правое, тогда зачем столько негатива и агрессии.
Это отпугивает народ от проблемы вообще. ИМХО

Алла, а разве в данном случае это не вопрос тревоги для всех бридеров, нам не больше всех надо а ровно столько же сколько и остальным? Или нет?
И где конкретно было агрессивное высказывание :??:
Может принципиальное, эмоциональное...

Автор:  Ячирики [ 30 авг, Вт, 2011, 21:21 ]

astarta писал(а):
Ни Allanda ни её потомки никогда не учавствовали и не будут в программе бурманского серебра.
Владелец НЕ ДАВАЛ разрешение на размещение фотографии в упомянутой презентации.
И уж тем более она не серебрянная!!!!!
С нашей стороны будут приняты меры для удаление данной фотографии.

В самом деле наглая ложь и обман. :E

Вот именно так и пойдут гулять имена питомников по криминальным презентациям. Без спроса, разрешения. Даже покупать могут не выдавая истинных целей. Я этого боюсь и ожидаю...

Автор:  Sweetlife [ 30 авг, Вт, 2011, 23:02 ]

Ячирики писал(а):
Алла, а разве в данном случае это не вопрос тревоги для всех бридеров, нам не больше всех надо а ровно столько же сколько и остальным? Или нет?

бесперспективное занятие думать за всех.
Ты не станешь участвовать в этой программе, потому что понимаешь что к чему(и имеешь свою позицию). Ещё десяток бридеров, кто в теме, поступят так же как и ты. А остальных ты не сможешь заставить сделать точно так же, как ты.
Их можно попытаться убедить в своей (твоей) правоте. Но аргументированно и терпеливо.
Мне понятна проблема, близка позиция многих, кто здесь высказывался. Но мне не приятна сама атмосфера, в которой ведётся обсуждение. 8(

Автор:  Эва [ 30 авг, Вт, 2011, 23:31 ]

Диалога нет , есть Ваш монолог - поучательский .
проблема озвучена еще год назад ...... можно было почитать и сформировать мнение , то что происходит сейчас в россии - уже к сожалению плоды , а не ростки .

Автор:  AnArt [ 31 авг, Ср, 2011, 00:25 ]

Цитата:
Ни Allanda ни её потомки никогда не учавствовали и не будут в программе бурманского серебра.
Владелец НЕ ДАВАЛ разрешение на размещение фотографии в упомянутой презентации.
И уж тем более она не серебрянная!!!!!
С нашей стороны будут приняты меры для удаление данной фотографии.

В самом деле наглая ложь и обман.


Лена, я в этом уверена на 100%, и написала об этом в Германию. Обязательно напишите в регулирующий орган WCF, т.к. фото выложено некой функционершей WCF Германия, уверена, что без согласия заводчика/хозяина

Автор:  Natiza [ 31 авг, Ср, 2011, 11:02 ]

Нисколько не боюсь показаться излишне эмоциональной, но, по-моему, - это тот самый случай, когда "форма" протеста должна быть не менее агрессивной и настойчивой, чем амбициозные заявления и поступки серебристов.
Им на реверансы и уважения к породе, ко всем ответственным заводчикам начхать, они "во всю ивановскую" лепят ген.материал и распространяют его без зазрения совести.
Бомбить серебристов до тех пор пока они не научатся соблюдать стандарты, правила и законы, которые существуют в цивилизованном обществе.

Автор:  burmalover [ 31 авг, Ср, 2011, 14:53 ]

Hello Eva,

Just a short answer,
the pedigree is a Janali of Kintyre Island. generation 3 cat.
She is a pet and neutered.
That is not a WACC pedigree.
You see in that pedigree: Father Happy Bubu, a seal ticked tabby burmese and without Singapura in pedigree. Not all our cats have Leos Mokka in Pedigree.
You see mother of Leos Mokka: Leos Mingo-- her mother Hijinks Maya a silver burmese from New Zealand.
I do not know, why they use the single Singapura, but for sure none of our silver burmese is smal.
The show results of the silver and tabbys show, that they have long time an excellent burmese type, coat and eye color. Also burmese size. - that is a fact.

What you try to make is pure propaganda against silver burmese.

Pure breeders, who believe you -- they will never see the beauty of a silver burmese ;-)

I say good bye now.
Takes to much time to translate all.
If someone like to know, the true, he should also visit silver burmese websites. Looking only at the opponent sites will never give an objective view. -- logically.

Here are some Links to silver burmese breeders: http://www.burmazg.de/index.php?IGSite=links

have fun, all in your way,
all in all cats are such a wonderfull hobby, and burmese are the best -- independing of their color ;-)

bye

Привет Ева,

Просто короткий ответ,
родословная Janali из Кинтайр острова. поколение 3 кошки.
Она является домашним животным и кастрировать.
Это не WACC родословной.
Вы видите в этой родословной: отец Счастливые Бубу, печать галочкой табби бирманский и без Singapura в родословной. Не все наши кошки Львы Мокка в родословной.
Видите мать Львы Мокка: Львы Минго - ее мать шуток Майя серебра бирманский из Новой Зеландии.
Я не знаю, почему они используют один Singapura, но наверняка ни один из наших серебряных бирманский есть маленький.
Показать результаты серебра и tabbys показать, что они долгое время отличный тип бирманский, шерсть и цвет глаз. Также бирманская размера. - Это факт.

Что вы пытаетесь сделать это чистая пропаганда против бирманских серебра.

Чистая заводчики, которые считают вас - они никогда не увидят красоту серебра бирманский;-)

Я говорю до свидания сейчас.
Принимает к много времени, чтобы перевести все.
Если кто-то хотел бы знать, правда, он должен также посетить серебряные бирманский веб-сайтов. Глядя только на противника сайты никогда не даст объективного взгляда. - Логически.

Вот некоторые ссылки на серебро бирманский заводчиков: http://www.burmazg.de/index.php?IGSite=links

весело, все у вас на пути,
все все кошки такие удивительный хобби, и бирманский являются лучшим - independing их цвета;-)

до свидания

Автор:  Эден [ 31 авг, Ср, 2011, 15:36 ]

Скорее всего, покричите, повозмущаетесь, а в итоге у нас будет ещё один "тип", "линия". И сейчас много, так на одну линию больше, на одну меньше. Вы же всё равно смотрите родословные? всё равно линии просматриваете и прослеживаете? Сколько сейчас линий-типов бурм? Я насчитала 5! и все называются просто Бурма! Ну будет 6 ...

Автор:  Эден [ 31 авг, Ср, 2011, 16:33 ]

Моё личное отношение к серебру я озвучивала ранее, есть необходимость повторить? Я поддерживаю всё, что касается протеста против признания серебра в бурме. Лично я ещё с 4 окрасами не наигралась (хотя от крема бы не отказалась :) ).

Но, глядя на огромный для одной породы разброс в типах, складывается ощущение, что это ещё не конец. Я прекрасно понимаю, почему бурмоальянс против серебра, но, так же, мне понятны мотивы людей, работающих с серебром.

Вопрос в итоге сводится к тому, чьих голосов больше? :D И до какого времени?

Автор:  Эва [ 31 авг, Ср, 2011, 16:59 ]

Цитата:
Вопрос в итоге сводится к тому, чьих голосов больше? И до какого времени?

Эден , а вы до сих пор не поняли к чему сводится вопрос :?: DD DD
при чем тут голоса (разьве в теме есть кнопка -опрос? ), и при чем тут время . Это не вопрос времени . Постарайтесь более глобально взглянуть на проблему .
Дам подсказку - генотип бурмы , и ген серебра ;)

Автор:  Эден [ 31 авг, Ср, 2011, 17:06 ]

Эва писал(а):
...Это не вопрос времени ...


Не согласна.

Автор:  Sweetlife [ 01 сен, Чт, 2011, 17:26 ]

Эва писал(а):
А такую позицию со строны Аллы я замечаю во всех горячих диссусиях последнее время . Прийти к шапошному разбору с заявлением -"Ребята давайте жить дружно " ;)
Да , я согласна , что пишу жестко и четким оформлением постов. Но ни агрессии , ни хамства в моих постах нет, как и оскарблений!

Эва, я не сижу на форуме днями и ночами. Отвечаю, когда прочту тему и если сочту нужным. Предлагаете прибегать моментально, когда вы начинаете кидаться дротиками?
Вы меня услышать не хотите, моё мнени вам не интересно - имеете право. Но и я имею право высказать своё мнение.
Тем более, что в другой теме вам аналогично об этом же говорят:
ICU писал(а):
Это не игра словами! Играете скорее Вы! Просто не хочется поддерживать очередное "АТУ!" в Горячих. А для конструктива слишком много эмоций с одной из сторон! И если Вы не заметили, то амбразуры тут нет!
Тапками в меня кидаться не зачем! Я скорее готов поддержать противников серебра в бурме. Только остановить эксперимент в независимой организации это вряд ли поможет! А вот излишняя истеричность темы не идет на пользу заводчикам породы! У бурмоводов что, реальных проблем мало? На фоне которых экспериментальные вязки в каком-то третьесортном питомнике, о котором большая часть участников дискуссии и не слыхала ранее! Кроме пиара этот питомник ничего не получил!
С чего сыр-бор? Большинство поголовья бурм в нашей стране зарегино в FIFe, CFA и TICA, там потомков этих вязок в жизнь не зарегистрируют! Для этих организаций они будут миксами непризнанных окрасов! На выставках и в разведении Вам с ними не пересекаться! Так откуда столько эмоций?

Автор:  Sweetlife [ 01 сен, Чт, 2011, 17:54 ]

Sancho писал(а):
А тому, кто хочет изображать из себя доллар, который всем нравится, лучше вообще не ходить в сложные темы, требующие занятия четкой позиции.

Чёткая позиция - это которая совпадает с чъей?
Я тебе свою уже озвучивала
Sweetlife писал(а):
Sancho писал(а):
Алла, виртуальная письменная речь не всегда воспринимается правильно эмоционально... После твоего последнего поста у меня возникли сомнения: ты "за" или "против" серебра в бурмах? :??: У вас есть чудесная программа по азиатам, в которой возможен и серебристый бурманский окрас. Надеюсь, что в бурмах то же самое вам не нужно.

Однозначно.

А в Азиатах - на здоровье.


И в чём ты видишь сложность темы?
Ещё лет 5 назад я начала собирать подборку по теме азиатов. Мног чего нашла и по серебру в т.ч. и в бурмах. Если всё собранное по азиатам при подготовке нашего проекта разместить в соответствующем разделе, то он получится больше буранского и бомбейского вместе взятыми. Правда я не собирала этот материал, как компромат. Поэтому в борьбе против серебренников он врядли поможет.Разве что в миирных целях http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=81&t=6619&start=70
Так что особой сложности в вопрое серебра я не вижу, разве что в том, как будет проходить противостояние появлению этого окраса в списке бурманских окрасов.

Автор:  Sancho [ 01 сен, Чт, 2011, 21:48 ]

Алла, а вот сейчас это ты о чем? :??: Против азиатов никто из участвующих в дискуссии ничего не имеет. Это - ОТДЕЛЬНАЯ от бурмы порода, но сделанная с её участием. Если бы барышня из Питера привезла кошек и развернула программу по породе "Азиат" - все было бы законно и никто бы и не обратил на это особого внимания.
Бурму использовали и продолжают использовать во многих породах - кому шерсть укоротить и подшерсток убрать, кому блеска к шкурке добавить, кому - характер поприятней сделать. Но ведь не пришла людям в голву идея назвать свое творение голая бурма, кудрявая бурма, бенгальская бурма,.... А тут ну просто крейзи какое-то - только бурма в серебре и все тут! :S

Автор:  Эва [ 01 сен, Чт, 2011, 23:19 ]

Возвращаясь к серебру (сделаю акцент ) немецкому серебру у бурм .
Конечно может показатся несколько шокирующими для кого-то , для кого то такие эксперементы норма, но похоже у заводчиков серебрянных бурм - просто безотходное производство . 8-0 Попытаюсь обьяснить на примере одной из родух .
код породы в системе ВАКК у бурмы 46
У сингапуры 76
Леос Минго - новезеландская бурма окрас серебро .
эта бурма присутствует практически во всех родословных немецких серебрянных бурм .
И посмотрите какая прелесть .
При вязке Леос Минго +Опиум ди Нан Тчао (сингапурой )
по одной родословной регистрируется -Леос Мокка как бурма (серебро )

Изображение
а его однопометник или из дубль помета не могу сказать точно , , но родители те же Леос Минго +Опиум ди Нан Тчао (сингапурой )
получается уже сингапура
Изображение
И заметьте , только первое поколение имеет регистрацию RX - все последующие -уже чистокровные бурмы , или сингапуры .
Здорово наверное при вязке одних и тех же родителей , получать хочешь сингапур , хочешь бурм ...... 8(
---------------------------------------------------------------------------------------------
Я теперь понимаю , откуда такое негодование у немецких бридеров членов Бурмоальянса .
И в России будет скорее всего тоже самое ,и не надо забывать что количество таких якобы "бурм " будет увеличиваться в геометрической прогрессии.
А если кому то кажется , что а фигня пара бурм , так вот там не пара , в этом клубе есть еще бурмы -традиционных признаных окрасов , может быть не лучшего качества , но для расширения ген.пула вполне подойдут.

Автор:  Sweetlife [ 01 сен, Чт, 2011, 23:52 ]

Влада, мы с тобой или пишем, или читаем на разных языках. :)
Ты упомянула про чёткую позицию, я тебе уже отвечала на этот вопрос и мнение своё не изменила: в бурмах - нет, в азиатах - пожалуйста.
Но по-моему, те, кто инициирует признание серебра именно в породе, не прекратят свою деятельность.
Потому что им проще регить новый окрас, нежели новую породу. И использовать они будут для этого вот такие мелкие лавочки типа Вариеты.

Автор:  Ячирики [ 02 сен, Пт, 2011, 00:34 ]

Дык про что и речь-это ж не надо годы убивать, материальные потери нести, добиваться признание и продвижения новой породы-че ж дураки они что ли -новый окрас в рамках породы продавил-и обстряпали дельце.
Хаос еще только впереди-Серебро, миксы, аутокросс, современники-традиционники__чего нам еще в породе маловато :??:
---------------
пожалуй ,я точно привезу аборигенных супалаков и вернусь назад в 30-е годы)))
Как считается, ремонтировать будет дороже, чем снова построить.

Автор:  Эва [ 02 сен, Пт, 2011, 10:43 ]

Алла , истерики нет абсолютно . Есть факты .
Какую позицию надо занять - " Ну пожалуйста не делайте этого , серебро это плохо " :oo:
О чем говорить с людьми которое это делают уже как минимум 5 лет , продолжают делать , а сейчас еще и в россию начали сливать . Просить пожалуйста ?
Sweetlife писал(а):
Здесь есть дельная информация от обоих строн, и есть что обсудить...
НО, коллеги, почему столько агресии? 8-0

Что обсуждать с беспринципными людьми ? Я не зря повесила родухи . Нравится ?
по поводу третьесортного питомника в россии , который вот так запросто решил занятся серебром , уже имея животных традиционных окрасов .
у меня сомнения. Скорее всего четкая продуманная программа .
Давняя дружба с начала 90-х годов И.Кацер и руководителя немецкого клуба Деликет мадам Греммель, которая , ах какое совпадение ;) , выдает родословные серебру в Германии , и лобирует интересы заводчиков серебра.
И вот такое прямо совпадение , появляется на одном из немецких сайтов серебра :D
Скрытый текст +

И пара серебра появляется именно в клубе Вариета , под руководством И.Кацер .

питерский питомник , имеющий изначально регистрацию в ФИФе , знаком с правилами плем. разведения и позицией организации относительно серебра , целенаправленно выходит из ФИФе и начинает плем.программу по серебру в клубе вариета :S

Марина Ячирики писала , что в прошлом году -действительно отбили непризнание серебра в ВЦФ .
И чтобы не происходило с ВЦФ на данный момент , нельзя отпускать из виду , что на территории России эта система остается самой распространненой .
Еженедельное проведение выставок и сотни клубов .....
Я прекрасно понимаю заинтересованность немцев в продаже серебра в Россию, это и получение новых кровей для расширения ген. пула своих линий ,и рынок для продажи серебренников .
А через определенное время вопрос о признании можно будет выдвинуть от России .

Знаете , я иногда верю в совпадения , но не в данном случае .
И реакция со стороны породников меня удивляет - "Фи , что может третьесортный питомник , всего-то пара серебра .... " 8-0

Автор:  Sancho [ 02 сен, Пт, 2011, 11:43 ]

Sweetlife писал(а):
Влада, мы с тобой или пишем, или читаем на разных языках. :)
Ты упомянула про чёткую позицию, я тебе уже отвечала на этот вопрос и мнение своё не изменила: в бурмах - нет, в азиатах - пожалуйста.
Но по-моему, те, кто инициирует признание серебра именно в породе, не прекратят свою деятельность.
Потому что им проще регить новый окрас, нежели новую породу. И использовать они будут для этого вот такие мелкие лавочки типа Вариеты.

Алла, тема о серебряных окрасах в породе бурма. Твоя позиция по этому поводу ясна. По азиатам я НИКОГДА и НИЧЕГО не писала. Это отдельная порода и для неё есть свой раздел. По большому счету меня вообще не интересует есть такие кошки в природе или нет, кто ними занимается и какой у них стандарт. Надеюсь, теперь понятно, и в этой теме ты будешь писать о серебре в бурмах, дабы не вносить путаницу.
И именно потому, что те, кто хочет протянуть серебро в нашу породу не прекратят свою деятельность, мы и должны так же рьяно оказывать этому сопротивление всеми возможными методами ;) И слава Богу, что есть такие, как Лена, Марина, Сильвия - кто готов тратить свое время и свои силы на это дело! :||:
Твоя миротворческая энергия, кстати, тоже может быть весьма полезной ;) Попробуй убедить начинающих заводчиков серебра, что работать под флагом азиатов много комфортнее и вариантов окрасов столько - за всю бридерскую жизнь не перелопатить! Как по мне - просто мечта, для того, кто хочет чего-то нового, но при этом вполне легального!

Автор:  Sweetlife [ 03 сен, Сб, 2011, 18:38 ]

Эва писал(а):
А через определенное время вопрос о признании можно будет выдвинуть от России .

От какой системы и где? Если это предложение будет от Вриеты в WACC, то Вариете до нормальных родословных и презентабельных зверей, которые нужно будет предъявить, ой как долго идти. И не факт ещё что дойдут.

Лена (Эва) вот все бы такие посты как этот, и совсем по другому информация воспринимается, чесслово. :)

Что касается вопроса: "а что можно сделать?"
Например, Лена, у вас много информации собрано по этому вопросу. Как я понимаю и база родословных с косяками есть, и фотки животных.
Из всего этого можно сделать презентацию именно почему это плохо. С демонстрацией не правильной регистрации животных (в разных клубах и разных системах). С фотографиями животных на которых явно виды табби отметины (они есть в свободном доступе в нете). С перечнем разрешённых оуткроссов в др. организациях и регистрации этих животных от оуткросных вязок.
Короче, это должна быть антирекламная продукция с точночтью до наоборот той презентации, которую уже давали на прошлую ген.ассамблею WCF. Что бы людям, даже далёким от прблем породы бурма, стало сразу понятно, что сребро для бурманской породы - это плохо.
Кроме того такую презентацию может разместить у себя на сайте, или социальных сетях любой, кто поддерживает движение против серебра в породе. При правильном коде в названии этой презентации, её буду отыскивать и выдавать поисковики при запросе о серебристой бурме.
Но! этот продукт должен быть подготовлен грамотно и без ненужных эмоций.
Каждый факт или фотография, приведённые в презентации должны быть подкреплены ссылками на источник.
То, что приводилось здесь на форуме в разных темах - это просто картинки под ваш рассказ. а когда вы вынесете проблему на всеобщее обозрение сразу подняв высоко планку грамотной подачей материала, вашим аппанентам придётся очень потрудится, что бы соответственно отвечать вам. Это уже не просто ответ под гугловский переводчик на форуме.
И кстати в подобной презентации можно не просто показать почему это плохо, но и предложить вариант решения по введению такого окраса. Например показав как это хорошо может быть зарегистрировано под азиатской программой, или как создание другой породы.

Автор:  Freya Way [ 03 сен, Сб, 2011, 20:44 ]

Sweetlife писал(а):
...
Из всего этого можно сделать презентацию именно почему это плохо. С демонстрацией не правильной регистрации животных (в разных клубах и разных системах). С фотографиями животных на которых явно виды табби отметины (они есть в свободном доступе в нете). С перечнем разрешённых оуткроссов в др. организациях и регистрации этих животных от оуткросных вязок.
Короче, это должна быть антирекламная продукция с точночтью до наоборот той презентации, которую уже давали на прошлую ген.ассамблею WCF. Что бы людям, даже далёким от прблем породы бурма, стало сразу понятно, что сребро для бурманской породы - это плохо.
Кроме того такую презентацию может разместить у себя на сайте, или социальных сетях любой, кто поддерживает движение против серебра в породе. При правильном коде в названии этой презентации, её буду отыскивать и выдавать поисковики при запросе о серебристой бурме.
Но! этот продукт должен быть подготовлен грамотно и без ненужных эмоций.
Каждый факт или фотография, приведённые в презентации должны быть подкреплены ссылками на источник.
То, что приводилось здесь на форуме в разных темах - это просто картинки под ваш рассказ. а когда вы вынесете проблему на всеобщее обозрение сразу подняв высоко планку грамотной подачей материала, вашим аппанентам придётся очень потрудится, что бы соответственно отвечать вам. Это уже не просто ответ под гугловский переводчик на форуме.
..

Одно из самых точно бьющих в цель предложений.
Уверена, что каждый из присутствующих на форуме и вне его бурманских заводчиков разместил бы у себя на сайте вышеописанную информацию.
КПД при таком подходе будет максимальным.

Автор:  Ячирики [ 04 сен, Вс, 2011, 14:58 ]

Так и хочется воскликнуть детское "по кочану" DD (Извини, Эден-ничего личного :D )
--------------------------
А давайте изобразим "правдоподибие невероятного" и поработаем вместе. ;)
Каждый напишет что то свое (а не умное и безопасное "согласен , что плохо-но запретить -не могу"). У нас в бурмоводах есть, например, кто может и такие штучки делать- "При правильном коде в названии этой презентации..." и вообще интернетовской стратегией занимается.
------------------------
В данный же момент, Эва, знаю, готовит статью в журнал.

Автор:  Sweetlife [ 04 сен, Вс, 2011, 15:34 ]

Ячирики писал(а):
А давайте изобразим "правдоподибие невероятного" и поработаем вместе. ;)
Каждый напишет что то свое (а не умное и безопасное "согласен , что плохо-но запретить -не могу").

если что то своё, то это тогда пуская каждый сам за себя делает.
Если делать большой проект, то совместно. Вначале собрать материал, проанализировать его, проверить. Определиться в пунктах: почему плохо, и по каждому прункту подбираь материал. И простамтривать его вместе, и обсуждать, и проверять и т.д.
И делать это учше в отдельной теме или ветке форума (предпочтительнее закрытом). Вот ведь выделили ветку для создания новго бурманскго сайта, и под это можно поросить.
Но если просто пытаться изображать "правдоподобное" и "невероятное", то лучше уже и неначинать вовсе.

Ячирики писал(а):
У нас в бурмоводах есть, например, кто может и такие штучки делать- "При правильном коде в названии этой презентации..." и вообще интернетовской стратегией занимается.

Марина, это не у нас в бурмоводах есть, это вобще то целое направление, продвижение называется. Люди бооооольшие бабки платят за грамотную раскрутку сайтов. Я не сильна в терминологии, но знаю что специально для поисковиков прописывают коды, что бы они быстее находили материал и на первую станицу выводили. Двадцать первый век на дворе. ;)

Ячирики писал(а):
В данный же момент, Эва, знаю, готовит статью в журнал.
а в какой, если не секрет?

Автор:  Эва [ 04 сен, Вс, 2011, 15:50 ]

Алла , давайте поспокойнее ;)
что значит делать большой проект ? При чем здесь презентация :??:
вопрос достаточно приземленный , серебро появилось в россии , какая целевая аудитория будет у вашего очередного проекта ? есть же уже скрытый раздел -Бурманский портал , там и пишите и обсуждайте .
Лично мне все предельно ясно , тем более на сайте Бурмоальянса - инфы предостаточно .
Есть тема в горячих , так идет достаточно жесткий разговор с руководителями системы , которая это серебро в Россию допустила .
Вы бы там для начала высказались , а потом уже можно о проектах и презентациях поговорить . Если "острота вопроса " будет снята .

Автор:  Sweetlife [ 04 сен, Вс, 2011, 16:06 ]

ICU писал(а):
Просто породу защищают не так! Да если и говорить о породе, то обсуждаемая тут ситуаия и проблема, дело 125-тое, есть куда более актуальные и насущные проблемы, на которые МЕГА-заводчики спокойно закрывают глаза!
А данная тема не стоит выеденного яйца! Она для меня лично скорее о проблемах WACC, чем породы! У породы совсем другие проблемы, только о них заводчики предпочитают не распространяться на форумах, так как отразится на имидже, ну а в этой теме "порадеть" о породе и попиариться может всякий!
Впрочем Вы насколько я помню не заводчик бурмы, значит интерес у Вас в данной теме один - WACC!

Turin писал(а):
Про бурму вопрос для меня не чужой, достаточно позанимался этой породой, только котов привез за это время 5 штук.
Абсолютно согласен с Артемом, то, о чем Вы хлопочите для бурмы дело 25, проблем то по горло. Так что насчет забалтывания больше похоже, что это ваша компашка пытается тень на плетень навести, дескать все уже хорошо, осталось с серебром решить и вОще все в b.

Curl писал(а):
Да у вас уже и бурм нету - одни проблемы!

Одна контора их в карликовый экзотов превратила, вторая в шарпеев, третья в перекормленных сиамов с британскими щеками...

ТОлько окрас общий и остался.. да и то 4 из всех...

вот вы и боитесь, что если и в окрасах расколбас пойдет - вообще все пересретесь!

Curl писал(а):
не.. нету что сказать - масса подтипов, разных стандартов - еще больше кланов и опозиций - ни в одной другой породе такого нету...

а будет серебро или нет - это такой второстепенный вопрос рядом с тем, чтобы стало в мире 2 разных и стабильных по типу пород - Бурма и Евробурма. Вот тогда и стоило бы из-за пары серебристых пырзиков в третьесортной системе беспокоиться...

Как всегда точна Света в своих оценках.
Печально, если оправляются и её прогнозы на счёт того, что на почве обсуждения этого вопроса (по серебру) мы ещё более перессоримся и так не состоя до этого в большой дружбе. :( Вот уже охота на ведьм началсь по принципу: кто не с нами, тот против нас. После этого уже на благое объединение для работы по разделению типов ни сил ни желание не останется. :(

Лена (Эва) зачем вы предлагаете мне высказаться в горячих? Я не вижу эту проблему "горячей". Да, я не очеь жалую пользователя Ханума, но придти в тему просто поплясать на её коятях? Простите, нет желания. А по существу именно в контексте того обсуждения я однозначно согласна с Артёмом Савиным и Светой Пономарёвой. (их цитаты вначале поста).

Автор:  Эва [ 04 сен, Вс, 2011, 16:08 ]

Эден писал(а):
Многие заводчики поддерживают идею разместить информацию на своих сайтах для всеобщего обозрения. Это достаточно масштабная акция, чем она Вас не устраивает?

Вам кто-то мешает ? Размещайте . Информация озвучена .
Материалы есть на сайте бурмоальянса .

Автор:  Эден [ 04 сен, Вс, 2011, 16:10 ]

Ячирики писал(а):
...А давайте изобразим "правдоподибие невероятного" и поработаем вместе. ;)
...


Если и делать что-то, то только вместе. Или, давайте, распределим обязанности :D , одни кричать будут, другие писать, третьи просвещать :D .

Автор:  Эва [ 04 сен, Вс, 2011, 16:14 ]

Sweetlife писал(а):
Лена (Эва) зачем вы предлагаете мне высказаться в горячих? Я не вижу эту проблему "горячей". Да, я не очеь жалую пользователя Ханума, но придти в тему просто поплясать на её коятях? Простите, нет желания. А по существу именно в контексте того обсуждения я однозначно согласна с Артёмом Савиным и Светой Пономарёвой. (их цитаты вначале поста).

Ну тогда и не копируйте посты из горячей темы , сюда . ;)
Озвученные Вами эксперты были приглашены для общения в породную ветку .

Цитата:
а будет серебро или нет - это такой второстепенный вопрос рядом с тем, чтобы стало в мире 2 разных и стабильных по типу пород - Бурма и Евробурма. Вот тогда и стоило бы из-за пары серебристых пырзиков в третьесортной системе беспокоиться...

А если Вы согласны с такой позицией , тогда мне вообще цель проекта о серебре не понятна .
Это же такая второстепенная проблема , посравнению с глобальными проблемами в породе 8)

Автор:  Ячирики [ 04 сен, Вс, 2011, 16:19 ]

Алла , я понимаю Эву, которая и высказалась и собрала доказательный материал и невольно попала в "Горячку"и отбивалась там от профессиональных сливателях тем в помойку, которая сейчас так реагирует. Кто хоть из солидарности корпоративной там из Островитян или новых-крутых появился?
Вопрос же, а давайте дайте что там наработали -мы повесим на сайтах...можно считать риторическим-поскольку никому реально пахать над библиографией не хочется, хочется либо комменты умные в два слова вставлять, либо вообще не замечать трудностей перевода.
А Эва, Аn Art, сделали то,что возможно в данный момент-озвучили проблему,участников, выявили причинно-следственную связь, поставили в известность функционеров систем. Ведут дискуссию в том месте, где люди понимают и коснулись уже реально с серебром.
----------------
Статья будет написана и опубликована-с разрешения авторов может быть и перепечатана.
----------------------
Про дорогостоящее продвижение сайтов я в курсе.

Автор:  Эва [ 04 сен, Вс, 2011, 16:21 ]

Эден писал(а):
Если и делать что-то, то только вместе. Или, давайте, распределим обязанности :D , одни кричать будут, другие писать, третьи просвещать :D .

А вы что делать будете ?
и еще я категорически против всяких презентаций , очередных скрытых разделов , если вам это интересно причем здесь я , делайте .
Иногда создается впечатление , что путают виртуал с реалом .
В горячих я написала - Дальше переходим к официальному общению , т.е в реал .
И вообще забавно , выступают за презентацию Белоруссия и Израиль , которых эта проблема еще не коснулась . Ну-Ну 8)

Автор:  Sweetlife [ 04 сен, Вс, 2011, 16:22 ]

Эва писал(а):
что значит делать большой проект ? При чем здесь презентация :??:
вопрос достаточно приземленный , серебро появилось в россии , какая целевая аудитория будет у вашего очередного проекта ? есть же уже скрытый раздел -Бурманский портал , там и пишите и обсуждайте .
Лично мне все предельно ясно , тем более на сайте Бурмоальянса - инфы предостаточно .

Лена, проект в данном смысле - работа по созданию презентации. Грамотной, легковоспринимаемой любой аудиторией, точной и лаконичной в подаче матриала.
Почему презентация? - потому, что этот продукт при правильном написании не занимает много места и может быть размещён на многих личных и общественных ресурсах. Что однозначно лучше дополнит все материалы, данные на Бурмоальянсе. Вы полагаете что такой вариант подачи материала будет лишним в дополнении к уже имеющейся информации?
Почему презентация? - потому что именно презентация опять будет представлена в чледующую попутку протащить эот окраса. Вы будете опять старым дедовским способм противостоять, собирая подписи под петициями? так один раз прокатило, а во второй раз может и не прокатить. Ваши аппоненты ведь тоже это время не семечки грызут. Учтут все замечания прошлого раза и подготовятся лучше. У вас не останется времени для манёвров с письмами за спинами противнй стороны. а АНТИРЕКЛАМНАЯ ПРЕЗЕНТАЦИЯ КАК РАЗ ТО, ЧТО НАДО. В то время и в том месте.

Автор:  Ячирики [ 04 сен, Вс, 2011, 16:24 ]

Эден писал(а):
Ячирики писал(а):
...А давайте изобразим "правдоподибие невероятного" и поработаем вместе. ;)
...


Если и делать что-то, то только вместе. Или, давайте, распределим обязанности :D , одни кричать будут, другие писать, третьи просвещать :D .

Эден, начните с себя-что будете делать Вы. статья пишется, присылайте свое видение, будет нечто похожее на круглый стол или интервью-в таком формате статья-интервью будет завизирована и опубликована. так и вы попиаритесь до кучи.
Все просто-без демагогии-а физически Ваши мысли по проблеме серебра, воплощенные в текст.

Автор:  Sweetlife [ 04 сен, Вс, 2011, 16:40 ]

Девушки, я откланиваюсь на этом.
Свою позицию я озвучила, предложение внесла.
К совместной работе присоеденюсь, если она будет конструктивной.
Далее переливать из пустого в порожнее смысла не вижу. 8)

Автор:  Sweetlife [ 04 сен, Вс, 2011, 17:11 ]

Ячирики писал(а):
Ну напишите, правда, свое короткое видение проблемы- есть-нету, страшно-не страшно, что конкретно предпринять можно! И в личку.

Марин, ну ради ебя, коль ещё с форума не вышла, напишу.
Ну куда уж конкретнее.
Страничка одна :Картинка: бурма, потом след. картинка - бурма серебрянная - след. каартинка: крупный план - отсточный рисунок - длее текст с пояснением - диск. признак (CFA, FIFe)
следующая страничка: картинка: бурма рядом с предметом или в руках (для сравнения размера) - нормальный размер;- далее вторая картинка - в таком же ракурсе, но мелкого тела бурма серебристая - далее тест с пояснением: тело размера менее среднего, тонкий костяк (диск. TICA)
и так по всем "плохо"
Ну в принципе любые простейшие презентации сегодня делает любой школьник-пятикласник.
Главное - материал. Его нужно тщательно отобрать, что бы катринка соответствовала истине.
Не нравится варивнт презентации - я ненавязываю, боже сохрани. Я просто предлагаю один из вариантов что можно сделать для демонстрации этой проблемы в простейшем варианте и самом птребляемом.
С регистрациями тоже так же наглядно будет видно например как в СФА, как в ТИКА, как в ФИФе и т.д.
Чтиво любое воспринимается всегда труднее. Что бы было понятно ВСЕМ, так надо ещё уметь писать. Опять же журнал - рускоязычный, распространяемый на ограниченной территории. Принимать же серебро будут на какой нибудт ген. ассамблее, или конгрессе ( в какой орг-ции как прописано) и точно за бугром. Нафига там твоя или моя статья?
Посему ещё раз повтрюсь, что на создание некого общего продукта простого, доступного, грамотного и нужного я готова потрптить время.
На написание статьи на данную тему даже для своего ресурса не буду. Т.к не считаю эту тему первоочередной проблемой для породы.

Автор:  Ячирики [ 04 сен, Вс, 2011, 17:26 ]

Ок, Алла, формат презентации кто то может взять на себя? Материал Эва использует, который в общем доступе в интернете. Это -не проблема. Я пристану к Пономаревой, что бы она структурно и кратко, с использованием терминологии для инета высказалась.
Статья все же пишется, Эва автор. Но, думаю, ей не в лом и соавторов взять.

Автор:  Freya Way [ 04 сен, Вс, 2011, 18:47 ]

Статья, это хорошо.
Но каковы все же цели и задачи данного мероприятия?
Рассказать, что серебро в бурманской породе это зло, это шаг назад, это крах многолетней работы заводчиков.

Вопрос: КОМУ РАССКАЗАТЬ? Кто является ЦЕЛЕВОЙ АУДИТОРИЕЙ (ЦА)?

Заводчики бурмы. - Они (мы) в курсе. (разве что новички...)

Заводчики бурм работающие над выведением того самого НОВОГО ОКРАСА. - Они тоже в курсе и имеют СВОЕ мнение, отличное от нашего.

Руководящие лица различных систем. - Они тоже в курсе и изложили свою позицию в горячих (не все конечно, лишь малая часть...).

Чтобы не попасть пальцем в небо, нужно четко определить ЦА. Тогда все акценты и нюансы преподнесения этой темы будут четко бьющими в цель.

Кто наша целевая аудитория???


Вот что сегодня выдают поисковики при запросе темы серебро в породе бурма:

Изображение

Автор:  Эва [ 04 сен, Вс, 2011, 19:01 ]

Sweetlife писал(а):
На написание статьи на данную тему даже для своего ресурса не буду. Т.к не считаю эту тему первоочередной проблемой для породы.

Да , зато есть очень прелестная информация на очень "глобальную проблему" -миксов , озвученную между прочим ICU
ICU писал(а):
Что меня удивляет в данной теме, так это расставленные акценты!
Вот уже более 10 лет в нашей стране идет разведение бурм и никого из бурмоводов особо не беспокоит, что крупнейшая из представленных в стране организаций (WCF) не имеет правил регистрации и фактически нормального стандарта на эту породу, учитывающего разделение типов или указывая предпочтительный!
Количество миксов растет в геометрической прогрессии!
Но при этом общественность взволновала вязка в каком-то питерском питомнике WACC? Чудны пути твои, Господи!

Скрытый текст +

Алла , так что там про миксов , о проблеме которых вы полностью поддержали ICU ? Кто-то же должен сохранить породу. 8)

Цитата:
Чтиво любое воспринимается всегда труднее. Что бы было понятно ВСЕМ, так надо ещё уметь писать. Опять же журнал - рускоязычный, распространяемый на ограниченной территории. Принимать же серебро будут на какой нибудт ген. ассамблее, или конгрессе ( в какой орг-ции как прописано) и точно за бугром. Нафига там твоя или моя статья?

Надо наверное пояснить что такое Бурмоальянс - это некоммерческое обьединение заводчиков со всего мира , считающих проблему серебра у бурм достаточно серьезной .
Проблема актуальна на данный момент в России. И вся информация будет доносится до слушателя именно на русском языке .
Возникнет проблема в какой либо другой стране - заводчики той страны , так же входящие в Бурмоальянс , будут озвучивать проблему на своем родном языке . 8)
Материал который использую я , имеется в свободном доступе в сети , стандарты НЗ , также Бурмоловер предоставил адрес сайта , где ВЫ можете ознакомится с мнением противоположной стороны и так же увидеть фото .

факты ( родословные и письмо президента Ламбрехта ) имеют прямое непосредственное отношение к системе ВАКК , и мне их любезно предоставили по конкретному запросу о системе .

Никто не запрещает Вам доносить информацию в том виде , в котором Вы считаете правильным .
Хочется видеть такую презентационную картинку - Делайте !!!
Собирайте нужную информацию , переводите , изучайте и пишите !

Я свою линию озвучивания проблемы серебра уже выстроила , с коллегами по работе с породой .

Автор:  Ячирики [ 04 сен, Вс, 2011, 19:56 ]

Freya Way писал(а):
Статья, это хорошо.
Но каковы все же цели и задачи данного мероприятия?
Рассказать, что серебро в бурманской породе это зло, это шаг назад, это крах многолетней работы заводчиков.

Вопрос: КОМУ РАССКАЗАТЬ? Кто является ЦЕЛЕВОЙ АУДИТОРИЕЙ (ЦА)?

Заводчики бурмы. - Они (мы) в курсе. (разве что новички...)

Заводчики бурм работающие над выведением того самого НОВОГО ОКРАСА. - Они тоже в курсе и имеют СВОЕ мнение, отличное от нашего.

Руководящие лица различных систем. - Они тоже в курсе и изложили свою позицию в горячих (не все конечно, лишь малая часть...).

Чтобы не попасть пальцем в небо, нужно четко определить ЦА. Тогда все акценты и нюансы преподнесения этой темы будут четко бьющими в цель.

Кто наша целевая аудитория???


Вот что сегодня выдают поисковики при запросе темы серебро в породе бурма:

http://s43.radikal.ru/i100/1109/a8/87f9b76d21e5.jpg

Вот я о том же)))
Кто в каком формате силен-за дело!
Вот не сильна я в прописывании кодов для инет поисковиков-я и обратилась несколькими страницами ранее к специалистам.
Настя, Алла вот точечно и по современному предлагают. Тоже-отлично!
Мы, по старинке-статья+координация наших персонально и бурмоальянса действий.
Вот как то так и сделаем невероятное достоверным!

Автор:  ICU [ 04 сен, Вс, 2011, 23:13 ]

Ну а про серебро...
Зная процедуры признания окрасов, шансы у серебра есть, правда не велики в ближайшей перспективе. Могу поспрорить, что вопрос встанет около 2020 года и скорее всего пройдет в TICA или WCF (это будет зависеть от сильвер-лобби в Америке и Европе соответственно). Консервативные CFA и FIFe, не признают, особенно если у них к тому моменту встанет вопрос о признании азиатов.
Поймите, что регистрирующие организации (системы) в конечном итоге лишь вотируют результат работы бридеров и при большом распространении ЛЮБОЙ результат БУДЕТ вотирован! Считайте это политической проституцией :D Я могу привести множество исторических прецедентов! Из последнего длинношерстные британцы, заводчики 70х-80х в гробу переворачиваются, а признали, хоть и не все пока! Ей-ей, часто сужу и думаю "ну надо же, а 20 лет назад судил перса-классика, ноль в ноль!" Кому-то мало? Пожалуйста пойнтовые биколоры или сильвер-пойнты, да еще 10-15 лет назад это был брак в окрасе и дисквал!
И чтобы мы тут не говорили и не думали, серебро будут разводить, кто-то из энтузиазма, кто-то из-за денег, кто-то из-за "славы", кто-то "на зло врагам".
Кстати уже сейчас можно зарегистрировать серебристых животных по WCF или TICA в непризнанных окрасах и получить документы, все вопрос формулировок и исходных документов.

Автор:  Freya Way [ 04 сен, Вс, 2011, 23:36 ]

ICU писал(а):
Ну а про серебро...
Зная процедуры признания окрасов, шансы у серебра есть, правда не велики в ближайшей перспективе. Могу поспрорить, что вопрос встанет около 2020 года и скорее всего пройдет в TICA или WCF (это будет зависеть от сильвер-лобби в Америке и Европе соответственно). Консервативные CFA и FIFe, не признают, особенно если у них к тому моменту встанет вопрос о признании азиатов.
Поймите, что регистрирующие организации (системы) в конечном итоге лишь вотируют результат работы бридеров и при большом распространении ЛЮБОЙ результат БУДЕТ вотирован!
И чтобы мы тут не говорили и не думали, серебро будут разводить, кто-то из энтузиазма, кто-то из-за денег, кто-то из-за "славы", кто-то "на зло врагам"

Вот именно по этому я хочу понять кто будет целевой аудиторией нашего протестующего посыла. К кому мы будем апеллировать.
Только после этого можно двигаться дальше. Или м.б. понять, что мы... Дон Кихоты.

Автор:  Freya Way [ 05 сен, Пн, 2011, 08:21 ]

ЦА это будущие бурманские заводчики, попавшие под влияние сторонников серебра.
Под влияние они попали, потому что им объяснили, рассказали, описали и убедили.
И вот они, готовые, полные энергии и решимости, - будущие творцы перезагруженной, обновленной серебристой бурмы. Без них ничего не получиться. Они - это будущее серебристой бурмы.

Что ж.. имеют право.

Но лично я против введения гена серебра в буранскую породу.
Поэтому предлагаю ОБЪЕДИНЕННУЮ пропаганду непринятия гена серебра. Но не в форумских беседах, хотя это тоже идет в счет.

Конкретно:
Добавить в главное меню КАЖДОГО бурманского питомника (противника серебра) отдельную закладку. Назовем ее условно СЕРЕБРО В ПОРОДЕ БУРМА.
При клике читатель попадает на статью, презентацию или что-то подобное, но написанное ДОСТУПНЫМ и ПРОСТЫМ языком. С картинками и пояснениями к ним.
Скрытый текст +

Но первое, что увидит читатель в новой закладке, должна быть живая, понятная, обязательно ИЛЛЮСТРИРОВАННАЯ статья.
Например - ВВЕДЕНИЕ ГЕНА СЕРЕБРА В БУРМАНСКУЮ ПОРОДУ ПРИВЕДЕТ К ЕЕ ИСЧЕЗНОВЕНИЮ.
или.. ВВЕДЕНИЕ ГЕНА СЕРЕБРА ПОГУБИТ....

Поисковики будут выдавать эту статью даже при простом запросе "БУРМА".

Автор:  AnArt [ 05 сен, Пн, 2011, 09:14 ]

Настя, вообще-то это давно обсуждалось, и было рекомендовано всем. Надеюсь, что большинство заводчиков, кто читает эту ветку, уже сделали соответствующую закладку на своих сайтах, а некоторые уже сделали это на страницах ФБ! К тому же, перевод заглавной страницы БурмАльянса есть, и им можно воспользоваться. Городить огород по новой нет смысла.

Вести просветительскую работу, возможно, и нужно, но в данном случае мне кажется, необходимо больше сосредоточиться на официальных организациях - например, руководстве крупных фелинологических систем. Что, вобщем-то, уже начато.

Кроме этого, обсуждались, что в контрактах продажи в разведение пункт по запрету вязок с серебристыми бурмами должен быть добавлен.

Автор:  Ячирики [ 05 сен, Пн, 2011, 11:22 ]

Артем, да, конечно, при лоббировании интересов и накоплении критической массы, проходит любое нововведение. И Ваши примеры тому подтверждение!
Из, собственно, бурманской истории-дилютный окрас, красный окрас и вот грядет разрешение на временный аутокросс.Но это все таки было становление породы и колорной палитры, которая очень гармонирует с типом кошки-бурмы. (Мне вот не нравится голубой окрас в породе, считаю, что он не идет бурме. Холодный цвет)
есть обьективные причины и есть субьективные обстоятельства-в данный момент-серебряная программа-это продажа с офиц. доками бурм из смешанных питомников. Да! Увидели, что это красиво и возможно еще и прославятся!Мы так и говорим-ок, но без имени БУРМА.
Бурме это не прибавит ни здоровья, ни популярности. Так и будет породу колбасить. Владельцы и будущие заводчики, сознательно или обманом приобрететшие кошь, несущую ген серебра, будут вынуждены обращаться для расширения популяции к нам же и выть, ааа, вы против прогресса-нас признали, а Вы кошек не продаете!!!! Проходили это уже. И вот Вам вместо стабилизации типов-новая войнушка!

Автор:  Freya Way [ 05 сен, Пн, 2011, 11:47 ]

AnArt писал(а):
Настя, вообще-то это давно обсуждалось, и было рекомендовано всем. Надеюсь, что большинство заводчиков, кто читает эту ветку, уже сделали соответствующую закладку на своих сайтах, а некоторые уже сделали это на страницах ФБ! К тому же, перевод заглавной страницы БурмАльянса есть, и им можно воспользоваться. Городить огород по новой нет смысла.

Вести просветительскую работу, возможно, и нужно, но в данном случае мне кажется, необходимо больше сосредоточиться на официальных организациях - например, руководстве крупных фелинологических систем. Что, вобщем-то, уже начато.

Кроме этого, обсуждались, что в контрактах продажи в разведение пункт по запрету вязок с серебристыми бурмами должен быть добавлен.

Света, мне думается, что перевод заглавной страницы БурмАльянса, в данном случае не совсем то.. я писала какая это должна быть статья-презентация. Да вот пример:
Bur_Ka писал(а):
Вчера разговаривала с Федоренко Е.Б., она была на месте, только вчера вернулась из Германии, сама голосовала.
Сказала, что презентация была просто шикарно подготовлена, очень хорошо представили кошек, подготовили отличный раздоточный материал для всех 50-ти членов-голосующих. Кошки ей очень понравились, сказала очень красивые окрасы и вообще кошки шикарные, нисколько не похожи на сингапур.
Очень говорит было жалко такой грандиозной работы людей, но проголасовали против большинством, только чтобы сохранить истинные окрасы. Хотя далеко не единогласно ;) .
По ее ощущениям, все равно когда-нибудь это протолкнуть, каким-нибудь да другим способом.

Конечно руководство официальных организаций тоже ЦА.
Но перехватить взоры и устремления начинающих бридеров, правильно преподнести губительные последствия введения гена серебра считаю очень важным. И повторюсь, это должна быть шикарно подготовленная статья. Но простая и понятная. Которую каждому будет любопытно прочитать до конца.
И это не "огород городить". Это один из вариантов целенаправленного отпора и наступления одновременно.

Автор:  Эва [ 05 сен, Пн, 2011, 12:01 ]

Кто мешает делать ?

Делайте статью презентацию , в таком виде какой она по вашему мнению должна быть .
Не устраивает перевод главной страницы Бурмоальянса - сделайте свое .

Автор:  Freya Way [ 05 сен, Пн, 2011, 12:05 ]

я так и предполагала.
коллективного отпора не предвидеться :??:

Автор:  AnArt [ 05 сен, Пн, 2011, 12:08 ]

Настя,
А зачем нужна "шикарная статья"??? Проблема не в том, что серебристые бурмы - некрасивы, это дело вкуса, просто это - не бурма, и доказывать дополнительно для общей публики тут нечего! "Отпор" должен исходить исключительно от официальных лиц. Для покупателя, впервые видящего породу, красивы и те, и другие! А вот если не будут признаваться родословные, если фелинологические ассоциации выпустят официальные перечни признанных окрасов - ну, тогда уже сложнее будет котят позиционировать как бурмят!
А объяснять - что это зло, нуу.... вопрос философский. Это - не зло, а одна из вариаций азиатов, и пусть они будут азиатами, а не бурмами. Поэтому просвещать тут не о чем. И я считаю, что информации БурмАльянса вполне достаточно, в конце концов - можно сделать презентацию признанных окрасов, как официльно признанных в разных ассоциациях!

Автор:  AnArt [ 05 сен, Пн, 2011, 12:13 ]

А какой коллективны отпор??? Коллективный отпор - это организация БурмАльянса, все материалы уже есть, надо грамотно использовать то, что уже наработано!
Серебро в породе бурма - это не то, что надо красиво представлять, это то, с чем надо методично бороться, на разных уровнях, и не шикарными статьями, мне кажется, они, кроме дополнительной рекламы новому окрасу - ничего не дадут!

Автор:  Ячирики [ 05 сен, Пн, 2011, 12:21 ]

Freya Way писал(а):
я так и предполагала.
коллективного отпора не предвидеться :??:

Мы коллективно отпираемся.
Готовьте презентацию, мы-статью и офиц письма.

Автор:  Эва [ 05 сен, Пн, 2011, 12:27 ]

Я вот одного понять не могу .
Зачем в очередной раз обьединятся для чего-то ?
При этом так являясь членом бурмоальянса :??:
Не нравятся используемые методы - сделайте свои , покажите как надо правильно.

Sweetlife писал(а):
Если делать большой проект, то совместно. Вначале собрать материал, проанализировать его, проверить. Определиться в пунктах: почему плохо, и по каждому прункту подбираь материал. И простамтривать его вместе, и обсуждать, и проверять и т.д.
И делать это учше в отдельной теме или ветке форума (предпочтительнее закрытом )

Снова отдельный раздел понадобился -для чего ????
И так есть уже , практически такой же раздел -Бурманский клуб . Можно там завести подобную тему и обсуждать написание презентации , кому это будет интересно.
Зачем доказывать здесь , что это будет круто и так будет хорошо. :??: Еще раз повторю делайте !

Автор:  Freya Way [ 05 сен, Пн, 2011, 12:28 ]

AnArt писал(а):
А какой коллективны отпор??? Коллективный отпор - это организация БурмАльянса, все материалы уже есть, надо грамотно использовать то, что уже наработано!
Серебро в породе бурма - это не то, что надо красиво представлять, это то, с чем надо методично бороться, на разных уровнях, и не шикарными статьями, мне кажется, они, кроме дополнительной рекламы новому окрасу - ничего не дадут!

ну да.. у меня висит значок Бурмоальянса на сайте....

Под коллективным отпором, понимаю совместный труд по сбору материала для статьи и после, одновременная публикация ее у себя на сайтах, в отдельном меню.
Я высказала свое мнение.
Если решим делать, я участвую. А на нет и суда нет.
Спорить больше не буду.

Автор:  Эва [ 05 сен, Пн, 2011, 12:35 ]

Freya Way писал(а):
ну да.. у меня висит значок Бурмоальянса на сайте....


Если решим делать, я участвую. А на нет и суда нет.
.

А тут не собирают голоса , кто участвует , а кто нет .
Работа уже начата , хотите что-то сделать , тем более являясь членами бурмоальянса , делайте , если есть большое желание .

Автор:  Lusha [ 05 сен, Пн, 2011, 17:24 ]

Дискуссия про общие проблемы перенесена.
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=81&t=12786

Автор:  LyuboBurm [ 08 сен, Чт, 2011, 12:18 ]

Серебро обсуждают на фейсбуке в германии -
Ingrid Rönnfeldt I ‎'m not going to go right now to the public.
Enter the Silver breeders the opportunity for a correction. Give these varieties, not the name of Burma! Only so much .......Manipulations and dubious papers are very unhealthy. Everything comes to light. Step by step! I am shocked!!

Автор:  hunter [ 08 сен, Чт, 2011, 12:56 ]

да, но она не хочет это офишировать нау =))) ну ее в пень.... всех тока завела, все возбудились, а новых фактов нет... а может и не будет.... с 2008 года просто обсуждаем одно и тоже... имхо так будет и дальше, потому как можно конечно не признавать родухи например вариеты, но таких организаций наплодить и идиот сможет.... со всеми по почереди бороться???? в общем много слов, много эмоций, а по факту ничего с 2008 года не изменилось

вот кстати еще цитатко
Цитата:
Ingrid Rönnfeldt Talks have been conducted since 2008!
Without success! The answer was:
When the Burmans may sell better varieties.


перевод
Цитата:
Ingrid Rönnfeldt
Разговоры ведутся с 2008!
Безрезультатно! Ответ таков:
Если будет больше окрасов бурмы станут продаваться лучше.


кстати, ничьи лозунги не ассоциируются с бридерами серебра??? а???

Автор:  Lusha [ 08 сен, Чт, 2011, 15:14 ]

Просьба при цитировании постов на иностранных языках давать перевод на русский язык. Из Правил.
Цитата:
Все сообщения должны быть на русском языке. Цитирование любых иностранных текстов нужно обязательно сопровождать переводом.
Посты, нарушающие это правило, удаляются без объяснений и предупреждений.
Давайте не доводить до удаления без предупреждений. :|

Автор:  Ячирики [ 08 сен, Чт, 2011, 19:49 ]

Я ни хочу продавать больше и лучше. У меня с этим все нормально. DD
А про деятелей так и писали-замутили, что бы продажи бастардов под Бурму подписать.
И где спрашивается тот прогрессивный пыл-" Поглядите, они такие красивые!!! серебряные!"

Автор:  hunter [ 09 сен, Пт, 2011, 05:51 ]

угу, учитывая кому продаются эти бастарды (вон в новичках один вчера отжигал) то это скорее антиреклама породе :fi:
Марин все оно давно понятно, только вот толку-то это обсуждать, все-равно сюда представители этой недопороды не придут.... им проще тихо сопеть в тряпочку у себя там дома в Питере и делать свое дело... в любом случае будущего я не вижу за этим делом, потому как ни один думающий бридер не заинтересуется недобурмами в своей работе.... А еще, я говорила с одним бридером в Германии серебра, он мне написал в личке что все, кострит он своих серебро несущих, покупает чистокровных бурм и сам из этого сваливает.... некоторые способны понять что были не правы, хоть и со временем.... а вот про некоторых я не уверенна что они смогут признать свои ошибки

Автор:  Ханума [ 13 сен, Вт, 2011, 23:01 ]

hunter писал(а):
.................... потому как можно конечно не признавать родухи например вариеты, но таких организаций наплодить и идиот сможет....

Может идиот и сможет ...
В смысле - "наплодить".
Покажите мне этого идиота, который сможет ещё и больше 20 лет продержаться, не выходить из количества, примерно, 300 членов клуба, делать не менее 3 - 4 выставок в год ( причём только своим клубом. Гостей у нас очень мало, на некоторых выставках и вовсе нет из других городов и клубов).
Ну, и Вы можете, конечно, наших родух не признавать, но мы как то не переживаем по этому поводу.
Нам достаточно, что их признают от Америки до Скандинавии.

Автор:  Ячирики [ 14 сен, Ср, 2011, 00:00 ]

да ладно :D Америку то хоть не трогайте... они там в шоке от ваших
экспериментов 8|
-------------------
А то что вам на Россию плевать, где соблюдаются правила, ее имидж, имидж ее бридеров-это мы поняли уже.

Автор:  hunter [ 14 сен, Ср, 2011, 04:40 ]

Есть независимый клуб Суперкетс, может и не 20 лет ему пока, зато выставок много проводит, не только в России и много желающих выставиться по ASC со стороны ;) Не вызывает ли у вас вопроса, почему такое уважение к клубу и его деятельности? Наверное потому, что в Суперкетсе никогда не признают с такими родушками кошек как бурм ;) ну и вообще регистрационные правила ASC не противоречат ни единой другой системе, хоть взять FIFe хоть WCF хоть еще кого.... Не удивлюсь если через 20 лет ASC станет международной и весьма уважаемой ассоциацией! (пока вы там будете вариться в своем соку). Заметьте разницу, у вас междусобойчик, а тут клуб, который своей организаторской деятельностью привлек к себе много людей и не только в России....

Автор:  hunter [ 14 сен, Ср, 2011, 04:45 ]

Ячирики писал(а):
да ладно :D Америку то хоть не трогайте... они там в шоке от ваших экспериментов 8|


Скандинавы тож в шоке ;)

Автор:  Эва [ 14 сен, Ср, 2011, 06:05 ]

Ханума писал(а):
Может идиот и сможет ...
В смысле - "наплодить".
Покажите мне этого идиота, который сможет ещё и больше 20 лет продержаться, не выходить из количества, примерно, 300 членов клуба, делать не менее 3 - 4 выставок в год ( причём только своим клубом. Гостей у нас очень мало, на некоторых выставках и вовсе нет из других городов и клубов).
Ну, и Вы можете, конечно, наших родух не признавать, но мы как то не переживаем по этому поводу.
Нам достаточно, что их признают от Америки до Скандинавии.

Независимых клубов а-ля птичка везде хватает ;)
Вот они и признают , родухи себе подобных .
Рыночные коробочники и по более лет существуют , везде прогресс есть , раньше у переходах и на рынках стояли, а сейчас сайты имеют , вроде как междусобойчики проводят ( выставки ) а сущность то не поменялась ;) как строгали бастардов , так и продолжают .
Ханума , к 1 октябрю я жду от Вас сайт с официальным стандартом . :)
И продолжим разговор в горячих .
А какой у Вас "замечательный" клуб рассказывать не надо .
Поступки говорят сами за себя :fi:

Автор:  hunter [ 14 сен, Ср, 2011, 06:17 ]

Лена Эва +1

я так думаю, такие клубы ток за счет бастардов и выживают.... много кому просто в котят поиграться хочется, а вот международные системы не регят такое.... ну кудаж еще податься бедному крестьянину кроме как не в такой клуб, который регит все! (большого ума не нада, достаточно бумажки печатать с надписью родословная) :E :fi: чтобы клуб или систему уважали, нужно быть на международном уровне, тогда и евпропа к вам поедет на выставки, да еще и денег немерено отвалит чтоб на такую выставку попасть ;) (а может и Америка, если убедите их что вы круче чем CFA) А раз у вас в основном только междусобойчики - значит это просто бирюльки, серьезно никто не воспримит эти потехи, хоть им и 20 лет.... да хоть 60.... странно что не надоело

Автор:  Ханума [ 14 сен, Ср, 2011, 21:11 ]

hunter писал(а):
Ячирики писал(а):
да ладно :D Америку то хоть не трогайте... они там в шоке от ваших экспериментов 8|


Скандинавы тож в шоке ;)




hunter писал(а):
Лена Эва +1

я так думаю, такие клубы ток за счет бастардов и выживают.... много кому просто в котят поиграться хочется, а вот международные системы не регят такое.... ну кудаж еще податься бедному крестьянину кроме как не в такой клуб, который регит все! (большого ума не нада, достаточно бумажки печатать с надписью родословная) :E :fi: чтобы клуб или систему уважали, нужно быть на международном уровне, тогда и евпропа к вам поедет на выставки, да еще и денег немерено отвалит чтоб на такую выставку попасть ;) (а может и Америка, если убедите их что вы круче чем CFA) А раз у вас в основном только междусобойчики - значит это просто бирюльки, серьезно никто не воспримит эти потехи, хоть им и 20 лет.... да хоть 60.... странно что не надоело

Хотя бы одну родушку с бастардами! Предъявите, плииииз!
И мнение шокированных американцев и скандинавов.
В студию!
Только не ваши трескучие пафосные фразы, а факты, пожалуйста.
Клички проданных туда бастардов, фамилии заводчиков...
Пока что мы столкнулись с несколько другой ситуацией. В любой стране нас с опаской вопрошают какой системы документы на котят? Уж не WCF ли, случайно? Узнав, что мы WACC, говорят , что всё в порядке.
И хотелось бы, кстати, узнать, что такое междусобойчик?
Уж не выставка ли на 400 и более кошек под эгидой WACC в Европе?
Вот эта, например.
__________________________________________
"04./05.02.2012 Ноймюнстер, Holstenhallen

Женевьев Паке-Франк B

Беа Vestjens NL

Петр Vestjens NL

Ирина Katse RU"
_____________________________________
Если хочется узнать побольше, сгуляйте на сайт немецкого клуба Delicat.
Да-да, того самого, который по вашей версии давно помер.
Что-то он слишком жив, для покойника.
И "призрачная" WACC (вполне себе международная) живёт и здравствует.
Правда, скандалы её не сотрясают, как ваш WCF. И в суды её не таскают... Поэтому, наверное, так ядовиты Ваши речи, что в своём доме БАРДАК!
НУ, так как с фактами?

Автор:  hunter [ 14 сен, Ср, 2011, 22:02 ]

Ханума писал(а):
.....Покажите мне этого идиота, который сможет ещё и больше 20 лет продержаться, не выходить из количества, примерно, 300 членов клуба, делать не менее 3 - 4 выставок в год ( причём только своим клубом. Гостей у нас очень мало, на некоторых выставках и вовсе нет из других городов и клубов).
.......


а что, не междусобойчик??? только члены своего клуба в основном, это ваши слова, не мои

про WCF ничего я не скажу, я к нему не имею никакого отношения... но лично я услышав бы WACC сильнее задумалась бы что еще за система и откуда взялась.... если бы не вся суета с серебром и регистрацией серебра как бурм, то и никогда не услышала бы ни о системе ни о клубе вариета.... и кстати, учитывая регистрацию серебра как бурма, без стандарта на бурму на сайте... я тыщу раз бы задумалась о компитентности такого клуба и системы
а про скандинавов - просто мы как заводчики переписываемся, если вам не влом залезть ко мне на сайт, то увидите что у меня 3 животных привезено из Швеции и отношения дружеские с несколькими заводчиками бурм в Швеции (и Дании и Финляндии), так вот многие мои знакомые считают преступлением вязку между еропейской бурмой и американской, а про серебро - они просто лишаются дара речи! Я представлять вам личную переписку не буду, но это так!

Про немецкий клуб лично я не в курсе, но видела родухи немецких бридеров, представленные ранее, это точно бастарды :t

2 Ячирики - а Америку они оставили-таки в покое гыыыы!!! DD

Автор:  Эва [ 14 сен, Ср, 2011, 22:10 ]

Ханума писал(а):
Хотя бы одну родушку с бастардами! Предъявите, плииииз!
И мнение шокированных американцев и скандинавов.
В студию!

1.комменты заводчиков всего мира ;) относительно серебрянных бастардов читать здесь :
http://www.facebook.com/?ref=home#!/gro ... 080074556/
а так же здесь http://www.burmese-cats-alliance.com/
в новостях ищите
Дату 11.02 .2010 - мнения уважаемых экспертов разных систем . ;)
2.Родословную бастардов за подписью мадам Гремель я вывешивала несколькими страницами ранее .
Кто такая эта мадам Вы в курсе ;)

Автор:  Ханума [ 14 сен, Ср, 2011, 22:17 ]

hunter писал(а):
Ханума писал(а):
..... Гостей у нас очень мало, на некоторых выставках и вовсе нет из других городов и клубов).
.......


а что, не междусобойчик??? только члены своего клуба в основном, это ваши слова, не мои

про WCF ничего я не скажу, я к нему не имею никакого отношения...
а про скандинавов - просто мы как заводчики переписываемся, если вам не влом залезть ко мне на сайт, то увидите что у меня 3 животных привезено из Швеции и отношения дружеские с несколькими заводчиками бурм в Швеции, так вот многие мои знакомые считают преступлением вязку между еропейской бурмой и американской, а про серебро - они просто лишаются дара речи! Я представлять вам личную переписку не буду, но это так!

Про немецкий клуб лично я не в курсе, но видела родухи немецких бридеров, представленныеранее, это точно бастарды :t
......Скандинавы тож в шоке.....

Ну а при чём здесь клуб Вариета? Я не буду вдаваться в дискуссию о бастардах и кто что считает преступлением. Я Вас просила факты предъявить! Бастардов нашего производства.
Кроме того, "мало гостей" - это не значит, что их нет совсем. И из европ наведывались и наведываются....
Ну и что?
Просто наш клуб в состоянии один организовать выставку без "вливаний" со стороны. А не "со всего мира по кошке - международная выставка".

Автор:  Ханума [ 14 сен, Ср, 2011, 22:19 ]

Эва писал(а):
1.комменты заводчиков всего мира ;) относительно серебрянных бастардов читать здесь :
http://www.facebook.com/?ref=home#!/gro ... 080074556/
а так же здесь http://www.burmese-cats-alliance.com/
в новостях ищите
Дату 11.02 .2010 - мнения уважаемых экспертов разных систем . ;)
2.Родословную бастардов за подписью мадам Гремель я вывешивала несколькими страницами ранее .
Кто такая эта мадам Вы в курсе ;)

Я Вас прошу не мнение о серебре озвучить, а предъявить факты родушек с бастардами из нашего клуба.
из Вариеты, если Вы ещё не поняли.

Автор:  Эва [ 14 сен, Ср, 2011, 22:28 ]

Ханума писал(а):
И хотелось бы, кстати, узнать, что такое междусобойчик?
Уж не выставка ли на 400 и более кошек под эгидой WACC в Европе?
Вот эта, например.
__________________________________________
"04./05.02.2012 Ноймюнстер, Holstenhallen

Женевьев Паке-Франк B

Беа Vestjens NL

Петр Vestjens NL

Ирина Katse RU"
_____________________________________
Если хочется узнать побольше, сгуляйте на сайт немецкого клуба Delicat.
Да-да, того самого, который по вашей версии давно помер.
Что-то он слишком жив, для покойника.
И "призрачная" WACC (вполне себе международная) живёт и здравствует.


Ханума писал(а):
Просто наш клуб в состоянии один организовать выставку без "вливаний" со стороны. А не "со всего мира по кошке - международная выставка".

Ханума , Вы уж определитесь о каких выставках и клубах говорите . DD

Я Вам несколькими страницами раннее выложила родословные серебрянных бастардов .
До вашего клуба никому нет дела . Не льстите себе.
У Вавиловой уже помет серебрянников есть , Вы как их регистрировать будете ?
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Еще раз повторю , видимо это придется делать и здесь и в горячих .
Где можно увидеть официальный стандарт WACC на бурму ?
представителем которого Вы якобы являетесь или не являетесь 8) в России .

Автор:  Ханума [ 14 сен, Ср, 2011, 22:54 ]

Эва писал(а):
Ханума писал(а):
Может идиот и сможет ...
В смысле - "наплодить".
Покажите мне этого идиота, который сможет ещё и больше 20 лет продержаться, не выходить из количества, примерно, 300 членов клуба, делать не менее 3 - 4 выставок в год ( причём только своим клубом. Гостей у нас очень мало, на некоторых выставках и вовсе нет из других городов и клубов).
Ну, и Вы можете, конечно, наших родух не признавать, но мы как то не переживаем по этому поводу.
Нам достаточно, что их признают от Америки до Скандинавии.

Независимых клубов а-ля птичка везде хватает ;)
Вот они и признают , родухи себе подобных .
Рыночные коробочники и по более лет существуют , везде прогресс есть , раньше у переходах и на рынках стояли, а сейчас сайты имеют , вроде как междусобойчики проводят ( выставки ) а сущность то не поменялась ;) как строгали бастардов , так и продолжают .
Ханума , к 1 октябрю я жду от Вас сайт с официальным стандартом . :)
И продолжим разговор в горячих .
А какой у Вас "замечательный" клуб рассказывать не надо .
Поступки говорят сами за себя :fi:

Эва, Вам не надоело?
Вы умеете ещё что-то, кроме пафосных фраз и фантастических предположений?
Я, конечно , допускаю, что вы завсегдатай рынков и переходов и знаете кто там раньше стоял. Особенно хорошо это видно из Уфы да в Питер!
Насчёт сайтов и междусобойчиков тоже сильно сказано!
Я, так понимаю, в них Вы тоже знаток!
А как же!
И сущность всего этого Вам ясна насквозь.
Напомните, пожалуйста, когда это Вы посетили нашу выставку?
И про бастардов подробнее!
Хотя бы один факт из "настроганных" ранее и "настроганных" сейчас.
Иначе, простите, придётся считать Вас пустозвоном!

Автор:  Эва [ 14 сен, Ср, 2011, 22:55 ]

Ханума писал(а):
Пока что мы столкнулись с несколько другой ситуацией. В любой стране нас с опаской вопрошают какой системы документы на котят? Уж не WCF ли, случайно? Узнав, что мы WACC, говорят , что всё в порядке.

Ханума , кто спрашивает то ??? DD
Мои животные имеющие родословную WCF без проблем регистрируются и в FIFe и в CFA , как в Европе , так и в России .

Автор:  Эва [ 14 сен, Ср, 2011, 23:03 ]

Ханума ,
1.Вавилова Людмила является членом вашего клуба .
2. животные ее питомника http://vkontakte.ru/album-270707_129420391

Цитата:
Первый в России котик уникального окраса seal tabby ticket .
Звездный мальчик,на выставке в Швейцарии был признан лучшим котиком всей выставки!!

Ферли.
Приехала из немецкого питомника.
Первая кошечка в России окраса шоколадный дым.

Эти животные полученны от межпородных вязок , и являются бастардами , имеют непризнаный окрас .
3. Эти животные зарегистрированы в вашем клубе, согласно положению о питомниках ?

Цитата:
2.Член ФА «Вариета» имеет право зарегистрировать питомник, если имеет одно племенное животное по представлению руководителя породы. Для регистрации питомника владелец обязан: быть членом ФА «Вариета», сдать экзамен по генетике кошек, сдать экзамен по общим вопросам фелинологии. Если член клуба имеет несколько племенных животных, участвующих в разведении, то он обязан внести их всех в состав питомника.

Цитата:
Re: ПОЛОЖЕНИЕ О ПИТОМНИКАХ ФА"Вариета"
Чухвичева:
Единственное правило, которое мы не пропечатали ещё, это - регистрация в других системах исключается.
Т.е. у нас возможно членство только в одной системе и клубе.
Исключений нет.
Породы при регистрации указываются. Но в свидетельстве - не пишутся. Это остаётся у племенника клуба
.

Как Вы этих животных регистрировали в плем.книге клуба ?

Автор:  Ханума [ 14 сен, Ср, 2011, 23:15 ]

Эва писал(а):
Ханума , Вы уж определитесь о каких выставках и клубах говорите .DD

Нет уж, уважаемая! Это Вы определитесь! Я говорю о своём клубе, о выставках своей системы.
Это Вы валите в кучу и независимые, и птичку, и Вариету, и систему.
Эва писал(а):
Я Вам несколькими страницами раннее выложила родословные серебрянных бастардов .
До вашего клуба никому нет дела . Не льстите себе.

Ну так и чего Вы к нам привязались?
Эва писал(а):
У Вавиловой уже помет серебрянников есть , Вы как их регистрировать будете ?
---------------------------------------------------------------------------------------------------

А мы их ещё не видели. Придут на актировку - разберёмся.
Одно только знаю точно - разбираться будем без Вас.

Эва писал(а):
Еще раз повторю , видимо это придется делать и здесь и в горячих .
Где можно увидеть официальный стандарт WACC на бурму ?
представителем которого Вы якобы являетесь или не являетесь 8) в России .

Раз "якобы являемся", так "якобы" ищите сами.

Автор:  Ханума [ 14 сен, Ср, 2011, 23:20 ]

Эва писал(а):
Ханума ,
1.Вавилова Людмила является членом вашего клуба .
2. животные ее питомника http://vkontakte.ru/album-270707_129420391

Цитата:
Первый в России котик уникального окраса seal tabby ticket .
Звездный мальчик,на выставке в Швейцарии был признан лучшим котиком всей выставки!!

Ферли.
Приехала из немецкого питомника.
Первая кошечка в России окраса шоколадный дым.

Эти животные полученны от межпородных вязок , и являются бастардами по определению , имеют непризннаный окрас .
3. Эти животные зарегистрированы в вашем клубе, согласно положению о питомниках ?

Цитата:
2.Член ФА «Вариета» имеет право зарегистрировать питомник, если имеет одно племенное животное по представлению руководителя породы. Для регистрации питомника владелец обязан: быть членом ФА «Вариета», сдать экзамен по генетике кошек, сдать экзамен по общим вопросам фелинологии. Если член клуба имеет несколько племенных животных, участвующих в разведении, то он обязан внести их всех в состав питомника.

Цитата:
Re: ПОЛОЖЕНИЕ О ПИТОМНИКАХ ФА"Вариета"
Чухвичева:
Единственное правило, которое мы не пропечатали ещё, это - регистрация в других системах исключается.
Т.е. у нас возможно членство только в одной системе и клубе.
Исключений нет.
Породы при регистрации указываются. Но в свидетельстве - не пишутся. Это остаётся у племенника клуба
.

Как Вы этих животных регистрировали в плем.книге клуба ?

Уважаемая Эва!
С какой радости мы должны регистрировать этих животных в племенной книге клуба?
Регистрируются котята полученные от вязок зарегистрированных в клубе.
Странно, что Вы этого не знаете.
Привезённые в питомник животные имеют родословные из тех клубов или питомников, где они родились.
Так где тут родословные Вариеты "на бастардов"?

Автор:  Эва [ 14 сен, Ср, 2011, 23:23 ]

Ханума писал(а):
Уважаемая Эва!
С какой радости мы должны регистрировать этих животных в племенной книге клуба?
Регистрируются котята полученные от вязок зарегистрированных в клубе.
Странно, что Вы этого не знаете.
Привезённые в питомник животные имеют родословные из тех клубов или питомников, где они родились.
Так где тут родословные Вариеты "на бастардов"?

Вы официально подтверждаете что эти животные не зарегистрированы у Вас в клубе ?
Цитата:
Фелинологическая ассоциация «Вариета»
ПОЛОЖЕНИЕ О ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЕ.
1. Общие положения.
Для участия в плановом породном разведении, владелец племенного животного обязан:
- зарегистрировать его в клубе

Если не зарегистрированы , то Вы нарушаете собственное положение о плем. деятельности .
Если зарегистрированы , то как ? Бурмами ?

Автор:  Ханума [ 14 сен, Ср, 2011, 23:32 ]

Эва писал(а):
Ханума ,...............................................

3. Эти животные зарегистрированы в вашем клубе, согласно положению о питомниках ?

Цитата:
2.Член ФА «Вариета» имеет право зарегистрировать питомник, если имеет одно племенное животное по представлению руководителя породы. Для регистрации питомника владелец обязан: быть членом ФА «Вариета», сдать экзамен по генетике кошек, сдать экзамен по общим вопросам фелинологии. Если член клуба имеет несколько племенных животных, участвующих в разведении, то он обязан внести их всех в состав питомника.


Как Вы этих животных регистрировали в плем.книге клуба ?

Эва, Вы разницу между племенной книгой клуба и питомником видите?
Или, по Вашему, это одно и то же - внести кошку в состав питомника, или зарегистрировать её в племенной книге?

Автор:  Эва [ 14 сен, Ср, 2011, 23:36 ]

Ханума писал(а):

Эва писал(а):
Еще раз повторю , видимо это придется делать и здесь и в горячих .
Где можно увидеть официальный стандарт WACC на бурму ?
представителем которого Вы якобы являетесь или не являетесь 8) в России .

Раз "якобы являемся", так "якобы" ищите сами.

Ханума , вы можете подтвердить документально что Вы являетесь официальным представителем WACC в России ?
Где официальный единый стандарт на бурму системы WACC ?

Автор:  Ханума [ 14 сен, Ср, 2011, 23:39 ]

Эва писал(а):
..........
Цитата:
Фелинологическая ассоциация «Вариета»
ПОЛОЖЕНИЕ О ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЕ.
1. Общие положения.
Для участия в плановом породном разведении, владелец племенного животного обязан:
- зарегистрировать его в клубе

Если не зарегистрированы , то Вы нарушаете собственное положение о плем. деятельности .
Если зарегистрированы , то как ? Бурмами ?

Эва, Вы меня потрясли (в очередной раз)!!!!!

Регистрация животных в питомнике или клубе - это просто список животных, которых используют в разведении.
Племенная книга - это регистрация родословных выданных в клубе.
Где наши родухи на бастардов?
Причём, и тех, что мы "строгали", как Вы утверждаете.

Автор:  Ханума [ 14 сен, Ср, 2011, 23:45 ]

Эва писал(а):
........
Ханума , вы можете подтвердить документально что Вы являетесь официальным представителем WACC в России ?

Разумеется. Только кому? Вам?
С чего вдруг?
Вы и существование WACC подвергаете сомнению.
Так что определитесь сначала, есть мы или нет.
Да, кто это "Вы"?
Кацер И.Я - вице президент WACC. Вы её имеете в виду?
Эва писал(а):
Где официальный единый стандарт на бурму системы WACC ?

См. выше.

Автор:  Эва [ 14 сен, Ср, 2011, 23:59 ]

Ханума писал(а):
Эва, Вы меня потрясли (в очередной раз)!!!!!

Регистрация животных в питомнике или клубе - это просто список животных, которых используют в разведении.
Племенная книга - это регистрация родословных выданных в клубе.


Племенные книги

3. Племенная работа клуба ведется по двум книгам – Основной и Экспериментальной.
3.1. Основная Племенная Книга, далее LO, регистрирует чистопородное разведение. Кошки, занесенные в LO должны иметь предков не менее чем в 4-х поколениях.
3.2. Котята, имеющие пороки, получают родословную с пометкой: "без права племенного разведения".
3.3. В экспериментальную племенную книгу (RIEX) заносятся животные:
•ведущие свое происхождение от межпородного скрещивания
•от производителей без родословных (сертификат, регистрационная карта)
•не исполнившие условия основной племенной книги
•новые варианты породных групп
•получившие оценку "отлично" в классе новичков кошек.

3.4. Племенные книги ведутся клубом на языке страны или на двух языках (русском и английском).
3.5. Клички импортированных кошек как из стран СНГ, Европы и США пишутся на языке оригинала.
3.6. Племенная Книга заводится на каждый календарный год. Нумерация пометов каждого года начинается с 001.

Ханума , так кто кого поразил ?
Специально для ВАС жирным выделила , что импортированные животные регистрируются в плем. книгах клуба . :P

Автор:  Ханума [ 15 сен, Чт, 2011, 00:21 ]

Эва писал(а):
Ханума писал(а):
Эва, Вы меня потрясли (в очередной раз)!!!!!

Регистрация животных в питомнике или клубе - это просто список животных, которых используют в разведении.
Племенная книга - это регистрация родословных выданных в клубе.


Племенные книги

3. Племенная работа клуба ведется по двум книгам – Основной и Экспериментальной.
3.1. Основная Племенная Книга, далее LO, регистрирует чистопородное разведение. Кошки, занесенные в LO должны иметь предков не менее чем в 4-х поколениях.
3.2. Котята, имеющие пороки, получают родословную с пометкой: "без права племенного разведения".
3.3. В экспериментальную племенную книгу (RIEX) заносятся животные:
•ведущие свое происхождение от межпородного скрещивания
•от производителей без родословных (сертификат, регистрационная карта)
•не исполнившие условия основной племенной книги
•новые варианты породных групп
•получившие оценку "отлично" в классе новичков кошек.

3.4. Племенные книги ведутся клубом на языке страны или на двух языках (русском и английском).
3.5. Клички импортированных кошек как из стран СНГ, Европы и США пишутся на языке оригинала.
3.6. Племенная Книга заводится на каждый календарный год. Нумерация пометов каждого года начинается с 001.

Ханума , так кто кого поразил ?
Специально для ВАС жирным выделила , что импортированные животные регистрируются в плем. книгах клуба . :P

Эва! Только для Вас! По большому секрету!
3.5. Клички импортированных кошек как из стран СНГ, Европы и США пишутся на языке оригинала.
Имеются ввиду клички родителей котят, либо их предков. А не перерегистрация этих кошек в Племенной книге.
В нашей системе не проводиться перерегистрация и выдача новых родословных привозным кошкам. Они так и живут со своими "родными" родушками.

Автор:  Эва [ 13 окт, Чт, 2011, 19:41 ]

Уважаемые коллеги , заводчики бурм .
Тема в горячих подходит к своему логическому завершению .
http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=1075462#p1075462
Сейчас встал вопрос об открытом письме к админу ресурса о том чтобы убрать эту "фелинологическую аферу" с форума , т.е тему о WACC из карьеры , и из тем будущие и прошедшие выставки.
Кто готов принять участие и согласен пишите в личку .

Автор:  Эва [ 28 окт, Пт, 2011, 17:21 ]

Максимилиан писал(а):
Эва, тема "Серебро в породе бурма" оставляет странное впечатление. Вы пытаетесь запретить то, что неоднократно уже было сделано: переписать стандарт на уже существующую породу с уже существующим названием, причем только в части, касающейся признанных окрасов. А то, что раньше тип поменяли и отсюда куча проблем - это так, ничего.
Призываете в этом случае сменить название породы. А что ж раньше-то не сменили, когда тип меняли?
В теме в основном призывы на баррикады.
Единственный человек, который предложил что-то конструктивное - это Sweetlife
Sweetlife писал(а):
Цитата:
Вначале собрать материал, проанализировать его, проверить. Определиться в пунктах: почему плохо, и по каждому пункту подбираь материал. И простамтривать его вместе, и обсуждать, и проверять и т.д.

Так вот как раз серьезного анализа я как раз не вижу. Одни невнятные высказавания, путаница в терминологии. Только гибриды чего стоят в рамках пород с одинаковым названием и "носительство серебра".
Единственный внятный аргумент - "люди увидят, что это красиво, и захотят разводить".
О каких конкретно окрасах с участием гена серебра идет речь? Невнятно. Их, вообще-то, много.
Вот еще один из аргументов: получим полосы на ногах. Дисквалифицирующий признак в бурме. Хорошо, в бурме какого окраса? Если будет признаны новые окрасы, то и требования к ним могут быть другие. А "классические" окрасы останутся в неприкосновенности.
У многих окрасов, формируемых с участием гена серебра, полосы на ногах тоже нежелательный признак, хоть и не дисквалифицирующий, но исключающий получение титулов.
В общем, очень агрессивно, неконструктивно и неубедительно.

Максимилиан , отвечу Вам здесь . :)
Вы хотя бы одну бурму видели ? Можете определить фенотипически европейский или американский тип ? Кот который получил номинацию на выставке Вариеты , к какому типу относится с вашей точки зрения ?
А вопрос который Вас так интересует относительно интеллектуальной собственности в фелинологии и названия породы -так это вопрос патентов .Еще, кажется никому не приходило в голову патентовать название породы .

Поясните пожалуйста вот эту свою фразу .
Цитата:
переписать стандарт на уже существующую породу с уже существующим названием, причем только в части, касающейся признанных окрасов. А то, что раньше тип поменяли и отсюда куча проблем - это так, ничего.
Призываете в этом случае сменить название породы. А что ж раньше-то не сменили, когда тип меняли?

Какой стандарт мы хотим запретить переписать ? И о какой куче проблем Вы говорите и какой тип поменяли ?

Автор:  Ячирики [ 28 окт, Пт, 2011, 21:52 ]

Все до кучи свалил :??:

Автор:  Олеся [ 21 ноя, Пн, 2011, 04:05 ]

Получила письмо из Америки. ...
Людмила Вавилова - "заводчик бурм" из всеми нами "любимого клуба" Вариетта - ищет себе кота производителя! :E
На данный момент активно "работает" или скорее обрабатывет американских традиционных бридеров. При чем даже 50 % информации о себе и своих кошках не сообщает. :fi:
Конечно все приличные трад. бридеры ее сейчас отправят.....ну а куда ее занесет потом, это уже одному Богу известно. Жаль, но такие часто своего добиваются. :t
Предупредите своих заводчиков, у кого еще не знают - пусть будут аккуратнее!

Автор:  Эва [ 21 ноя, Пн, 2011, 05:37 ]

Мда...... Гремучую смесь решили разводить 8(

Автор:  Chery [ 22 мар, Чт, 2012, 08:56 ]

Вы думали всё успоилось 8) НЕ угадали 8) На ГА WCF вынесен вопрос о принятии серебра |O

Автор:  Ханума [ 22 мар, Чт, 2012, 09:39 ]

А и кто б сомневался?
Это вы упёртые - низзззя, и всё! А в мире уже полно питомников работающих с серебром. И прошлый раз вопрос "прокатили" только из-за России.

Автор:  Natiza [ 22 мар, Чт, 2012, 10:19 ]

понятно, что после всех последних передряг рассчитывать на разумность ВЦФ-ных функционеров не приходится, но надежда умирает последней, может достанет разума ГА не принимать этот бред ?
Даже если они и примут его , не думаю, что нормальные заводчики с серебром работать будут.

Автор:  Chery [ 22 мар, Чт, 2012, 10:29 ]

Ханума писал(а):
А и кто б сомневался?
Это вы упёртые - низзззя, и всё! А в мире уже полно питомников работающих с серебром. И прошлый раз вопрос "прокатили" только из-за России.

И в этот раз прокатим. Хотите принимайте "серебро" в своём WACC 8) 8) Может тогда у вас появится стандарт бурмы. :P
Мы члены Burma Alliance. И не видим смысла поганить породу 8)

Автор:  Chery [ 22 мар, Чт, 2012, 10:37 ]

Natiza писал(а):
понятно, что после всех последних передряг рассчитывать на разумность ВЦФ-ных функционеров не приходится, но надежда умирает последней, может достанет разума ГА не принимать этот бред ?
Даже если они и примут его , не думаю, что нормальные заводчики с серебром работать будут.

Наташа, есть отработанная позиция в этом вопросе :
Каждый бридер общается на эту тему с председателем своего клуба.

Автор:  Natiza [ 22 мар, Чт, 2012, 11:02 ]

Chery писал(а):
Natiza писал(а):
понятно, что после всех последних передряг рассчитывать на разумность ВЦФ-ных функционеров не приходится, но надежда умирает последней, может достанет разума ГА не принимать этот бред ?
Даже если они и примут его , не думаю, что нормальные заводчики с серебром работать будут.

Наташа, есть отработанная позиция в этом вопросе :
Каждый бридер общается на эту тему с председателем своего клуба.


в нашем клубе серебра не будет.

Автор:  Эва [ 22 мар, Чт, 2012, 11:12 ]

Ханума писал(а):
А и кто б сомневался?
Это вы упёртые - низзззя, и всё! А в мире уже полно питомников работающих с серебром. И прошлый раз вопрос "прокатили" только из-за России.

Ах Ханума :) , опять слова , слова о мировом господстве.
Список питомников работающих в мире предоставьте ;)

А упертые отличный комплимент :!:
В данной ситуации лучше быть упертым и принципиальным , чем разводить непонятно что . :P

Автор:  Эден [ 22 мар, Чт, 2012, 11:24 ]

Natiza писал(а):
...

в нашем клубе серебра не будет.


а если в WCF примут серебро?

Автор:  Chery [ 22 мар, Чт, 2012, 11:45 ]

Эден писал(а):
Natiza писал(а):
...

в нашем клубе серебра не будет.


а если в WCF примут серебро?


Эден, вы тему прочитайте с самого начала 8) Пожалуйста 8)

Автор:  Эден [ 22 мар, Чт, 2012, 11:54 ]

Chery писал(а):
А вы тему прочитайте с самого начала 8) Пожалуйста 8)


Читаю, конечно, с начала :D . Спасибо за совет :OK: . Тем неменее, если в WCF примут серебро, клубы WCF должны будут подчиниться ;) .

Автор:  Chery [ 22 мар, Чт, 2012, 12:11 ]

Что значит подчиниться :??:
Если, не дай бог, на апрельской ГА будет принято серебро, то 4-5 мая на WCC, будет его презентация, как признанного окраса. И здравствуй бурманское серебро на выставках всех систем. Это что касаемо технологии.
А по существу:
Вам как породнику бурму не жалко. :??:
Ведь порода с серебром и практически с тем же генетическим набором существует - Азиатская короткошёрстная. 8) 8)

Автор:  Эва [ 22 мар, Чт, 2012, 12:23 ]

Александр , а у Эден видимо , "в рукаве" серебрянная бурма имеется ;) . И она только и ждет , когда настанет легальная возможность предьявить сие произведение бурманской общественности в России :D ИМХО конечно .

Автор:  Natiza [ 22 мар, Чт, 2012, 12:29 ]

Эва писал(а):
Александр , а у Эден видимо , "в рукаве" серебрянная бурма имеется ;) . И она только и ждет , когда настанет легальная возможность предьявить сие произведение :D ИМХО конечно .


:!: :!: :!:
Эден, я ж не про стандарты ВЦФ пишу и даже не про их принятие :D :D :D
а про то, что у меня в клубе серебра не будет )))

Автор:  Эден [ 22 мар, Чт, 2012, 12:38 ]

У меня нет "в рукаве" никого, и точно никогда серебром не буду заниматься.
И клуб у меня не WCF.

Автор:  Эден [ 22 мар, Чт, 2012, 12:39 ]

Chery писал(а):
Что значит подчиниться :??:
Если, не дай бог, на апрельской ГА будет принято серебро, то 4-5 мая на WCC, будет его презентация, как признанного окраса. И здравствуй бурманское серебро на выставках всех систем.


Ну про все системы это Вы погорячились...

Автор:  Эден [ 22 мар, Чт, 2012, 12:43 ]

Chery писал(а):
Вам как породнику бурму не жалко. :??:


Жалко. Но в том то и дело, что жалко только породникам. А остальным только на руку появление новых окрасов. И "остальных" - большинство. И что теперь, голодовку объявлять?

Автор:  Natiza [ 22 мар, Чт, 2012, 12:43 ]

Эден писал(а):
У меня нет "в рукаве" никого, и точно никогда серебром не буду заниматься.
И клуб у меня не WCF.


и чего вас вуцээфия тогда волнует ? ;)
живите спокойно и счастливо без нее ))

Автор:  Эден [ 22 мар, Чт, 2012, 12:44 ]

Natiza писал(а):
а про то, что у меня в клубе серебра не будет )))


Любой клуб подчиняется системе, вы не можете заниматься самоуправством.

Автор:  Эден [ 22 мар, Чт, 2012, 12:45 ]

Natiza писал(а):
Эден писал(а):
У меня нет "в рукаве" никого, и точно никогда серебром не буду заниматься.
И клуб у меня не WCF.


и чего вас вуцээфия тогда волнует ? ;)
живите спокойно и счастливо без нее ))


Опять снова здорово, можно мне самой решить, что меня волнует и что нет?

Автор:  Эва [ 22 мар, Чт, 2012, 12:53 ]

Эден писал(а):
. А остальным только на руку появление новых окрасов. И "остальных" - большинство. И что теперь, голодовку объявлять?

Эден , ты что Хануме то уподобляешься ? :)
Одна о мировом господстве WACC полгода назад вещала , ты сейчас об "остальных" - большинство
У тебя конкретно статистика есть ? Может предоставишь список большинства ?
Так может пока не поздно к "большинству " переметнуться ;)

Автор:  Chery [ 22 мар, Чт, 2012, 13:01 ]

Эден писал(а):
Ну про все системы это Вы погорячились...

Не забывайте есть такая организация WCC и девять систем в нёё входящих, которые определяют общие правила игры 8)

Автор:  Эден [ 22 мар, Чт, 2012, 13:22 ]

Chery писал(а):
Вы думали всё успоилось 8) НЕ угадали 8) На ГА WCF вынесен вопрос о принятии серебра |O


Конкретно на этом форуме, у кого есть право голоса на этой ГА ?

Автор:  Эва [ 22 мар, Чт, 2012, 13:28 ]

Эден писал(а):

Конкретно на этом форуме, у кого есть право голоса на этой ГА ?

Есть , на этом форуме присутствуют руководители клубов , прямых членов ВЦФ .

Эден , помнится мне, ты на фейсе , в группе
Freunde der Burma Alliance активно свой клуб пиарила , а так же фото кисок вывешивала .
Сейчас как раз там идет обсуждение данного вопроса , поучаствовать не хочешь ?
Про "большинство " рассказать , и про голодовку тоже ? ;)

Автор:  Эден [ 22 мар, Чт, 2012, 13:32 ]

Эва писал(а):
Эден писал(а):

Конкретно на этом форуме, у кого есть право голоса на этой ГА ?

Есть , на этом форуме присутствуют руководители клубов , прямых членов ВЦФ .



Среди бурмоводов хоть один есть?

Автор:  Эден [ 22 мар, Чт, 2012, 13:38 ]

Эва писал(а):
А тебе зачем это знать то надо ? Диверсию готовишь :D


8| кошмар какой-то

Просто, если у бурмоводов нет права голоса на Генеральной ассамблее, то все разговоры на форумах - пустой звук. Максимум, можно письма писать и надеяться, что кто-нибудь из имеющих право голоса, их прочтет, проникнется и поддержит.

Автор:  Chery [ 22 мар, Чт, 2012, 13:59 ]

Эден писал(а):
Просто, если у бурмоводов нет права голоса на Генеральной ассамблее, то все разговоры на форумах - пустой звук. Максимум, можно письма писать и надеяться, что кто-нибудь из имеющих право голоса, их прочтет, проникнется и поддержит.

Если нет у бридеров, есть у председателей клубов в которых состоят бридеры 8)

Автор:  Эден [ 22 мар, Чт, 2012, 14:14 ]

Chery писал(а):
Если нет у бридеров, есть у председателей клубов в которых состоят бридеры 8)


Известно мнение российских председателей? И какое среди них приблизительное соотношение "за" и "против"? Важно ли мнение израильских председателей (их всего трое)? В WCF клубах не состою, но узнать и поговорить могу.

Автор:  Natiza [ 22 мар, Чт, 2012, 14:18 ]

Эден писал(а):
Chery писал(а):
Если нет у бридеров, есть у председателей клубов в которых состоят бридеры 8)


Известно мнение российских председателей? И какое среди них приблизительное соотношение "за" и "против"? Важно ли мнение израильских председателей (их всего трое), в их клубах не состою, но узнать и поговорить могу.


Эден, у израильских председателей есть СВОЕ мнение по этому поводу?
или они могут высказать его только узнав ЗА или ПРОТИВ большинство российских председателей?

Автор:  Эден [ 22 мар, Чт, 2012, 14:21 ]

Natiza писал(а):
Эден, у израильских председателей есть СВОЕ мнение по этому поводу?
или они могут высказать его только узнав ЗА или ПРОТИВ большинство российских председателей?


:))) Что у Вас с логикой? Конечно, есть. И оно уж совсем не зависит от чужих мнений.

Автор:  Эва [ 22 мар, Чт, 2012, 14:23 ]

Эден писал(а):

Известно мнение российских председателей? И какое среди них приблизительное соотношение "за" и "против"? Важно ли мнение израильских председателей (их всего трое)? В WCF клубах не состою, но узнать и поговорить могу.

Эден , ты на сайте Бурмоальянса была ? сходи почитай , там позиция руководителей клубов озвучена . И говоришь , тему читала сначала , так в теме позиция экспертов, а так же руководителей клубов озвучена . :)
Тебе для чего количество за и против знать ? Чтобы успеть премкнуть к большинству ? 8)

Автор:  Эва [ 22 мар, Чт, 2012, 14:34 ]

Эден , а что будет когда серебро к традиционникам придет . В ВЦФ то стандарты не разделены . Твое мнение какое ?

Автор:  Chery [ 22 мар, Чт, 2012, 15:15 ]

Эден писал(а):
В WCF клубах не состою, но узнать и поговорить могу.

Эден , если вы действительно противник "серебра", уместней было бы написать: "Я поговорю". И поверьте вопрос было бы меньше. 8)
Я лично состою в подклубе, но чётко знаю что наш головной против. 8)
Опасность в этом вопросе составляют голоса Питера, Киева, Чили, Перу, Аргентины, ОАЭ, ЮАР,и др.

Автор:  Эден [ 23 мар, Пт, 2012, 18:31 ]

Эва писал(а):
Эден , а что будет когда серебро к традиционникам придет . В ВЦФ то стандарты не разделены . Твое мнение какое ?


Ну а что случилось, когда современники "пришли"? Ничего! Кто работал с традицией, тот так и работает ;) .

Автор:  hunter [ 24 мар, Сб, 2012, 13:31 ]

нехило так сравняли появление современников и, считай, появление совсем другой породы :??: |P :fi:

Автор:  Эден [ 24 мар, Сб, 2012, 14:22 ]

hunter писал(а):
нехило так сравняли появление современников и, считай, появление совсем другой породы :??: |P :fi:


А Вы считаете, что в WCF одни и-ы? Не разберуться новый это окрас или новая порода? Или "новые окрасы" редко появляются в разных породах? Да постоянно что-нибудь "новенькое" рождается, но это не значит, что все это признают официально. И даже если признают как новый окрас - никто не обязан с ним работать, если как новую породу - так вообще нет проблем. А скорее всего для признания любого из вариантов пройдет ещё очень много времени, если вообще когда-нибудь признают. Я уже молчу, что изменения в данном вопросе в таких системах как FIFE и CFA скорее всего не на нашем веку случаться. В CFA ещё шоколадный окрас у британов не признали, так что до серебра у бурм уж совсем далеко.

Автор:  hunter [ 24 мар, Сб, 2012, 14:31 ]

я в последний раз минимальное отношение к вцф имела в 2004 году.... честно признаться, на тот момент там и правда были одни идиоты, а поскольку в вцф очень просто пробиться, то количество идиотов только плодится....
а если серьезно, то бурмы - это почти полвека как сформировавшаяся порода и межпородные вязки запрещены. Для бурм.... для всяких азиатов и тп - вперед, но не для бурм.... если взять серебро, то в родухе кроме бурм бегают еще абики и сингапуры.... это что, по-вашему бурма? ИМХО - там и намека на бурму нет... я бы отнесла их к дворянам - вяжутся с кем попало и хотят бурмами себя звать :E

Автор:  Эва [ 24 мар, Сб, 2012, 14:35 ]

Эден писал(а):

А Вы считаете, что в WCF одни и-ы? Не разберуться новый это окрас или новая порода? Или "новые окрасы" редко появляются в разных породах? Да постоянно что-нибудь "новенькое" рождается, но это не значит, что все это признают официально. И даже если признают как новый окрас - никто не обязан с ним работать, если как новую породу - так вообще нет проблем. А скорее всего для признания любого из вариантов пройдет ещё очень много времени, если вообще когда-нибудь признают. Я уже молчу, что изменения в данном вопросе в таких системах как FIFE и CFA скорее всего не на нашем веку случаться. В CFA ещё шоколадный окрас у британов не признали, так что до серебра у бурм уж совсем далеко.





Эден , раз все так безоблачно по твоему мнению , что ты делаешь в этой теме :?: , где обсуждается данная проблема, у традиционников и в CFA, и в Израиле проблема серебра на данный момент не актуальна . :)

-----------------------------------------------------------------------------------------------
Кому интересно , в контакте Вавилова Людмила , фото .
Посмотрите на каком ген. материале ваяют серебрянных :fi:
Если уж сейчас полно котофабрик по производству аля бурм , то с легализацией серебра в одной из самых распространненых систем в России , представляю что будет , любой котенок от межпородной вязки где одним из родителей является бурма - будет бурмой нового окраса :fi: Вот поэтому и был создан бурмоальянс , поэтому и просили немцы в прошлом году поддержки .
Но почему то Эден , тебе это непонятно :??: Огромному количеству бридеров разных стран мира это очевидно :)

Автор:  Ханума [ 25 мар, Вс, 2012, 18:58 ]

Эва писал(а):
Ханума писал(а):
А и кто б сомневался?
Это вы упёртые - низзззя, и всё! А в мире уже полно питомников работающих с серебром. И прошлый раз вопрос "прокатили" только из-за России.

Ах Ханума :) , опять слова , слова о мировом господстве.
Список питомников работающих в мире предоставьте ;)

А упертые отличный комплимент :!:
В данной ситуации лучше быть упертым и принципиальным , чем разводить непонятно что . :P

Ах, Эва! Опять Ваш неподражаемый стиль!
Где там у меня
Цитата:
о мировом господстве.
? А? Снова передёргиваете? Это привычка такая? Стиль? Или образ мышления?
Список Вы сами уж составьте - берёте же откуда-то чужие фотки "по серебру". У меня на очередное толчение воды в ступе времени свободного нет.

Автор:  Lusha [ 25 мар, Вс, 2012, 19:22 ]

Ханума, убедительно прошу Вас не флудить и не провоцировать перепалку.

Автор:  Chery [ 26 мар, Пн, 2012, 09:08 ]

Ханума писал(а):
У меня на очередное толчение воды в ступе времени свободного нет.

У вас его действительно нет 8) Это в первую очередь не уважать себя, выкладывать такой стандарт бурмы 8) http://www.varieta.ru/porody-koshek/54-2011-07-25-12-27-38.html

Автор:  Ханума [ 26 мар, Пн, 2012, 13:46 ]

Lusha писал(а):
Ханума, убедительно прошу Вас не флудить и не провоцировать перепалку.

Ну да! Это же я приписала себе слова, которых не говорила и даже не думала.
Те, кто удержаться от этого не могут (ну никак! Натура такая!), они - ангелы, ессно. И не флудят, и ничего не провоцируют.
Да не вопрос! С вами дискутировать бесполезно - вы слышите и признаёте только себя и своё мнение.
Я имею ввиду не Вас лично, а участников (почти всех) этого форума.
Засим раскланиваюсь. Приятно было увидеть, что есть кто-то и адекватный.

Автор:  Ханума [ 26 мар, Пн, 2012, 14:06 ]

Очень извиняюсь, была невнимательна, пишу ещё раз. Но, уже точно - в последний!
Chery, большое спасибо, действительно не заметила, что механический перевод поместили. Хотя, там оригинал тоже высвечивается. Можно прочесть, если непонятно или смешно написано в переводе.
Эва, мне жаль, что Вы не видите разницы между принципиальностью и тупой упёртостью!

Автор:  Lusha [ 26 мар, Пн, 2012, 16:10 ]

Ханума писал(а):
Lusha писал(а):
Ханума, убедительно прошу Вас не флудить и не провоцировать перепалку.

Ну да! Это же я приписала себе слова, которых не говорила и даже не думала.
Те, кто удержаться от этого не могут (ну никак! Натура такая!), они - ангелы, ессно. И не флудят, и ничего не провоцируют.
Да не вопрос! С вами дискутировать бесполезно - вы слышите и признаёте только себя и своё мнение.
Я имею ввиду не Вас лично, а участников (почти всех) этого форума.
Засим раскланиваюсь. Приятно было увидеть, что есть кто-то и адекватный.

Ханума, последнее китайское предупреждение. Оставляю всё как было написано только потому, что вопрос о стандарте на бурму в Вашей системе оставался открытым и именно из-за признания в ней серебра. Теперь стандарт оглашён, вопрос, как я понимаю, закрыт.

Автор:  Эва [ 26 мар, Пн, 2012, 18:16 ]

Ханума писал(а):
.......... действительно не заметила, что механический перевод поместили. Хотя, там оригинал тоже высвечивается. Можно прочесть, если непонятно или смешно написано в переводе.

Ханума , меня действительно интересует стандарт вашей системы , т.к серебро в России появилось именно в вашей системе. Где в ссылке, данной Chery ,хотя бы "механический перевод "? Извините , если не увидела .

Автор:  Эва [ 26 мар, Пн, 2012, 23:07 ]

Информационное письмо членам Бурмоальянса


Скрытый текст +

Дорогие члены Бурмоальянса
Мы хотим сообщить вам о следующем :

27/28/29 апреля состоится Ген.ассамблея WCF .На которой , по нашей информации , будет представлено заявление о признании серебра у бурм .
Мы хотели бы опубликовать на сайте альянса и в обеих наших группах на Facebook “ Friends of the Burmese Alliance “ и “ Purebred Burmese Cats Alliance “ документ о следующем:
В связи с Генеральной Ассамблеей WCF 27 по 29 апреля и заявления о признании бурмы в серебре:
Все заводчики ( как я понимаю входящие в Бурмоальянс ) ответственны за сохранение бурманской породы в десяти традиционных окрасах без серебра, табби ......, так как эти окрасы будут изменять бурманский генофонд постоянно и сильно безвозвратно.
Мы хотели бы опубликовать имена питомников, которые находятся в списке членов альянса . Если вы не согласны с этим письмом , пожалуйста сообщите нам до 30 марта.
Мы ссылаемся на наши возражения от 20 Января 2010 года. LINK: http://www.burmese-cats-alliance.com/WCF.htm
В 2010 на Годовом общем собрании заявление о признании "Бурма в серебре " было отказано .

----------------------------------------------------------------------------------------------
Список членов можно посмотреть на сайте бурмоальянса http://www.burmese-cats-alliance.com/

Автор:  tidgi [ 29 апр, Вс, 2012, 19:59 ]

"поздравляю " теперь у вас есть в породе новый окрас сегодня на ГА WCF его приняли :(

Автор:  Ячирики [ 29 апр, Вс, 2012, 21:02 ]

Миром правит бабло :E

Автор:  Эва [ 29 апр, Вс, 2012, 22:02 ]

tidgi писал(а):
"поздравляю " теперь у вас есть в породе новый окрас сегодня на ГА WCF его приняли :(

В данной ситуации "поздравлять " стоит экспертов ВЦФ 8).
Большинство из которых классические окрасы различить не в состоянии ( соболь или темный шоколад ) А уж про типы вообще та еще "песня" 8( А тут такой сюрприз :E
А так же разведенцев , которым просто развязали руки . Любой мурзик "аля бурма" , теперь будет легализован бурмой нового окраса .
Лично я хочу выразить "огромную благодарность " руководителям клубов , кто голосовал за принятие . Вообщем на мой взгляд , еще один шаг к тому , чтобы "похоронить" бурму в ВЦФ. :(
Благо , что старейшие питомники Европы , Австралии , Америки ," законодатели типа "так сказать, не поддались этому маразму , и ратуют за сохранение классических окрасов.

Автор:  Эва [ 29 апр, Вс, 2012, 22:20 ]

Думаю в скором времени придется и стандарт ВЦФ на бурму менять 8||
Учитывая поголовье нетрадиционных окрасов ( серебро и табби ) , что я видела ( Германия , а так же Санкт Петербург WACC ) длинномордые , с плоскими лбами и ушами-трубочками , такие животные ну никак не впишутся даже в сегодняшний ( устаревший ) стандарт. А если примут новый , то поголовье традиционных окрасов не будет соответствовать ему , потому как уже на 100 шагов впереди ( геометрия головы , постав ушей и т.д )

Лично я из своих знакомых бридеров , не знаю ни одного кто бы согласился продать под плем. программу нетрадиционных окрасов ( серебро и табби ) своих животных , соответственно будут вязать на таких же петов ( по типу ) еще более усугубляя ситуацию .
Так что пусть развлекаются .
Ох , и бедные же эксперты :( , которым придется как то подгонять под существующий стандарт данных животных.
ИМХО конечно же .

Автор:  Ячирики [ 29 апр, Вс, 2012, 22:58 ]

Я, честно говоря, в шоке-это какое же настойчивое "серебряное" лобби в Германии, чтобы при большинстве заводчиков и клубов "против", второй год подряд дебатировать этот вопрос и продавит таки его?
Как будто у руководства ВЦФ нет других, более актуальных и животрепещущих проблем?
Какая то деструктивная система :t

Автор:  Эва [ 29 апр, Вс, 2012, 23:26 ]

Интересное обсуждение идет на ФБ , с один из заводчиков серебра Karen Buecken .
Заводчикам серебра предлагают сделать открытыми родословные . Чтобы бридеры, и новички бридеры видели кто стоит в предках .
Кому интересно это здесь
Скрытый текст +

Автор:  Sancho [ 30 апр, Пн, 2012, 00:14 ]

ВЦФ как ВЦФ, ничего нового, принимают все породы и все окрсы. Принятие серебра не радует, но и сильно огорчаться не вижу причины. В ВЦФ есть много и пород и окрасов, которые в приличные системы (читай СФА или ФИФе) и на порог не пустят. Кто работал в 10 окрасах так и будет работать и выставляться там, где этих серебряных мурзиков не признают. А кто хочет экспериментов - флаг в руки и барабан на шею! У абиссинов тоже есть признанная группа серебряных окрасов, только где она? ;)

Автор:  Sweetlife [ 30 апр, Пн, 2012, 02:28 ]

Sancho писал(а):
ВЦФ как ВЦФ, ничего нового, принимают все породы и все окрсы. Принятие серебра не радует, но и сильно огорчаться не вижу причины. В ВЦФ есть много и пород и окрасов, которые в приличные системы (читай СФА или ФИФе) и на порог не пустят. Кто работал в 10 окрасах так и будет работать и выставляться там, где этих серебряных мурзиков не признают. А кто хочет экспериментов - флаг в руки и барабан на шею! У абиссинов тоже есть признанная группа серебряных окрасов, только где она? ;)

подпишусь подькаждым словом :OK:

Автор:  Ячирики [ 30 апр, Пн, 2012, 09:23 ]

Так ведь грустно не от того, Влада, что официально появятся бурмы с "серебряной" шубой (животные красивы и благородны просто по факту своего существования).
Чисто человеческие усилия, на наш взгляд, в несовсем корректном вопросе удивляют :(
Я вот иногда и хочу вот придти на ВЦФ к подругам-оргам. Показать плоды своего труда, но как меня судить то будут? (совсем свежий пример Зауралья-гранд СФА отсужена как плохая Евробурма :oo: ))

Автор:  Sancho [ 30 апр, Пн, 2012, 09:50 ]

Марина, такие же усилия прилагались другими людьми для продвижения в ВЦФ манчкинов, бамбино, например. Все начинающие экспериментаторы фантазируют, что за плодами их экспериментов выстроится очередь от угла дома и до порога их квартиры :))) Но, как показывает практика, этого не происходит. Может быть временная вспышка популярности, экстремальный максимум, а потом все возвращается в равновесное состояние. Не стоит забывать так же, что выставлять это "творчество" можно только по ВЦФ, т.к. в других системах они просто не войдут в чемпионат, а ведь даже самому завалящему разведенцу хочется хоть один кубочек или розеточку, подтверждающую успех их "титанического труда". С бридингом тоже не разгонишься: все бридеры друг друга давно уже знают "в лицо", и все кто придерживаются 10 окрасов ещё плотнее сомкнут ряды. В этом у бурмоводов огромный опыт - ведь бурма единственная порода, которую таки удалось разделить на 2 типа!!! :!: , т.е. мы очень натренированы в отстаивании своих клановых позиций.
И никто не отменял трудности работы с геном серебра ;) Заводчики других пород, работающие с серебром знают чего стоит получить породное поголовье в этом окрасе.
Так что Марина, не грусти! :)

Автор:  Эва [ 30 апр, Пн, 2012, 09:56 ]

Влада + 100 :!:
А учитывая еще момент , кто в России решил одеть корону и стать первопроходцем , абсолютно не стоит грустить . ;)

Автор:  Chery [ 30 апр, Пн, 2012, 11:05 ]

Будем надеяться, что у экспертов , кроме желания поддержать "первопроходцев", всё-таки на первом месте будет истинно бурманский тип животного, которого серебристая бурма на сегодня не имеет 8)
Посмотрите сами http://www.burma-wuppertal.de

Автор:  Ячирики [ 30 апр, Пн, 2012, 11:53 ]

Sancho писал(а):
Марина, такие же усилия прилагались другими людьми для продвижения в ВЦФ манчкинов, бамбино, например. Все начинающие экспериментаторы фантазируют, что за плодами их экспериментов выстроится очередь от угла дома и до порога их квартиры :))) Но, как показывает практика, этого не происходит. Может быть временная вспышка популярности, экстремальный максимум, а потом все возвращается в равновесное состояние. Не стоит забывать так же, что выставлять это "творчество" можно только по ВЦФ, т.к. в других системах они просто не войдут в чемпионат, а ведь даже самому завалящему разведенцу хочется хоть один кубочек или розеточку, подтверждающую успех их "титанического труда". С бридингом тоже не разгонишься: все бридеры друг друга давно уже знают "в лицо", и все кто придерживаются 10 окрасов ещё плотнее сомкнут ряды. В этом у бурмоводов огромный опыт - ведь бурма единственная порода, которую таки удалось разделить на 2 типа!!! :!: , т.е. мы очень натренированы в отстаивании своих клановых позиций.
И никто не отменял трудности работы с геном серебра ;) Заводчики других пород, работающие с серебром знают чего стоит получить породное поголовье в этом окрасе.
Так что Марина, не грусти! :)

Я тебя обожаю :* :D

Автор:  Ханума [ 30 апр, Пн, 2012, 18:02 ]

Поздравляю единственного в России заводчика бурмы серебряного окраса Вавилову Людмилу с признанием этого окраса в известной фелинологической организации WCF.

Автор:  litvina [ 30 апр, Пн, 2012, 18:24 ]

То, что нам представили на ГА в качестве серебряной бурмы, однозначно серебро, но не бурма!

А на счет экспертов - как будут в протоколе писать породу, так и будете отсуживаться. Стоит в протоколе монопородка ЕВРОПЕЙСКОЙ бурмы, значит судим европейскую.

Автор:  Эва [ 30 апр, Пн, 2012, 18:37 ]

Ханума писал(а):
Поздравляю единственного в России заводчика бурмы серебряного окраса Вавилову Людмилу с признанием этого окраса в известной фелинологической организации WCF.


И представляю бурм , нетрадиционных окрасов заводчицы Людмилы Вавиловой .
И это Вы, Ханума , считаете бурмой :??:

http://vk.com/albums3627757#/id36277577

Изображение
Изображение

Изображение

Изображение
Изображение

Автор:  Эва [ 30 апр, Пн, 2012, 18:39 ]

litvina писал(а):
То, что нам представили на ГА в качестве серебряной бурмы, однозначно серебро, но не бурма!

А на счет экспертов - как будут в протоколе писать породу, так и будете отсуживаться. Стоит в протоколе монопородка ЕВРОПЕЙСКОЙ бурмы, значит судим европейскую.

Марина Михайловна , скажите пожалуйста , а стандарт новый для бурм тоже предоставили , с принятием новых окрасов ?

Автор:  litvina [ 30 апр, Пн, 2012, 18:46 ]

зачем такие сложности? это всего лишь новый окрас...
стандарт един, пока :D

Автор:  Эва [ 30 апр, Пн, 2012, 18:48 ]

Так окрас один или 10 ?

Автор:  litvina [ 30 апр, Пн, 2012, 18:52 ]

так может и 10, а может и 20
серебро во всех проявлениях - тикированное, тэбби, дым + все варианты окрасов - считайте сами

Автор:  litvina [ 30 апр, Пн, 2012, 18:55 ]

например:
шоколад сильвер тэбби, шоколад сильвер тикинг, шоколадный дым + 3 варианта шоколадных черепах (сильвер тэбби. сильвер тиккингб дым) - это уже 6 новых окрасов

Автор:  Эва [ 30 апр, Пн, 2012, 19:03 ]

А много голосов российских было за принятие ?
"похоронить" видимо бурму в ВЦФ решили . :,(
Ну да ладно , пусть делают что хотят , разводят хоть "фиолетовую бурму" .
Лично для меня в ВЦФ на данное время осталось человек 10 отличных граматных экспертов , мнение которых действительно ценно :!:
А все остальные , пусть судят как хотят , подгоняют под стандарт с выражением -"ой какая красивая киса , нового окраса и т.д "

Автор:  litvina [ 30 апр, Пн, 2012, 19:41 ]

много - установка такая
могу сказать одно - все переданные голоса от России и Украины голосовали ЗА, так что скажите им спасибо
у нас было много меньше половины голосов

Автор:  Curl [ 30 апр, Пн, 2012, 19:59 ]

Вас похоронили как породу, в угоду подружкам...

да.. признали не серебро, а полный всякий беспредел - теперь в ВЦЭФ не бурма, а азиатский беспредельный шортхаир...

как хорошо, что на мне лицензия с тремЯ позорными буквами не висит!!!

Автор:  Эва [ 30 апр, Пн, 2012, 20:08 ]

Да знаем мы этих подружек , как облупленных :D
Есть и другие системы кроме ВЦФ .
А осанну за принятие серебра в бурме ВЦФ пусть Ханума поет :) Забавно читать . Так что хорошо Curl , что на вас лицензия с четырьмя буквами не висит . :)

Автор:  Lusha [ 01 май, Вт, 2012, 17:22 ]

Тема почищена. Просьба не отклоняться от проблемы серебра. Если есть другие вопросы - начинайте новую тему, не надо валить всё "в кучу". Надеюсь на понимание.

Автор:  tidgi [ 02 май, Ср, 2012, 00:35 ]

litvina писал(а):
много - установка такая
могу сказать одно - все переданные голоса от России и Украины голосовали ЗА, так что скажите им спасибо
у нас было много меньше половины голосов

Марин Казахстан забыла в том же списке :oo:

Автор:  Korstar [ 02 май, Ср, 2012, 08:36 ]

Прошу прощения, на фотографиях на странице 34- это КТО??? 8-0 Я,конечно, еще очень начинающий бурмо-бомбовод, но серебро... :oo: 8|| я шотландцами занимаюсь, серебро в них (без британцев) в хорошем типе до сих не сильно-то получено...а теперь можно их подмешивать к бурмам? И тем и другим- хорошо! |P :E Может получится "серебряный бурмо-фолд"? :,( ппц
У нас такие "бурмы" по помойкам бегают, может кому-то прислать парочку а раведение? Будут "иностранные" крови.. 8||
.блин, бред-то какой... |O

Автор:  Chery [ 02 май, Ср, 2012, 10:52 ]

Чебурашка писал(а):
А про серебристых "бурм" скажу, просто жуть: на бурму не похожи вообще. Какое-то промежуточное звено между бурмилами и сингапурой. А уж характер (Мебиус говорил, что у них чудный характер! Да, конечно!). Рычали на руках у хозяев, что те львы! Вобщем, этим моментом ассамблеи я была расстроена.
8)
Нужно помнить, что решения ГА вступают в силу только после государственной юридической экспертизы. Так, решения мартовской ГА такую экспертизу не прошли и Мебиуса контролирующие органы Германии не признали Ген.секретарём WCF 8) А что будет с решениями апрельской ГА можно только догадываться 8)

Автор:  tidgi [ 04 май, Пт, 2012, 17:50 ]

Chery писал(а):
Чебурашка писал(а):
А про серебристых "бурм" скажу, просто жуть: на бурму не похожи вообще. Какое-то промежуточное звено между бурмилами и сингапурой. А уж характер (Мебиус говорил, что у них чудный характер! Да, конечно!). Рычали на руках у хозяев, что те львы! Вобщем, этим моментом ассамблеи я была расстроена.
8)
Нужно помнить, что решения ГА вступают в силу только после государственной юридической экспертизы. Так, решения мартовской ГА такую экспертизу не прошли и Мебиуса контролирующие органы Германии не признали Ген.секретарём WCF 8) А что будет с решениями апрельской ГА можно только догадываться 8)

Ну это пока не 100% и даже не 50% .. Так что время покажет .. Не стоит бежать в переди поезда ;)

Автор:  Эва [ 04 май, Пт, 2012, 18:11 ]

По мне так , вступят ли решения ГА в законную силу или нет , это уже вторично .
Прецедент есть , кому то очень надо видеть бурму непонятного типа и не традиционного окраса в легализованном положении .
Ни одна из уважающих себя, известных систем не докатилась до такого маразма . А ВЦФ это так запросто . :??:
Мне вот интересно , какой немецкий клуб выдвинул этот вопрос на ГА , и ведется ли в данном клубе работа с бурмами .
По слухам , в данном клубе - нет ни одной бурмы . 8)
На сегодняшний день у экспертов ВЦФ нет какого -то единого взгляда на породу , один заявляет что бурма должна быть вся круглая , второй оттянув шкуру как у шарпея заявляет что это и есть очень хорошо 8-0, третий не смотрит вообще на животное а как шпаргалку читает стандарт выискивая знакомые буквы , а что будет дальше ..... Извините , эмоции , но дейсвительно наболело . Есть эксперты ВЦФ мнение которых действительно ценно , и с ними интересно пообщаться и обсудить тенденции породы , но к сожалению их меньшинство . :(

Так что я думаю что большинство бурмоводов все таки сменят систему .

Автор:  Эва [ 04 май, Пт, 2012, 18:35 ]

Вот такие перлы выдает действующий судья ВЦФ , принимавший активное участие в прошедшей ГА .
Статья о ранней кастрации котят .
Цитата:
На выставках стали появляться кастрированные котята и юниоры, так что пора открывать класс котят-кастратов и юниоров-кастратов. Пока эта операция в большей степени применяется к котикам, поскольку операция у кошек обходится в разы дороже. Простота и доступность операции у котов приводит к тому, что ее проводят сами заводчики в домашних условиях. Приходилось слышать и о кастрации при посещении проданных котят на дому без предупреждения владельца, особенно если котик продавался под кастрацию изначально. Пришли в гости, отправили хозяина «за пивОм», а сами по-тихому в его отсутствие быстренько отсекли яички словно «так и былО».


Цитата:
Коммерсанты от кошководства всех перспективных котиков продадут на кастрацию или уже кастрированными, чтобы не создавать себе конкурентов, и Где здесь интересы породы, а селекционный подход? Ничего такого нет и в помине. Есть только желание заработать. Но это коммерция в чистом виде, ничего общего не имеющая с любительством.будут использовать эти «золотые яйца», пока не смылят их полностью, а потом приобретут нового «импортного» производителя. Где тут любительство? Где разведение кошек? Купил чужого, все свое кастрировал, смылил, снова купил. Круг замкнулся.

Цитата:
Какой бы повод к операции не был, жизнеспасающий или преступный, это всегда калечащая операция, оказывающая колоссальное влияние на качество всей последующей жизни. Калечащая и судьбоносная, но легкая в производстве.

http://www.zooprice.ru/cat/detail.php?ID=456615

Автор:  okler [ 05 май, Сб, 2012, 12:33 ]

Прочитала... Просто восхитительно!
Высказывания "действующего судьи WCF" очень напоминают высказывания PCAшников. Если что, дама без куска хлеба не останется.

Автор:  Chery [ 05 май, Сб, 2012, 16:30 ]

Если интересно, почитайте её опус о ГА http://klk-kotofey.ru/viewtopic.php?id=116.
О том, что принято серебро и как она голосовала нет ни слова. 8)
Прочитав это я еще раз убедился насколько прав Andreas Kretschmer-Kraicze опубликовав эту картинку после ГА https://www.facebook.com/photo.php?fbid=4319705601 ... =1&theater

Автор:  Ячирики [ 05 май, Сб, 2012, 21:46 ]

Не бороться, не сопротивляться-это не путь!

Автор:  Chery [ 06 май, Вс, 2012, 07:24 ]

Ячирики писал(а):
Не бороться, не сопротивляться-это не путь!


Марина, а никто руки не опускает 8) Просто получилось как в том анекдоте : "Все вокруг в де...., а я в лучах прожектора и белом фраке" .

Автор:  Ячирики [ 06 май, Вс, 2012, 12:33 ]

Саша, в жизни обычно, тот кто лезет на рожон или трепыхается-это "вредители прогресса", " параноики" и вообще ни "разу не в белом" :)))
В данном случае-наши попытки сопротивляться в прошлом году вполне аргументированно были доведены до умов вменяемых и реальных бридеров и функционеров и теперь "проблема серебра" не имеет положительного ореола. Мысль-""серебро-это вред для породы", вполне может материальной.
То, что протащили на ГА как тати, вопреки здравому смыслу и неприятию БОЛЬШИНСТВА бридеров в угоду пары подружек-так и само ГА-это просто блеф и старческий маразм :fi:

Автор:  Эва [ 06 сен, Чт, 2012, 20:47 ]

Последние новости о серебре .
Озвучено на ФБ в бурманской группе .
Скрытый текст +

Новости из Германии!
WCF Ежегодное общее собрание 2012 года
Суд сегодня аннулировал во всех точках
Это также означает:
Бирманские кошки в серебре / тикированный
не признаются!

Автор:  Олеся [ 06 сен, Чт, 2012, 21:38 ]

Эва писал(а):
Последние новости о серебре .
Озвучено на ФБ в бурманской группе .
Скрытый текст +

Новости из Германии!
WCF Ежегодное общее собрание 2012 года
Суд сегодня аннулировал во всех точках
Это также означает:
Бирманские кошки в серебре / тикированный
не признаются!

:||: :||: :||:

Автор:  Suachili [ 06 сен, Чт, 2012, 21:49 ]

Отличная новость! :!: :||:

Автор:  Natiza [ 06 сен, Чт, 2012, 22:34 ]

круто!!!!!!!!
а подробности есть?

Автор:  Ячирики [ 06 сен, Чт, 2012, 23:15 ]

Мадам уже в который раз проигрывает свои весьма странные действия в своей же собственной системе.
Нашелся же борец с хорошими адвокатами :!:
Что касается серебра--аннулирование всех пунктов решений ГА-деятелей не остановит, к сожалению.

Автор:  Chery [ 07 сен, Пт, 2012, 08:26 ]

Я ещё 2 мая написал

Chery писал(а):
Нужно помнить, что решения ГА вступают в силу только после государственной юридической экспертизы. Так, решения мартовской ГА такую экспертизу не прошли и Мебиуса контролирующие органы Германии не признали Ген.секретарём WCF 8) А что будет с решениями апрельской ГА можно только догадываться 8)

Автор:  Ячирики [ 07 сен, Пт, 2012, 11:25 ]

Ты у нас мужчина мудрый и прозорливый:D

Автор:  Grandia [ 06 мар, Ср, 2013, 02:45 ]

Только что прочитала! Действительно грандиозная новость! Я и предположить не могла, что такое возможно осуществить! Очень рада за породу!

Автор:  Багуся [ 21 мар, Чт, 2013, 20:46 ]

Какое это счастье для бурм!

Автор:  Chery [ 17 май, Пт, 2013, 10:47 ]

Новости из Германии:
Суд Эссона признал незаконными все решения очередной ГА ВЦФ от 28-29 апреля 2012 года .

Таким образом серебро вне закона :||: :||:
http://wcf-overload.com/pisma/reshenie-suda-o-priz ... -2012-goda

Автор:  Natiza [ 05 окт, Сб, 2013, 19:28 ]

серебро вне закона,

однако Людмиле Вавиловой и ее клубу законы не писаны....

http://www.avito.ru/sankt-peterburg/koshki/burmans ... _219472755

http://burmakitten.ru/photos/1080

выдержка с сайта:"...На сегодняшний день мы являемся единственным питомником в России, в программу которого, помимо традиционных окрасов , таких как, коричневый, шоколадный, лиловый и голубой, добавились варианты тикированных окрасов - лиловый тикированный, шоколадный тикированный, голубой тикированный и черный тикированный. http://burmakitten.ru/photos/1080 Мы состоим в КЛК "Felicity", который является клубом под прямым патронатом WCF - Всемирной организации кошек / Германия /. Все котята рожденные в нашем питомнике регистрируются в клубе и получают родословную WCF. Мы придерживаемся стандарта породы той системы в которой состоим http://wcf-online.de/WCF-EN/standard/shorthair/burma.htm...

ох как хочется называться бурмой :fi:

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/