CAT-форум
https://mauforum.ru/

Эксперементальные вязки в шотландцах, цели и задачи.
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=100&t=10655
Показать изображения

Автор:  Ежикова [ 15 янв, Пт, 2010, 16:00 ]

Помет, полученный от двух ф2. Три кота. По ушам что получилось, пока не ясно, очень маленькие. Но морды лица уже вполне приличные. Мамаша на фотке с котятами. а папаша вот такой
Изображение
Судя по окрасу котят...до идеальной розетки еще далеко, но уже что-то есть

Автор:  Softcat [ 15 янв, Пт, 2010, 23:11 ]

Ежикова писал(а):
Судя по окрасу котят...до идеальной розетки еще далеко, но уже что-то есть

Куда смотреть нужно чтобы увидеть розетку? Или хотя бы ее подобие, принципиально отличающееся от того что уже рождается в чистокровных британах и фолдах?

Автор:  Ежикова [ 16 янв, Сб, 2010, 03:48 ]

Softcat, наверно просто очки купить.

Автор:  fold [ 18 янв, Пн, 2010, 09:11 ]

Ежикова писал(а):
Помет, полученный от двух ф2. Три кота. По ушам что получилось, пока не ясно, очень маленькие. Но морды лица уже вполне приличные. Мамаша на фотке с котятами. а папаша вот такой
http://f63.rimg.info/1510119_dacbfcc032 ... ddf9_1.jpg

на мой взгляд очень нехороший фронт кота(судя по фотке)..кот производит впечатление высоконогого и нет достаточной ширины грудной клетки..голова достаточно объемная, шея ушла, да, а тело узкое...да и подушечки лап для скотиша не годятся..расплющенные какие-то,как лапти, судьями всегда такие штрафуются. совсем не комочком собраны... не знаю, меня окрас сам по себе никогда не впечатлял, а тип этот просто удручает...такое несобранное животное...все по отдельным частям...
Можете кидаться тапками или нет, это не скотиш, и дело не в ушах

Автор:  fold [ 18 янв, Пн, 2010, 09:14 ]

Softcat писал(а):
Ежикова писал(а):
Судя по окрасу котят...до идеальной розетки еще далеко, но уже что-то есть

Куда смотреть нужно чтобы увидеть розетку? Или хотя бы ее подобие, принципиально отличающееся от того что уже рождается в чистокровных британах и фолдах?

Ежикова писал(а):
Softcat, наверно просто очки купить.

вряд ли продаются очки формирующие розетку...у меня тоже на фото есть примеры аналогичных окрасов у скотишей и бри без примесей бенгалов. Хотя Вас, экспериментаторов , не переспоришь, такое впечатление, что главное в эксперименте- самому верить в его успех.

собственно, случайно зашла...обещаю опять долго не появляться, меня эта тема только расстраивает

Автор:  Softcat [ 18 янв, Пн, 2010, 10:00 ]

fold писал(а):

вряд ли продаются очки формирующие розетку...у меня тоже на фото есть примеры аналогичных окрасов у скотишей и бри без примесей бенгалов.

Ну да, крупный рыхлый рисунок а-ля недотигромрамор, и примеров тут вывешивалось туева хуча, в чем прикол я так и не поняла.
Вполне допускаю что так формируется именно бенгалькая розетка, британские пятна форму с возрастом не меняют, что выродилось то и вырастет. Хотелось бы посмотреть на этот рисунок в возрасте хотя бы полугода чтобы понять.
Или это восторги по поводу теплого брауна? Алиллуя, возрадуемся же! оказывается насыщенный теплый тон взять больше неоткуда кроме как от бенгов. :D А ничего что он по стандарту таким и должен быть, а не нечто серое что у нас разводят сплошь и рядом?

Автор:  Ежикова [ 18 янв, Пн, 2010, 12:55 ]

Цитата:
.у меня тоже на фото есть примеры аналогичных окрасов у скотишей и бри без примесей бенгалов.

У меня есть, да я видела - это не аргумент. Прошу фоток.
Цитата:
кот производит впечатление высоконогого и нет достаточной ширины грудной клетки.

Кот всего лишь ф2 и имеет ряд недостатков. Он слишком растянут и слишком крупноват и тяжеловат для скоттиша.
Цитата:
А ничего что он по стандарту таким и должен быть, а не нечто серое что у нас разводят сплошь и рядом?

Покажите мне хоть одного британского брауна, который имеет подшерсток такого же оттенка, как бенгалы

Автор:  Softcat [ 18 янв, Пн, 2010, 13:24 ]

Ежикова писал(а):
Покажите мне хоть одного британского брауна, который имеет подшерсток такого же оттенка, как бенгалы

Оттенок это полигены, которые нарабатываются поколениями, а теряются на первой же вязке. И ваши Ф2 тому пример - папа хотя бы теплый подшерсток имеет ,а мама так просто серая.

Автор:  Softcat [ 18 янв, Пн, 2010, 13:29 ]

Ежикова писал(а):
Мамаша на фотке с котятами. а папаша вот такой
Изображение

Вот, например, n24
Изображение
моя так поярче вашего котика будет ,про маму котят я даже не говорю.

Автор:  Ежикова [ 18 янв, Пн, 2010, 16:19 ]

Цитата:
моя так поярче вашего котика будет ,про маму котят я даже не говорю.

C бочка покажите. У меня выглядит вот так:
Изображение
Изображение
И цвет глаз сохранен ярким и насыщенным
Изображение

Автор:  Ежикова [ 18 янв, Пн, 2010, 16:53 ]

Могу еще вот такую девушку показать. Правда здесь розетки нет, да и вариант хайленда получился, но....
Изображение
Изображение

Автор:  Лёка [ 26 янв, Вт, 2010, 01:01 ]

Ежикова писал(а):
Могу еще вот такую девушку показать. Правда здесь розетки нет, да и вариант хайленда получился, но....
http://f63.rimg.info/1510119_ef676a377d ... 6926_1.jpg
http://f63.rimg.info/1510119_12e95ad6db ... 9d0e_1.jpg

Но и все равно интересный получился горох, мазками...и очень красивый. :||: И уже вполне напоминабельна розетка. :!: Мододец! Мне нра. :) Очень.

Автор:  Irisochka [ 28 янв, Чт, 2010, 08:22 ]

Ежикова писал(а):
Могу еще вот такую девушку показать. Правда здесь розетки нет, да и вариант хайленда получился, но....


О-о-очень нравится окрас, просто именины сердца.
Представляю, какая очередь готова выстроится за скоттишем ( а я за британом ) такого окраса.
Бог в помощь, как говорится.

Автор:  litota [ 28 янв, Чт, 2010, 13:35 ]

Irisochka писал(а):
О-о-очень нравится окрас, просто именины сердца.
Представляю, какая очередь готова выстроится за скоттишем ( а я за британом ) такого окраса.
Бог в помощь, как говорится.

А в жизни данный окрас ещё красивее, чем на фото. Яркие, красивые пятна. Я видела и щупала эту кошку лично.
И я бы тоже была бы рада видеть этот окрас на ДШ британцах. Потому что очень красиво ^^

Автор:  Ежикова [ 03 фев, Ср, 2010, 01:46 ]

Сейчас есть еще один помет миксов ф3, рожденный от двух ф2. Маленькие, возраст 2 недели. Но реальный интерес для дальнейшей работы представляют три котенка из пяти.
Изображение
И я пока не знаю кого из этих двух девушек осталять. Надо консультироваться у бенгаловодов
Она сначала была беленькой, типа на серебре. Потом стала желтеть
Изображение
Изображение
И если с бочков она еще светленькая. то со спины уже совсем желтая
Изображение

Автор:  Ежикова [ 03 фев, Ср, 2010, 01:52 ]

Вторая девочка
Изображение
Изображение
Изображение
Ну и мальчик
Изображение
Изображение
Правда я еще не решила: нужен он мне или нет, т.к. мраморный и на серебре. Буду ждать что мне скажут бенгалисты

Автор:  Лёка [ 03 фев, Ср, 2010, 23:40 ]

Ежикова писал(а):
Ну и мальчик
http://f64.rimg.info/1510119_bd227c8ddc ... 31f7_1.jpg
http://f64.rimg.info/1510119_22f88f9987 ... 073a_1.jpg
Правда я еще не решила: нужен он мне или нет, т.к. мраморный и на серебре. Буду ждать что мне скажут бенгалисты

С девочками что будет - не знаю...но...в целом мне нра результат.
А вот мальчиковое разводомраморье....ну очень напоминает такие же разводья у бенгальчиков до того, как потом это все распадется на розетки :??: ИМХО.

Автор:  Ежикова [ 04 фев, Чт, 2010, 00:40 ]

Ну, у меня два консультанта по бенгальской тематике: Curl и Gladiator. Пришли к решению, что мальчик остается для дальнейшей работы и браунная девочка остается

Автор:  Лёка [ 04 фев, Чт, 2010, 00:44 ]

Ежикова писал(а):
Ну, у меня два консультанта по бенгальской тематике: Curl и Gladiator. Пришли к решению, что мальчик остается для дальнейшей работы и браунная девочка остается


Хиииииии! :D Здорово! :!: Покажи потом, что получится. Тиреснааааааа... :oo:

Вот эту девицу оставляешь, да?
http://f64.rimg.info/1510119_5b6b05fe1d ... 6e81_1.jpg

Автор:  Ежикова [ 04 фев, Чт, 2010, 01:17 ]

Ага. Теперь только осталось с замиранием сердца ждать ушей. Но что-то мне подсказывает, что по закону подлости, то, что мне нравится, будет прямоухим

Автор:  Ежикова [ 06 мар, Сб, 2010, 12:06 ]

Значится так. Пометик подрос, покрылся специфическим бенгальским файзингом. Теперь ждем, когда сойдет. По закону подлости вислоушка случилась только одна и именно та, которая не нужна, т.е. мраморная
Мне лениво для мау уменьшать фотки, т.ч. кому интересно, то посмотрят по ссылкам
Весь помет целиком
Изображение
Вот из этой девушки
Изображение
Случилась вот такая и самым сильным файзингом
http://f67.rimg.info/1510119_3d4b288c23 ... 8a7b_1.jpg
http://f67.rimg.info/1510119_2264df8c28 ... 1aff_1.jpg
Вот из этой девушки
Изображение
Случилась вот такая
Изображение
Изображение

Автор:  Ежикова [ 06 мар, Сб, 2010, 12:25 ]

Вот из этого парня
Изображение
Растет вот это. На нем бенгальское наследие формирования окраса тоже сильно сказалось
http://f67.rimg.info/1510119_3f6bfaabbc ... f70a_1.jpg
http://f67.rimg.info/1510119_b6942e956f ... 0a27_1.jpg
http://f67.rimg.info/1510119_9f222b5c06 ... 27c9_1.jpg
Ну и раз все-таки вислоухости на нем не случилось. то... будет счастливо жить на подушке
Ну и два мраморных варианта. на которые я ставок не делала и поэтому в младенчестве не фоткала. Но по закону подлости...... хочешь рассмешить Бога, то расскажи ему о своих планах
Мальчик:
http://f67.rimg.info/1510119_7189e5f994 ... e36d_1.jpg
http://f67.rimg.info/1510119_51eaab7659 ... bdce_1.jpg
http://f67.rimg.info/1510119_c6a59e66a7 ... 2aac_1.jpg
Мальчик со всеми принадлежностями
http://f67.rimg.info/1510119_08551a8cf9 ... 7e6f_1.jpg
и крапчатым пузиком
http://f67.rimg.info/1510119_b9c900118d ... 9a55_1.jpg
Ну и девочка - это самый большой закон подлости
Изображение
http://f62.rimg.info/1510119_20ca0e788f ... abf8_1.jpg
Изображение
Изображение
так что, по итогу, оставлять для дальнейшей работы буду вот этих двух мартышек
Изображение

Автор:  СветланаС [ 06 мар, Сб, 2010, 12:54 ]

Ой, Ирин, как уже выросли, оочень нравятся девчушки, особенно фолдишка!
До чего сладкая мордашка, и ушки и лобик, глааазки!!!! Хорошааа!!!
:!: :*

Автор:  Ежикова [ 06 мар, Сб, 2010, 12:59 ]

Да так-то вроде все ничего получилось. но уши сильно большие. Мне не нравится, когда такие лопухи по голове размазаны
А лобики...да.... Лобики у этой ребятни получились лучше, чем у моих чистокровных скоттишей и форма черепа.... очень шарообразная с округлыми линиями, без тяжелых надбровных дуг, которые с возрастом сползают на глаза и верхнее веко спрямляют

Автор:  Лёка [ 06 мар, Сб, 2010, 13:36 ]

Ежикова писал(а):
...по закону подлости...... хочешь рассмешить Бога, то расскажи ему о своих планах
Мальчик:
http://f67.rimg.info/1510119_7189e5f994 ... e36d_1.jpg
http://f67.rimg.info/1510119_51eaab7659 ... bdce_1.jpg
http://f67.rimg.info/1510119_c6a59e66a7 ... 2aac_1.jpg

:??: :??: :??: Так эта.....может подождать еще? чего Бога смешить спешкой?
Глядишь, перефайзингует и...получится еще че-нить.. ну только что не скот, а страйт. Ну и что? Не найдет своего применения?

Автор:  Ежикова [ 06 мар, Сб, 2010, 15:09 ]

если бы он был вислаком. то я могла бы смириться с его мрпморным рисунком. Если бы он был пятном. то я могла бы смириться с его стоячими ушами, а так..... я мрамор хочу извести, т.к. достал уже. И на фига тогда козе боян? Тем более, что у этого парня обыкновенный классический мрамор, без всяких тенденций к бенгальскому мрамору. Я ждала вислоухости вот у этого парня, т.к. его мрамор уже бенгалообразный и от него можно что-то в дальнейшем вытащить
Изображение

Автор:  Ежикова [ 06 мар, Сб, 2010, 17:45 ]

У меня оставлена пара котов вот с этого помета
http://f62.rimg.info/1510119_8ab8ff870a ... 6bcf_1.jpg
Это была заложена еще одна ветка на миксах. Котята ф3 от двух ф2, но с инбридингом на экзота, поэтому файзинга на детях не так много и шкурка припушенная
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Ежикова [ 06 мар, Сб, 2010, 17:47 ]

И парень страйт
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Лёка [ 06 мар, Сб, 2010, 20:45 ]

:??: Экзот....говоришь...а какого он был окраса?

Автор:  Ежикова [ 06 мар, Сб, 2010, 23:40 ]

вот бабушка этих котят и по отцу и по матери
Изображение
Ну, она не совсем экзотка. Она микс черной персидской кошки экстримального типа и британского кота Dastin Smiling Tiger. Тут всевышний сжалился и не дал в помете ни одного мрамора и не выдал длинной шерсти. У всех троих котят не случилось ни твистов, ни перекусов, ни лицевых перекосов. У одного только стернум выскочил и то какой-то плавающий, то есть, то нет.
Котята "в душе", конечно, мраморные, и это видно по расположению пятен, но ген-разрыватель сработал

Автор:  Лёка [ 07 мар, Вс, 2010, 00:04 ]

Ага. Так....понял. Ухи у твоей бабушки великоваты....а так ничего. Ты ее не хочешь мне на 1 вязку дать попользоваться? :D

Автор:  Ежикова [ 07 мар, Вс, 2010, 00:08 ]

Она уже давно стерилизована и живет в семье любимая и счастливая. Так что....не судьба.

Автор:  Лёка [ 07 мар, Вс, 2010, 00:08 ]

Тьфу на тебя :D

Автор:  Curl [ 03 май, Пн, 2010, 19:33 ]

Ира, покажи свежие фотки! Поди фазинг уже ушел?

Автор:  Ежикова [ 04 май, Вт, 2010, 08:11 ]

Девок на выселки к дочери отправила, а у парней, которые на последних фото, файзинга практически и не было. А из свежей экспериментальной вязки, нравится вот эта девушка, но очень мохнатая, собака, и рисунка не видно
Изображение

Автор:  Ежикова [ 04 май, Вт, 2010, 08:17 ]

Сейчас с нетерпением жду что родит вот эта кошь (через недельку должна)
Изображение
Повязала ее Мормотовским скоттишем, правда мраморным, блин. Но у того кота мне очень нравится нижняя часть родословной (там АКШ и скоттиши -америкосы), а поверхней идет Саржента в которой бенгалы тоже пробегали. Посмотрим что получится

Автор:  Ежикова [ 04 июл, Вс, 2010, 13:25 ]

Вот эти две девахи подросли
Изображение
Через неделю им исполняется 6 мес. Довольно крупненькие девочки получились.
Изображение
У этой пятнявой фон получился довольно насыщенного оттенка и хоть пятнышко и выложено мрамором. но уже имеет четкость и контрастность
Изображение
Изображение
У мраморной девушки мрамор обыкновенный, но с чистым подшерстком и все-таки есть некоторые моменты, которые мне нравятся и дают надежду уже в следующем поколении получить розетку
Изображение
Изображение

Автор:  Ирис [ 04 июл, Вс, 2010, 14:08 ]

Ир, нравится и окрас и уши! :!: :||: Покажи, что там о нашего народилось.. ;)

Автор:  Pure Magic [ 04 июл, Вс, 2010, 17:28 ]

Ежикова писал(а):
Вот эти две девахи подросли
http://f62.rimg.info/1510119_c3572f4c42 ... 6e35_1.jpg
Через неделю им исполняется 6 мес. Довольно крупненькие девочки получились.
http://f65.rimg.info/1510119_03068be8b3 ... 5957_1.jpg
У этой пятнявой фон получился довольно насыщенного оттенка и хоть пятнышко и выложено мрамором. но уже имеет четкость и контрастность
http://f65.rimg.info/1510119_ee5e8b3c4c ... b6a3_1.jpg
http://f65.rimg.info/1510119_26ed93ee25 ... dda1_1.jpg
У мраморной девушки мрамор обыкновенный, но с чистым подшерстком и все-таки есть некоторые моменты, которые мне нравятся и дают надежду уже в следующем поколении получить розетку
http://f65.rimg.info/1510119_32773a2191 ... 3d83_1.jpg
http://f65.rimg.info/1510119_0fd8fa5d99 ... ca45_1.jpg

Красивый окрас!!! Впечатляет! :!: :!: :!: Залюбовалась! ^^

Автор:  Лёка [ 04 июл, Вс, 2010, 18:19 ]

:||: :||: :||:

Автор:  nicolet [ 04 июл, Вс, 2010, 19:01 ]

красивая кошка получилась :!: :!: :!:
и уши и профиль и окрас, мне особенно профиль нравится :!:

это какое поколение :?:

Автор:  nicolet [ 04 июл, Вс, 2010, 19:01 ]

Ирис писал(а):
Ир, нравится и окрас и уши! :!: :||: Покажи, что там о нашего народилось.. ;)



:?: :?: :?:

Автор:  Любовь Анатольевна [ 04 июл, Вс, 2010, 22:24 ]

Цитата:
У мраморной девушки мрамор обыкновенный, но с чистым подшерстком и все-таки есть некоторые моменты, которые мне нравятся и дают надежду уже в следующем поколении получить розетку
http://f65.rimg.info/1510119_32773a2191 ... 3d83_1.jpg


Какая суперская кегля! Кегля-это же оно? красиво смотрится в профиль!

Автор:  Ежикова [ 04 июл, Вс, 2010, 22:50 ]

Ирис писал(а):
Ир, нравится и окрас и уши! :!: :||: Покажи, что там о нашего народилось.. ;)

Наташа, жесть что получилось. Все четыре котенка получились ДШ. Завтра пощелкаю котят в уже в уподобаемом возрасте, т.к. их не фоткала со дня рождения. есть фотки только в суточном возрасте. Из четырех котят один парень и вислаков получилось двое. Оставлять придется парня однозначно. т.к. он мне нужен, хотя по закону подлости у него получилась самая простая морда лица и самая пушистая шерсть
Изображение
Вот эту девочку наверно тоже надо будет оставлять. т.к. рисунок сейчас у нее разорвался и стал довольно крупными и интересными пятнами
Изображение
Ну и две серебристые девченки. Одна страйт, а другая вислоушка получилась
Изображение
Изображение
Обещаю завтра сделать свежие фотки

Автор:  Ежикова [ 04 июл, Вс, 2010, 22:51 ]

nicolet писал(а):
красивая кошка получилась :!: :!: :!:
и уши и профиль и окрас, мне особенно профиль нравится :!:

это какое поколение :?:

Это третье поколение от двух вторых

Автор:  Zlato-Sibiri [ 11 июл, Вс, 2010, 20:35 ]

Ежикова , БРАВО!!! Тип получается :!:

Автор:  Delly [ 11 июл, Вс, 2010, 22:28 ]

Ежикова, очень нравятся ваши эксперименты! И окрас, а у многих и тип - супер! у многих чистокровных скоттишей хуже тип.

Автор:  Ежикова [ 13 июл, Вт, 2010, 22:41 ]

Ну я покажу что растет из последнего миксового помета
Вот от этой миксы
Изображение
И вот эт этого вислоухого кота Aitash Dali Mormot
Изображение
Вот из этого народившегося котенка
Изображение
Получился вот такой котик
Изображение

Автор:  Ежикова [ 13 июл, Вт, 2010, 22:46 ]

Вот его один бочек
Изображение
Вот бругой
Изображение
У этих миксов очень интересного качества и структуры шерсть. Она очень тонкая и шелковистая, совершенно не такая, как у обыкновенных пушистых кошек. В этом коте подкупает очень чистого цвета подшерсток
Изображение
И белое контрастное пузо
Изображение

Автор:  Ежикова [ 13 июл, Вт, 2010, 22:52 ]

Самый удачный вариант с окрасом, я считаю вот у этой девочки
Изображение
Она хоть и страйт, хоть и лохматая, но я ее точно оставля для дальнейшей работы
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Вот так это видно с верху
Изображение
Остальных двух выложу завтра. Сегодня уже нет сил уменьшать фотки

Автор:  Ежикова [ 16 июл, Пт, 2010, 10:10 ]

Ну и два самых неудачных варианта и по окрасу и по всему остальному
Изображение
Изображение

Автор:  fold [ 16 июл, Пт, 2010, 23:45 ]

давненько не заглядывала...в "любимую" тему помесей)

Ежикова писал(а):
И белое контрастное пузо
Изображение


интересно послушать Ваше мнение- чем эта "удача" лучше этой серебристой "неудачи"?... теплым оттенком? ;)
по голове так неудачник Ваш получше удачного). у удачного шишак выпирает пока на лбу, нос опущен, вибрисы вперед, а подбородок ушел вниз, хотя они должны быть на одном уровне. Вибрисы длинные и узкие, подчеркивать будут треугольность, а не округлость с возрастом. Луноликости нет вообще. Голова и близко не подходит к скотишиной. Тип шерсти может и оригинальный, но чуждый скотишам.Впрочем как и бенгом котенка не назовешь, не смотря на равное кол-во кровей и того и другого). Может бенгов даже больше. Розеток так и не получилось, несмотря на возврат на бенгов, а пятнистых браунистых скотишей полно, только ими никто не интересуется :D , к тому же у вас получается далеко не идеал по пятну--полосы на плечах и спине..
Главное, что если реально оценить, то дети получились намного хуже родителей...но раз народ в восторгах, тогда наверное так и надо)) 8)
Назовите это чудо СКотобенгом и будем Вам щастье).
В сотый раз-- возможно новая интересная порода может получиться, но не скотиш фолд. Примеси в состоявшуюся породу делаются только с одной стороны, не может быть породное животное, где истиной породы меньше 25%.

Автор:  fold [ 17 июл, Сб, 2010, 00:15 ]

Ежикова писал(а):
Изображение


знакомый рисунок.... ;) у чистокровок такой случается... 8)
Изображение


и в серебре бывает пятно получше, вот, если не ошибаюсь, кошка Клевяны. Изумительный окрас!
Изображение

Автор:  Клевяна [ 18 июл, Вс, 2010, 13:22 ]

fold это кошка не моя ;) а моего разведения ,а у меня есть кошка с гораздо лучшим пятном чем на том фото что вы показали,это моя веснушка(к сожалению на фото не видно-насколько у неё красивое пятно на светлом серебре :( ):
http://s04.radikal.ru/i177/1003/0e/5d5dadcfaa95.jpg.
Но ведь насколько я понимаю Ёжикова хочет добиться большого крупного пятна,или я путаю что-то?
Я бы хотела увидеть на шкурке (только в хорошем типе скоттиша ) большое красивое пятно(ну или розетку) но мне почему-то кажется это практически невозможным или очень очень долго и трудно достижимым :( :( :( .

Автор:  Ежикова [ 21 июл, Ср, 2010, 14:39 ]

Цитата:
у удачного шишак выпирает пока на лбу, нос опущен, вибрисы вперед, а подбородок ушел вниз, хотя они должны быть на одном уровне. Вибрисы длинные и узкие, подчеркивать будут треугольность, а не округлость с возрастом. Луноликости нет вообще.

fold, мозг включите! Это всего навсего вторая генерация. Ну и вислоухий кот, с которым я повязала свою кошку сыграл не очень удачно. Его родуха на 50 % Сарженты сыглала свою роль
Цитата:
Розеток так и не получилось, несмотря на возврат на бенгов, а пятнистых браунистых скотишей полно, только ими никто не интересуется , к тому же у вас получается далеко не идеал по пятну--полосы на плечах и спине..

Еще раз включите мозг и перечитайте посты. Это как уход от бенгалов. Тут ждать что либо похожее на бенгальский окрас и не приходилось
Возврат на бенгалов это вот это
Изображение
И если вы еще немножнко напряжетесь, то прочитаете, что самый удачный вариант от этой вязки - это вот эта кошка
Изображение
С очень крупным и четким пятном
Изображение
И именно на нее я делаю ставки. И меня совершенно не волнует то, что интересуется ли народ в своей массовости браунным пятном или нет. Плодить коммерческую шкурку - эту прерогативу я оставлю вам.

Автор:  Ежикова [ 21 июл, Ср, 2010, 14:44 ]

А вот этот ваш пример чистокровной кошки с таким рисунком
Изображение
совершенно не уместен, т.к. это как день с ночью сравнивать. Жуткий зональный тикинг мне совершенно не нужен. Такого "добра" и так хватает на браунах. От него фиг избавишься. Хотя.... если вы не видете разницы (или не хотите увидеть), то это ваши личные проблемы

Автор:  fold [ 21 июл, Ср, 2010, 16:14 ]

Клевяна писал(а):
Но ведь насколько я понимаю Ёжикова хочет добиться большого крупного пятна,или я путаю что-то?
.

изначально эти эксперименты преподносились как желание получить розетку, по мере работы выяснилось, что с этим пролёт и 3 генерации не получились с розеткой ни разу, поэтому работа теперь преподносится как работа с пятном, которого и без прилития чуждых кровей хватает.
Опять же напомню, что занимаясь скотишами хорошо бы помнить стандарт, где указано сколько внимания уделяется окрасу в этой породе. А потом можно и решать стоит ли ради 5 баллов портить весь генофонд.

Автор:  fold [ 21 июл, Ср, 2010, 16:21 ]

Ежикова писал(а):
fold, мозг включите!
Еще раз включите мозг и перечитайте посты.


Ежикова, оставьте в покое мой мозг, его хоть можно включить и выключить, я ж не говорю на каждом шагу, что у Вас нечего включить. Так что вернемся к обсуждению кошек.
Про фото с зонарным тикингом..обсуждани ж не раз-это дефект фото..освещение такое..я корректировала, вешала в др. теме эту кошку в другом освещении, лень искать сейчас. Этот ракурс показывал форму рисунка , а не цвет. Форма такая же как у Вашего помесного животного.

Автор:  Ежикова [ 21 июл, Ср, 2010, 19:35 ]

Цитата:
Этот ракурс показывал форму рисунка , а не цвет. Форма такая же как у Вашего помесного животного.

До такого же, как до китайской пасхи! И по контрастности и по чистоте и оттенку фона шерсти
Цитата:
что с этим пролёт и 3 генерации не получились с розеткой ни разу, поэтому работа теперь преподносится как работа с пятном,

Естественно, что даже к третьей генерации пока розетки нет, т.к. чтобы ее получить. то надо было первую генерацию вязать опять с бенгалом, но ....тогда про скоттишей пришлось бы забыть. А чтобы получить розетку. то надо работать именно с пятном, и при этом, чтобы оттенок подшерстка не ушел и не забывать про морду лица и уши

Автор:  Клевяна [ 21 июл, Ср, 2010, 22:56 ]

Ээ :L ,ну вообще то я как раз считала что Саржента даёт хорошее чистое серебро+ чёткое пятно,поскольку мои пятнистые скоттишиные шкурки которые так впечатлили fold как раз (как я думала :??: ) обязаны в большинстве своём именно Сарженте...

Ирина,мне очень импонирует то что вы занимаетесь таким сложным и интересным делом,удачи вам большой и будем ,очень будем таки ждать от вас замечательных результатов на вашем поприще!

Автор:  fold [ 22 июл, Чт, 2010, 01:50 ]

Ежикова писал(а):
Естественно, что даже к третьей генерации пока розетки нет, т.к. чтобы ее получить. то надо было первую генерацию вязать опять с бенгалом, но ....тогда про скоттишей пришлось бы забыть. А чтобы получить розетку. то надо работать именно с пятном, и при этом, чтобы оттенок подшерстка не ушел и не забывать про морду лица и уши


вы уже вяжете животных, где бенгалы с 2-х сторон, поэтому про скотишей уже следует забыть, полученные животные такие же скотиши, как и бенгалы в равном соотношении, а лицо небенгальское оттого что экзоты еще с третьего колена держат. Но корпуса уже поплыли, разные котята и все с разнотипными корпусами, от низкорослых до ногастых и растянутых. В кучу это собрать так же сложно теперь как и получить розетку.

Впрочем аплодисметы всегда можете сорвать, за упорство 8||

Автор:  fold [ 22 июл, Чт, 2010, 01:56 ]

Клевяна писал(а):
Ээ :L ,ну вообще то я как раз считала что Саржента даёт хорошее чистое серебро+ чёткое пятно,поскольку мои пятнистые скоттишиные шкурки которые так впечатлили fold как раз (как я думала :??: ) обязаны в большинстве своём именно Сарженте...


именно так...и красивым ринунком Вы обязаны Сарженте, и специфическими лицами тоже)) ;) Увы, лбы плывут и морды тянутся тоже оттуда, а сколько колен прошло? Так что , надеюсь, Вы понимаете, что бенгальское наследие будет аукаться еще дольше.

Автор:  Ежикова [ 23 июл, Пт, 2010, 12:08 ]

Клевятина писала:
Цитата:
Ээ ,ну вообще то я как раз считала что Саржента даёт хорошее чистое серебро+ чёткое пятно,поскольку мои пятнистые скоттишиные шкурки которые так впечатлили fold как раз (как я думала ) обязаны в большинстве своём именно Сарженте...

Совершенно верно. Именно поэтому я свою миксу и повязала тем вислоухим котом. Но..... он дал нужное мне пятнышко, но и дал упрощение типа, что как раз и тащится за Саржентой. На своих котах, во второй генерации я получаю гараздо болеее приличные морды лица, чем на этой вязке. У этого кота
Изображение
по нижней части родословной (по матери) вполне все прилично, а вот по верхней (по папаше) идет именно Саржента. И по закону подлости у единственного кота, который мне был нужен от этой вязки, эта Саржента в типе и повылезала буйным цветом

Автор:  Ежикова [ 23 июл, Пт, 2010, 12:12 ]

fold писал(а):
Клевяна писал(а):
Ээ :L ,ну вообще то я как раз считала что Саржента даёт хорошее чистое серебро+ чёткое пятно,поскольку мои пятнистые скоттишиные шкурки которые так впечатлили fold как раз (как я думала :??: ) обязаны в большинстве своём именно Сарженте...


именно так...и красивым ринунком Вы обязаны Сарженте, и специфическими лицами тоже)) ;) Увы, лбы плывут и морды тянутся тоже оттуда, а сколько колен прошло? Так что , надеюсь, Вы понимаете, что бенгальское наследие будет аукаться еще дольше.

Ровно столько же, сколько оно аукается на Саржентовских кровях. Но это меня очень мало волнует, т.к. я этим занимаюсь в первую очередь для себя, т.к. мне это интересно, а не для продажи котят, которых я от этих вязок ращу, кастрирую, а потом пристраиваю и чаще всего бесплатно

Автор:  Ежикова [ 27 июл, Вт, 2010, 10:27 ]

Вот, есть студийные фотки, без искажения оттенка шерсти. Котенку еще только 6 мес и окрас в стадии становления, который идет по бенгальскому сценарию и чем старше, тем становится все насыщеннее и чище
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Юлия Ф. [ 16 авг, Пн, 2010, 13:35 ]

Ежикова очень достойный результат :!:
очень интересный рисунок и красивый оттенок и бенги в лице совсем не читаются. По-моему работа достойна уважения :!:

Автор:  Zlato-Sibiri [ 17 авг, Вт, 2010, 16:21 ]

Ежикова , красивая кошка!

Автор:  eliza [ 17 авг, Вт, 2010, 22:41 ]

Бенгальский окрас в сочетании с белым - нарядно смотрится :!:

Автор:  Odess [ 17 авг, Вт, 2010, 23:27 ]

Еще бы найти что тут от скоттишей осталось :)
Ёжикова, это шутка - я Вас уважаю как заводчика...

Автор:  Ежикова [ 18 авг, Ср, 2010, 14:39 ]

Цитата:
Еще бы найти что тут от скоттишей осталось

Никто не виноват. что у вас скоттиши совершенно с другими головами и обликом. Работайте над качеством вашей местной популяции скоттишей. Это никому не возброняется.

Автор:  fold [ 21 авг, Сб, 2010, 18:25 ]

наконец-то, благодаря усилиям Ежиковой поднимется престиж пятнистых браунов :||: :D , раз столько восхищающихся, только зачем на бенгов ходить было? Может проще было б такой окрас от Европы получить? Дефицита в пятнистых браунах там нет.
Изображение


Впрочем я лично не наблюдаю дефицита этого окраса и в скотишах 8) .

Автор:  Ежикова [ 22 авг, Вс, 2010, 16:53 ]

fold, это принцип: сказать абы чего, но сказать? А как насчет ЕКШ, у которых через одного уже бенгалы намешаны, чтобы как-то откорректировать окрас и придать ему контрастность и нарядность. Благо у них можно поставить предка- бенгала "не известен" и никаких проблем. Только те, кто с бенгалами дело имел, тот видит в этих ЕКШ специфический бенгальский нос. У нас таких ЕКШ в Япрославль напривозили...из супер-питомников...скоро ЕКШ через одного в розеточку будут

Автор:  Юлия Ф. [ 23 авг, Пн, 2010, 14:31 ]

Odess писал(а):
Еще бы найти что тут от скоттишей осталось :)
Ёжикова, это шутка - я Вас уважаю как заводчика...


удивило ваше высказывание. Реально не видите или не хотите видеть?


fold писал(а):
наконец-то, благодаря усилиям Ежиковой поднимется престиж пятнистых браунов , раз столько восхищающихся, только зачем на бенгов ходить было? Может проще было б такой окрас от Европы получить? Дефицита в пятнистых браунах там нет.


читаю тему и не пойму, вам в принципе не близки эксперименты или не устраивает, что Ежикова живет на свете? :)

Автор:  Ежикова [ 23 авг, Пн, 2010, 14:45 ]

Цитата:
не устраивает, что Ежикова живет на свете?

Не дождется! DD Я буду жить до 150...а может и дольше DD

Автор:  fold [ 23 авг, Пн, 2010, 15:15 ]

Ежикова писал(а):
fold, Благо у них можно поставить предка- бенгала "не известен" и никаких проблем.


ну замечательно :||: ...Ежикова, Вы наверное знаете происхождение Шведских ЕКШ, это фото с не нашей выставки, где , очевидно, имеют место выставляться аферисты, которые подмешивают бенгов к любой породе(с Ваших слов).

ужас, а не заводчики пошли, сплошные "розеточные" аферисты, еще раз спасибо старушке Милл..

ЮлияФ Вы наверное через строчку меня читаете, если так и не поняли, что именно мне не нравится. Впрочем, я тоже не понимаю, что именно Вам нравится в пятнистой браун кошке с сомнительной родухой ;) .
Поясню еще раз- я ПРОТИВ экспериментов, которые в корне меняют облик и темперамент любимой и сложной породы, в угоду несвойственному ей окрасу(который несет в себе наследие ДИКИХ кошек),окрас, который несмотря на все усилия и добрую сотню полученных пэтов так и не порадовал зачинателя и сочувствующих ничем новым, кроме банального пятна. Впрочем, я никому не запрещаю восхищаться этим чУдным окрасом. У всех есть любимые окрасы, кому-то и брауна пятнистые нравятся. Только не в той породе над окрасом биться надо, есть породы, где 15-20 баллов за шубку дают и может и больше, а тут не дадут как не проси. Тип и уши, тело - все равно первично,окрас второстепенно. К тому же не стоит забывать, что кроме фенотипа есть и генотип, который аукнется и бенгалами и экзотами, которые спрятаны в этой чудо-кошке. Кошка фенотипично очень средняя, возможно кому-то покажется по- другому, но мне такой грубый типаж не близок. Если Вы считаете, что Вам это нравится и высказываетесь, то я также имею полное право высказаться и сказать, что мне не нравится. И тело по описанию стандарта гораздо округлее должно быть. Это не тело скотиша. Пропорции не те. У каждого свои идеалы, и свое понимание стандартов. Но если будут добавки при вязке этой кошки на ското-бенгов опять, для получения розетки, то типаж животных и генетика еще дальше уедут от скотиша. Это новая порода, не скотиш. ИМХО. Надеюсь, я пояснила(в сотый раз ;) ) свою позицию.

Ежикова, живите долго и счастливо. Я вовсе не жду ничьей кончины, ни недофолдам -пэтам, ни людям их производящим...я понимаю, что Вам проще отвечать провокационно, чем на вопросы по существу. не стоит из -за споров о разведении делать фарс о жизни и смерти . Это выглядит глуповато как-то.

Автор:  Юлия Ф. [ 23 авг, Пн, 2010, 15:26 ]

fold вы имеете право на любую позицию, только я не пойму почему вы категорически убеждены в том что ваше мнение единственно верное?
И кстати кроме бенгов, кажется и иные породы подмешивают. Тоже вязки экспериментальные выходят. Те же ваши АКШ, которые сами по себе оочень на многих породах замешаны, или работа с тем же тикированным окрасом. Он тоже не самозародился.
Кстати ваши варианты от АКШ зачастую проще чем предоставленная кошка и типаж у них не менее грубый. Это мое личное ИМХО. На которое я так же имею право.
Надеюсь и я свою позицию вам понятно объяснила 8)

Автор:  Ежикова [ 23 авг, Пн, 2010, 17:09 ]

.
Цитата:
Ежикова, Вы наверное знаете происхождение Шведских ЕКШ, это фото с не нашей выставки, где , очевидно, имеют место выставляться аферисты, которые подмешивают бенгов к любой породе(с Ваших слов).

Понятия не имею о происхождении шведских ЕКШ. Да и не особо интересно. Вон у саванн...розеточное пятно является дисквалом, но тем не менее в каждой родухе саванны есть бенгал, так что..... кто его знает что намешано в шведских ЕКШ?

Автор:  fold [ 23 авг, Пн, 2010, 17:17 ]

Юлия Ф, Вы ошибаетесь, хотя бы в том, что вязки фолд и АКШ относите к экспериментальным. Это официально разрешенные вязки(кроссинги), записанные в стандарте, хотя, право, я не знаю точно, какого именно стандарта придерживается сейчас Ваша организация в которой Вы состоите, может там эти вязки уже запрещены 8| . Кстати, тема вязок АКШ+Фолд есть на форуме (могу дать ссылку ;) ), милости просим там обсудить достоиства и недостатки этих кроссингов, только не в теме экспериментов ибо это не эксперименты, (так же как и вязки с Британами, которые Вы проводите).. Буду там ждать примеры грубых моих фолдов от АКШ+фолд. Всегда хочется слышать агрументированное мнение профессионалов. Там же и можно обсудить зачем эти вязки до сих пор разрешены.

Ежикова, если не знаете, то незачем было и говорить, что намешаны.
.

Автор:  Юлия Ф. [ 23 авг, Пн, 2010, 17:20 ]

без комментариев :||: :D

Автор:  Ежикова [ 23 авг, Пн, 2010, 17:43 ]

Я не могу знать что разрешено в других системах, но про разрешенные вязки с АКШ я ничего не нашла
Цитата:
Breeding and registration Matings between Scottish Fold / Highland Fold x Scottish Fold / Highland Fold are only permitted after the permission of the judges' commission of the WCF-club, which is responsible. A well reasoned breeding plan and a health certificate of a veterinary for both parents have to be submitted to the judges' commission.
It is only permitted to use British Shorthair / Longhair and Scottish / Highland Straight for breeding.
It is not permitted to register kittens with straight ears as British Shorthair / Longhair. They must be registered as Scottish / Highland Straight, and it is not permitted to use these kittens for breeding British Shorthair / Longhair.
Experimental breeding with matings to other breeds, like the Persian / Exotic, are in general not permitted and may only be made in very exceptional cases after the permission of the judges' commission of the WCF-club, which is responsible, and after the provision of a well-reasoned breeding plan.

http://www.wcf-online.de/ru/Standarty/K ... h_fold.htm

Автор:  Delly [ 24 авг, Вт, 2010, 21:28 ]

Несомненно, у каждого свой подход к разведению, свое видение породы и т.д, но почему Вы, fold, в любой теме цепляетесь к Ежиковой? У нее свои эксперименты, у Вас свои (не знаю, являются ли подвязки АКШ экспериментами, потому что меня это никогда не интересовалась). Имхо, в любом случае, в любых экспериментах важен результат. Опять же имхо, у Ежиковой он есть ;) Не хочу Вас обидеть, но многие ее скоттобенги лучше Ваших миксов с АКШ, взять хотя бы двух страйт примерно одного возраста - Вашу серебристую мраморную и пятнистую биколорку Ежиковой. А на многих Ваших фолдов, полученных от АКШ, опять же извините, больно смотреть.

Автор:  Ежикова [ 24 авг, Вт, 2010, 22:21 ]

Т-ссс...... тихо-тихо. Не обижайте fold

Автор:  fold [ 25 авг, Ср, 2010, 03:32 ]

Delly, мне сложно будет объяснить девушке, которая пишет- "У нее свои эксперименты, у Вас свои (не знаю, являются ли подвязки АКШ экспериментами, потому что меня это никогда не интересовалась)."... Чтобы заниматься породой нужно для начала хотя бы интересоваться ею, для начала историей, стандартами и проч.. Тогда не возникнет вопросов чем один эксперимент отличается от другого неэксперимента. Я не знаю какого происхождения Ваша кошка (и одна ли она у Вас), но в Вашей родухе (или за пределами)наверняка встретится или Бри или АКШ, но не бенг.
Пожалуйста перейдите в тему АКШ+фолд и расскажите о каких именно миксах Вы говорите... которых много и на кого больно смотреть. У меня всего было 3 помета таковых из них продано в разведение 5 скоттиш-фолдов(Вы наверняка знаете кличку того, о ком говорите), кого Вы имеете в виду из них? 8) И где Вы их могли видеть? Моя мраморная страйта (о которой Вы говорили выше) выставлялась на 4 выставках (или уже на 5)из которых одна Всемирка- результаты--ни одного Беста не пропустили и имеется звание и Лучший Страйт, и лучший в породе, дважды Бест Киттен... не многие котята могут похвастаться такими результатами. Вряд ли Вы будете утверждать, что все судьи ошибаются. Да и мне мнение судей в данном вопросе важнее Вашего (уж извините). Лет через 10 поговорим 8) , если не бросите заниматься породой ;) и подучите матчасть ;).
Еще раз Вас попрошу(чтобы не забыли) продолжить дискуссию в Фолдо-АКШиной теме).

Ежикова очевидно Вы ориентируетесь на европейских фолдов и на европейский стандарт, а я на американский. ;) , Могу выложить цитаты с американских стандартов, напр. CFA или Тика, а в ВЦФ вроде взаимопризнаваемость и значит он действует так же как и родной. ;)

Автор:  fold [ 25 авг, Ср, 2010, 03:49 ]

Delly писал(а):
но почему Вы, fold, в любой теме цепляетесь к Ежиковой? .


мне хоть Ежикова, хоть Лисичкина, хоть Волкова...., если этим занимается Ежикова, значит мои реплики обращены к ней, как сейчас мой ответ обращен к Вам, неужели так сложно понять причинно-следственную связь?
я высказываю свое мнение по поводу показанного животного и высказываю мнение по поводу этих вязок. ВАм никто не запрещает петь хвалу этим животным, так же как и мне никто не запретит делать замечания.
Ежикова пишет в 150 темах, не помню, чтобы меня волновала тема о купании в реке , где она отмечалась или что-то другое. Эта же тема про породу, которой я занимаюсь, поэтому она меня волнует. И в отличие от Вас,я имею много больше опыта и образования, а так же я ИНТЕРЕСУЮСЬ породой , поэтому считаю себя вправе порассуждать об этих экспериментах. Я у Ежиковой не отнимаю фолдов,(или бенгов или скотобенгов), не вырываю из рук документы и не пишу кляузы в Партию Зеленых- чем я ей мешаю, кроме своего мнения? Вам не нравится? - не читайте! Вы же не читаете bellis, вот и меня не читайте. ;) и будет всем щастье ^^

Автор:  Ежикова [ 25 авг, Ср, 2010, 09:43 ]

fold, а вы отслеживаете все темы, где я что-либо пишу? Про речки и не речки? Значит вы тоже регулярно посещаете эти 150 тем?

Автор:  fold [ 25 авг, Ср, 2010, 13:48 ]

Ежикова писал(а):
fold, а вы отслеживаете все темы, где я что-либо пишу? Про речки и не речки? Значит вы тоже регулярно посещаете эти 150 тем?


возможно, что я посещаю и больше ...не считала, но Вас вижу во многих ;) , не припомню, чтобы я к Вам "цеплялась" там, а что, мне нельзя посещать все темы, где Вы пишете?). Кстати, я бываю в других темах нерегулярно(если это принципиально важно знать), на все времени не хватает.
по правилам Шотландки мы не имеем права вести тут переписку не о кошках), поскольку замечание все равно сделают мне, а не Вам, я предлагаю дискуссию закончить) 8)

Автор:  Delly [ 26 авг, Чт, 2010, 00:34 ]

fold, я Вас не оскорбляла, а высказала свое мнение. И все. Не собираюсь ничего Вам доказывать, даже того, что разбираюсь и в породе и в матчасти ;) потому что мне все равно, что Вы обо мне думаете.
А эксперты разные бывают, есть и такие (и их много, к сожалению :( ), которые в скоттишах вообще 0.
А если мне не нравится тип Ваших котят от АКШ, не убить же меня теперь за это. Кстати, Ваша привозная АКШ мне очень нравится.
И развитием и становлением породы я интересовалась и интересуюсь, да, американские скоттиши сделаны во многом на АКШ, но, имхо, вязать сейчас напрмую на АКШ - вчерашний день.

А к Ежиковой Вы цепляетесь везде, во всех темах, это факт.

Автор:  Jardin [ 26 авг, Чт, 2010, 02:16 ]

Delly, а результаты п-ка Румфолд Вы тоже назовете вчерашним днем? (Я не цепляюсь, а понимания для :) )
Путь один, результаты разные, и такой ли уж вчерашний этот день, если вам не нравится один конкретный результат?

Автор:  Delly [ 26 авг, Чт, 2010, 18:44 ]

Jardin писал(а):
Delly, а результаты п-ка Румфолд Вы тоже назовете вчерашним днем? (Я не цепляюсь, а понимания для :) )
Путь один, результаты разные, и такой ли уж вчерашний этот день, если вам не нравится один конкретный результат?


В Румфолде тоже разное рождается. Если Вы заводчик (простите, не знаю), то должны это видеть и понимать.
Вот пути как раз разные, и результаты разные, но, к сожалению, не всегда они похожи на скоттишей, а не нравится мне не один результат, а достаточно много.

Автор:  Ирис [ 27 авг, Пт, 2010, 18:31 ]

Дамы, вернитесь к обсуждению темы.
Модератор.

Автор:  rumfold [ 02 сен, Чт, 2010, 02:50 ]

Ира Ёжикова - мне очень -преочень НРАВЯТСЯ ТВОИ РЕЗУЛЬТАТЫ!!!!!
:||: молодец!!!!! :||: То что очередь за ними выстроится -это верно :)
и я буду одна из первых в этой очереди :D
Мне нравятся и тип , и , безусловно , окрас даже в миксах второй и третьей генерации. Это сложная и кропотливая работа, при которой прослеживается положительная динамика .
Респект тебе. И удачи :!:

Я всегда поддерживала и буду поддерживать заводчиков, у которых в итоге ПОЛУЧАЕТСЯ добиться желаемого результата.

Автор:  rumfold [ 02 сен, Чт, 2010, 03:01 ]

Delly писал(а):
В Румфолде тоже разное рождается. ...
не нравится мне не один результат, а достаточно много.



Delly - безусловно, в моем питомнике рождается РАЗНОЕ!!! Не то что у некоторых- один сплошной топ-шоу класс! :??:
А нравится кому что или не нравится - это личное мнение каждого заводчика , которое никто оспаривать не собирается ;)
А что до моих миксов с АКШами- мне самой , как заводчику, далеко не всё то нравится, то что рождается.
Мне вообще мало у кого что и где нравится из скоттишей.
Для МОЕЙ ПЛЕМЕННОЙ работы остается очень маленький процент животных. И это нормально при работе с двумя разными породами . Я не позиционирую всех своих миксов как шоу или брид класса, повторюсь, для племенной работы остается минимум. Но, считаю эти разовые прилития АКШ к скоттишам актуальным для своей племенной программы ( а особенно в золотых и колорных окрасах). :)

Автор:  Delly [ 02 сен, Чт, 2010, 17:44 ]

rumfold писал(а):
Delly писал(а):
В Румфолде тоже разное рождается. ...
не нравится мне не один результат, а достаточно много.



Delly - безусловно, в моем питомнике рождается РАЗНОЕ!!! Не то что у некоторых- один сплошной топ-шоу класс! :??:
А нравится кому что или не нравится - это личное мнение каждого заводчика , которое никто оспаривать не собирается ;)
А что до моих миксов с АКШами- мне самой , как заводчику, далеко не всё то нравится, то что рождается.
Мне вообще мало у кого что и где нравится из скоттишей.
Для МОЕЙ ПЛЕМЕННОЙ работы остается очень маленький процент животных. И это нормально при работе с двумя разными породами . Я не позиционирую всех своих миксов как шоу или брид класса, повторюсь, для племенной работы остается минимум. Но, считаю эти разовые прилития АКШ к скоттишам актуальным для своей племенной программы ( а особенно в золотых и колорных окрасах). :)


Скрытый текст +


Не хотела ничем обидеть :) Просто решила выразить свое мнение о вязках скоттишей с АКШ. И, к сожалению, большинство результатов мне не нравятся :(

Автор:  Delly [ 02 сен, Чт, 2010, 17:46 ]

rumfold писал(а):
Мне вообще мало у кого что и где нравится из скоттишей


А вот отдельно к этому +1000!

Автор:  rumfold [ 02 сен, Чт, 2010, 22:40 ]

Delly писал(а):
Не хотела ничем обидеть :) Просто решила выразить свое мнение о вязках скоттишей с АКШ. И, к сожалению, большинство результатов мне не нравятся :(


Delly, Соня ,я совсем не обижаюсь. :)
Это нормальная позиция каждого конкретного человека.
вы же не заявили мне , что все мои коты г... :D
Поэтому я совершенно адекватно воспринимаю любую критику :)
Каждому нравится свой тип скоттишей , но все мы стремимся как-то быть поближе к стандарту :)

Автор:  rumfold [ 02 сен, Чт, 2010, 22:49 ]

Кстати, например микс первой генерации RUMFOLD ULTRA SARDINELLI - он РЕАЛЬНО ЗОЛОТИСТО_ЧЕРНЫЙ МРАМОР ( а не просто браун) с совершенно фееричными темно-изумрудными , какими-то даже матовыми, глазами.
Сейчас ему ровно год. И постараюсь при возможности показать , во что он вырос.Здесь ему около 7 месяцев.
Изображение
от вязки голубого мраморного АКШарика Степы (STEDAM BLUE MONDAY)
Изображение
и серебристо-черной затушеванной колорки Ultra Keepsake
Изображение

Для Микса ПЕРВОЙ генерации-это более чем результат! Огромные темно-зеленые глаза, великолепные уши, хороший динамичный хвост и отличный, правильный теплый рисунок.
В шиншилловом серебре,золоте и в колорах этой же группы существует гораздо больше проблем нежели чем в других окрасах.
Поэтому практически все миксы первого поколения используются только для определенной племенной программы, как всего лишь промежуточный результат.
И очень редко случается иметь таких миксов первого поколения , которые достигают успехов в выставочной карьере. :)

Автор:  Ежикова [ 09 сен, Чт, 2010, 23:48 ]

Ну и я долгожданного котенка покажу, пока бенгальским файзингом покрываться не стал. Вот такое подрастает. Маленькое еще и жутко смешное, но..... будем дальше работать. благо есть с чем
Изображение
Более прилично сфоткать не получается. это какое-то шило, а не котенок
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  eliza [ 10 сен, Пт, 2010, 10:42 ]

Кукольная мордашка в сочетании с диким окрасом :!:
Поздравляю с первыми розетками :||:

Автор:  Черная пантера [ 11 сен, Сб, 2010, 22:04 ]

Цитата:
Плодить коммерческую шкурку - эту прерогативу я оставлю вам.


Ирина, мне этот ваш пост очень не понравился, а вы занимаясь экспериментальными вязками с бенгалами, не хотите получить коммерческую шкурку...???

Автор:  Fuksijana [ 12 сен, Вс, 2010, 09:51 ]

Ежикова писал(а):
Ну и я долгожданного котенка покажу, пока бенгальским файзингом покрываться не стал. Вот такое подрастает. Маленькое еще и жутко смешное, но..... будем дальше работать. благо есть с чем
http://f71.rimg.info/1510119_9638125760 ... 46c5_1.jpg
Более прилично сфоткать не получается. это какое-то шило, а не котенок
http://f71.rimg.info/1510119_a4dac295fd ... b823_1.jpg
http://f71.rimg.info/1510119_b5df5e0752 ... b7b6_1.jpg
http://f71.rimg.info/1510119_2f2b666b1a ... 1b3c_1.jpg
http://f71.rimg.info/1510119_7ba29a1d78 ... 218d_1.jpg

Ёжикова!Прикольный масик!)))) ;) А у него только одна розетка получилась?На правом боку нету?

Автор:  Ежикова [ 13 сен, Пн, 2010, 11:29 ]

Черная пантера писал(а):
Цитата:
Плодить коммерческую шкурку - эту прерогативу я оставлю вам.


Ирина, мне этот ваш пост очень не понравился, а вы занимаясь экспериментальными вязками с бенгалами, не хотите получить коммерческую шкурку...???

А вы считаете. что сильно коммерческая? Тем более, что желаемоя шкурка врядли будет рождаться регулярно целыми пометами?

Автор:  Ежикова [ 13 сен, Пн, 2010, 11:32 ]

Fuksijana писала:
Цитата:
Ёжикова!Прикольный масик!)))) А у него только одна розетка получилась?На правом боку нету?

Это девочка. Окрас довольно симметричный. На другом боку тоже самое. просто в правой руке фотик, а левой пытаешься махалочкой внимение впривлечь...вот и получается...однобокость DD

Автор:  Черная пантера [ 13 сен, Пн, 2010, 20:37 ]

Цитата:
А вы считаете. что сильно коммерческая?


Да, я так считаю. Мне бенгальские шкурки очень нравятся. :*
Кстати, ваша страйтишка пятнистая (пятно впечатлило) с белым мне тоже очень понравилась!

Цитата:
Ира Ёжикова - мне очень -преочень НРАВЯТСЯ ТВОИ РЕЗУЛЬТАТЫ!!!!!
молодец!!!!! То что очередь за ними выстроится -это верно


Надины слова тоже, как подтверждение... :)

Цитата:
Тем более, что желаемоя шкурка врядли будет рождаться регулярно целыми пометами?


Об этом я тоже догадывалась...

Автор:  Ежикова [ 14 сен, Вт, 2010, 11:22 ]

Вот именно поэтому, это будут штучные экземпляры, которые вряд ли будут доступны широкой массе, поэтому о коммерческой основе говорить не приходится. Это не помет мраморных котят от мраморной мама и мрамрного папы. Тут даже если классное пятно повязать с классным пятном. то не факт, что получится тоже самое. бенгаловоды тоже закрепить не могут, а что уж говорить о производной от их окраса в породе, которой этот окрас не присущ?

Автор:  bellis [ 14 сен, Вт, 2010, 13:49 ]

Ежикова , мне нравится, то что у Вас получается! Успехов! :!:

Автор:  Ежикова [ 14 сен, Вт, 2010, 20:38 ]

Спасибо! Через одно-два поколения уже можно будет выводить деток в выставочную тусовку

Автор:  Md. [ 14 сен, Вт, 2010, 20:50 ]

Цитата:
Спасибо! Через одно-два поколения уже можно будет выводить деток в выставочную тусовку

Ну оч хочется посмотреть! Будет бомба! Ирина, слов нет, Вы молодец!

Автор:  Клевяна [ 14 сен, Вт, 2010, 22:24 ]

Ежикова Да,Ирина, поздравляю :||: , наконец то дождались :!:

Автор:  Ежикова [ 20 ноя, Сб, 2010, 00:07 ]

Вот этот мальчик ф3
Изображение
подрос. Исполнилось 10 мес. Попробовали выйти в свет. Получилось не плохо.
Изображение

Автор:  Softcat [ 20 ноя, Сб, 2010, 01:50 ]

Эх, костячка бы добавить, ну там лапки потолще, грудку пошире и вообще был бы красотун. Это какое колено от бенгов?

Автор:  Ежикова [ 20 ноя, Сб, 2010, 13:04 ]

Ну....у меня нет цели и задачи сделать британов. Он еще совсем щенок и довольно крупный. И грудная клетка у него широкая, как и весь корпус. Постав ушей для страйта хромает. Хотелось бы более прямой постав. но..... он ф3, для двух-трех вязок с надеждой вытащить из-под него нужный рисуночек

Автор:  Softcat [ 20 ноя, Сб, 2010, 19:50 ]

Для ф3 более чем нормально :!:
Скрытый текст +

Автор:  Ежикова [ 20 ноя, Сб, 2010, 21:51 ]

А если учитывать то, что он сделан от двух ф2, то это более, чем нормально :D

Автор:  Ежикова [ 16 дек, Чт, 2010, 00:47 ]

Ну вот этому мальцу исполнилось 7 мес. Окрас еще до конца не сформировался, но уже видно, что глаза становятся зелеными и рисунок на боках как был разный.азный и остался.
Было:
Изображение
Стало:
Изображение
Было:
Изображение
Стало:
Изображение
И со спинки:
Изображение

Автор:  Debora [ 21 дек, Вт, 2010, 22:00 ]

Ежикова, по-моему, очень интересный окрас. :!:
Мне кажется, на КШ он смотрелся бы еще более выигрышно.

Автор:  fold [ 22 дек, Ср, 2010, 23:13 ]

Debora писал(а):
Ежикова, по-моему, очень интересный окрас. :!:
Мне кажется, на КШ он смотрелся бы еще более выигрышно.


конечно выигрышнее было б , потому как был бы еще больше похож на Дальневосточную рысь :D
Изображение
:L шутка :L

сори, что опять в этой теме ;) , но на мой взгляд типаж первых миксов к фолдам был ближе, этот зверь может и интересен, но не фолд , все дальше от них...(моя песнь все та же - назовите это другой породой ( наверняка найдется много поклонников и соратников). И работать будет проще.

Ежикова, а зачем вообще ДШастики в сотворении бенгальского окраса Вам нужны? Это же ненужная побочка, которая ни уму ни сердцу, в Вашем случае она только мешает и для оценки самого окраса и его перспектив и для оценки туловища, иллюзии круглости создаст, а на КШ потомках всё скрытое под шерстью вылезет наружу.

Автор:  Softcat [ 23 дек, Чт, 2010, 08:40 ]

О... сейчас опять новая волна срача начнется. Предупреждаю сразу, есличо, вытру все провокации!

Ежикова, интересно посмотреть на взрослого котика в профиль, как он с возрастом изменился, в детстве был очень многообещающий.

Автор:  nicolet [ 23 дек, Чт, 2010, 09:42 ]

Softcat писал(а):
Эх, костячка бы добавить, ну там лапки потолще, грудку пошире и вообще был бы красотун. Это какое колено от бенгов?


Ежикова
Цитата:
Ну....у меня нет цели и задачи сделать британов. Он еще совсем щенок и довольно крупный. И грудная клетка у него широкая, как и весь корпус. Постав ушей для страйта хромает. Хотелось бы более прямой постав. но..... он ф3, для двух-трех вязок с надеждой вытащить из-под него нужный рисуночек
Ну....у меня нет цели и задачи сделать британов. Он еще совсем щенок и довольно крупный. И грудная клетка у него широкая, как и весь корпус. Постав ушей для страйта хромает. Хотелось бы более прямой постав. но..... он ф3, для двух-трех вязок с надеждой вытащить из-под него нужный рисуночек



очень похожая работа с британами делается сейчас известных фелинологом Аланом Едвардсом- желающие могут посмотреть в его профиле в Фейсбуке , у него очень препотентнаые британы классики старых английских линий,

Автор:  Fuksijana [ 23 дек, Чт, 2010, 22:43 ]

Ежикова писал(а):
Вот этот мальчик ф3
http://f68.rimg.info/1510119_d4027774c9 ... 4a02_1.jpg
подрос. Исполнилось 10 мес. Попробовали выйти в свет. Получилось не плохо.
http://s013.radikal.ru/i322/1011/a1/cb86547d57cc.jpg

у 10 месячного котёнка необычный и интересный окрас получился..))))я таких не видела. ;)

Автор:  Delly [ 23 дек, Чт, 2010, 23:29 ]

Ну, Ежикова как бы специально такие окрасы выводит ;) Поэтому неудивительно, что не видели.

Автор:  fold [ 24 дек, Пт, 2010, 01:57 ]

Softcat писал(а):
О... сейчас опять новая волна срача начнется. Предупреждаю сразу, есличо, вытру все провокации!

Ежикова, интересно посмотреть на взрослого котика в профиль, как он с возрастом изменился, в детстве был очень многообещающий.


нет. нам срача не надо :) , нам нужны ответы на вопросы всего лишь. и где вы углядели провокации? когда говорят , что скотиш похож на сову, бриташки на плюшевых мишек -это всего лишь ассоциации. Никто не обижается. И тут тоже, ну кто ж виноват, что этот зверик не похож на сову в моем воображении 8) ну ничего уж такого страшного и скандального, зато тема оживилась, а то Ежикова повесила фотки 16 числа, а никто не осмеливался писать аж целых 6 дней ;) ). Действительно мне видно, что типаж первых миксов был ближе к скотишам, а теперь дальше, видимо благодаря еще добавке бенгов со 2-ой стороны (на самом деле интересно узнать сколько процентов крови бенгов скотишей и др. пород , если они есть) . И вопрос о длинной шерсти не праздный. Окрас контрастный с длинной остью и пухом больше размыт визуально, и розетки уж тем более не увидать.
И конечно, интересно, кем планируется исправлять лицо так сильно поплывшее в "дикую" сторону. Миксом с бенгалом или чистокровным скотишем?
По крайней мере, я хоть нормальные вопросы задаю, по разведению, а не просто ох и ах, как симпатично.

Автор:  fold [ 24 дек, Пт, 2010, 02:21 ]

nicolet писал(а):


очень похожая работа с британами делается сейчас известных фелинологом Аланом Едвардсом- желающие могут посмотреть в его профиле в Фейсбуке , у него очень препотентнаые британы классики старых английских линий,


а в Америке миксы керлов с бенгами называются по-другому , не керлами и не бенгалами. Хотя эти 2 породы ближе друг к другу по строению (можно сказать по типу конституции), чем бенг с британом или скотишем.

Автор:  Ежикова [ 27 дек, Пн, 2010, 03:28 ]

fold писала:
Цитата:
Ежикова, а зачем вообще ДШастики в сотворении бенгальского окраса Вам нужны? Это же ненужная побочка, которая ни уму ни сердцу, в Вашем случае она только мешает и для оценки самого окраса и его перспектив и для оценки туловища, иллюзии круглости создаст, а на КШ потомках всё скрытое под шерстью вылезет наружу.

ДШ получились нежданно/негадано. Я уже ранее писала, что была повязана вот эта кошка
Изображение
с мормотовским скоттишем окрасом ns22 у которого в родухе нет ДШ.
Изображение
И то, что помет был весь ДШ, для меня было шоком. Из-за окраса оставила себе из этого помета 2-х котят(кота и кошку), т.к. нужно разбавление кровей. Был критический момент, когда летом, во время жары, у этого вислоухого кота уши совершенно встали. Хорошо, что не поторопилась с кастрацией, т.к. после спада жары уши схлопнулись на место.
Вот был тут хороший светлый день и я, пока светло, кота еще раз сфотографировала, чтобы передать его окрас в точности
Изображение
Изображение
Изображение
Для 7-ми месяцев он крупноват для скоттиша, даже если сделать скидку на шерсть. Но миксы очень сильно отличаются по размерам от чистопородных скоттишей даже в короткой шерсти. Они получаются очень крупные.

Автор:  Ежикова [ 27 дек, Пн, 2010, 03:41 ]

Цитата:
Действительно мне видно, что типаж первых миксов был ближе к скотишам, а теперь дальше, видимо благодаря еще добавке бенгов со 2-ой стороны (на самом деле интересно узнать сколько процентов крови бенгов скотишей и др. пород , если они есть) .

В вышевыложенном примере нет прилива бенгалов с обеих сторон. Там бенги только по материнской линии с однократным приливом. В данный момент эта же кошка родила мне следующий помет. но уже от кота с моими кровями. Все КШ и морды получились по приличнее. Обязательно оставлю с этого помета вот эту девочку
Изображение
В ней тоже бенги только с одной стороны с однократным приливом
А вот этот кот получен уже с приливом бенгов с обеих сторон. Он ф3 от двух ф2
Изображение
Изображение

Автор:  Ежикова [ 27 дек, Пн, 2010, 03:58 ]

Вот его морда лица для лучшего рассмотрения
Изображение
И Мёбиусу он очень понравился
Изображение
Изображение

Автор:  Bonny [ 27 дек, Пн, 2010, 10:14 ]

А глаза в большинстве с зеленью получаются? Были ли чисто оранжевые?

Автор:  Радом [ 27 дек, Пн, 2010, 10:37 ]

Я бы сказала, Вероника, не с зеленью, а что-то среднее между зеленью и жёлтыми...

Автор:  Ежикова [ 27 дек, Пн, 2010, 12:30 ]

Да нет, не у всех. У лохматого глаза обещают быть очень зелеными, т.к. ему всего 7 мес, а цвет уже есть
Изображение
Вот у этой миксы глаза хорошщо прокрашены
Изображение
Ее сестра-однопометница
Изображение
Вот у этого микса с глазами тоже все в порядке (уже кастрат, папаша вышевыложенного страйта)
Изображение
Вот у этой миксы тоже с цветом глаз проблем нет
Изображение
Так что...особых проблем с цветом глаз нет. Просто нет возможности вести две линии по разному цвету глаз, но это я не ставлю в свою первостепенную задачу. Надо сначала с рисунком разобраться :D

Автор:  Ежикова [ 27 дек, Пн, 2010, 12:35 ]

Радом писал(а):
Я бы сказала, Вероника, не с зеленью, а что-то среднее между зеленью и жёлтыми...

Кстати, такой цвет глаз получился из-за освещения в выставочном зале. И сам кот-то какой-то "зелененький" В реалии глаза все-таки более желтые. Нет возможности его сфотографировать при дневном освещении, т.к. сейчас временно переехал к дочери (жениться). Как только домой вернется, так обязательно сфотаю при естественном освещении

Автор:  fold [ 27 дек, Пн, 2010, 18:07 ]

Ежикова писал(а):
[

Изображение

а как Вы записываете этот окрас и как выставляете? Он не мрамор не пятно на вид

Автор:  Ежикова [ 28 дек, Вт, 2010, 00:47 ]

Почему не пятно? Как раз пятно и есть. Выставлялся дважды. Имеет дипломы от четырех экспертов. Везде написано, что хороший, четкий споттед

Автор:  Fuksijana [ 28 дек, Вт, 2010, 01:55 ]

Delly писал(а):
Ну, Ежикова как бы специально такие окрасы выводит ;) Поэтому неудивительно, что не видели.

не спецально,этот окрас промежуточный,а цель-розетку получить. ;)

Автор:  Fuksijana [ 28 дек, Вт, 2010, 01:57 ]

Ежикова писал(а):
Почему не пятно? Как раз пятно и есть. Выставлялся дважды. Имеет дипломы от четырех экспертов. Везде написано, что хороший, четкий споттед

нужно для этого окраса новый код!) :)

Автор:  Ежикова [ 28 дек, Вт, 2010, 02:30 ]

С какой радости? Вы в курсе, что генетически нет пятнистого окраса? Есть только мраморный и тигровый. А все пятна получаются за счет комплекса полигенов "разрывающих" рисунок. Т.е. пятно - это ни что иное, как разорванный мрамор или тигр. Кому-то пора изучать генетику окрасов :D

Автор:  fold [ 29 дек, Ср, 2010, 17:36 ]

Ежикова писал(а):
Почему не пятно? Как раз пятно и есть. Выставлялся дважды. Имеет дипломы от четырех экспертов. Везде написано, что хороший, четкий споттед

Ежикова писал(а):
[Изображение


хм :??: чем же он хорош? разноразмерные и разнодлинные пятна-полосы. Хорош только контрастом. Пятнистый окрас и на спине пятнистый, а не полосатый. в моем понимании хороший споттед это вот это-
Изображение

а в Вашем случае все-таки какой-то он промежуточный...(просто интересно было как записывали кодировку окраса, оказывается пятно, спасибо за ответ 8) )

Автор:  Ежикова [ 30 дек, Чт, 2010, 14:26 ]

Простите, но если бы у меня получался подобный результат
Изображение
то я бы очень сильно расстраивалась. такой горох можно получить в первом поколении примешав сарженту. да еще на фото окрас так искажен, что...... Если браун покрыт таким сильным зональным тикингом, то нафига оно такое нужно. Я как раз добиваюсь обратного - чтобы его не было. В окрасе этого животного есть только один плюс - хорошо разорванный тигровый тебби. А я вот никак от мрамора избавить не могу. т.к. у меня все с мраморным геном. Вот сейчас сделала подвязку с бенгалом. у котого нет мраморного гена, но.... от моих-то все равно по закону подлосьти этот мраморный ген зацепится

Автор:  fold [ 30 дек, Чт, 2010, 20:46 ]

Ежикова писал(а):
Простите, но если бы у меня получался подобный результат
http://content.foto.mail.ru/bk/umaturman/333/i-1893.jpg
то я бы очень сильно расстраивалась. такой горох можно получить в первом поколении примешав сарженту.


Не знаю как у бенгов, но у всех других пород пятнистый окрас подразумевает именно горох, а уж никак не полосы. ;)
и зачем говорить, что пятнистого окраса нет, если на него есть кодировка, придуманы цифры - 22, 23 и 24, чтобы различать рисунок, вот мне и интересно как будут записываться розеточные, полурозеточные и полупятнистые(как обсуждаемый Ваш пример). Гены отвечающие за это - это другое дело, в данном случае нас не волнует как это получается, а волнует как это выглядит, пятно должно выглядеть как пятно, а не как полосочки. Вы вроде сами говорили, что от пятнистого розетки легче появляются, чем от мраморов.
По поводу зонарного тикинга тоже не стоит обсуждать ибо вспышка фотоаппарата дает серебристый отсвет. Браун или серебро тут не суть, суть рисунок.

Автор:  Ежикова [ 31 дек, Пт, 2010, 01:52 ]

Цитата:
, в данном случае нас не волнует как это получается,

А вас - это кого? А вот меня волнует именно то как это получается.
Цитата:
Вы вроде сами говорили, что от пятнистого розетки легче появляются, чем от мраморов.

Вроде в огороде. Я писала как раз наоборот. Именно из под мраморных животных (особенно плащевого мрамора) получаются более крупные пятна, в которых проще сформировать розетку. именно поэтому во всех питомниках бенгалов обязательно держат мраморных производителей

Автор:  fold [ 31 дек, Пт, 2010, 03:50 ]

Ежикова писал(а):
. Именно из под мраморных животных (особенно плащевого мрамора) получаются более крупные пятна, в которых проще сформировать розетку. именно поэтому во всех питомниках бенгалов обязательно держат мраморных производителей


ничего теперь не понимаю, зачем тогда избавляться от мрамора?
Ежикова писал(а):
. А я вот никак от мрамора избавить не могу. т.к. у меня все с мраморным геном. Вот сейчас сделала подвязку с бенгалом. у котого нет мраморного гена, но.... от моих-то все равно по закону подлосьти этот мраморный ген зацепится

Автор:  Softcat [ 04 янв, Вт, 2011, 16:03 ]

Тема почищена

Автор:  Ежикова [ 06 фев, Вс, 2011, 16:30 ]

Вот из этого миксенка 3-ей генерации от бенгала
Изображение
Вырос вот такой кот. Сейчас ему 13 месяцев
Изображение
Изображение
Рисунок ни к черту, но очень теплый и насыщенный тон и носительство рисунка, который я хочу вытащить из под него на следующем поколении
Изображение
Изображение

Автор:  Ежикова [ 06 фев, Вс, 2011, 16:36 ]

Сейчас в планах повязать его вот с этой миксовой кошкой, которая первой генерации от бенгала
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Ежикова [ 07 фев, Пн, 2011, 16:37 ]

Вот из этой девочки
Изображение
Изображение
Выросла вот такая девушка ( :D с ее поставом ушей и шерстью, кунисты просят ее для использования в своей плем.программе :D )
Изображение
Вот с таким рисунком
Изображение
С очень теплого оттенка подшерстком
Изображение

Автор:  Ежикова [ 11 фев, Пт, 2011, 00:41 ]

Вот для этого кота
Изображение
сейчас растет вот эта девушка
Изображение
Изображение
Это возврат к первой генерации и от фолда у нее остались только висячие уши, но.... при вязке на инбридинге на бабушку, надеюсь максимально возможно вернуть лицо и тело. Ну а с рисунком.... это как повезет

Автор:  ScottishStar [ 12 фев, Сб, 2011, 19:35 ]

А кто-нибудь угадает, чей это микс?
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Лёка [ 13 фев, Вс, 2011, 01:12 ]

Неужели ваш? 8)

Автор:  ScottishStar [ 13 фев, Вс, 2011, 19:23 ]

Лёка писал(а):
Неужели ваш? 8)

нет, не мой ;)

Автор:  Ежикова [ 13 фев, Вс, 2011, 22:37 ]

А в чем прикол -то?

Автор:  Ежикова [ 05 фев, Ср, 2014, 11:15 ]

все деточки хороши.......пока сладко спят :)
Изображение
Не люблю, когда котят в помете много, но.... эта линия многоплодная. Что бабушка (Ася) этих котят, что прабабушка (Ириска) и прапрабабушка (Вика)...никогда меньше шести котят не рожали. Больше было, а меньше нет

Автор:  Ежикова [ 06 фев, Чт, 2014, 00:16 ]

Ну, а я надеялась, что минков родим, но...из 5-ти котят получилось 3 колорика. То ли Копейка ген бурманского окраса не зацепила, то ли не повезло.
Изображение

Автор:  Purrtyfold [ 06 фев, Чт, 2014, 06:02 ]

Ежикова писал(а):
Ну, а я надеялась, что минков родим, но...из 5-ти котят получилось 3 колорика. То ли Копейка ген бурманского окраса не зацепила, то ли не повезло.
http://f82.rimg.info/1510119_50c8c5464e65b1b5b6ac7 ... 839c_1.jpg

Зато повезло с колорами! :!:

Автор:  Радом [ 06 фев, Чт, 2014, 08:08 ]

Purrtyfold писал(а):
Ежикова писал(а):
Ну, а я надеялась, что минков родим, но...из 5-ти котят получилось 3 колорика. То ли Копейка ген бурманского окраса не зацепила, то ли не повезло.
http://f82.rimg.info/1510119_50c8c5464e65b1b5b6ac7 ... 839c_1.jpg

Зато повезло с колорами! :!:

Ага, будут теперь у Ежиковой ското-бенго-бурмы колорного окраса :))) Налетай, резервируй новую пароду!

Автор:  Ежикова [ 06 фев, Чт, 2014, 10:19 ]

Радом писал(а):
Ежикова писал(а):
Ну, а я надеялась, что минков родим, но...из 5-ти котят получилось 3 колорика. То ли Копейка ген бурманского окраса не зацепила, то ли не повезло.
http://f82.rimg.info/1510119_50c8c5464e65b1b5b6ac7 ... 839c_1.jpg

Ага, будут теперь у Ежиковой ското-бенго-бурмы колорного окраса :))) Налетай, резервируй новую пароду!

Радом, а бурм в происхождении этих котят нет. Может, конечно, они и есть где-то в предках АКШ, которая присутствует в происхождении этих котят в 4-ом колене (Stedam's Double Take of Rumfold.) Но в пределах видимости ее родословной, бурм тоже нет, так что..... вы, впрочем как всегда, пальцем в небо. :)))
Кстати, а эти котята,
Изображение
по мордам лица, получились даже интереснее, чем чистопородные. Ну, и за цвет глаз я спокойна. Там будут реально голубые глаза, а не "пустые" и бесцветные. Правда.... чистого светлого корпуса не будет. Корпуса будут, как и у колорных бенгалов, с рисунком. С двумя браунами сложнее. У них глаза будут, скорей всего, зелеными. Впрочем, и у этого помета, глаза у котят тоже будут зелеными
Изображение
но тут, при удачном раскладе, можно будет "списать" на золото, т.к. у мамаши и глаза ... не ахти какие, но зеленые и абсолютно чистая прикорневая зона и она может смело проканать как золото. Остается вопрос только к папаше: какого окраса подшерсток унаследуют котята от него. Хотя уже видно, что один котенок с ярко "апельсиновым" подшерстком и его смело можно будет записывать, как ny25.
P.S. И, Радом, вы зря так переживаете за мои продажи :D Эти котята не продаются в разведение, а здесь в теме только заводчики и им кастраты не нужны (своих хватает)

Автор:  Ежикова [ 06 фев, Чт, 2014, 10:32 ]

solushka 90 писал(а):
Ежикова писал(а):
Ну, а я надеялась, что минков родим, но...из 5-ти котят получилось 3 колорика. То ли Копейка ген бурманского окраса не зацепила, то ли не повезло.
http://f82.rimg.info/1510119_50c8c5464e65b1b5b6ac7 ... 839c_1.jpg

Ох, Ирина... Уже теряюсь в догадках, кого у вас в питомнике можно ожидать "на выходе".

Хочу получить тикированных сепий.

Автор:  Радом [ 06 фев, Чт, 2014, 11:10 ]

Ежикова писал(а):
Ну, а я надеялась, что минков родим, но...из 5-ти котят получилось 3 колорика. То ли Копейка ген бурманского окраса не зацепила, то ли не повезло.


Ежикова писал(а):
Радом, а бурм в происхождении этих котят нет. Может, конечно, они и есть где-то в предках АКШ, которая присутствует в происхождении этих котят в 4-ом колене (Stedam's Double Take of Rumfold.) Но в пределах видимости ее родословной, бурм тоже нет, так что..... вы, впрочем как всегда, пальцем в небо. :)))


Ага, а бурманский окрас там точно не от бурм, а от АКШ, у чистокровных которых его просто быть не может!

Цитата:
Кстати, а эти котята,

по мордам лица, получились даже интереснее, чем чистопородные. Ну, и за цвет глаз я спокойна. Там будут реально голубые глаза, а не "пустые" и бесцветные. Правда.... чистого светлого корпуса не будет. Корпуса будут, как и у колорных бенгалов, с рисунком. С двумя браунами сложнее. У них глаза будут, скорей всего, зелеными. Впрочем, и у этого помета, глаза у котят тоже будут зелеными


Ежикова, за 20 лет работы, я в отличие от вас уяснила, что не может быть чистопородное животное хуже, чем всякие миксы!

Цитата:
но тут, при удачном раскладе, можно будет "списать" на золото, т.к. у мамаши и глаза ... не ахти какие, но зеленые и абсолютно чистая прикорневая зона и она может смело проканать как золото. Остается вопрос только к папаше: какого окраса подшерсток унаследуют котята от него. Хотя уже видно, что один котенок с ярко "апельсиновым" подшерстком и его смело можно будет записывать, как ny25.


По вашим котятам всегда много вопросов, вы не находите :D

удалено

Автор:  fold [ 06 фев, Чт, 2014, 16:45 ]

Ежикова писал(а):
Радом, а бурм в происхождении этих котят нет. Может, конечно, они и есть где-то в предках АКШ, которая присутствует в происхождении этих котят в 4-ом колене (Stedam's Double Take of Rumfold.) Но в пределах видимости ее родословной, бурм тоже нет, так что..... вы, впрочем как всегда, пальцем в небо. :)))
если есть сепия , значит есть бурма :OK: Тут не надо к гадалке ходить. сепия ведь ниоткуда не спускается, если есть в предках акш с сепией, значит и есть прилив бурм. Сепия в акш не признана и эти экземпляры бракуются именно от того, что это указывает на примесь бурм. И кстати вовсе не из-за самого окраса, а из-за боязни наследия бурманского в виде деформаций черепа.

Автор:  Ежикова [ 06 фев, Чт, 2014, 16:55 ]

fold, тогда получается, что АКШ - это миксы, т.к. в создании этой породы участвовали и бурмы, и экзоты и только черта лысого там не было. Бенгалы - тоже все миксы, т.к. у них бурманский окрас в носительстве через одного. Персы колорного окраса - тоже миксы, ведь к ним месили старотипных сиамов

Автор:  fold [ 06 фев, Чт, 2014, 16:58 ]

Ежикова писал(а):
fold, тогда получается, что АКШ - это миксы, т.к. в создании этой породы участвовали и бурмы, и экзоты и только черта лысого там не было. Бенгалы - тоже все миксы, т.к. у них бурманский окрас в носительстве через одного. Персы колорного окраса - тоже миксы, ведь к ним месили старотипных сиамов


не потому ли персы колоры отделены в американских системах и называются гималайскими?
естественно аборигены АКШ укультуривались и окончательный облик получен с помощью культурных пород. Но вот нежелательное наследие откидывается. Потому как окрасы часто сцеплены с дефектом. Так что если вдруг в сепиях полезет раздвоение черепа или глаза на разном уровне, это Вам бурманский привет аукнется. Буквально в прошлые выходные разговаривала об этом на выставке с владельцами питомника бурм

Автор:  Радом [ 06 фев, Чт, 2014, 22:27 ]

Ежикова писал(а):
Радом, а бурм в происхождении этих котят нет. Может, конечно, они и есть где-то в предках АКШ, которая присутствует в происхождении этих котят в 4-ом колене (Stedam's Double Take of Rumfold.) Но в пределах видимости ее родословной, бурм тоже нет, так что..... вы, впрочем как всегда, пальцем в небо. :)))


fold писал(а):
если есть сепия , значит есть бурма :OK: Тут не надо к гадалке ходить. сепия ведь ниоткуда не спускается, если есть в предках акш с сепией, значит и есть прилив бурм. Сепия в акш не признана и эти экземпляры бракуются именно от того, что это указывает на примесь бурм. И кстати вовсе не из-за самого окраса, а из-за боязни наследия бурманского в виде деформаций черепа.


Нет, Людмила, мы с тобой всегда только пальцем в небо :))) бурмы там точно нигде нету, правда есть бурманский окрас и бенгальский ген :))) А если есть какая-то патология, то она только от АКШ 8||

Автор:  Altarius [ 07 фев, Пт, 2014, 12:54 ]

Ежикова интересная работа,мне нравиться,особенно интересно было бы глянуть на тиккированных сепий-их то получить куда сложнее чем обычных линксов или браунов.Джейн Милл когда-то тоже хаяли и не признавали, а теперь пол мира болдеет от красоты и грации бенгалов,при том что вязки первые были на беспородных.Ирина,мне инересна ваша работа и фиг с тем что на выходе миксы,на подушку самое то!,только приятнее было бы видеть в вашей экспериментальной темке.Кто знает,может и вы оставите свой след в истории :D

Автор:  Ежикова [ 07 фев, Пт, 2014, 19:46 ]

fold писал(а):
Altarius писал(а):
Ежикова интересная работа,мне нравиться,особенно интересно было бы глянуть на тиккированных сепий-их то получить куда сложнее чем обычных линксов или браунов.Джейн Милл когда-то тоже хаяли и не признавали, а теперь пол мира болдеет от красоты и грации бенгалов,при том что вязки первые были на беспородных.Ирина,мне инересна ваша работа и фиг с тем что на выходе миксы,на подушку самое то!,только приятнее было бы видеть в вашей экспериментальной темке.Кто знает,может и вы оставите свой след в истории :D


во-во, в тему экспериментов --x ... грацию бенгалов скотишам не надо, мы не грациозная порода и кому интересны миксы в породке скоттишей? владельцу питомника бенгалов ;) ... и если Вам " фиг с тем что на выходе миксы,на подушку самое то!" то напомню, что тут ПОРОДНАЯ ТЕМА СКОТТИШЕЙ, а вовсе не миксов и если Вам фиг с этим , а нам не фиг, то и нефиг тут миксов показывать ;) , --x

Еще раз напоминаю, что микс/гибрид - это первая генерация. Я их здесь не выкладываю. Все последующие поколения миксами/гибридами НЕ являются. Взять к примеру представителей породы саванна. Никто их не называет гибрид ф2, ф3 и т.д. Называют саванна ф2, ф3 и т.д., т.е. уже саванна. Вот и у меня уже фолды и страйты с экспериментальным происхождением. А как только сторонние породы выйдут за пределы 4-х колен, то уже будут считаться чистопородными ;)

Автор:  Ежикова [ 08 фев, Сб, 2014, 00:01 ]

Вот у этой кошки вы сможете определить в каком у нее колене, в 3-ем или в 4-ом, или, вообще, уже за пределы вышло?
Изображение
и еще вот тут
Изображение
и вот тут
Изображение

Автор:  Ежикова [ 08 фев, Сб, 2014, 00:18 ]

Вот с этим моменто можно по подробнее
fold писал(а):
4. Порода или новый вариант окраса считается признанным, если специальной комиссии представлено 10 особей идентичных по экстерьеру с фотографиями 1-го и 4-го колена,
совпадающих по экстерьеру и окончательный вариант стандарта данной новой породы или нового варианта окраса. "

Мне интересен момент 1-го поколения при выведении нового окраса, учитывая то что очень часто нужный окрас можно получить, как минимум, только к 3-му поколению.
И какого такого окраса я выкладываю кошек, который(окрас) не признан?

Автор:  fold [ 08 фев, Сб, 2014, 01:04 ]

Ежикова писал(а):
Вот у этой кошки вы сможете определить в каком у нее колене, в 3-ем или в 4-ом, или, вообще, уже за пределы вышло?
http://f82.rimg.info/1510119_de03fd78d05a0ebc822dd ... 9d19_1.jpg
и еще вот тут
http://f84.rimg.info/1510119_d4521ff016a9ec36045cc ... b9b8_1.jpg
и вот тут
http://f82.rimg.info/1510119_229412725fb99cb340b3c ... c9f3_1.jpg

Ежикова, Вы просто уже лезете в бутылку. Можно накидать кучу фенотипичных кошек и миксов с персами различных пород, которые будут вполне себе подходить под фенотип наших. Мы будем играть в угадай породу? Вы прекрасно знаете, что такое породистое животное и почему нужно 4 колена

Автор:  Ежикова [ 08 фев, Сб, 2014, 13:05 ]

Ну, знание колен, и заметьте даже не 4-ое, а гораздо дальше, нужно для того, чтобы знать, для меня например, какие гены окрасов может нести то, или иное животное. И по возможности посмотреть предков и не только по кличкам, а "в лицо", чтобы можно было проанализировать на кого стоит делать инбридинг, а на кого нет. При ауткроссных вязках это не работает. Если вязка ауткроссная, то достаточно знать "в лицо" до бабушек/дедушек. Дальше все равно не работает, и расщепление по типу идет до них(бабушек/дедушек), дальше - маловероятно. Носительство рецессивных генов не в счет.

Автор:  fold [ 08 фев, Сб, 2014, 13:20 ]

Ежикова писал(а):
Еще раз напоминаю, что микс/гибрид - это первая генерация. Я их здесь не выкладываю. Все последующие поколения миксами/гибридами НЕ являются. Взять к примеру представителей породы саванна. Никто их не называет гибрид ф2, ф3 и т.д. Называют саванна ф2, ф3 и т.д., т.е. уже саванна. Вот и у меня уже фолды и страйты с экспериментальным происхождением. А как только сторонние породы выйдут за пределы 4-х колен, то уже будут считаться чистопородными ;)


еще раз напоминаю- Четырех коленная Экспериментальная родословная подлежит обмену на родословную, если животное проходящие по эксперименту переходит в 4-е колено. C 4 колена и считается , что животное принадлежит той породе, которая заявлена по родухе. Если дед бенгал, то внук еще не скоттиш. (хотя для меня не скоттиш и тот, у которого бенг в 5 колене :D ) .

Автор:  Ежикова [ 09 фев, Вс, 2014, 10:39 ]

Тогда скажите мне какой породой записываются потомки от экспериментальных вязок? Например: PER+BRI = кто ил PER+SFS=кто? если этот потомок используется в разведении британской или фолдовой породах? Вы ведь на своем веку таких родословных видели не одну, и даже не 2 , а десятками.

Автор:  Лёка [ 09 фев, Вс, 2014, 10:47 ]

:) Изображение
Я тут в сторонке пожую... 8) Прям уже соскучилась без вас....

Автор:  Ежикова [ 18 фев, Вт, 2014, 10:08 ]

P.S. А мне теперь фото кошек выкладывать вместе с родословной или как? Или выкладывать только морду лица и чтобы рисунка видно не было? Ведь по морде лица невозможно определить какое у кошака происхождение :D
Вот, к примеру, вот эта кошь. Оооочень экстремального типа девушка получилась
Изображение
Ее папаша вот этот котик
Изображение
А мамашу не покажу, пока вы, Радом, не выскажете свое мнение по поводу ее происхождения и не объясните по каким признакам вы это увидели

Автор:  Ежикова [ 18 фев, Вт, 2014, 11:49 ]

удалено
А вот по этой черепаховой кошке
Изображение
Мамаша у нее вот эта кошь по имени Копейка
Изображение
(сестра-однопометница Рубля, которого я выставляла по ТИКА, как АКШ и который даже в финал вошел)
В происхождении Копейки ни фолдов, ни страйтов, вообще, нет. Но черепаховая доча, полноправный скоттиш-страйт, т.к. папаша у нее скоттиш-фолд ;)

Автор:  Радом [ 18 фев, Вт, 2014, 12:13 ]

Обращаю внимание заводчиков:


Ежикова писал(а):
В происхождении Копейки ни фолдов, ни страйтов, вообще, нет. Но черепаховая доча, полноправный скоттиш-страйт, т.к. папаша у нее скоттиш-фолд


Прежде чем купить животное, нужно быть уверенным, что оно породное!

Автор:  Самаритянка [ 18 фев, Вт, 2014, 12:48 ]

Радом, наши с вами мнения часто совпадают (я имею в виду породную ветку, а не тему выставок на ДВ ;) ). Но ваш пост большими цветными буквами может быть неверным - если кошка-мама - чистопородная британка. Правда, по фото она мне таковой не показалась никак. 8-0
P.S. Исправляюсь - она АКШ, тут уж не скажу ничего - не разбираюсь в АКШ. Но все равно это разрешенная вязка.

Автор:  Радом [ 18 фев, Вт, 2014, 12:56 ]

Самаритянка писал(а):
Радом, наши с вами мнения часто совпадают (я имею породную ветку, а не тему выставок на ДВ ;) ). Но ваш пост большими цветными буквами может быть неверным - если кошка-мама - чистопородная британка. Правда, по фото она мне таковой не показалась никак. 8-0
P.S. Исправляюсь - она АКШ, тут уж не скажу ничего - не разбираюсь в АКШ. Но все равно это разрешенная вязка.


Вы здесь бываете редко и не помните, что у Ежиковой АКШ никогда не было!!! Сейчас да, может ей и перепало что-то с кровями АКШ, по я помню эту историю, как Ежикова выставляла своих миксов с бенгами на TICA в качестве АКШ. Вы что не понимаете, что это опять она интригу затевает?

АКШ в происхождении той кошки тоже нет!

Автор:  Самаритянка [ 18 фев, Вт, 2014, 13:07 ]

Соглашусь, что вы можете быть правы - если процитировать пост Ёжиковой, то у нее звучит "выставляла по TICA как АКШ". Если принять во внимание, что для выставления по TICA не нужно никаких доказательств чистопородности животного (как-то - пересылки скана родословной при регистрации на выставку), то интрига весьма вероятна.
Я действительно, при всем зависании на мау, раньше искала тусовку скотишистов в Породных темах с ограниченным доступом. А там в основном тихо. Эту ветку я обнаружила сравнительно недавно, и к тому же была в режиме чтения.

Автор:  Ежикова [ 18 фев, Вт, 2014, 13:33 ]

Радом писал(а):
Самаритянка писал(а):
Радом, наши с вами мнения часто совпадают (я имею породную ветку, а не тему выставок на ДВ ;) ). Но ваш пост большими цветными буквами может быть неверным - если кошка-мама - чистопородная британка. Правда, по фото она мне таковой не показалась никак. 8-0
P.S. Исправляюсь - она АКШ, тут уж не скажу ничего - не разбираюсь в АКШ. Но все равно это разрешенная вязка.


Вы здесь бываете редко и не помните, что у Ежиковой АКШ никогда не было!!! Сейчас да, может ей и перепало что-то с кровями АКШ, по я помню эту историю, как Ежикова выставляла своих миксов с бенгами на TICA в качестве АКШ. Вы что не понимаете, что это опять она интригу затевает?

АКШ в происхождении той кошки тоже нет!

Выставляла! :D А ведь забавно получилось! Ни один эксперт не усомнился :D
Я и как-то страйта выставляла, то как страйта, то как британа :D И на выставках он и в том и в другом качестве на бестах стоял :D Надо же как-то на выставках развлекаться, чтобы скучно не было :D

Автор:  Самаритянка [ 18 фев, Вт, 2014, 13:39 ]

Мое самое имхастое ИМХО - развлекаться таким образом некрасиво по отношению к экспертам. Мало ли на выставках чистопородных животных, сильно отклоняющихся от стандарта, судьи же родуху не потребуют...

Автор:  Ежикова [ 18 фев, Вт, 2014, 13:44 ]

Кстати, а вот этот страйт (тоже сын Копейки),
Изображение
на монопородном шоу у Мёбиуса был "Лучшим в породе" Я понимаю, что он это сделал, ценя труд заводчика (в данном случае мой), т.к. очень долго и удивленно всматривался в рисунок, т.к. для страйта он (рисунок) выглядел, довольно, необычно, но..... к голове, телу и пр. придраться сложно. Только постав ушей не страйтовый.

Автор:  verdiyashka [ 18 фев, Вт, 2014, 13:45 ]

Ежикова писал(а):
Выставляла! :D А ведь забавно получилось! Ни один эксперт не усомнился :D
Я и как-то страйта выставляла, то как страйта, то как британа :D И на выставках он и в том и в другом качестве на бестах стоял :D Надо же как-то на выставках развлекаться, чтобы скучно не было :D

Да, сейчас так можно развлекаться и по WCF.
Кстати, это проблемы не Ежиковой, а самих систем.Организаторы не требуют при регистрации скана родословной. Вот и имеем то, что имеем.

Автор:  Ежикова [ 18 фев, Вт, 2014, 13:54 ]

Самаритянка писал(а):
Мое самое имхастое ИМХО - развлекаться таким образом некрасиво по отношению к экспертам. Мало ли на выставках чистопородных животных, сильно отклоняющихся от стандарта, судьи же родуху не потребуют...

А они (эксперты) не имеют права ее(родуху) требовать, т.к. они (эксперты) должны оценивать то животное, которое им ставят на стол. Не бумажку, а фенотип животного, т.е. соответствие фенотипа принятому стандарту.
К примеру: стюардила я как-то на выставке. Идут на судейство куны. Вдруг среди них я вижу сибиряка и говорю: сейчас идут куны, вы не к нам. А мне в ответ: а у нас кун, мы к вам. Я от такого куна тихо охреневаю. Хорошо, я стюардила у умного эксперта (Марина Литвина), и когда она прописала этой кошке кастрацию, то мне это был бальзам на душу. Если животное фенотипично не соответствует стандарту, то каких бы "пядей во лбу" у него не была бумажка (родуха), то .......

Автор:  Ежикова [ 18 фев, Вт, 2014, 14:05 ]

verdiyashka писал(а):
Ежикова писал(а):
Выставляла! :D А ведь забавно получилось! Ни один эксперт не усомнился :D
Я и как-то страйта выставляла, то как страйта, то как британа :D И на выставках он и в том и в другом качестве на бестах стоял :D Надо же как-то на выставках развлекаться, чтобы скучно не было :D

Да, сейчас так можно развлекаться и по WCF.
Кстати, это проблемы не Ежиковой, а самих систем.Организаторы не требуют при регистрации скана родословной. Вот и имеем то, что имеем.

А лично я никогда не пойду на ту выставку, где с меня спросили скан родословной! Это чтобы потом вдруг появлялись нежданные дети от моих животных? Или ради защиты "чести и совести" экспертов? Если принесли мурзика и заявили его в той или иной породе, то эксперт должен увидеть, что этот мурзик не соответствует стандарту данной породы. А у нас бывает с точностью до наоборот, т.к. работает принцип: пусть мурзик, пусть на породу мало похож, но есть бумажка (родуха), значит уже о-го-го, титул надо поставить.

Автор:  Ежикова [ 18 фев, Вт, 2014, 14:11 ]

Я допускаю такой момент, что бывают мурзотноподобные животные с приличным происхождением, т.к..... в семье не без урода, но...... такое животное можно одноразово пустить в разведение, но при этом иметь мозг и знать как из под него вытащить то приличное, что стоит у него в генотипе. Но, повторюсь, что тут надо иметь мозг, чтобы избежать закрепления мурзотноподобности и вытащить то, что надо. К сожалению, но это не каждому дано. :(

Автор:  Самаритянка [ 18 фев, Вт, 2014, 14:13 ]

Да, причиной дисквалификации может являться несоответствие породе. Да, я собственно, тоже ведь сказала, что родуху судьи не видят. По поводу рекомендации использовать/не использовать в разведении - судьи могут только рекомендовать, не факт, что их послушают.
Но вот то, что уже и WCF родухи не требует, это сильно 8-0 . Давайте все будем проводить выставки породистых животных на совести экспонентов, мало ли какие шутники-экспоненты с лишними деньгами на выставку придут. Превратим выставки в фарс вместо племенного смотра, вот развлекуха будет.
P.S. А что, Ёжикова, вы так сильно не доверяете клубам? Ну, затрите номера... Должен быть заслон вашим шуткам. По правилам - потомки F-программ - миксы до четвертого колена, а не породистые животные. Вы этих потомков вольны использовать в племпрограмме, но выставлять их как породистых - это обман. Может, поэтому и родухи показывать не хотите?
Вообще-то, когда вас забанили, тему почистили и мой пост такого же содержания здесь тогда потерли за компанию с вашим баном. Потрут еще раз - не виноватая я, это вы про эксперименты здесь первая опять завели. ;)

Автор:  Ежикова [ 18 фев, Вт, 2014, 14:30 ]

Клубам? Я не клубам не доверяю, я не доверяю (в силу своего опыта) людям, т.к...... люди бывают разные. И клубы, иногда, регистрируют исключительно для своих нужд и как средство зарабатывания денег (заоблачная стоимость оформления родословных и пр.пр.пр.) И найдите мне в правилах, где написано, что животных с экспериментальным происхождением нельзя выставлять. Это работает касаемо гибридов с дикими кошками и то отдано на откуп организаторам, т.к. где как не на выставке понять адекватно животное в поведении или нет.
P.S. родухи свих животных я (по мере свободного времени) выкладываю на сайте. И даже стараюсь это сделать в картинках. Это как, откуда и какие ноги растут в экспериментальной программе я не выкладываю, т.к..... не хочу. Кто хочет поэкспериментировать, то пусть на своей шкуре учится. А я со стороны посмотрю ;)

Автор:  verdiyashka [ 18 фев, Вт, 2014, 14:37 ]

Я об экспертах не пишу, я пишу, что организаторы должны требовать скан или копию родословной, это по моему и правилами прописано.
Цитата:
Но вот то, что уже и WCF родухи не требует, это сильно
Организаторы от системы не требуют. Сама лично видела выставляемое животное рожденное от шотландки и британа.Когда заводчик поняла,что кот не проходит как страйт(аплодисменты эксперту) начала выставлять как, бри.Кот фенотипично бри, естетсвенно номинант и бест, но ведь это не результат, а подтасовка.

Автор:  verdiyashka [ 18 фев, Вт, 2014, 14:42 ]

Ежикова писал(а):
Клубам? Я не клубам не доверяю, я не доверяю (в силу своего опыта) людям, т.к...... люди бывают разные. И клубы, иногда, регистрируют исключительно для своих нужд и как средство зарабатывания денег (заоблачная стоимость оформления родословных и пр.пр.пр.)

Кстати, тут соглашусь. Я тоже не могу доверить свои родухи некоторым председателям клубов, поэтому стараюсь не регистрироваться на выставки этих клубов, а если и иду в целях рекламы, то несу кастратов.

Автор:  Самаритянка [ 18 фев, Вт, 2014, 14:42 ]

Потомки вязок с породами, разрешенными по стандарту (в случае со скоттишами - британская и АКШ) имеют родословную с приставкой экс (ex). Потомки вязок по F-программам с неразрешенными для межпородных вязок породами - миксы, пока неразрешенные породы не выползут за пределы родухи.
А иначе зачем пишут стандарты? :??:

Автор:  Ежикова [ 18 фев, Вт, 2014, 14:46 ]

Дайте ссылку на правила, где это написано

Автор:  Самаритянка [ 18 фев, Вт, 2014, 14:47 ]

verdiyashka писал(а):
Я об экспертах не пишу, я пишу, что организаторы должны требовать скан или копию родословной, это по моему и правилами прописано.
Цитата:
Но вот то, что уже и WCF родухи не требует, это сильно
Организаторы от системы не требуют. Сама лично видела выставляемое животное рожденное от шотландки и британа.Когда заводчик поняла,что кот не проходит как страйт(аплодисменты эксперту) начала выставлять как, бри.Кот фенотипично бри, естетсвенно номинант и бест, но ведь это не результат, а подтасовка.

Не соглашусь на 100%. Тут Лёка выкладывала, что по WCF все чудесатее и чудесатее и вроде есть подвижки по развороту колеса взад. То есть если бри + фолд = забританенный страйт, то возможны варианты записaть его как бри. Я была в шоке от этой инфы, британы закрытая порода. Попробую найти, где она об этом писала, тогда выложу ссылку.
Я-то как раз против таких выкрутасов.

Автор:  Максимилиан [ 18 фев, Вт, 2014, 14:49 ]

Цитата:
И найдите мне в правилах, где написано, что животных с экспериментальным происхождением нельзя выставлять.

Странно. В некоторых клубах наоборот - животное с экспериментальной родословной не получает родословную без оценки на выставке.

Автор:  Максимилиан [ 18 фев, Вт, 2014, 14:50 ]

Т
Цитата:
о есть если бри + фолд = забританенный страйт, то возможны варианты записaть его как бри

Это порочная практика. Было кое-где такая, быстро отказались.

Автор:  verdiyashka [ 18 фев, Вт, 2014, 15:24 ]

Самаритянка писал(а):
Я-то как раз против таких выкрутасов.

Я то же против,тогда вопрос в чем вы не согласны?

Автор:  verdiyashka [ 18 фев, Вт, 2014, 15:29 ]

Самаритянка писал(а):
Не соглашусь на 100%. Тут Лёка выкладывала, что по WCF все чудесатее и чудесатее и вроде есть подвижки по развороту колеса взад. То есть если бри + фолд = забританенный страйт, то возможны варианты записaть его как бри. Я была в шоке от этой инфы, британы закрытая порода. Попробую найти, где она об этом писала, тогда выложу ссылку.

Я не знаю таких правил и отступлений, у нас бри закрытая порода. И если страйт забританен, то ему дорога в кастраты и на подушку.

Автор:  Самаритянка [ 18 фев, Вт, 2014, 16:56 ]

Ежикова писал(а):
Дайте ссылку на правила, где это написано

Ввиду страны проживания ;) позволю себе ответить вопросом на вопрос - А нужно доказывать, что Земля круглая?
Мне вполне достаточно в стандарте двух слов: permittable outcrosses.

Автор:  Ежикова [ 18 фев, Вт, 2014, 18:13 ]

verdiyashka писал(а):
Самаритянка писал(а):
Не соглашусь на 100%. Тут Лёка выкладывала, что по WCF все чудесатее и чудесатее и вроде есть подвижки по развороту колеса взад. То есть если бри + фолд = забританенный страйт, то возможны варианты записaть его как бри. Я была в шоке от этой инфы, британы закрытая порода. Попробую найти, где она об этом писала, тогда выложу ссылку.

Я не знаю таких правил и отступлений, у нас бри закрытая порода. И если страйт забританен, то ему дорога в кастраты и на подушку.

Ой, я вас умоляю! Через мои руки много доков проходит. И вижу я родухи британцев и с экзотами и с персами в происхождении. С фолдами, дак это, вообще, "как за здрасте". И заметьте, что нигде не стоит, что это родословная экспериментальная. Видела родуху британца "эксперимент", где в происхождении есть селкирк рекс . И заметьте, что это единичный случай. В основной своей массе, то что родуха экспериментальная - это нигде не указано. И ходят эти британцы на выставки и бесты берут и не парятся, что у них в родухе что-то не так. :)))

Автор:  Ежикова [ 18 фев, Вт, 2014, 18:20 ]

Самаритянка писал(а):
Ежикова писал(а):
Дайте ссылку на правила, где это написано

Ввиду страны проживания ;) позволю себе ответить вопросом на вопрос - А нужно доказывать, что Земля круглая?
Мне вполне достаточно в стандарте двух слов: permittable outcrosses.

Да, но это permittable outcrosses не является запретом к участию в выставках. И без этого permittable outcrosses не существовало бы многих пород и того разнообразия в окрасах, которое мы наблюдаем на сегодняшний день

Автор:  verdiyashka [ 18 фев, Вт, 2014, 18:27 ]

Ежикова писал(а):
Ой, я вас умоляю! Через мои руки много доков проходит. И вижу я родухи британцев и с экзотами и с персами в происхождении. С фолдами, дак это, вообще, "как за здрасте". И заметьте, что нигде не стоит, что это родословная экспериментальная. Видела родуху британца "эксперимент", где в происхождении есть селкирк рекс . И заметьте, что это единичный случай. В основной своей массе, то что родуха экспериментальная - это нигде не указано. И ходят эти британцы на выставки и бесты берут и не парятся, что у них в родухе что-то не так. :)))

Я не о том, что у кого написано в родухе, мне не нравится сам факт поддтасовки.
У меня у котов тоже и АКШ есть и Персы, но ведь это не скрывается.И я не говорю о кровях в которых заинтересован заводчик, это просто средний помет и средний забританеный страйт, кастрировать и забыть, в помете все звезды не бывают.
А то что не стоит как эксперементальная, это факт

Автор:  Самаритянка [ 18 фев, Вт, 2014, 18:48 ]

Так и я не отрицаю, что если страйт рожден от мамы фолд и отца бри, он может участвовать в выставках как породистое животное с родухoй с приставкой ex . Если он будет тяжелым, он не попадет в бест и на высокий титул, а CAC ему могут дать.
А вот если он первое поколение от вязки скоттиша и породы, не относящейся к permittable outcrosses - как он может иметь родуху и ходить по выставкам как породный скоттиш? Эдак многие питомники, в которых совсем разные породы, будут актировать плоды своего недосмотра и давать им родухи с приставкой ex? Кунобриты? Держите меня семеро...

Автор:  verdiyashka [ 18 фев, Вт, 2014, 19:20 ]

Самаритянка писал(а):
Так и я не отрицаю, что если страйт рожден от мамы фолд и отца бри, он может участвовать в выставках как породистое животное с родухoй с приставкой ex

Да не ставят у нас в родухах эти приставки.

Автор:  Ежикова [ 18 фев, Вт, 2014, 19:35 ]

Самаритянка писал(а):
Так и я не отрицаю, что если страйт рожден от мамы фолд и отца бри, он может участвовать в выставках как породистое животное с родухoй с приставкой ex . Если он будет тяжелым, он не попадет в бест и на высокий титул, а CAC ему могут дать.
А вот если он первое поколение от вязки скоттиша и породы, не относящейся к permittable outcrosses - как он может иметь родуху и ходить по выставкам как породный скоттиш? Эдак многие питомники, в которых совсем разные породы, будут актировать плоды своего недосмотра и давать им родухи с приставкой ex? Кунобриты? Держите меня семеро...

Вы не путайте лайку с балалайкой. Если заводчик делает такую вязку, как кун+бри, значит ему это для чего-то надо. Что-то от этой вязки остается у заводчика для дальнейшей работы, а остальное.... остальное в качестве домашних любимцев, идеально уже кастратами, но все равно с документами о происхождении, т.к. по правилам
Цитата:
Each kitten born at a WCF member has to be registered and it is not allowed to be placed without a pedigree.

http://wcf-online.de/WCF-EN/zuechterinfo/zuchtregeln.html
И не важно экспериментальная регистрация или нет.
А дальше, заводчик выставляет на выставке свое произведение на соответствие стандарта того, что он пытается сделать. И если на выставке это не прокатит, как то, в какой породе это заявлено, то....... это уже хреновая работа заводчика

Автор:  Самаритянка [ 18 фев, Вт, 2014, 19:58 ]

удалено
Я по-прежнему буду путать лайку с балалайкой и продолжу утверждать, что регить таких миксов в клубной племенной книге - это нонсенс. Куда вы миксов от F-программ деваете, продаете ли их или дарите - это, безусловно, только ваше личное дело. Я так понимаю, по вашим постам, вы продаете в большинстве уже кастратов. Недопустима подделка. Если вы своим кастратам выдаете родословную своего питомника без номеров - тогда все по правилам. Кастраты же вашего разведения, которые первое-второе-третье поколения F-программ, не ходят по выставкам в качестве породистых скоттишей? А вот если ходят и называются скоттишами - тогда это все-таки нонсенс, ИМХО.

Автор:  Ежикова [ 18 фев, Вт, 2014, 20:26 ]

Самаритянка, вы в какой системе? В WCF в правилах написано:
Цитата:
It is recommended that clubs keep a Full Register as well as a Supplementary or Experimental Register. The Full Register may also be referred to as the
LO (Livre d’Origine) Register and the Experimental Register as the RIEX (Registre Initial et Experimental). Cats registration numbers should have an identi-
fication code indicating on which of the two registers they are registered.

http://wcf-online.de/WCF-EN/zuechterinfo/zuchtregeln.html
Без каких номеров? Регистр.номера есть у всех. Или LO или RIEX. Это я на кастратов могу выдать родословную без регистр.номеров предков, но обязательно с регистр.номером самого кастрата

Автор:  Самаритянка [ 18 фев, Вт, 2014, 21:32 ]

Ежикова писал(а):
Самаритянка, вы в какой системе? В WCF в правилах написано:
Цитата:
It is recommended that clubs keep a Full Register as well as a Supplementary or Experimental Register. The Full Register may also be referred to as the
LO (Livre d’Origine) Register and the Experimental Register as the RIEX (Registre Initial et Experimental). Cats registration numbers should have an identi-
fication code indicating on which of the two registers they are registered.

http://wcf-online.de/WCF-EN/zuechterinfo/zuchtregeln.html
Без каких номеров? Регистр.номера есть у всех. Или LO или RIEX. Это я на кастратов могу выдать родословную без регистр.номеров предков, но обязательно с регистр.номером самого кастрата

Вы ведь участвовали, буквально сегодня, в обсуждении в Горячих темах - о колорных окрасах у курильских бобтейлов, обсуждение которых перетекло на неваков. Там, между прочих постов, вспоминали первую выставку кошек на территории тогда еще существовавшего СССР, которая проходила в 1987 году. Что из того поста можно было узнать о пуле породистых кошек, тогда существовавшем в СССР? То, что он был маленький, кошек было много с неполными родословными, в родухах были беспородные фенотипично ДШ кошки, и что собачники взирали на это, крутя пальцем у виска. С тех пор положение кардинально изменилось. Нет нужды вязать разные породы между собой, породы сформированы, пул достаточен. Тип приоритетен над окрасом, за редким исключением таких пород, в которых окрас является породообразующим признаком.
Я состою в клубе WCF. Клуб решает, разрешить ли вязку с породой, не относящейся к permittable outcrosses. Клуб актирует и регистрирует помет. Не вижу в этом ничего плохого. Вы ведь председатель клуба, вы сами себе не запретите, это понятно. Но ваша племпрограмма - это только ваша племпрограмма, регистрируете вы ее в какой-то второстепенной племенной книге и вовсю об этом тут пишете, продавая при этом в основном кастратов. Дело ваше. Но скоттиши у вас при этом не самые чистопородные, ИМХО.
Я не нарушаю правила. Не помешана на чистопородности так, как в CFA. Мне нравится то множество окрасов, которые появились и признаны у скоттишей, мне их достаточно. Осознаю, что иногда надо править слишком легкую, растянутую кошь британом. Или, если мы берем у брита окрас, не вязать с тяжелым бритом, к тому ж, оно так и выходит само собой, бриты новых окрасов не такие мощные, как традиционных. Но вязать с другими породами - зачем, в наше-то время?

Автор:  fold [ 18 фев, Вт, 2014, 21:47 ]

Самаритянка писал(а):
Потомки вязок с породами, разрешенными по стандарту (в случае со скоттишами - британская и АКШ) имеют родословную с приставкой экс (ex). Потомки вязок по F-программам с неразрешенными для межпородных вязок породами - миксы, пока неразрешенные породы не выползут за пределы родухи.
А иначе зачем пишут стандарты? :??:


Вот и мне непонятно зачем пишут стандарты и указывают разрешенные подвязки, если люди разрешенное и неразрешенное не могут различить и трактуют по-разному. Для кого тогда их пишут? Разрешенные подвязки (это те, которые прописаны в стандарте данной породы)-это как раз никакой не ех...а обычная родословная и обычная вязка, именно потому, что это разрешено стандартом. ЕХ пишется тогда, когда эта вязка с неродственными, нерекомендованными и неразрешенными породами. В этом и есть суть эксперимента.

напр. в обсуждении регистрации ауткроссингов у сфинксов (с неразрешенными породами) было выложено положение ТИКА об экспериментальных и чистопородных вязках- РЕГИСТРАЦИОННЫЙ НОМЕР В TICA СОСТОИТ ИЗ ТРЕХ ЧАСТЕЙ (далее в скрытом тексте)

Скрытый текст +


Самаритянка писал(а):
Тип приоритетен над окрасом, за редким исключением таких пород, в которых окрас является породообразующим признаком.


именно так! Абиссин без окраса ничто, просто кошка, как и бенгал или сингапура. И это не значит, что все породы должны срочненько ввести себе эти эксклюзивные окрасы. Абиссины или бенгалы не вводят себе биколоров для разнообразия почему-то. Потому что фишка этих пород в окрасе без белого лучше видна. А фишка фолдов в ушах. А фолдоводам почему-то этого мало ;)

Автор:  fold [ 18 фев, Вт, 2014, 21:51 ]

Ежикова писал(а):
P.S. А мне теперь фото кошек выкладывать вместе с родословной или как? Или выкладывать только морду лица и чтобы рисунка видно не было? Ведь по морде лица невозможно определить какое у кошака происхождение :D
Вот, к примеру, вот эта кошь. Оооочень экстремального типа девушка получилась
http://f77.rimg.info/1510119_6e2afd8b73deb2856f5b7 ... 69da_1.jpg
Ее папаша вот этот котик
http://f78.rimg.info/1510119_43f17024d15c6619289dc ... 6ac6_1.jpg
А мамашу не покажу, пока вы, Радом, не выскажете свое мнение по поводу ее происхождения и не объясните по каким признакам вы это увидели


по морде лица черепахи тут персо-экзотское проявилось и это не накопление экстремализма , а именно предки вылезли. Небось это потомок от вязки экзотки с бенгалом, не иначе. А в промежутке типаж близкий к АКШ). Ну Вы в одной линии можете выставляться по всем породам :D . Выставите эту кошку как экзотку...фиговенькая, но экзотка, фиговенький, но АКШ, фиговенький, но фолд... И куда Вы скатились со своими экспериментами...эээх...Несерьезно это. Подгоняете полученные типажи под разные породы кошек.Это ж фактически "птичка"

Автор:  Максимилиан [ 18 фев, Вт, 2014, 21:58 ]

Вообще-то полно противоречий в вопросе о регистрации вязок разных пород.
Если это чья-то племпрограмма, то такие вязки необходимо регистрировать, иначе потом что получится - что животные возникли из ниоткуда :) . Да и для племработы надо знать, откуда ноги растут.
А вот то, что любое животное от межпородной вязки должно иметь документы о происхождении, это, на мой взгляд, перебор.
Зачем? Это только будущих владельцев вводить во искушение.

Автор:  Самаритянка [ 18 фев, Вт, 2014, 22:03 ]

fold писал(а):
Вот и мне непонятно зачем пишут стандарты и указывают разрешенные подвязки, если люди разрешенное и неразрешенное не могут различить и трактуют по-разному. Для кого тогда их пишут? Разрешенные подвязки (это те, которые прописаны в стандарте данной породы)-это как раз никакой не ех...а обычная родословная и обычная вязка, именно потому, что это разрешено стандартом. ЕХ пишется тогда, когда эта вязка с неродственными, нерекомендованными и неразрешенными породами. В этом и есть суть эксперимента.

А у нас в клубе котят от бри и фолд сактируют с приставкой ex. Сначала всех прямоухих писали в бри. Потом выделили их в породу страйт (пишу по-русски с австралийским акцентом, как все. А так-то стрэйт надо называть :D ). Потом закрыли британскую породу и всех прямоухих пишут в страйты. Но в целом с бритами давно не вяжут на каждом шагу.
А по-вашему выходит, что скотобенги вполне могут быть скоттишами с приставкой ex :??: ...

Автор:  Самаритянка [ 18 фев, Вт, 2014, 22:08 ]

Максимилиан писал(а):
А вот то, что любое животное от межпородной вязки должно иметь документы о происхождении, это, на мой взгляд, перебор.
Зачем? Это только будущих владельцев вводить во искушение.

Вот именно! Кастрить и дарить. А то кунобриты тоже породистые, ага. Объяснение придумать позаковыристее, мол племпрограмма такая, не для средних умов... И тоже породистые сразу, все что без спроса меж собой повязались.

Автор:  Ежикова [ 18 фев, Вт, 2014, 22:52 ]

Самаритянка писал(а):
Максимилиан писал(а):
А вот то, что любое животное от межпородной вязки должно иметь документы о происхождении, это, на мой взгляд, перебор.
Зачем? Это только будущих владельцев вводить во искушение.

Вот именно! Кастрить и дарить. А то кунобриты тоже породистые, ага. Объяснение придумать позаковыристее, мол племпрограмма такая, не для средних умов... И тоже породистые сразу, все что без спроса меж собой повязались.

Между прочим, очень много пород случились именно по этому принципу: без спроса меж собой повязались. А любое экспериментальное разведение - это не только не для средних умов, но и не для тощих кошельков ;) . т.к..... материальной отдачи лет так на 5-7 - никакой, одни затраты. И это может себе позволить далеко не каждый. Лично меня распирает от самоудовлетворения, что я убедила одну нашу ярославскую заводчицу канад, что ей надо повязать свою сфинксу с ушастым АКШ. Благо они практически все очень ушастые. Теперь задача состоит в том, чтобы следующее поколение "раздеть", но при этом сохранить то, для чего эта вязка была сделана

Автор:  Максимилиан [ 18 фев, Вт, 2014, 23:39 ]

Цитата:
Между прочим, очень много пород случились именно по этому принципу: без спроса меж собой повязались.

И что теперь, из каждой межпородной вязки породу создавать?
Может, у кого кун с сибиряком повязался :)
Или канада с доном 8-0

Автор:  Ежикова [ 18 фев, Вт, 2014, 23:47 ]

А вы думайте, что не подвязывают? Ой как подвязывают, но не афишируют. Лично я знаю, что кун, из одного довольно известного питомника, повязал черную ориенталку, и знаете что родилось? - "Невские маскарадные" 8| Мало того, что ориенталка оказалась с геном ДШ, но еще и кун оказался с колорным геном. Вот и такие чудеса случаются 8| Теперь загадка про то, что может родится от ориентала и куна - это у меня в клубе главная проверка на проф.пригодность для заводчиков, заканчивающих заочные курсы :)))

Автор:  Максимилиан [ 19 фев, Ср, 2014, 00:11 ]

Думаю, что подвязывают. И у сибиряков некоторых коробочка вдруг получается, и канада абсолютно лысая получалась.
Только что в этом хорошего?
И это по-тихому. А если такие вязки узаконить выдачей родословных?

Автор:  Ежикова [ 19 фев, Ср, 2014, 00:31 ]

А вы считаете, что лучше, когда все шито-крыто? Я так не считаю.

Автор:  fold [ 19 фев, Ср, 2014, 00:38 ]

Самаритянка писал(а):
А по-вашему выходит, что скотобенги вполне могут быть скоттишами с приставкой ex :??: ...

по-моему скотобенгов вообще не должно быть. Это как впихивать невпихуемое. Но по моему это мало кого волнует.

Автор:  Максимилиан [ 19 фев, Ср, 2014, 00:41 ]

Шито-крыто плохо.
Когда эксперимент с определенной целью, то родословные нужны.
А случайным помесям - нет.
А кто подвязывает втихую, тут уж на их совести, и ничего не поделаешь с такими.
Разве что когда ген тесты настолько разовьются, что можно будет отслеживать, что конкретно в кошке намешано :)

Автор:  fold [ 19 фев, Ср, 2014, 00:45 ]

Ежикова писал(а):
А вы думайте, что не подвязывают? Ой как подвязывают, но не афишируют. Лично я знаю, что кун, из одного довольно известного питомника, повязал черную ориенталку, и знаете что родилось? - "Невские маскарадные" 8| Мало того, что ориенталка оказалась с геном ДШ, но еще и кун оказался с колорным геном. Вот и такие чудеса случаются 8| Теперь загадка про то, что может родится от ориентала и куна - это у меня в клубе главная проверка на проф.пригодность для заводчиков, заканчивающих заочные курсы :)))


То есть эти невские от куна и ориенталки ушли в разведение? Ну и что Вас удивляет, если у Вас от бенга и экзотки рождались страйты и затем АКШ :D У них может тоже как и у Вас толстые кошельки и ум выше среднего, они племпрограмму такую придумали) 8)

Автор:  Ежикова [ 19 фев, Ср, 2014, 00:47 ]

fold писал(а):
Самаритянка писал(а):
А по-вашему выходит, что скотобенги вполне могут быть скоттишами с приставкой ex :??: ...

по-моему скотобенгов вообще не должно быть. Это как впихивать невпихуемое. Но по моему это мало кого волнует.

Если так рассуждать, то недолжно быть колорных окрасов, например, у персов, британов и скоттишей. Давайте их всех изничтожим за неимением права существовать

Автор:  fold [ 19 фев, Ср, 2014, 00:52 ]

Ежикова писал(а):
Если так рассуждать, то недолжно быть колорных окрасов, например, у персов, британов и скоттишей. Давайте их всех изничтожим за неимением права существовать


у персов гималаи именно по этому и существуют. Там, где люди думают ...средним умом

Автор:  Ежикова [ 19 фев, Ср, 2014, 00:55 ]

fold писал(а):
Ежикова писал(а):
А вы думайте, что не подвязывают? Ой как подвязывают, но не афишируют. Лично я знаю, что кун, из одного довольно известного питомника, повязал черную ориенталку, и знаете что родилось? - "Невские маскарадные" 8| Мало того, что ориенталка оказалась с геном ДШ, но еще и кун оказался с колорным геном. Вот и такие чудеса случаются 8| Теперь загадка про то, что может родится от ориентала и куна - это у меня в клубе главная проверка на проф.пригодность для заводчиков, заканчивающих заочные курсы :)))


То есть эти невские от куна и ориенталки ушли в разведение? Ну и что Вас удивляет, если у Вас от бенга и экзотки рождались страйты и затем АКШ :D У них может тоже как и у Вас толстые кошельки и ум выше среднего, они племпрограмму такую придумали) 8)

Я знаю про эту вязку потому. что мне звонили и консультировались по вопросу того, как и что делать дальше, чтобы сделать колорных кунов и их узаконить (аналог темы колорных курилов).

Автор:  Ежикова [ 19 фев, Ср, 2014, 00:58 ]

fold писал(а):
Ежикова писал(а):
Если так рассуждать, то недолжно быть колорных окрасов, например, у персов, британов и скоттишей. Давайте их всех изничтожим за неимением права существовать


у персов гималаи именно по этому и существуют. Там, где люди думают ...средним умом

Совершенно верно! Сделали и вывели в отдельную породную группу, чтобы не было желания вязать в обратку с цветными, т.к..... радеют за цвет глаз. Может в ближайшем будущем и с британами такое случиться, когда их заводчики поймут, что неблагоразумно колоров вязать с цветными

Автор:  fold [ 19 фев, Ср, 2014, 01:01 ]

Ежикова писал(а):
Я знаю про эту вязку потому. что мне звонили и консультировались по вопросу того, как и что делать дальше, чтобы сделать колорных кунов и их узаконить (аналог темы колорных курилов).


а чем колорные куны хуже колорных курилов 8) или британов... Узаконить можно все, если есть возможность обходить законы и писать новые. А для фелинологов законом является Стандарт. Пока некоторые обходят его и ищут лояльные системы, где регистрируют все, что движется, значит будут узаканивать незаконное

Автор:  fold [ 19 фев, Ср, 2014, 01:04 ]

Ежикова писал(а):
..... когда их заводчики поймут, что неблагоразумно колоров вязать с цветными


а можно надеяться, что когда-нибудь кто-то поймет, что неблагоразумно вязать бенгалов со скотишами и их следует выделить в отдельную группу 8) :P и там развлекаться как угодно...форматы удлинятся и головы...рост увеличится, глаза позеленеют....красота!

Автор:  Ежикова [ 19 фев, Ср, 2014, 01:09 ]

fold, вы бредите 8| Задача и состоит в том, чтобы формат тела сделать соответствующим стандарту, формат головы сделать соответствующим стандарту, а вот зеленые глазки и размерчик вместе с пятнышками можно оставить :D

Автор:  fold [ 19 фев, Ср, 2014, 01:11 ]

Ежикова писал(а):
fold, вы бредите 8| Задача и состоит в том, чтобы формат тела сделать соответствующим стандарту, формат головы сделать соответствующим стандарту, а вот зеленые глазки и размерчик вместе с пятнышками можно оставить :D


будете делать формат и голову, совсем потеряете свои недоделанные розетки. а браунов пятнатых можно и без чужекровных дикарей получать. Хотя какой смысл, в нашей породе эти окрасы невостребованные никак и никем

Автор:  Ежикова [ 19 фев, Ср, 2014, 01:12 ]

fold писал(а):
Ежикова писал(а):
Я знаю про эту вязку потому. что мне звонили и консультировались по вопросу того, как и что делать дальше, чтобы сделать колорных кунов и их узаконить (аналог темы колорных курилов).


а чем колорные куны хуже колорных курилов 8) или британов... Узаконить можно все, если есть возможность обходить законы и писать новые. А для фелинологов законом является Стандарт. Пока некоторые обходят его и ищут лояльные системы, где регистрируют все, что движется, значит будут узаканивать незаконное

Вам напомнить. что фолдов, в свое время, где-то узаконили, а кое-где и запрещали. А впрочем, и сейчас кое-где запрещают, но это вам не мешает заниматься их разведением

Автор:  Ежикова [ 19 фев, Ср, 2014, 01:15 ]

fold писал(а):
Ежикова писал(а):
fold, вы бредите 8| Задача и состоит в том, чтобы формат тела сделать соответствующим стандарту, формат головы сделать соответствующим стандарту, а вот зеленые глазки и размерчик вместе с пятнышками можно оставить :D


будете делать формат и голову, совсем потеряете свои недоделанные розетки. а браунов пятнатых можно и без чужекровных дикарей получать. Хотя какой смысл, в нашей породе эти окрасы невостребованные никак и никем

А вот потеряю или нет - это покажет время. А просто брауны, без чужекровных дикарей, действительно никому не интересны и даже мне.

Автор:  fold [ 19 фев, Ср, 2014, 01:37 ]

Ежикова писал(а):
А просто брауны, без чужекровных дикарей, действительно никому не интересны и даже мне.


а брауны с дикарями кому-нибудь нужны?

Автор:  Ежикова [ 19 фев, Ср, 2014, 08:59 ]

fold писал(а):
Ежикова писал(а):
А просто брауны, без чужекровных дикарей, действительно никому не интересны и даже мне.


а брауны с дикарями кому-нибудь нужны?

Мне! А неосуществленные желания ведут к нервному стрессу!
P.S. Самое смешное, что это я делаю именно для себя любимой, а возмущаются fold и Радом :)))

Автор:  Ежикова [ 19 фев, Ср, 2014, 13:13 ]

Радом, вдохновление - это точно не про вас :D Это состояние души для вас чуждо :D
Радом писал(а):
Да вы хоть что делайте, только не засоряйте породную тему!

А можете мне объяснить, чем вот эта кошь не соответствует стандарту породы, и как она засоряет породную тему
Изображение

Автор:  Самаритянка [ 19 фев, Ср, 2014, 13:38 ]

Ежикова, в "Мы и наши кошки" было фото беспородной кошки, от дворянки и фолда. Вполне себе красивое животное, уши хорошие. Но про таких пишут - без документов, значит, беспородная. Фенотип не определяет породность.
Если эта кошка - первое/второе/третье поколение вязки с породой, не относыщейся к permittable outcrosses - она такой же фолд, как и бездокументная кошка, упомянутая мною выше. Или вы душой в периоде "пару лет после обнаружения котенка от Сьюзи"?

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/