Автор |
Сообщение |
Black Mavra
|
Добавлено: 23 май, Пн, 2016, 14:35
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 23.08.2009 Сообщения: 2446 Откуда: Москва, Мау-форум (с 01.10.2004)
|
ha-marusia писал(а): Всем доброе время суток! Помогите пожалуйста разобраться, мозаицизм или нет, или может что-то другое, на руфизм не похоже, хотя я уже запуталась Котёнок - кошечка, чёрная черепаховая мраморная с белым (fs 22 03) Вот на серебристых окрасах с определением фенотипа лучше подождать до взросления. Иногда окрас заметно меняется. ha-marusia писал(а): Ярко рыжие пятна прокрашены до корня, получается в этих местах нет серебра. Чёрный цвет где-то ярче, а где-то темнее, но серебра достаточно много. Где рыжина по светлее серебро есть. Ближе к корням прокрашен и ярче цвет - на рисунке. На фоновых участках в серебре - оттенок более прозрачный. Мне кажется, что у подросшей кошечки уже видна "камейность" на рыжих участках. Т.е. у нее сильвер тэбби, когда сочный рисунок почти прокрашен, а на фоновых участках пигмент - тут два: черный и красный - виден только на типпинге. Вобщем, всё как полагается. ha-marusia писал(а): Очень интересно всё таки что же это. Смотрела фото мозаиков как-то мне показалось не похоже, может всё таки руфизм? Руфизм - это желтизна по черному серебру: т.е. когда волос имеет черный типпинг, но ниже волос не белый, как положено по стандарту, а с желтизной. А у вашей кошечки на участках с черным серебром желтизны не заметно. Насколько я вижу по фотографиям - у нее там чистое серебро.
_________________ «Ведьма не способна заблудиться, хотя иногда она может двигаться не в том направлении.» (с) Вещая сестричка Маграт (Т. Пратчетт)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ha-marusia
|
Добавлено: 09 июн, Чт, 2016, 22:01
|
|
Зарегистрирован: 11.01.2015 Сообщения: 3 Откуда: Пермь
|
Цитата: Black Mavra писала: Ближе к корням прокрашен и ярче цвет - на рисунке. На фоновых участках в серебре - оттенок более прозрачный. Мне кажется, что у подросшей кошечки уже видна "камейность" на рыжих участках. Т.е. у нее сильвер тэбби, когда сочный рисунок почти прокрашен, а на фоновых участках пигмент - тут два: черный и красный - виден только на типпинге. Вобщем, всё как полагается. Похоже я только больше запуталась Получается это всё таки не мозаицизм? Там, где красный пигмент яркий, там прокрашен весь волос от начала до конца в красный. А где красный пигмент намного светлее, там 1/3 волоса прокрашена красным, остальное серебро. У чёрного также 1/3 чёрная, остальное серебро. У камео вроде как должно быть 1/8 прокрашена пигментом. У серебра может быть вообще такое? Просто я понимаю это, как отсутствие серебра на участках, где эти яркие красные пятна. Ни у кого в живую такого не видела, и в интернета похожего тоже не находила.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Black Mavra
|
Добавлено: 11 июн, Сб, 2016, 20:43
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 23.08.2009 Сообщения: 2446 Откуда: Москва, Мау-форум (с 01.10.2004)
|
ha-marusia писал(а): Похоже я только больше запуталась Получается это всё таки не мозаицизм? На серебристом тэбби рисунок всегда прокрашен глубже. Разница в размере тикинга на рисунке и фоне - не есть мозаицизм. ha-marusia писал(а): У камео вроде как должно быть 1/8 прокрашена пигментом. По размеру типпинга: камео шелл = шиншилла камео шейдед = сильвер шейдед ha-marusia писал(а): У серебра может быть вообще такое? Просто я понимаю это, как отсутствие серебра на участках, где эти яркие красные пятна. Ни у кого в живую такого не видела, и в интернета похожего тоже не находила. Ну проверьте - прокрашенный красный именно на рисунке или в области фона тоже?
_________________ «Ведьма не способна заблудиться, хотя иногда она может двигаться не в том направлении.» (с) Вещая сестричка Маграт (Т. Пратчетт)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Максимилиан
|
Добавлено: 11 июн, Сб, 2016, 22:18
|
|
Зарегистрирован: 11.12.2010 Сообщения: 3451 Откуда: заМКАД
|
Цитата: У серебра может быть вообще такое? Просто я понимаю это, как отсутствие серебра на участках, где эти яркие красные пятна. Может. И таких кошек не так уж мало. В скотишах, например, довольно часто встречается. В этой теме довольно много фото, почитайте с начала.
_________________ Если крокодил съел вашего врага, это еще не значит, что он стал вашим другом. Помните: в этом жизни может произойти все что угодно. В том числе и ничего.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ширли
|
Добавлено: 12 июн, Вс, 2016, 09:00
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 25.08.2009 Сообщения: 1162 Откуда: Екатеринбург
|
ha-marusia писал(а): Получается это всё таки не мозаицизм?
Ваша кошечка явный мозаик.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Максимилиан
|
Добавлено: 12 июн, Вс, 2016, 23:57
|
|
Зарегистрирован: 11.12.2010 Сообщения: 3451 Откуда: заМКАД
|
В начале темы С. Пономарева разместила очень интересную статью, правда, на английском. Вот некоторые выдержки, на мой взгляд интересные для понимания различных видов мозаицизма. Цитата: Мозаики и химеры оба имеют более одной генетически различной популяции клеток и внешне могут быть идентичными, но существует четкое различие между мозаицизмом и химеризмом (есть такое слово?). В мозаиках генетически различные типы клеток проистекают из одного эмбриона, а у химер происходят от слияния более чем одного эмбриона. Как я это понимаю, мозаики могут различаться всего лишь по одному гену, или, в случаях черепаховых котов, быть в одних местах трисомиками, а в других иметь нормальный набор хромосом. У химер же в разных местах вообще разные генотипы, различие по множеству генов. Цитата: Несмотря на их редкость, коты черепаховые не ценны в финансовом смысле. Они имеют научную ценность. Те, что плодовиты, не могут передать черепаховый окрас- нельзя разводить дальше черепаховых самцов от них. Как Домашние животные они как и любой другой кот. Как породистые кошки, не может быть никакого цвета класса ввести для них так же нормально они выглядят, поэтому они не могут выиграть призы (некоторые породы/показывает есть "любой другой цвет" класс). Аномалии, которые создали черепаховый самец также может заставить его более восприимчивы к аутоиммунные заболевания или опухоли яичка Цитата: Некоторые породы могут быть более склонны к генетическим аномалиям пола, чем другие (это было отмечено у собак, но на данный момент нет сопоставимых данных для кошки). Вот здесь, может, уже что-то и изменилось. Вроде как у мейн-кунов довольно много черепаховых котов стало рождаться. Это надо у породников уточнять. Цитата: Дальнейшие исследования в начале 2000-х хромосомного набора и гистологических структур черепаховых самцов в Великобритании и США указали, вокруг 0.43% на хромосомные отклонения (ХУ/ХУ, ХХ/XY или ХХУ) черепаховые коты в Великобритании и 0.033% в США. Скрытый текст + Пардон за корявый перевод
_________________ Если крокодил съел вашего врага, это еще не значит, что он стал вашим другом. Помните: в этом жизни может произойти все что угодно. В том числе и ничего.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Максимилиан
|
Добавлено: 13 июн, Пн, 2016, 00:45
|
|
Зарегистрирован: 11.12.2010 Сообщения: 3451 Откуда: заМКАД
|
Вот о "скрытых" черепахах: Цитата: Х-хромосомна инактивация означает, что женщины-близнецы могут оказаться очень разные на генетическом уровне, они не идентичны. Возможно (хотя и статистически необычно) для эмбриона использовать одну х-хромосому, практически исключая другую. У кошек это может привести к тому, что генетически черепаховые самки являются полностью черными или полностью рыжими, но неожиданно дают черных, рыжих или черепаховых котят. У очевидно красной или сплошной черной самки другие цвета меха присутствуют, но это может быть только один или два волоска - равносильно иголке в стоге сена. Если кошка также наследует ген белых пятен, эти цветные волосы могут быть не видны под белыми пятнами.
_________________ Если крокодил съел вашего врага, это еще не значит, что он стал вашим другом. Помните: в этом жизни может произойти все что угодно. В том числе и ничего.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ha-marusia
|
Добавлено: 13 июн, Пн, 2016, 19:01
|
|
Зарегистрирован: 11.01.2015 Сообщения: 3 Откуда: Пермь
|
Цитата: Black Mavra писала: Ну проверьте - прокрашенный красный именно на рисунке или в области фона тоже? Видимо я с самого начала на писала не очень понятно. Я понимаю, что она с рисунком и поэтому, есть сам рисунок и фон. В этих местах, где яркие красные пятна, волос прокрашен полностью, от начала до конца, получается фон не серебристый, а красный. Цитата: Максимилиан писал: В начале темы С. Пономарева разместила очень интересную статью, правда, на английском. Вот некоторые выдержки, на мой взгляд интересные для понимания различных видов мозаицизма. Да, я читала эту тему с самого начала, написано достаточно понятно Но на фото в основном кошки и коты, у которых на красном (без серебра) вылезают чёрные пятна или пятно, есть фото котов красных с серебром, у которых местами красный цвет ярче. Котов черепаховых тут много. Но черепаховых серебристых кошек ни где не видела Цитата: ширли писала: Ваша кошечка явный мозаик. Я к этому и склонялась. Но кто-то мне говорил, что все нормально, а кто-то, что это мозаицизм. Вот я решила написать тут, узнать у экспертов наверняка В разведение конечно оставлять не собиралась, профилем не вышла, да и пятна эти, и в генетике из-за них наверное есть косяки. А очень жалко, темперамент потрясающий Всем большое спасибо за ответы!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ширли
|
Добавлено: 13 июн, Пн, 2016, 21:51
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 25.08.2009 Сообщения: 1162 Откуда: Екатеринбург
|
ha-marusia писал(а): Цитата: Но кто-то мне говорил, что все нормально, а кто-то, что это мозаицизм. Вот я решила написать тут, узнать у экспертов наверняка Эксперты, которые официальные эксперты, похоже не особо обращают на мозаицизм внимание. В результате я уже давноооо не видела красного серебристого скотиша без мозаицизма. Ладно скотиши... Сейчас смотрю и британы пятнами пошли, а у них всё-таки больше внимания окрасам уделяется.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Максимилиан
|
Добавлено: 13 июн, Пн, 2016, 22:10
|
|
Зарегистрирован: 11.12.2010 Сообщения: 3451 Откуда: заМКАД
|
Цитата: Эксперты, которые официальные эксперты, похоже не особо обращают на мозаицизм внимание. Так ссылаются на то, что в стандартах конкретно про мозаицизм ничего не говорится. Видимо, когда писались стандарты, не так часто встречался. Однако мозаицизм красный-некрасный или серебро - не серебро кошек совсем не украшает.
_________________ Если крокодил съел вашего врага, это еще не значит, что он стал вашим другом. Помните: в этом жизни может произойти все что угодно. В том числе и ничего.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|