Сейла, у тебя некая путаница в % содержании белков.
Скрытый текст +
Во-первых 18-20 в мясе не %, а грамм. 18-20 грамм белка на 100 грамм мяса. Но не забывай при этом, что здоровое животное ест не 100 грамм в день, а больше. Как там высчитываются % я так и не въехала, но в целом где-то 37-45% на порцию получается для среднего животного. РК 37% на 100 грамм. Суточная норма для кота весом около 5 кг. - 60 грамм, то есть 22% белка. Почувствуйте разницу как говорится)) Не знаю правда насколько корректно сравнивать сушку с влажной едой. Вроде там как-то на сухое вещество надо пересчитывать. Ну допустим можно за счет субпродуктов сократить количество белка и получить 32-35% на порцию, что при ХПН все равно много. Но еще большая проблема в фосфоре. Количество фосфора, поступающего с мясом и субпродуктами, ты не снизишь. Да, можно и нужно фосфор балансировать кальцием, ты верно пишешь. Но даже если тебе удастся волшебным образом получить именно идеально соотношение баланса, количество ты никуда не денешь. То есть к примеру, в ренальном РК количество фосфора 0,30%, на натуралке его будет раза в 3-4 больше. Для здоровых почек при должном балансе кальцием это не проблема, больные не справятся, так как фосфор-кальциевый обмен нарушен. В общем переизбыток белка и фосфора непременно будет давать азотемию, гиперфосфатемию и интоксикацию при заболеваниях почек. Можно выводить лишний фосфор с помощью лекарств, но ИМХО неэффективно без диеты. Скажем, у меня есть пара знакомых, у которых здоровые коты на натуральном кормлении выдавали стойкий рост креатинина. Что уж говорить о почечниках.
Те, кто кормит натуралкой и хотят продолжать кормить ей даже при ХПН, начинают танцы с бубнами, чтобы подогнать этот тип питания таким образом, чтобы не было нагрузки на почки. И мало кто справляется и мало у кого получается. Так что согласна с Наташей, переход на натуралку при ХПН ИМХО не лучшая затея. Ну и нигде не доказано, что растительные белки кошкам противопоказаны. Предпочтительнее животные, ибо они более естественны для хищника, но нет абсолютно никаких фактов, подтверждающих, что растительные белки вредны.
Нет, ты молодец, что перешла на натуральное питание. Я не сторонник, ибо у моих котов от натуралки были одни проблемы. Но я думаю, что натуралка действительно более правильная еда, чем сушка, к примеру. Просто есть множество животных, которым не идет тип питания натуралкой и не рекомендуется давать ее при определенных заболеваниях. Но при других болезнях она может стать и спасением, при диабете, например. Тебе нравится кормление натурой, коты прекрасно себя чувствуют, и это замечательно! Но не стоит возводить этот тип питания в культ а ля лекарство от всех болезней.
Амбер и Тесо чудесные! А котика очень жаль(( И правильная у тебя позиция относительно создания настроения! Мы сами творцы позитивных эмоций))
_________________ Жизнь-это то, что с нами происходит, когда мы строим совсем другие планы (с) Д. Леннон
Зарегистрирован: 15.01.2017 Сообщения: 3576 Откуда: Беларусь, Гомель
Скрытый текст +
Инна, так вроде 18 грамм на 100 грамм мяса и есть 18%. Нет? И в 60 грамма сушки остаётся все те же 37%. Я не сильна в расчётах, но в моем примитивном мышлении это так)
А вообще коты такие сложные существа, что им надо, фиг его знает. Вот я уже много раз рассказывала про кошку своей коллеги. Всю жизнь ела рыбу, дешёвую, рыбные консервы, колбасу, йогурты сладкие. Про баланс кальций-фосфор хозяева слышать не слышали. Лошадка 6 кг, активная, до самой смерти игралась как котенок. Умерла почти в 18 лет, не болела, просто последние дни стала больше воды пить. Умерла во сне. Вот и думай после этого. А тут, прыгаешь с котом, а у него не срачка, так болячка Извините за мой французский...
Зарегистрирован: 22.07.2012 Сообщения: 5845 Откуда: с юга. Западной Сибири.
Игрища котиков - это всегда море позитива. Рыжий так здорово лапками ловит
С питанием вопрос спорный. Наверное, кому что и это правильно. Они ведь разные, значит и подходит разное питание. Я как-то приспособилась к натуралке. Причём не высчитываю по граммам, просто даю мясо к нему ложку овощного пюре или каши, когда в отдельное кормление кисломолочку, когда яйца... Как-то всем одно и то же, а вот смогла бы я для всей компании подобрать сушку - вопрос.
Ну как в 60 граммах может быть столько же белка сколько и в 100?! Это даже не логично)) В сушке вообще не может быть больше белка, чем в натуралке, это априори. Потому что натуралка белково-жировая, а сушка скорее углеводно-жировая-белковая. Там больше углеводов, чем белка, что и плохо. А % ну может быть, но вроде мне где-то таблица встречалась и с граммами и процентами, и цифры разные были. Но, возможно, я ошибаюсь. Не исключаю, что и у меня в этих % большая путаница! В любом случае кот не 100 грамм в день ест. И никакая сушка не может быть более белковой, чем натуралка, это просто невозможно в силу состава.
Да уж, питание это дело индивидуальное. Что хорошо одному, другому может не пойти. Конечно, натуралка более естественна, тут не поспоришь, но у нее и минусы свои есть, как у любого типа кормления. Я вот до сих пор, как вспомню, так вздрогну. Главное в этом всем, чтобы котики хорошо себя чувствовали и были здоровы, это по-моему главный показатель того, что питание подобрано правильно! А люди о питании котиков постоянно ведут споры, это неизбежно))
_________________ Жизнь-это то, что с нами происходит, когда мы строим совсем другие планы (с) Д. Леннон
Зарегистрирован: 15.01.2017 Сообщения: 3576 Откуда: Беларусь, Гомель
Скрытый текст +
В 100 граммах корма 37 грамм белка, то есть 37%, в 60 граммах те же 37% только 22 грамма. Но это я так понимаю, а вообще я кормами не смогла бы заморочится потому, что я в этих расчётах ни бум бум. Мой кот, кстати, с удовольствием ел бы сушку, но тут уже мои тараканы
Эх, знали бы котяшки сколько головной боли приносит их миска с едой)))
Зарегистрирован: 15.01.2017 Сообщения: 3576 Откуда: Беларусь, Гомель
У меня, кстати, иногда закрывается шальная мысль про сушку) Когда коллеги начинают рассказывать про вес своих котов. Один, скотиш, наш одногодка весит 8 300, но правда он и на вид круглый. Второй, полтора года, 7 100, на вид кот как кот по фото, не жирный, даже голова ещё маленькая. Обычный полосатика. Читала таблицу веса, там беспородные е выделены в отдельную группу, вес от 4,5 до 5,5. И подумалось мне, а есть ли такие чистобеспородные? Наверное остались они только в глухих деревнях, куда не доезжают горожане со своими породистыми котами на самовыгуле. У нас тут котёнка подбросили, вот блин, вылитый бомбейский кот)) чисто чёрный, как смоль, и такая моська необычная, какая-то квадратная, но маленькая. Прикольный.
Ну и дискуссия тут развернулась Попробую объяснить более менее понятливо, знаю что у меня туго с этим Myakus, 1. 20 грамм от 100 и ест 20%, если возьмем 1 килограмм, там будет 200 грамм белков, которые опять же будут состовлять 20% 2. в нашем миксе, который кушает сейчас 3.620 мяса (включая печень), -индюшачья печень 100 грамм содержит примерно 18 грамм белка -куриные сердечки примерно 15 грамм белка -свиные сердечки 17 грамм -куриные желудочки тоже 17 грамм, если умножить на наше количество в миксе и даже округлить, получается что у нас 3 кило 620 грамм микса содержит 618 грамм белков, что составляет всего 17.13% 3. Если в РК эти 37% на 100 грамм, то 60 грамм порция содержит 22 грамм белков, когда 60 грамм мясо содержит 12 грамм белков, как раз таки чистое мясо всегда будет содержать меньше белков чем (по-моему) любая сушка! 4. Мышь состоит из 9% или 10% костей, что делает етoт правильный баланс кальция и фосфора, поэтому к миксу добавляется 10% чистой кости или 20% костной состовляющeй - шейка например содержит ведь только половину костей, остальное мясо, поэтому их добавляет 20% Значит если мы будем готовить микс из 1 килограмма, там будет 200 гр костной состовляющей, если из 10 килограмм, там будет 2 кило шеек - да фосфор увеличивается в сумме, но так же увеличивается кальций, который с этими 10% костей или 20% костной составляющей всегда будет покрывать его в правильном балансе, это везде про натуралку (raw, barf) пишет. Ок, я не изучала вопроса сколько мг кальция в 100 граммax костей, но не буду сомневаться в расчетах более умных людей, которые все это подшитали. 5. У всех кошек на натуралке повышается креатинин потому что норма среднее число, ничего плохого если он чуть повышен нет. Те нормы опять же по кошкам, на сушке. Смотрят отношение креатинина к мочевине (как должно быть не скажу, не интересовалась). 6. Белки животного происхождения содержат массу кошкам незаменимых аминокислот, например таурин. В растительных белках их просто нет((
И да, не корректно сравнивать сушку с мясом из-за сухого вещества, я не умею его вишитывать((, но за то я точно знаю сколько чего содержит мясо, сколько чего коты получает - могу сравнить эти числа с нормами, когда в сушке я не знаю чего напихали, остается только молится что на этикетке правда. И конечно натуралка не панацея от всех болезней, но если ею кормить правильно (сбалансировать имитируя целую добычу) с самого начало, можно кучу болезней избежать, которые раньше вообще не встречались кошачьим, а также улучшить состояние уже больного за счет правильной работы организма. Медикаменты никто ведь не изключает, просто я не понимаю зачем давать например синтехические добавки, когда они все находится в видотипичной еде. Получается с началa человек идет против природы, а потом лечить появившейся болезни((
Да, без усилителей вкуса, кошка имеет право выбора - что ей вкусно, что нет, но физиология у всех одна, это факт.
----------------------------------- Сегодня ездили на район где жили почти 10 лет назад, на мой любимый район, пофоткались, прогулялись по тогда очень любимыми улочками)) Там конечно многое поменялось, построили новые дома, магазины)) image hosting website По числу жителей это самый первый район, из-за того там и с котиками беда, раньше бездомные котики были просто на каждом углу, сейчас их количество не сильно изменилось конечно(( но зато все при домиках, накормление, с обрезанными ушками - кастрати. Это конечно порадовало. Этой колонии оставили пачку консервов. Так же купили там все ингредиенты для запеканки, теперь вот готовим, надо же что-то тепленькое скушать после целого дня на улице))
Зарегистрирован: 25.08.2009 Сообщения: 7680 Откуда: Люберцы, Московская обл.
Так интересно - трава зеленая, а все деревья голые стоят. И только одно цветастое такое и веселенькое! Запеканка аппетитная очень! Сверху помидорки с зеленью, а начинка какая?
Сейла, ты прекрасно пишешь по-русски! Не каждый россиянин так грамотно излагает свои мысли, уж поверь. А грамматические ошибки мы все делаем и это мелочи по-моему.
МИВ, спасибо на добром слове)) Вот готовый результат Внутрь входит картошка, колбаска, помидоры, сыр, сливки, зелень...вот только что-то сделали не правильно, слишком много жидкости получилось в запеканке, но все равно вкусно))
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 73
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения