Автор |
Сообщение |
Katrin
|
Добавлено: 13 мар, Чт, 2014, 18:53
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 23.08.2009 Сообщения: 661 Откуда: Москва. Здесь с 21.02.2003
|
Prada писал(а): Не понимаю почему невинное общение вызывает такую агрессию Мне жаль Вас, если в моём тексте Вы увидели агрессию. Если так, то я не смогу Вам объяснить чего-либо: все мои объяснения априори будут вызывать у Вас обиду, т.к. Вы заранее обижаетесь на всех, кто с Вами не согласен. Prada писал(а): Вы как врач, можете 100% исключить что у трети кошек с группой А, имеющих антитела против эритроцитов В, хоть и с низкой гемолитической активностью, конфликт с котятами группы В? Я не могу признать факт, что кошка А "убила" котёнка В. Иначе нужно признать то, что женщины с "+" резус-фактором должны терять детей от мужчин с "-" резусом. Ищите причину отмирания кончика хвоста у Вашего котёнка в другом. В знакомом питомнике от кошки B и кота B у одного котёнка отсох кончик хвоста в возрасте 3-х недель. Причина - котёнка поранил когтём другой котёнок-подросток, залезший в коробку с новорожденными. Отсюда инфекция и некроз. Этот случай тоже отнести к гемолизу эритроцитов? Мне больше нечего добавить к сказанному. А обсасывать это раз за разом у меня просто нет времени
_________________ "Есть люди, в которых живёт Бог; есть люди, в которых живёт Дьявол; а есть люди, в которых живут... только глисты" (великая Раневская) "Пионеры, идите в ж**у!" (она же)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Prada
|
Добавлено: 13 мар, Чт, 2014, 19:12
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 04.04.2013 Сообщения: 64 Откуда: Канада
|
Екатерина, Спасибо за Ваш ответ. Жалеть меня уж точно не надо, и я не обижаюсь ни на кого вообще, а уж тем более на оппонентов в нормальном общении. Katrin писал(а): Я не могу признать факт, что кошка А "убила" котёнка В. Иначе нужно признать то, что женщины с "+" резус-фактором должны терять детей от мужчин с "-" резусом. Ну такой довод мне тоже не кажется убедительным, вот Ваша многолетняя практика мне кажется намного более весомым аргументом. Как я уже писал не раз, что пытаюсь найти проблемы с отмиранием кончика хвоста не только в гемолизе. Дискуссию можно считать закрытой. Я для себя многое почерпнул из нее. Думаю что она была полезна также другим читателям. Да имеющий уши услышит... Спасибо всем!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
AngelViki
|
Добавлено: 13 мар, Чт, 2014, 23:00
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 22.08.2009 Сообщения: 1945 Откуда: Самара
|
Katrin, только что прочла Ваши посты в этой теме. Огромное человеческое спасибо Вам за пояснения)))
_________________ Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать. © Нельсон Мандела
|
|
Вернуться к началу |
|
|
AngelViki
|
Добавлено: 13 мар, Чт, 2014, 23:07
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 22.08.2009 Сообщения: 1945 Откуда: Самара
|
Katrin писал(а): У AngelViki путаница происходит из-за того, что нас учили так: доминантные ген - подавляет, пишется всегда с большой буквы.
Я не знаю и не знала подобного в человеческой практике и рассуждала в разрезе групп крови, где не было рецессивного гена. Перечитаю еще все подробно, все комментарии. Будут вопросы, обязательно спрошу.
_________________ Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать. © Нельсон Мандела
|
|
Вернуться к началу |
|
|
AngelViki
|
Добавлено: 14 мар, Пт, 2014, 01:10
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 22.08.2009 Сообщения: 1945 Откуда: Самара
|
Katrin, вопрос риторический, но в свете Вашей информации натолкнуло на мысль. Почему в таком случае не обоснуют и не поставят новые формулы группы крови? К примеру: А/а, Аа/АА, АА/Аа и т.д? И не найдут более четкого выражения в формуле группы крови? А то без пояснений, что такой то ген вырабатывает антитела к таким то генам и всегда их подавляет в формуле группы крови увидеть сложно. Есть ли какие то наработки на этот счет?
_________________ Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать. © Нельсон Мандела
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Katrin
|
Добавлено: 14 мар, Пт, 2014, 09:35
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 23.08.2009 Сообщения: 661 Откуда: Москва. Здесь с 21.02.2003
|
AngelViki писал(а): Katrin писал(а): У AngelViki путаница происходит из-за того, что нас учили так: доминантные ген - подавляет, пишется всегда с большой буквы.
Я не знаю и не знала подобного в человеческой практике и рассуждала в разрезе групп крови, где не было рецессивного гена. Так я не про человеческую практику, а про генетику окрасов кошек. Помните: А - агути а - неагути B - чёрный b - шоколадный bl - циннамон и так далее по алфавиту
_________________ "Есть люди, в которых живёт Бог; есть люди, в которых живёт Дьявол; а есть люди, в которых живут... только глисты" (великая Раневская) "Пионеры, идите в ж**у!" (она же)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Katrin
|
Добавлено: 14 мар, Пт, 2014, 09:47
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 23.08.2009 Сообщения: 661 Откуда: Москва. Здесь с 21.02.2003
|
AngelViki писал(а): Katrin, вопрос риторический, но в свете Вашей информации натолкнуло на мысль. Почему в таком случае не обоснуют и не поставят новые формулы группы крови? К примеру: А/а, Аа/АА, АА/Аа и т.д? И не найдут более четкого выражения в формуле группы крови? А то без пояснений, что такой то ген вырабатывает антитела к таким то генам и всегда их подавляет в формуле группы крови увидеть сложно. Есть ли какие то наработки на этот счет? Ну гемологам, наверное достаточно того, что они нашли 3 группы: A, B и AB (не путать с A/b) Просто для заводчиков нужно принять априори, что мы пользуемся двумя группами A (N/N или N/b) и B (b/b) Группы AB для нас не существует, забыли про неё. Когда приходят ответы тестов, смотреть только на одну фразу: A possible carry b Это означает, что группа крови A/b (N/b) Просто фраза serotype could be Type A or Type AB вводит многих в ступор. Вот здесь все и путаются! Толи у нас А, толи A/b? А У нас A/bА вопрос: почему не обоснуют и не поставят - кто? для кого? их это и так устраивает уже не один десяток лет
_________________ "Есть люди, в которых живёт Бог; есть люди, в которых живёт Дьявол; а есть люди, в которых живут... только глисты" (великая Раневская) "Пионеры, идите в ж**у!" (она же)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ludmila-sv
|
Добавлено: 15 мар, Сб, 2014, 06:34
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 11.10.2011 Сообщения: 21 Откуда: Москва
|
Katrin писал(а): Т.е. фраза, написанная в начале темы: кошка A/b - универсальна, имеет место быть. Т.к. эта кошка априори с гр А Не всякая кошка с группой крови А универсальна. Кошка A/b как раз не универсальна, ибо существует вероятность, пусть и малая, гибели котят. А вот кошка А/А как раз универсальна - все её котята будут иметь группу А, конфликта с матерью не будет ни при каких обстоятельствах. Универсальных котов не существует. У котят от кота с группой В и кошки A/b всё таки возможен (хоть и маловероятен) конфликт с матерью. *** Возвращаясь к вопросу, заданному в 1-ом посте: будь я хозяйкой кота, я бы сказала: ladies first, сначала дамы! Сдавайтесь! Если окажется, что у кошки группа А/А, то зачем сдавать коту?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
KassandraAurora
|
Добавлено: 15 мар, Сб, 2014, 07:00
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 31.07.2010 Сообщения: 1171 Откуда: Kaliningrad
|
Пришли ответы из Германии: Ответ Лабоклина: Цитата: Т.е. кот с группой bb - универсальный производитель. Он может вязать любых кошек (А/A, A/b, bb) Katrin писала: Цитата: А групп крови, все-таки, три 1. Группа крови А, которая сформирована через следующую пару генов: А/А или А/b, где А – доминантный ген и подавляет свойства В. 2. Группа крови АВ – очень редкая и еще до конца не изучена. Обратите внимание, что АВ – совершенно другая группа крови, нежели А/b. 3. Группа крови В – сформирована через b/b гены. Но мы работаем только с двумя: A и B Дабы новички не путались, им нужно знать: Кошка А (A/A или A/b) + кот В - все ОК Кошка В + кот А - несовместимость у всех котят Кошка В + кот А/b - несовместимость только у котят с гр A/b Ответ Лабоклина: Цитата: НАШИ БИОЛОГИ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНЫ с такой трактовкой. Цитата: Т.е. фраза, написанная в начале темы: кошка A/b - универсальна, имеет место быть. Т.к. эта кошка априори с гр А Лабоклин: Цитата: Этого я не поняла и не смогла объяснить,что Вы имели в ввиду? Ответ Лабоклина на мой вопрос об анализах перед вязкой, кроме группы крови: Цитата: Обязательным тестированием является: Корона вирус-(кровь, сыворотка крови, фекалии, ректальный мазок) Фелине герпес -(кровь, сыворотка крови, мазок вх.дых.путей (фаза болезни)) FeLV (кровь, сыворотка крови) FIV (кровь, сыворотка крови) Мы можем предложить для абиссинской породы rdAc-PRA (ретиноатрофия), PK- Defizient (дефицит пируваткиназы), различные варианты окрасов. К сожалению работа почты России оставляет желать лучшего, в среднем надо рассчитывать срок доставки 3 недели, хотя многие благодарят, что очень быстро 2 недели. Если у Вас имеется ФТА карта, смело отбирайте пробу, вкладывайте в конверт, просто отправляйте к нам. Буккальный мазок на простых ушных палочках как у Девиса - отбирать можно! С уважением Елена Киселёва, Германия, Лабоклин
_________________ Великие умы обсуждают идеи, средние - обсуждают поступки, а малые - людей. Инд.пословица "Я не люблю открытого цинизма", "Сколько сплетен разъедает словно моль" В.Высоцкий
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DikayaKoshka
|
Добавлено: 15 мар, Сб, 2014, 11:59
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 29.10.2012 Сообщения: 233 Откуда: Москва
|
Вопрос не опытного держателя кошек. А что,в России не делают анализы? Надо обязательно в Германию сдаваться?
_________________ Вышла на охоту
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|