Зарегистрирован: 31.07.2011 Сообщения: 143 Откуда: Москва
Простите мое любопытство, но оно не праздное, как вы понимаете, а можно поподробнее- какой у вас уровень креатинина, как давно держится, каковы другие симптомы, данные УЗИ? Мне-то казалось, что креатинин, постоянно держащийся на уровне выше нормы или периодически подскакивающий- это уже ХПН, и Кусенкова мне вчера сказала, что этого уже достаточно для постановки такого диагноза. До этого от Иноземцевой я слышала то же самое, да и от всех других врачей. По вашему мнению, это не так?
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 15926 Откуда: Москва, обитаю на форуме с 8.12.2004
Зимой 2007 было 240, долго сидели на ренальных кормах, прошли курс капельниц, пропили канефрон, кантарен, леспефлан - короче, стандартный набор. Плотность мочи, как я уже потом поняла, измеряли тест-полосками, поэтому я купила урометр. Постепенно креатинин снизился до 160-170. Сдали анализы у Станислава Жавниса, который решительно велел оставить кота в покое - по измерениям Жавниса плотность мочи оказалась 1,035, т.е. нормальная. В этом году креатинин вновь подскочил до 220, курс ренальной диеты (без лекарств) позволил снизить его до 179, но при этом прилично снизились и кальций с калием - закономерный результат низкобелковой диеты. Поэтому нам разрешили перейти на обычный корм, но контролировать уровень креатинина. Вот в декабре собираюсь свозить кота на кровь. Мочевина всё это время была нормальная. Врач ставит коту ХПН 2-й стадии. Но есть у меня чисто интуитивно сомнения. Проблемы с почками у кота, конечно, есть - кот бывшеподвальный, провел в подвале суровую зиму, УЗИ показывало изначально хрон. пиелонефрит. Первый раз креатинин подскочил после двойного донорства. С чем связано повышение в этом году, пока не знаю. За котом наблюдаю, время от времени измеряю плотность мочи, сдаю его анализы.
_________________ Иногда становится так классно оттого, что стало так пофиг на то, что было так важно.
Зарегистрирован: 31.07.2011 Сообщения: 143 Откуда: Москва
Слушайте, ну очень похоже на наш вариант- у нас в первый раз креатинин был 240, когда нам было 10 мес, сейчас нам почти 8 лет. И такие же скачки креатинина, но чаще, чем у вас, в среднем раз в год, и такое же снижение на ренальном корме без лекарств. Плотность мочи я меряю сама урометром уже много лет (когда удается ее собрать, это для нас целая история), она у нас даже выше- 1. 040-1.050 бывает. Просто теперь дело осложнилось тем, что могут повторяться приступы МКБ, и для этого нужен ежемесячный!! контроль мочи в лаборатории. Не знаю, насколько это для меня будет реально. Ванда, как хорошо, что я вас тут встретила! Я же думала, что мы одни такие, обычно у других кошек ХПН прогрессирует очень быстро, а мы уже 7 лет такие.(И надеюсь, будем еще столько же в добром здравии, или не очень в здравии, но так тоже ничего) У меня тоже закрадываются мысли, что может это и не ХПН вовсе, но все врачи в один голос твердят обратное.
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 15926 Откуда: Москва, обитаю на форуме с 8.12.2004
Есть у меня мысль, что наших ветеринаров учили ставить диагноз на основании одного лишь креатинина. Позволю себе процитировать fabiana, чье мнение я бесконечно ценю:
Скрытый текст +
ПН это прктически всегда совокупнось показателей мочевины и креатинина. Они не вырабатываются почками и с почками сами по себе связаны опосредственно - они почками лишь выводятся как продукты обмена. По ним смотрят скорость клубочковой фильтрации. Вот креатинин фильтруется через базальную мембрану клубочков. По мере разрушения клубочков при ХПН скорость фильтрации, естественно, замедляется и растут в крови показатели креатинин и мочевина. Одновременное увеличение числа мочевины, а также креатинина в крови является сигналом развития почечной недостаточности. А если мочевина снижается а креатинин нет - не уверена что вопрос в клубочках. ...Такое впечатление что просто по каким то причинам увеличилось поступление креатина в кровь, а не уменьшилась скорость выведения креатинина. Это происходит когда есть какие то повреждения в скелетных мыщцах (миозиты развиваются, т.в. воспаления мышц), есть нарушения в щитовидке.
А вот, кстати, любопытная статья о лечении ХПН гомеопатией.
Скрытый текст +
Результаты биологического лечения хронической почечной недостаточности у кошек Аннемарие Айхентопф, Фриц Айхентопф
Резюме На 24 кошках, страдающих хронической почечной недостаточностью (ХПН) различной степени тяжести, была проверена эффективность лечения комплексными биологическими препаратами. Согласно стандартизированной схеме лечения, свыше восьми недель животным вводились подкожно или орально препараты Solidago compositum, Ubichinon compositum, Coenzyme compositum и Hepar compositum (комплексные биологические препараты Heel). На второй и третьей стадиях в течение одной - двух первых недель после начала лечения заметно улучшилось общее самочувствие животных. По прошествии некоторого периода повышенные показатели мочевины и креатинина снизились. Постоянно повышалось «качество жизни», заметно улучшился аппетит, возрос интерес к окружающему миру и уходу за шерстью. В отдельных случаях на четвёртой стадии было достигнуто кратковременное улучшение. Терапия ХПН у кошек указанными комплексными биологическими препаратами является эффективной лечебной альтернативой обычной терапии. Чем раньше начнётся терапия, тем эффективней лечение. В повседневной врачебной практике с мелкими животными проблема хронической почечной недостаточности (ХПН) у кошек имеет большое значение. Соотношение составляет приблизительно 16: 1000, или же 153: 1000 для старых кошек в возрасте, превышающем 15 лет (4)*. Причины вызывающие ХПН различны и в большинстве случаев не поддаются объяснению. Они находятся в диапазоне от врождённых дефектов типа дисплазии и амилоидоза, охватывая гломерулярные, тубулярные, межуточные инфекции, аутоиммунные заболевания и интоксикации, вплоть до васкулярных факторов (4). Возникает (часто необнаруженный и нелеченный) острый нефрит, из которого через несколько месяцев или даже лет проистекает ХПН с постоянно снижающейся скоростью гломерулярной фильтрации. Поскольку организм кошки в состоянии компенсировать потерю от двух третей до трёх четвертей всех нефронов, клинические симптомы проявляются поздно (3) и являются неспецифическими, как то: вялость, повышенная сонливость, отсутствие аппетита, потеря веса, плохой запах из полости рта, рвота, понос, дегидратация, тусклая шерсть, шелушащаяся кожа, запавшие глаза, бледная слизистая оболочка полости рта. В зависимости от проявления симптомов и результатов лабораторных заключений ХПН подразделяется на четыре стадии (3): • 1-я стадия. Ограниченная работа почек. Способность к фильтрации и концентрации мочи уже снижена, несмотря на то, что количество мочи остаётся прежним. Общее самочувствие в норме, азотемия отсутствует. • 2-я стадия. Умеренная недостаточность. Первые клинические симптомы; полиурия, вызванная сниженной реабсорбцией в системе канальцев, мочевина и креатинин в сыворотке повышены от низкого до среднего уровня. • 3-я стадия. Прогрессирующая недостаточность. Значительные отклонения в общем самочувствии, заметное повышение уровня мочевины, креатинина и фосфата в сыворотке. • 4-я стадия. Терминальная недостаточность (уремия). Общее самочувствие очень плохое, последующее повышение данных лабораторных тестов, уремическая кома. С прогрессированием заболевания прогнозы становятся более пессимистичными, и животные зачастую обследуются на поздней стадии. Однако и на ранних стадиях консервативная терапия ХПН посредством введения диеты с пониженным уровнем белка часто не ведёт к выздоровлению. Поскольку проверенные медициной методы, такие как долговременный диализ или пересадка почки, в этом случае не используются, остаётся в качестве крайнего средства только эвтаназия больных животных. Тем не менее, многие владельцы кошек желают провести лечение своих питомцев с целью смягчить симптомы заболевания и повысить качество жизни животного. В таких случаях предлагаются комплексные биологические препараты с усиленными гомеопатическими ингредиентами, регенерирующие нарушенный обмен веществ и способствующие устранению инфекции, не нанося ущерб организму. При ХПН у кошки проверенным является применение Solidago compositum, Ubichinon compositum и Coenzym compositum (SUC) (5, 6). В качестве поддерживающего средства используется Hepar compositum. Области применения отдельных веществ описывается в источнике (2)*. Материал и методика В одной из лечебниц для мелких домашних животных были выбраны 24 кошки в возрасте от 7 до 17 лет, страдавшие ХПН, владельцы которых дали согласие на долгосрочное лечение комбинированными биологическими препаратами и регулярный серологический контроль почечных параметров (1). Кошки с другими нарушениями деятельности почек были исключены. В основу определения степени тяжести заболевания была положена четырёхступенчатая схема. В соответствии с ней 5 (20,8 %) кошек пребывали на 2-й стадии, 12 (50,0 %) - на 3-й и 7 (29,2 %) - на 4-й.
Таб. 1. Схема лечения Срок Лечение
1-й и 2-й день - подкожно, дважды в день смешанная инъекция (1 мл Solidago compositum + 1 мл Ubichinon compositum + 1 мл Coenzym compositum). - внутривенное введение 0,9 % раствора хлорида натрия или аминина
3-й - 7-й день Один раз в день смешанная инъекция (1 мл Solidago compositum + 1 мл Ubichinon compositum + 1 мл Coenzym compositum) подкожно
2-я неделя Каждый 2-й день смешанная инъекция (1 мл Solidago compositum + 1 мл Ubichinon compositum + 1 мл Coenzym compositum). Подкожно или орально (в виде питьевых ампул), можно поручить делать владельцу животного
3-я - 7-я недели Дважды в неделю смешанная инъекция (1 мл Solidago compositum + 1 мл Ubichinon compositum + 1 мл Coenzym compositum), подкожно или орально, дополнительно 1 мл Hepar compositum С 8-й недели Один раз в неделю смешанная инъекция (1 мл Solidago compositum + 1 мл Ubichinon compositum + 1 мл Coenzym compositum) орально (в виде питьевых ампул)
Лечение Основой лечения были комплексные гомеопатические препараты Solidago compositum, Ubichinon compositum и Coenzym compositum (изготовитель «Биологические лекарственные средства Heel»), из которых в каждый период лечения подкожно вводилось по 1 мл препарата смешанной инъекции (таб. 1). В первые два дня лечения кошки получали дважды в день смешанную инъекцию из этих препаратов и параллельно внутривенно 0,9 % раствор хлорида натрия или аминина®. Объёмы вливаний соответствовали стадии болезни или же степени дегидратации животных (50 - 250 мл/день). С 3-го по 7-й день последовало применение смешанной инъекции один раз в день, со второй недели - каждые два дня, с третьей недели - дважды в неделю и с восьмой недели - один раз в неделю. По желанию владельца кошки со второй недели было возможно также оральное введение владельцем препаратов в домашних условиях. Одновременно между 3-й и 8-й неделями подкожно или орально вводилcя один раз в неделю 1 мл Hepar compositum. Дополнительно животные получали покупавшийся их владельцами диетический корм, рекомендуемый при патологиях почек, который, однако, охотно поедали только некоторые кошки. Клинические и лабораторные исследования Для уточнения диагноза до начала лечения были определены лейкоциты, эритроциты и тромбоциты (Animal Blood Counter, Fa, SCIL), а также мочевина, креатинин, глюкоза, AST, ALT (Vettest, Fa. IDEXX). У некоторых кошек, у которых хозяева могли взять мочу, удельная масса мочи определялась рефрактометром, pH устанавливалось тестовыми полосками, а также полуколичественным методом проводились исследования на белок, лейкоциты и эритроциты. Две, четыре и восемь недель с начала лечения снова были проверены показатели мочевины и креатинина. Одновременно с этим проводились взвешивания кошек. Результаты 2-я стадия У всех пяти кошек, находившихся к началу лечения на второй стадии ХПН, в течение одной недели было отмечено улучшение клинических симптомов и общего самочувствия. Усилился аппетит, кошки стали бодрее и начали уделять больше внимания уходу за шерстью. У трёх из этих пяти кошек в течение 14 дней после начала лечения снизились повышенные показатели мочевины и креатинина, у двух кошек они остались прежними или снизились незначительно. Четыре недели спустя после начала лечения у всех кошек улучшились химические показатели крови. В то время как показатели мочевины в среднем снова находились в пределах нормы (5,71 - 12,85 ммоль / л), показатели креатинина были всё ещё выше нормы (71 - 212 µмоль / л). Даже после 8 недель лечения концентрация мочевины была стабильной. Уровень креатинина понижался и дальше, однако всё ещё находился немного выше пределов нормы. Хозяева сообщали о значительном улучшении общего самочувствия. Все кошки лучше ели и с начала лечения прибавили в весе от 50 до 250 грамм. 3-я стадия Из двенадцати находившихся на 3-й стадии ХПН кошек десять отреагировали на комплексную гомеопатическую терапию положительно. Двое животных, у которых в процессе дальнейшего обследования были дополнительно обнаружены сахарный диабет и тяжёлое поражение печени, не реагировали положительно. У семи кошек спустя неделю и у трёх спустя 14 дней после начала лечения улучшилось общее самочувствие: у них снова появился аппетит, прекратилась рвота и улучшилось состояние шерсти. Только две кошки положительно отреагировали на диету для почек. Другие кошки от неё отказывались или принимали диетические корма только тогда, когда они наполовину смешивались с привычным кормом. У восьми из десяти кошек гомеопатическое лечение в течение 14 дней привело к снижению повышенных показателей мочевины и креатинина. У двух кошек оба показателя незначительно повысились. После четырёхнедельного периода лечения с помощью смешанной инъекции (1 мл Solidago compositum + 1 мл Ubichinon compositum + 1 мл Coenzym compositum) и, дополнительно, Hepar compositum кошкам стало значительно лучше, чем до начала лечения. Все кошки ели с бóльшим аппетитом, и более чем две трети их прибавили в весе. Улучшилось состояние шерсти; животные стали о ней больше заботиться. Также сократились гастроинтестинальные синдромы типа рвоты и поноса. У трёх кошек согласно последнему анализу крови на 5 - 30 % были повышены показатели мочевины, в то время как у пяти кошек следовало дальнейшее понижение. Уровень креатинина значительно снизился у шести кошек, а у двух остался почти что неизменным. Химическое исследование крови спустя шесть и восемь недель после лечения показало дальнейшую стабилизацию показателей креатинина при частично колеблющихся показателях мочевины. Тем временем три кошки из группы, находившейся на третьей стадии, проходили лечение в период более четырёх месяцев. Хотя у них всех ещё проявлялась азотемия, однако показатели мочевины и креатинина частично улучшались в сравнении с первоначальным состоянием. Четыре владельца кошек, не пришедшие на третье и четвёртое исследование крови, сообщили при телефонном опросе, что их кошкам лучше, и они пока не хотят продолжать лечение. Всего восемь из десяти владельцев кошек, пребывавших на третьей стадии ХПН, были очень довольны лечением. При оральном введении кошки принимали без проблем как Solidago compositum, Ubichinon compositum и Coenzym compositum (SUC), так и Hepar compositum.
4-я стадия Шесть из семи кошек, находившиеся на 4-й стадии ХПН, при первом обследовании были сильно истощены, у них отсутствовал аппетит, и их организм был крайне обезвожен. У четырёх кошек показатель мочевины находился выше предела измерений прибора. Показатели креатинина колебались между 561 и 905 µмоль /л, за исключением одной кошки, показатель которой превзошёл диапазон измерений (1200 µмоль / л). Все кошки этой группы получали, в отличие от обычного метода лечения, на протяжении нескольких дней, дважды в день, дополнительно к комплексным гомеопатическим препаратам, подкожно бóльшие дозы изотонического раствора. Результаты лечения в этой группе оказались весьма различными. В то время как у одной кошки в течение 14 дней общее самочувствие заметно улучшилось, приём Solidago compositum, Ubichinon compositum и Coenzym compositum другими шестью кошками дал незначительный эффект или не дал никакого. У трёх кошек хозяева наблюдали на протяжении от нескольких дней до одной недели незначительное улучшение общего самочувствия. Затем состояние этих животных ухудшилось, так что две кошки, по желанию хозяев, были усыплены. У третьей кошки общее состояние стабилизировалось после дополнительного длительного приёма мелоксикама (сперва две капли / кг веса тела, с пятого дня две капли в день), и животное прожило ещё три месяца. Три другие кошки были усыплены, т. к. не наблюдалось никаких клинических улучшений, и помимо этого к ХНП были диагностицированы тяжёлая сердечная недостаточность или опухоль печени.
Рис. 1. Изменение показателей мочевины и креатинина в период исследований у кошек с ХПН во 2-й и 3-й стадиях. Норма в показателях мочевины: 5,71 - 12,85 ммоль / л, креатинина: 71 - 212 µмоль / л. Дискуссия Предыдущими практическими исследованиями в лечебницах была доказана высокая эффективность лечения кошек с ХПН при помощи Solidago compositum, Ubichinon compositum и Coenzym compositum, дополнительно Hepar compositum (5, 6). Предполагаемая зависимость успеха терапии от стадии заболевания была проверена данным исследованием. У кошек на второй стадии ХПН улучшились общее самочувствие и клинические симптомы после первой недели лечения, показатели мочевины и креатинина понизились после второй недели, а после восьми недель достигли почти нормального уровня. Общее самочувствие животных было хорошим при явно повысившемся качестве жизни. Кошки на 3-й стадии в пределах первых двух недель также положительно реагировали на биологическую терапию. В противоречии с имеющимися в литературе данными (6) за двухнедельный период после начала лечения только у 60 % кошек снизились показатели мочевины и креатинина. За более продолжительный период лечения показатели креатинина и мочевины снижались в соответствии с тенденцией. У кошек на 4-й стадии только у одного животного терапия дала хороший эффект. Наблюдавшееся у некоторых кошек этой группы лёгкое клиническое улучшение продолжалось недолго. Приём комплексных гомеопатических препаратов явно вёл к тому, что повреждённые или перегруженные канальцы или клубочки пришли в норму и восстановились. Отсутствие успеха на 4-й стадии ясно показывает, что организм переполнен отравляющими веществами, с удалением которых не справляются здоровые нефроны. Регенерационные возможности почечных клеток исчерпаны. Мочевина, креатинин и другие метаболиты больше не могут нейтрализовываться, и очищаться от ядов и, помимо этого, приносят вред другим системам организма. Спустя два месяца со времени последнего клинического обследования 80 % владельцев кошек были очень довольны терапией, поскольку у них нормализовался аппетит, они стали уделять внимание уходу за собой, прибавили в весе и их состояние пришло в норму. Самые лучшие и долговременные результаты лечения следует ожидать, согласно данной работе, на ранних стадиях. В то время как улучшения стали видны, прежде всего, на 2-й и 3-й стадиях, введённый недавно модифицированный коэффициент очищения креатинина (7) мог бы быть полезен для распознавания и своевременного лечения в значительной степени клинически «глухой» 1-й стадии. Резюме Даже если во многих случаях не может быть достигнута нормализация биохимических показателей, следует выделить наблюдавшиеся улучшения общего самочувствия. С психологической точки зрения для владельцев кошек крайне тяжело, когда они из-за симптоматики, ошибочно воспринимаемой ими как нечто незначительное, а именно: вялость, отсутствие интереса к окружающему миру, ухудшение состояния шерсти, периодическая рвота и т. д., обращаясь к ветеринару, узнают о смертельном диагнозе заболевания. Часто в таких случаях на переднем плане стоит желание улучшить качество жизни. Поэтому комплайэнс** владельца животного на комплексную биологическую терапию был положительным явлением, тем более что проявлялось явное улучшение общего самочувствия животных уже в течение первых одной - двух недель, и без проблем было возможно оральное введение препаратов.
* В скобках указан номер источника из списка использованной литературы. ** Участие пациента в лечении, согласие и желание выполнять назначения. Литература: 1. Айхентопф А. Исследования гомеопатических возможностей лечения кошек с хронически больными почками. Проектная работа «Особые достижения обучения». Вайссенфельс. 2005 / 2006. (на нем. яз.) 2. Ordinatio antihomotoxica et materia medica. Издательство «Аурелия», Баден-Баден, 1999. (на нем. яз.) 3. Крафт В., Дюрр Ю. Болезни кошек. Изд. «Шапер». Ганновер. 1996. (на нем. яз.) 4. Майер Г. Диагностирование и лечение хронической почечной недостаточности у собак и кошек. 29 всемирный конгресс Всемирной ассоциации ветеринарии мелких животных, 2004, Родос. http://www.vin.com/proceedings/Proceedings.plx?CID ... &0=Generic (на англ. яз.). 5. Ульрих У. Возможности лечения при хронической почечной недостаточности у кошек. Исследование в лечебнице. BTM. 2000; 17:92-97. (на нем. яз.) 6. Ульрих У. Возможности лечения биологическими лекарственными средствами при хронической почечной недостаточности у кошек. Медицина мелких домашних животных. 2004; 7:135 - 37. (на нем. яз.) 7. Финна А., Гохель Й. и др. Субклинические функциональные расстройства почек теперь диагностируются и поэтому раньше с бóльшим успехом должны лечиться. Мелкое животное конкретно. 2004; 6:19-22. (на нем. яз.) Адрес автора DVM Фриц Айхентопф, Практикующий ветеринар,Променаде 6, 06667 Вайсенфельс
_________________ Иногда становится так классно оттого, что стало так пофиг на то, что было так важно.
Я проводила своей коше этот курс гомеопатии - он ее очень поддержал. И ипакитин с натуралкой (ренальные корма мы тоже пробовали, но через какое-то время они ей надоедали) и кетостерил - у нее была явно 3 стадия. Если в первые пол года значения креатинина скакали от 300 до 880 и мочевина поднялась с 20 до 30, то следующий год креатинин был ниже 400 и мочевина ниже 20. Киса хорошо себя чувствовала и ушла не от хпн... После начала болезни прошло 1.5 года...(по маминому рассказу, врач сказала спазм сосудов или инфаркт, все очень быстро произошло, меня не было в Москве). Я надеялась, что мы продержимся еще много лет... Жить с хпн можно, просто важна первопричина - у моей девочки это осложнение после цистита, очень быстро развилась хпн и первое время было очень страшно. Обычно получается, что из-за особенностей развития хпн болезнь поздно обнаруживается, но если вовремя и проводить поддерживающую терапию, наша вет, говорит к ней старушки со старенькими кошками годами ходят (т.е. без дорогих лекарств кошки живут, наверное, на одной диете).
Два раза - первый раз улучшение было буквально на третий день - улучшился аппетит, второй раз - через пол года - профилактически (она и так неплохо ела, анализы тоже были для нее не плохие, поэтому каких-то резких изменений не было).
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения