CAT-форум
https://mauforum.ru/

О формировании уха страйта
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=100&t=12935
Показать изображения

Автор:  Радом [ 14 сен, Вт, 2010, 09:04 ]

fold писал(а):
От вязок с АКШ частенько получаются уши великоватые и широкие в основании, но опять же при возвратных вязках на скотишей уши уменьшаются. Поэтому я считаю нецелесообразным подвязки АКШ с 2-х сторон. Но это мое мнение, допускаю, что есть несогласные и есть примеры удачной работы и с такими вязками. Но помимо ушей у АКШ немного грубовата пластика головы, более резкие изгибы черепа и имея неоднокртные подвязки есть риск закрепить это.



Решила я оставить на память нос своего Оскара и повязала страйту, Оскара дочку с его типом, на Тайгера... Родился интересный прямоухий помёт ;) правда два кота и кошка, но в три недели помёт меня очень удивил, у девочки начали закладываться ушки DD Реально было похоже на скоттишёнка!!! Они, конечно в итоге встали, но эти трехнедельные ушки :!: доказательство скоттишей в роду ;)

Автор:  Softcat [ 14 сен, Вт, 2010, 10:13 ]

Радом писал(а):
эти трехнедельные ушки :!: доказательство скоттишей в роду ;)

Вовсе нет, так ведут себя лопоушистые уши со слабой хрящевой тканью, только и всего. :D Вы что, никогда маленьких ориенталов не видели в этом возрасте?

Автор:  Радом [ 14 сен, Вт, 2010, 11:16 ]

Нет... я сначала имела персидскую кошечку, а когда она умерла...завела британов, а потом мне привезли вместо британки скоттиша и фсё... пришлось заниматься скоттишами...
А вот АКШ - это уже более предсказуемо, но по ушкам у своих не согласна, скоттишиные ушки, даже у страйтов свои - породные! Они другие...

Автор:  Ежикова [ 14 сен, Вт, 2010, 11:17 ]

Ага, и у бриташек, у которых нет скоттишей и в помине, тоже случаются ушки до месяца прихлопнутые к голове. У меня даже где-то фотки есть, но искать лениво.

Автор:  Softcat [ 14 сен, Вт, 2010, 12:16 ]

Случаются, конечно, среди британцев полно лопоухих.
Ну вот, например темка про развитие котят ориентальчиков http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=67559#p67559 :)

Автор:  Ежикова [ 14 сен, Вт, 2010, 13:21 ]

Ну у маленьких британчиков бывает ушки висят не из-за лопоухости, а из-за того, что тело очень мощное, "сырое" и ушки толстенькие, тяжелые, а ушная хрящевая ткань еще очень мягкая и не может это ухо держать.

Автор:  Softcat [ 14 сен, Вт, 2010, 13:43 ]

Маленькие аккуратные ушки британчиков никогда не висят в младенчестве, каким бы мощным ни было тело. Только сочетание большой размер+мягкий хрящ дает такой эффект, все остальные варианты как маленький размер+мягкий хрящ и большой размер+жесткий хрящ - не дают. ;)

Автор:  Mafdet [ 14 сен, Вт, 2010, 17:14 ]

Softcat писал(а):
Радом писал(а):
эти трехнедельные ушки :!: доказательство скоттишей в роду ;)

Вовсе нет, так ведут себя лопоушистые уши со слабой хрящевой тканью, только и всего. :D Вы что, никогда маленьких ориенталов не видели в этом возрасте?

Пример с ушками ориентальчиков для сравнения с ушками страйтов неудачен. Там огромные уши, которые, да, при слабой хрящевой ткани очень даже могут висеть под собственной тяжестью.
Далее Вы пишите,что:
"только сочетание большой размер+мягкий хрящ дает такой эффект, все остальные варианты как маленький размер+мягкий хрящ и большой размер+жесткий хрящ - не."
Но у страйтов уши небольшие и хрящевую ткань их нельзя отнести к слабой, я бы даже сказала, что у страйтов она довольно жесткая.
Вы противоречите сами себе. Радом Вы отвечаете, что у ее страйтика ушки складывались из-за слабой хрящевой ткани( ведь не могли у этого страйтенка быть огромные ушки) и далее подчеркаваете, что сочетание маленький размер+ мягкий хрящ не могут давать складку. :)
По моим наблюдениям и маленький ,и средний размер+ мягкий, жесткий хрящ у страйтов очень даже могут давать складку. И складка эта закладывается не в младенчестве, а именно в период формирования складок у однопометников -скоттишей, именно там, где она должна быть у скоттиша.
Поэтому здесь уместно заметить , что дело не в хрящевой ткани маленьких страйтов. Это можно списать на работу генов-модификаторов гена Fd которыми, как считается, обладают страйты.
У меня рождалось много страйтов, которые к трем неделям хотели стать откровенными скоттишами, но к месяцу складочки, увы, разглаживались.Поэтому версия Радом выглядит более убедительной.

Автор:  Радом [ 14 сен, Вт, 2010, 20:03 ]

Mafdet, спасибо, именно это я и хотела отметить! Видела и уши британов и уши скоттишей, за 12 лет очень много видела ушей и никогда не видела огромные ушки у британов, которым три недельки, потому что начинают они расти после двух месяцев, а у моих страйтиков в три недели именно направленно загнулся кончик уха и видно было намётки складочек ;) Конкретно видно фолдовое ушко!

Автор:  Softcat [ 14 сен, Вт, 2010, 20:10 ]

Mafdet писал(а):
У меня рождалось много страйтов, которые к трем неделям хотели стать откровенными скоттишами, но к месяцу складочки, увы, разглаживались.Поэтому версия Радом выглядит более убедительной.

Да полно британов таких же рождается, только никому в голову не приходит ждать что они станут скоттишами. :D
Я вижу что при всей абсурдности с точки зрения генетики вам нравится идея о некоем наследии при отсутствии гена Fd - ну и ладно. Биться насмерть, закидывая тему фотками котят других пород с обвисающими в младенчестве ушами, не собираюсь. оставайтесь в приятном заблуждении. 8)

Автор:  Радом [ 14 сен, Вт, 2010, 20:22 ]

Softcat , а почему такое убеждение в нашем заблуждении? Кстати еще не забывайте, что очень большая часть британов была со скоттишиными вливаниями ;) А вот у АКШ этих вливаний не было...

Автор:  Радом [ 14 сен, Вт, 2010, 20:26 ]

Ежикова писал(а):
Ага, и у бриташек, у которых нет скоттишей и в помине, тоже случаются ушки до месяца прихлопнутые к голове. У меня даже где-то фотки есть, но искать лениво.


Ушки были не прихлопнутые, а загнулся кончик и была рифленой остальная часть уха до головы...

Автор:  Ежикова [ 14 сен, Вт, 2010, 20:36 ]

Ой, бла,бла. бла.... у меня было то, у меня было это...все как всегда DD

Автор:  Радом [ 14 сен, Вт, 2010, 20:41 ]

Ёжикова, я вас не звала дискутировать и не ранее как вчера вы доказали, что только вы можете бла,бла! С вами разговоров, пока вы не извинитесь за ваши сплетни про меня, НЕ БУДЕТ!!!!

Изображение


Изображение


ИзображениеИзображение
вот ухо страйта и чистого, без примесей АКШ
последнее 2 фото слева - фото страйта - кота, девочка вертлявая и фотки размазанные, но видно какая часть ушка загибалась

Автор:  Mafdet [ 14 сен, Вт, 2010, 21:23 ]

Softcat писал(а):
Mafdet писал(а):
У меня рождалось много страйтов, которые к трем неделям хотели стать откровенными скоттишами, но к месяцу складочки, увы, разглаживались.Поэтому версия Радом выглядит более убедительной.

Да полно британов таких же рождается, только никому в голову не приходит ждать что они станут скоттишами. :D
Я вижу что при всей абсурдности с точки зрения генетики вам нравится идея о некоем наследии при отсутствии гена Fd - ну и ладно. Биться насмерть, закидывая тему фотками котят других пород с обвисающими в младенчестве ушами, не собираюсь. оставайтесь в приятном заблуждении. 8)

Softcat, почему Вы считаете, что я приятно заблуждаюсь, а Ваша точка зрения аксиома? У Вас есть неоповержимые доказательства? Доказательств ни у Вас, ни у меня нет, хотя большая часть генетиков и заводчикав скоттиш-фолдов считают, что гены-модификаторы Fd есть и в этом нет ничего абсурдного. Или Вы вообще отрицаете существование генов -модификаторов? Я тоже видела и британов , и персов-экзотов с опущенными ушками, но у них ушки опущены несколько иначе, чем у страйтов.Там не просматриваются явные фолдовые складочки, там по-разному: опущены, прилеплены, смотрят вперед и вниз, свисающие кончики ушек,"переломленное"ушко где-то посредине( но со страйтовой картиной ушка я не встречалась,возможно, есть и такие у других пород).Я тоже не собираюсь биться насмерть, но я высказала лишь предположения в недоказанных вещах, а вы утверждаете то, что НЕ ДОКАЗАНО.

Автор:  Радом [ 14 сен, Вт, 2010, 21:49 ]

Mafdet , да не отвлекайтесь вы на выяснения отношений, к этому уже надо привыкнуть, что любая дискуссия сводится к личным симпатиям и антипатиям... Сдаётся мне, что это делается намеренно, чтобы форум был "мёртвым" и никто кроме нескольких авторитетных лиц не высказывался ;)
Я тоже не знала: верить или не верить про модификаторы у страйтов, а теперь сама убедилась что они есть...

Автор:  Ежикова [ 15 сен, Ср, 2010, 12:13 ]

Радом, так же формируются ушки у каждого второго британского, экзотического и персидского котенка DD DD DD

Автор:  Softcat [ 15 сен, Ср, 2010, 12:20 ]

Нет, это эксклюзивный эксклюзив, ни у кого ничего подобного не бывает, а если бывает значит к этим экзотам фолдов приливали. :)

Автор:  Радом [ 15 сен, Ср, 2010, 18:31 ]

Softcat , вы наверное что-то перепутали? Я что, претендовала на эксклюзив? И если у страйтов такие-же ушки, как у персов и британов, то почему бы их туда не записать? DD Было бы очень удобно, ан нет, везде числятся только как страйты :??:

Автор:  Softcat [ 15 сен, Ср, 2010, 19:18 ]

Можно подумать, страйты числятся страйтами из-за каких-то там особых ушных модификаторов страйтов. :D

Автор:  Радом [ 16 сен, Чт, 2010, 09:53 ]

Никому, я думаю, в голову не приходило вязать страйтов с другими породами, чтобы приобрести новый помёт страйтов :) У меня тоже цель как бы - чисто каприз! Но вы согласны, что у страйта строение уха отличное от других пород?

Автор:  Softcat [ 16 сен, Чт, 2010, 10:39 ]

Нет, конечно. :)

Автор:  Ежикова [ 16 сен, Чт, 2010, 10:48 ]

Цитата:
Но вы согласны, что у страйта строение уха отличное от других пород?

Радом, а какое такое загадочное строение уха у страйтов? DD каким образом оно отличается от строения уха других кошачьих? DD

Автор:  Радом [ 16 сен, Чт, 2010, 10:52 ]

Softcat это потому что вы скоттишами не занимаетесь... Ухо у страйта совсем другое, оно с внешней стороны как бы больше срезано, где у скоттиша складки и более острое.

Ёжикова, вы читать умеете или у вас конкретно голову клинит? Я с вами общаться не буду, пока не извинитесь, ещё сколько раз это написать?

Автор:  Softcat [ 16 сен, Чт, 2010, 10:58 ]

Радом писал(а):
Softcat это потому что вы скоттишами не занимаетесь... Ухо у страйта совсем другое, оно с внешней стороны как бы больше срезано, где у скоттиша складки и более острое.

Во первых, я ими занималась и не один год ;) , во вторых разный постав, размер и форму имеют ВСЕ уши различных пород. А вот СТРОЕНИЕ уха у всех абсолютно одинаковое. ;)

Автор:  Ежикова [ 16 сен, Чт, 2010, 11:08 ]

Softcat, забей. Терминология для Радом, это как иностранные языки

Автор:  Радом [ 16 сен, Чт, 2010, 11:25 ]

Терминалогия для меня это точно из ярославской иностранщины |P

Автор:  Ежикова [ 16 сен, Чт, 2010, 11:58 ]

Радом, исправить написанное - это не сложно, DD а вот правильно уложить информацию в голове - это сложнее DD

Автор:  fold [ 17 сен, Пт, 2010, 03:30 ]

Радом ...я то думала, что складки заложились...а тут кончик опустился чуть... полно таких примеров. Просто тебе с этим не везло).
У всех свои теории, у меня такая, что в области ушей страйтов генов -модификаторов не существует. Эти гены(полигены) если и существуют вообще (что практически невозможно доказать на сегодняшний день), то они отвечают только за количественные признаки(напр. кол-во зубов). Это не я придумала ;) , чесслово, это ученые говорят ;)

Автор:  Радом [ 17 сен, Пт, 2010, 07:24 ]

К сожалению не удалось чётко сфотать, что намётки складочек уха страйта всё же были, но поверить бы смог тот, у кого такие вязки были, а так как их не было, то остаюсь при своём мнении :D ;)

Автор:  Mafdet [ 17 сен, Пт, 2010, 23:21 ]

fold конечно , у теории генов- модификаторов гена Fd есть и сторонники и противники, как во многих недоказаных аспектах. Но занимаясь скоттишами , нельзя отрицать , что в период формирования складок на ушке фолда, какой-то период также ведут себя ушки и многих страйтов. Ну видим мы невооруженным глазом, что закладывается складочка,которая потом разглаживается. И она как-то не вписывается в теорию работы хрящевой ткани( ушки небольшие ), как считает Softcat. Я работала много лет с персами –экзотами, я видела маленьких британчиков, там иначе. И почему ген Fd не может оказывать никакого влияния на потомков, которые находятся « совсем рядом» ? Это ген мутации и его влияние до конца не изучено ,и ученые еще не сказали своего последнего слова…. Я ничего не утверждаю, но являюсь сторонником того ,что влияние этого гена присутствует у прямоухих его потомков( то что называется генами –модификаторами либо полигенами).
Я специально никогда не фоткала страйтиков, которые «хотели вислоушиться», но пересмотрела архивы и привожу для примера маленькую выборку.
Котята в возрасте приблизительно трех недель и месяца.
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Здесь начала закладываться характерная складка моей линии Румфолдовских кровей.
Изображение Изображение

Автор:  fold [ 18 сен, Сб, 2010, 03:05 ]

пример а-ля фолдовых ушей у чистокровного канадского сфинкса ;)

Изображение

Изображение

Автор:  Радом [ 18 сен, Сб, 2010, 05:19 ]

Люда, неубедительно! Здесь видно, что ухо большое и мягкое, оно просто упало...А у страйта сгибается на маленьком ушке только половина, кончик уха и намётки складок есть... К месяцу всё разглаживается и мы видим обыкновенное страйтовое ухо ;)

Автор:  Softcat [ 18 сен, Сб, 2010, 06:58 ]

Радом писал(а):
Здесь видно, что ухо большое и мягкое, оно просто упало...

А почему с характерной складкой Румфолдовских кровей? DD
Радом писал(а):
А у страйта сгибается на маленьком ушке только половина, кончик уха и намётки складок есть... К месяцу всё разглаживается и мы видим обыкновенное страйтовое ухо ;)

Это вы по сравнению с дончаком ушки считаете маленькими или на полном серьезе? 8-0 Лично я вижу очень крупные уши у всех представленых в этой теме страйтиков.

Автор:  Радом [ 18 сен, Сб, 2010, 07:03 ]

Да, да Softcat , каждый видит то, что хочет видеть ;)

Автор:  Mafdet [ 18 сен, Сб, 2010, 12:00 ]

Softcat,приглашаю Вас с Ежиковой в Одессу на Юморину, подпитаться здоровым смехом... :) а то что-то Ваш безудержный смех в теме наводит на грустные мысли... :(

fold, Ваш пример с ушком сфинкса, также как пример Softcat c ушком ориентала, не идентичны с примерами ушек страйтов.

Автор:  lallali [ 18 сен, Сб, 2010, 19:10 ]

чьи-то примеры с ушами "притянуты за уши" DD

Автор:  Радом [ 18 сен, Сб, 2010, 19:48 ]

lallali писал(а):
чьи-то примеры с ушами "притянуты за уши" DD

Интересно чьи же? Не надо писАть намёками. Mafdet выложила фотки очень наглядно демонстрирующие развитие уха страйта! То же самое и я хотела сфотографировать и показать, но у меня фото не получились...

Автор:  fold [ 19 сен, Вс, 2010, 06:57 ]

Mafdet писал(а):

fold, Ваш пример с ушком сфинкса, также как пример Softcat c ушком ориентала, не идентичны с примерами ушек страйтов.


у фолдов бывают уши со складками и без, и просто с наклоном(как напр. у Ежиковой), вот мой пример ушек у голышей--ухо без складки с наклоном вперед))...ну а если серьезно--есть Британские чистокровные с изгибом. Лень вешать. комп у меня шалит..может завтра...

Главное, что при накоплении эти гены модификаторы(несуществующие) все равно не дали и не дадут ни одного фолда при вязках двух прямоухих. Как ни крути. Хоть пять колен фолдов, хоть 20, хоть одно. Этот ген только у вислоухого имеется, страйты свободны от него. А в рецессиве, как ген д\ш у к\ш ген фолдовости не сидит 8) . Или он есть(и получается вислоухий(неважно какого кач-ва складка) или его нет и получается страйт.
8)

Автор:  Mafdet [ 19 сен, Вс, 2010, 20:09 ]

fold писал(а):
Mafdet писал(а):

fold, Ваш пример с ушком сфинкса, также как пример Softcat c ушком ориентала, не идентичны с примерами ушек страйтов.


у фолдов бывают уши со складками и без, и просто с наклоном(как напр. у Ежиковой), вот мой пример ушек у голышей--ухо без складки с наклоном вперед))...ну а если серьезно--есть Британские чистокровные с изгибом. Лень вешать. комп у меня шалит..может завтра...

Главное, что при накоплении эти гены модификаторы(несуществующие) все равно не дали и не дадут ни одного фолда при вязках двух прямоухих. Как ни крути. Хоть пять колен фолдов, хоть 20, хоть одно. Этот ген только у вислоухого имеется, страйты свободны от него. А в рецессиве, как ген д\ш у к\ш ген фолдовости не сидит 8) . Или он есть(и получается вислоухий(неважно какого кач-ва складка) или его нет и получается страйт.
8)

А разве я писала, что при накоплении генов- модификаторов( если они существуют) может родиться от страйтов фолд? 8-0 Простите, но генетику фолдов я знаю. :) Уточняю, речь идет о том, что гены-модификаторы Fd( если они существуют: это, кстати, не доказано и не опровергнуто) могут оказывать определенное влияние на формирование ушка фолда. И закладывающаяся, а затем разглаживающася складочка на ушках страйтов (не всех подряд), возможно,является видимым "следом" проявления генетической "памяти" гена Fd. И, подчеркиваю еще раз, чтобы опять не искажались мои посты: это предположение, а не утверждение. :)

Автор:  fold [ 21 сен, Вт, 2010, 04:14 ]

пример чистокровных АКШ со слегка гофрированными ушами. Тут никаких модификаторов нет, а ухо сборит и имеет наклон вперед

Изображение

Изображение

Изображение

в свои 8 дней АКШонок выглядит почти как фолд , начинающий закладывать уши в 20 дней-
Изображение

Автор:  Mafdet [ 22 сен, Ср, 2010, 00:08 ]

fold, ушки сборят у многих пород в период формирования и, наверное , действительно из-за мягкости хрящевой ткани в этом возрасте. О восьмидневных котятах говорить не стоит , они во всех породах в этом возрасте»вислоушки». :) Возможно,и у страйтов такое происходит. И тем не менее, многие скоттишисты наблюдают , как начинают закладываться характерные складочки у страйтов. Но непонятно, что Вы и Softcat абсолютно отрицаете присутствие генов-модификаторов Fd у страйтов. Вы не генетик, пользуетесь источниками по генетике. А ведь в источниках по генетике написано, что гены-модификаторы оказывают существенное влияние на гены мутаций( наш случай в том числе). И уважаемый генетик Инна Шусторова пишет, что страйты являются носителями благоприятных генов –модификаторов для улучшения качества ушек фолдов. Может есть новые доказательства в генетике, что генов -модификаторов вовсе нет и они не могут оказывать абсолютно никаго влияния на гены мутаций? Я не встречала такую информацию. Возможно, я пропустила информацию о новых доказательствах , подтверждающих отсутствие генов -модификаторов. Пожалуйста, проинформируйте об источниках в генетике, где есть доказательства, что генов-модификаторов нет в природе, и доказано, что у мутации Fd их тоже быть не может.

Автор:  fold [ 22 сен, Ср, 2010, 03:33 ]

Почему не стоит говорить о 8-ми дневных? Это опровергает Вашу теорию?
Если Вы признаёте, что многие породы имеют ранний гофр, то что за теория, что у страйтов особый более поздний гофр?
по поводу материалов по генетике- в интернете можно найти любую информацию, как подтверждающую любую, самую безумную теорию, так и опровергающую любую самую надежную, остается только сделать выбор. Я свой выбор сделала. Вы наверное тоже, так что толерантность восторжествует и будут мирно сосуществовать 2 теории, пока не будет доказательств ;) .
Кстати, я свои знания черпаю не только из инета, у меня диплом селекционера.

Mafdet писал(а):
[ А ведь в источниках по генетике написано, что гены-модификаторы оказывают существенное влияние на гены мутаций.

небольшая поправка -
гены-модификаторы оказывают существенное влияние на генные мутации

пока доказано только это-
- гены-модификаторы обладают следующими свойствами:
• могут быть локализованы либо в той же хромосоме, что и основной ген, либо в другой хромосоме;
• могут оказывать плейотропный эффект на такие количественные признаки, как жизнеспособность и плодовитость;
• один и тот же ген-модификатор может ослаблять действие одних и усиливать действие других генов.

Автор:  Softcat [ 22 сен, Ср, 2010, 06:00 ]

Mafdet писал(а):
А ведь в источниках по генетике написано, что гены-модификаторы оказывают существенное влияние на гены мутаций( наш случай в том числе).

Правильно написано. А еще написано, что на отсутствующий ген они не оказывают никакого влияния.
Понимаете? Нет гена - нет влияния. ;)
Полигенов, оказывающих влияние на базовый ген много, да на каждый ген свои модификаторы найдутся. Но пока нет внешнего проявления гена нет и проявления модификаторов. Если Вам сложно понять это про уши, попробуйте на окрасах - например, руфизмы видны только на серебре, или вот контраст у колорпонтов. Все же просто. :)

Автор:  Радом [ 23 сен, Чт, 2010, 19:23 ]

Цитата:
Почему не стоит говорить о 8-ми дневных? Это опровергает Вашу теорию?


Потому что в 8 дней уши у всех пород висят, а у фолдов они начинают закладываться в 3 недели. Вот сфотографируй в 3 недели своих котят и сравним фото с трёхнедельными страйтами...

Автор:  Mafdet [ 23 сен, Чт, 2010, 21:54 ]

Наверное, нет смысла более нам спорить о недоказанных и неопровергнутых генетиками понятиях. Не все так просто(как говорит Softcat) в генетике кошек, хотя бы потому, что генетикой кошек ученые-генетики практически не занимаются. Так что действительно будем толерантными и спокойно сосуществовать с различными мнениями.... :) Мы ведь не ученые-генетики. :(

Автор:  Радом [ 23 сен, Чт, 2010, 22:32 ]

А мы и не ругаемся ;) Лично я осталась при своей т.з.

Автор:  fold [ 23 сен, Чт, 2010, 22:35 ]

Радом писал(а):
Цитата:
Почему не стоит говорить о 8-ми дневных? Это опровергает Вашу теорию?


Потому что в 8 дней уши у всех пород висят, а у фолдов они начинают закладываться в 3 недели. Вот сфотографируй в 3 недели своих котят и сравним фото с трёхнедельными страйтами...


у меня половинки от АКШ+фолд уши закладывали на 11-15 день, а вовсе не на 21. У меня фоты с датами есть специально. Отсутствие "модификаторов" получается быстрее проявляет основной ген... если подгонять какую-нибудь теорию под это.
и чистокровки АКШ кстати опережают по развитию фолдов. Поэтому сравнение тоже не совсем корректно ибо у одних глаза в 3 дня открыты и в 8 дней ушки с гофром, у других глаза в 11 дней открываются и ушки с гофром в 3 недели.

Автор:  Радом [ 23 сен, Чт, 2010, 22:45 ]

Лично я боюсь раннего открытия глаз ТТТ Ладно останемся при своём ;)

Автор:  fold [ 23 сен, Чт, 2010, 22:53 ]

а бойся не бойся, открыли и ....что им обратно закрывать?)) От нашего желания это не зависит.

Автор:  ширли [ 22 фев, Вт, 2011, 19:49 ]

Прочитала, оказывается по поводу модификаторов уже спорили. :)
И обсуждали ушки маленького страйта. А уменя сейчас сидят уши странные: сильно наклоненные вперёд, так и кажется, что чуть подтолкнёшь - они и лягут :)

Мне интересно, у кого были подобные и какое фолдовое потомство давали?

Автор:  ширли [ 22 фев, Вт, 2011, 19:56 ]

Вот тут видно, правда не очень хорошо.
Изображение

И сейчас загружу картинку домашнего качества, но зато чётко в профиль

Автор:  ширли [ 22 фев, Вт, 2011, 19:59 ]

Вот так выглядит.


Изображение

Автор:  Радом [ 22 фев, Вт, 2011, 20:10 ]

Наталья, я с Вами согласна, сразу видно, что это ухо ни британца, ни перса, а именно страйта, я помню Наталья Казарез на старом форуме про такого страйтика писАла, но как дальше эти ушки работают в плане ухоклада, не знаю...Я думаю они с возрастом больше выпрямляются, с ростом черепа, но они такими и должны быть ;)

На Вашей фотке отчётливо видно, что ухо у страйта другое, если провести прямую от кончика уха до его основания, сразу можно увидеть, сколько у страйта природой "выхвачено" от уха генами родственника фолда :)

Автор:  Bonny [ 23 фев, Ср, 2011, 22:48 ]

У меня часто такие котята. Одна мне голову морочила чуть не до полутора месяцев. Она сама еще не рожала. Детка от той же мамы у меня на аватарке.

Автор:  fold [ 24 фев, Чт, 2011, 15:13 ]

Радом писал(а):
Наталья, я с Вами согласна, сразу видно, что это ухо ни британца, ни перса, а именно страйта


ну ведь у котят бри тоже бывают уши с наклоном и даже "сломанные" вперед, я уж не говорю про ориков и сиамов, у них тоже бывают такие уши.

Автор:  ширли [ 24 фев, Чт, 2011, 20:17 ]

Bonny писал(а):
У меня часто такие котята. Одна мне голову морочила чуть не до полутора месяцев. Она сама еще не рожала. Детка от той же мамы у меня на аватарке.


Такой пример вселяет надежды :)

Автор:  Радом [ 24 фев, Чт, 2011, 20:47 ]

fold писал(а):
Радом писал(а):
Наталья, я с Вами согласна, сразу видно, что это ухо ни британца, ни перса, а именно страйта


ну ведь у котят бри тоже бывают уши с наклоном и даже "сломанные" вперед, я уж не говорю про ориков и сиамов, у них тоже бывают такие уши.

Люда, ну почему наклонное, разговор идет о "выхваченном" куске уха у страйта, а у британца или АКШ оно наоборот скруглено во внешнюю сторону, посмотри две фотки рядом АКШ и страйтика - ушки разные не только по размеру...

Автор:  Ежикова [ 24 фев, Чт, 2011, 22:24 ]

ширли писал(а):
Прочитала, оказывается по поводу модификаторов уже спорили. :)
И обсуждали ушки маленького страйта. А уменя сейчас сидят уши странные: сильно наклоненные вперёд, так и кажется, что чуть подтолкнёшь - они и лягут :)

Мне интересно, у кого были подобные и какое фолдовое потомство давали?

А как вам вот этот котенок?
Изображение
Изображение
В плане сложения ушей без генов-модификаторов страйтов

Автор:  Ежикова [ 25 фев, Пт, 2011, 15:09 ]

Хорошо, ну раз на провакацию никто не поддается, то тогда я по другому спрошу: как вам эти ушки без генов-модификаторов страйтов и без гена Fd ?

Автор:  Bonny [ 25 фев, Пт, 2011, 15:16 ]

Ежикова писал(а):
и без гена Fd ?

Вы уже сами запутались и других путаете. Фолд всегда с этим геном.

Не так давно Вы утверждали, что не оставите страйта, если однопометники у него плохие фолды. Вы изменили точку зрения на то, что это не имеет значения?

Автор:  Ежикова [ 25 фев, Пт, 2011, 16:05 ]

Я ничего не путаю DD этот котенок британской породы, у которого в происхождении нет ни одного скоттиша DD в пределах родословной точно DD Но я думаю, что и за пределами родословной их там нет DD
Это он маленький
Изображение
а вот это постарше
Изображение

Автор:  Ежикова [ 25 фев, Пт, 2011, 16:10 ]

Цитата:
Не так давно Вы утверждали, что не оставите страйта, если однопометники у него плохие фолды. Вы изменили точку зрения на то, что это не имеет значения?

Нет, я очень редко меняю свою точку зрения. Чтобы я это сделала - это нужны очень сильные аргументы и обоснования

Автор:  ширли [ 25 фев, Пт, 2011, 16:12 ]

Что у маленьких котят разных пород уши в младенчестве подвисают в начале темы выяснили. Это ещё один документальный пример :)

Автор:  Ежикова [ 25 фев, Пт, 2011, 16:14 ]

Мне кажется, что подвисают и висят - это немножко разные вещи

Автор:  ширли [ 25 фев, Пт, 2011, 16:21 ]

Ну может и разные. Но это проблема не наша - висящие уши британа. Разве его рассмотривать для подвязки... Ну не знаю, мне точно голубые британы ни зачем не спонадобились
Меня интересует прогноз на уши потенциальных фолдов от страйта, у которого по одному родителю три поколения фолдов с отличными ушами, а второй родитель(страйт) уже давал от других партнеров хороших фолдов. И при этом собственные страйтовые уши с мягким хрящем и наклонены вперёд.

Автор:  Ежикова [ 25 фев, Пт, 2011, 16:25 ]

Просто подвисают обычно или очень тяжелые и толстые уши (поэтому этот британский котенок никаким образом для пары к фолду не подходит) или большие

Автор:  ширли [ 25 фев, Пт, 2011, 16:29 ]

Ежикова писал(а):
Просто подвисают обычно или очень тяжелые и толстые уши (поэтому этот британский котенок никаким образом для пары к фолду не подходит) или большие


Ну да и бог с ним.
А что скажите по показанному поставу и общему... кхм, виду ушей с моей фотки? Как у спеца интересуюсь, который не в бровь, а вглаз, ну или в ухо :D

Автор:  Ежикова [ 25 фев, Пт, 2011, 16:55 ]

да ничего особо странного нет. Просто я остерегаюсь таких ушей, т.к. бывает случается, когда вот такие ушки в младенчестве
Изображение
потом становятся вот такими со "странным" поставом
Изображение
надеюсь тут виден "надлом"
Сейчас эта кошечка выглядит вот так
Изображение
дак вот...я считаю, что этот котенок фолд с очень плохо вывраженной фолдовостью. И если в последующем ее повязать фолдом, то.... получится все то, что может получиться от вязки фолд+фолд. А потом начинается: "у нас от страйта бракованные котята получились с деревянными хвостами и распущенной пястью с утолщенными пальчиками." Ее фолдовость я проверять не собираюсь и поэтому котенок будет скоро стерилизован. Лично мне не единожды звонили и говорили, что от двух страйтов родился вислоухий котенок. И информация поступала из таких источников, где недоразумений с вязками быть не может.
Во избежания реплик, что: "а как же с вышевыложенным британским котенком у которого в младенчестве уши висели" - скажу. что и них уши были сложены по разному и в разных местах. У британца у самого основания уха под его тяжестью, а у этого котенка складка в виде надлома в середине уха
Наджеюсь не совсем косноязычно написала.

Автор:  ширли [ 25 фев, Пт, 2011, 17:23 ]

Ежикова писал(а):
да ничего особо странного нет. Просто я остерегаюсь таких ушей, т.к. бывает случается, когда вот такие ушки в младенчестве
http://f75.rimg.info/1510119_49132d81b4 ... 56ca_1.jpg
потом становятся вот такими со "странным" поставом

Наджеюсь не совсем косноязычно написала.


Да нет, всё понятно написано.

У вас же это миксушка? Тут можно было в первых поколениях ожидать, что м.б.
Ежикова писал(а):
котенок фолд с очень плохо вывраженной фолдовостью


И у моей не было никакого надлома. Вот фото чуть больше месяца.

Изображение

Автор:  ширли [ 25 фев, Пт, 2011, 17:32 ]

А у однопомётницы при этом уже вот такие уши были в том же возрасте.

Изображение

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/