| CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
| Уретростомия https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=135&t=3206 |
Показать изображения |
| Автор: | okca911 [ 10 ноя, Вт, 2009, 14:51 ] |
Кот Проша, британец, 3,5 года. 14 октября кот перестал мочиться. Отвезла его в клинику "Белладонна". Была сделана катеризация, в анализе мочи много трипельфосфатов, огромное количество белка, повышенные эритроциты и лейкоциты. Назначено лечение - байтрил п/к, ношпа п/к , кантарен в/м, котэрвин. 16 ноября кот умудрился вытащить катетор, прописаться самостоятельно не смог - повторная катеризация. Катетор проходил с трудом, мучали кота около часа. Байтрил заменили цефозалином. Через 4 дня контрольный осмотр у врача, снятие катетора. Лечение - цистон, кантарен, котэрвин, папаверин. Через 4 дня кот опять перестал мочиться. Снова катеризация, оставили катетор на 8 дней. 1 ноября сделали анализ мочи - песка нет. рН -7, но очень высокий белок, эритроциты и лейкоциты. Катетор сняли. Лечение - котэрвин, кантарен, цистон и цепролет. 6 дней мы радовались жизни!!! 7 ноября опять в лотке ни капли. Стала давать папаверин - 2 дня помогало, со вчерашнего утра, несмотря на уколы папаверина утром и вечером, опять "затык" полный. Утром повезла в ближайшую лечебницу - катеторезировали, сделали анализ - кристалов никаких, рН 6,5, белок с 300 упал до 100, эритроциты понизились а лейкоциты выросли.... В "Белладонне" порекомендовали задуматься об уретостомии..... Почитала что это такое - и впала в ступор - осложнений после нее предостаточно... Нужна ли она нам сейчас???? Кроме отсутствия мочеиспускания никаких симптомов болезни у кота не видно - ест нормально (пострадал пару дней, когда говядину заменили на лечебный корм), муркает когда гладят, ластится, несмотря на то, что я его "мучаю"... В доме были всегда были собаки, но проблем со здоровьем у них не было, так что знакомыми ветеринарами не обрасла... Такое у меня впервые - не знаю куда бежать, у кого совета просить... | |
| Автор: | Милkа [ 10 ноя, Вт, 2009, 18:46 ] |
У моего котика была такая же проблема: катетор - несколько дней спокойно - снова катетор, потом он просто перестал проходить... В итоге: уретростомия, ттт но с момента операции прошло 10 мес, кот счаслив и я с ним. Самое главно после операции, это соблюдение всех рекомендаций вета. Конечно трудно было в уходе, но главное терпение и котик будет здоров и осложнений не надо боятся. У нас в моче не было песка, а вам после операции будет легче...песочек не будет забивать проход, т.к. уретра будет шире. | |
| Автор: | Sunbeam [ 10 ноя, Вт, 2009, 20:07 ] |
А количество лейкоцитов в моче какое (по последнему анализу)? Цитата: Кроме отсутствия мочеиспускания никаких симптомов болезни у кота не видно - ест нормально (пострадал пару дней, когда говядину заменили на лечебный корм), муркает когда гладят, ластится, несмотря на то, что я его "мучаю"... Странно как то сформулировано... Ну не будет писать 1-1,5 суток: появятся симптомы интоксикации, разовьется ОПН, а потом кот умрет... Он же, простите, не дух, чтобы не писать и хорошо при этом себя чувствовать... Цитата: Это так конечно, при условии, что хороший опытный хирург операцию делает..а вам после операции будет легче...песочек не будет забивать проход, т.к. уретра будет шире. (Я бы в Одинцово не делала) Но вот ведь заковыка: у кота нет кристаллов в моче по последнему анализу и почти нейтральная моча. При этом полно лейкоцитов впридачу к воспаленной и травмированной уретре. Вывод: МКБ сейчас нет, но осталось бактериальное воспаление уретры и мочевого. Причем, применяемые антибиотики первого выбора не действуют. (а они и не действуют при внутрибольничных инфекциях: проверено) Я бы поколола 2-3 дня преднизолон и папаверин (или но-шпу) При положительной динамике и налаживании пассажа мочи: бакпосев мочи с подтитровкой на действие антибиотика. При отрицательной динамике (не писает) делать операцию в Москве. (например в Митинском Белом клыке.) Помните одно: отсутствие пассажа мочи в течение 1,5-2 суток сказывается на почках. 3 дня -вероятнее всего не обратимо. | |
| Автор: | Sunbeam [ 10 ноя, Вт, 2009, 20:35 ] |
отзывы по "Беладонне": | |
| Автор: | okca911 [ 10 ноя, Вт, 2009, 20:47 ] |
В последнем анализе значение лейкоцитов 15-25-30. Обратила внимание врача на то, что лейкоциты поднялись. Совет: не отменять пока цепролет (сегодня 10 дней, как его принимаем). Про сдачу анализа на посев из врачей даже никто и не намекнул.... В "Беладоне" хреново то, что врачи 1/3 сутки дежурят... Выпросила телефон терапевта, к которому несколько раз попадали, позвонила ей сегодня - она ничего вразумительного не сказала - продолжайте лечение... А лейкоциты вверх ползут.... Sunbeam писал(а): Пока не допускали, чтобы моча больше суток в коте плескалась - сразу тащу в лечебницу... Уже закралась мыслишка самой научится ставить катетор...Ну не будет писать 1-1,5 суток: появятся симптомы интоксикации, разовьется ОПН, а потом кот умрет... Sunbeam писал(а): При отрицательной динамике (не писает) делать операцию в Москве. (например в Митинском Белом клыке.) А там все хирурги хорошие, или конкретный врач? И можно ли на фоне такого воспалительного процесса делать операцию? P/S как будто сглазила - пришла с работы, а котяра грустный лежит... Вколола ему папаверин, он сразу же слинял с глаз моих... К лотку не подходит... | |
| Автор: | Sunbeam [ 10 ноя, Вт, 2009, 23:21 ] |
У меня соседка по даче делала реоперацию коту в БК Митино по моей рекомендации. Направляла к Карелину, а кто в итоге сделал не помню. Мне кажется, там и Малышев и Карелин - очень не плохие хирурги. Причем кота собирались усыплять, а сейчас это, т-т-т, классный, нормально писающий котище. Цитата: Уже закралась мыслишка самой научится ставить катетор... Это не выход. Это "плохая" лечебная процедура. Не только инвазивная (травмирующая), но и опасная проникновением в стерильный мочевой бактерий. А в медучреждениях они есть и неплохо закалены в боях с редкими антисептиками... В общем, в вашей ситуации уретростомия - выход. Раз уж нет дельного врача привести слизистую уретры в порядок. Да и время упущено. Только имейте ввиду, вполне возможно, существующие колонии бактерий после операции поднимуться в почки, если не подобрать правильный АБ вовремя. Не исключаю, что 20 дневный курс ципролета поможет. Только я за ЭФФЕКТИВНЫЙ короткий курс. И нету у кота уже столько времени. Цитата: И можно ли на фоне такого воспалительного процесса делать операцию? А выход? Если не получается консервативно, значит будет оперативно... Если удастся купировать воспалительный процесс, он сам писать начнет, зачем тогда операция? | |
| Автор: | Милkа [ 10 ноя, Вт, 2009, 23:29 ] |
Цитата: у кота нет кристаллов в моче по последнему анализу и почти нейтральная моча. При этом полно лейкоцитов впридачу к воспаленной и травмированной уретре. У нас ведь тоже не было кристалов и моча тож нейтральная была, да лейкоциты, как я поняла ползли вверх от воспаления, большей частью от травмирования уретры. Ждать дальше...ну, не знаю, я бы котю к другому вету потащила и проооперировала. Но, это только моё мнение Чем дольше моча будет "в котике" без движения - тем вероятнее развитие ОПН | |
| Автор: | okca911 [ 11 ноя, Ср, 2009, 12:09 ] |
Утром кот обильно прописался.... Сегодня поедем к другому врачу - в интернете о ней отзывы хорошие.... | |
| Автор: | Sunbeam [ 11 ноя, Ср, 2009, 12:18 ] |
Цитата: Выздоравливайте! Закрепляйте эффект! Не забывайте подкислять мочу кормами!Утром кот обильно прописался.... Травки сейчас хорошо попить. Слабые мочегонные и противовоспалительные. | |
| Автор: | Маграт [ 11 ноя, Ср, 2009, 15:30 ] |
Моему подопечному коту делали уретростомию. Но ему 8 лет, и до того как мы забрали его от сумасшедшей хозяйки, он ел пару раз в неделю кашу на воде. Как выжил - не знаю. Операция была единственно возможным выходом - без катетера кот вообще не писал, капельницы только угугубляли ситуацию. Оперировали год назад в клинике Веста. К сожалению, кота преследует хронический цистит, это, насколько я понимаю, часто возникает после уретростомии, но по сравнению с тем, что было до операции, цистит - мелочь, которая легко корректируется. | |
| Автор: | Sunbeam [ 11 ноя, Ср, 2009, 16:21 ] |
Цитата: Все ж таки, после предшествующей катетеризации, скорее. Операция - процедура, при которой построже соблюдаются правила асептики. Попробуйте сделать бакпосев с подтитровкой, если есть возможность... Вдруг что-то проясниться...
хронический цистит, это, насколько я понимаю, часто возникает после уретростомии | |
| Автор: | okca911 [ 12 ноя, Чт, 2009, 09:30 ] |
Вчера съездили в одинцовскую клинику Асвет - нам рекомендовали доктора, которая специализируется на уретростомии. Стала вытаскивать кота из переноски - он "подписнул". Потом из него "выдавили" немного мочи в лоточек. Вердикт врача: "Спешить с операцией не будем. Уретростомия -это уже совсем от безъисходности. Будем пробовать сначала консервативное лечение". Сегодня после укалвов папаверина, тавегила и травматина кот пошел в лоток - раз 5 присаживался и выдавливал из себя по-немногу. Так хочется верить что не может прописаться из-зи отека уретры после катеризации. Да! Забыла сказать, что в Беладонне все врачи, к которым бы мы не попадали, советовали ни в коем случае не отменять котэрвин, а вчера нам его запретили - это мочегонное и при задержке мочи его пить ну никак нельзя. Вот. | |
| Автор: | okca911 [ 23 ноя, Пн, 2009, 09:03 ] |
И все-таки пришлось делать уреторостомию. Не из-за камней.... Песка аж с с первого ноября в анализах нет. А из-за безрукости и безмозглости врачей Беладонны - в ходе операции обнаружили, что была разодрана вся уретра - огромные продольные рубцы. Я то дура не знала, что при постановке катетора нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО если не наркоз, то хотя бы вколоть коту анальгетики и что-нибудь седуктивное. А нам полтора часа пропихивали катетор по-живому.... На мою просьбу вколоть что-то типа реланиума, что бы снять напряжение у кота, мне сказали, что ему столько ледокаина на интимное место налили, что он не чувствует боли... Операцию делали в одинцовском "Асвете". | |
| Автор: | T_Anja [ 23 ноя, Пн, 2009, 10:21 ] |
Ужасно обидно, когда из-за безруких и безголовых ветеринаров страдают животные. Как сейчас котик? Сколько дней прошло после операции? | |
| Автор: | Sunbeam [ 23 ноя, Пн, 2009, 13:29 ] |
Цитата: Рубцы в уретре и обезболивание никак не связано. Коту сделали местное обезболивание (лидокаин) При умелых ручках катетор можно поставить вовсе без всякого обезболивания и практически (одно с другим связано) без травмирования уретры.в ходе операции обнаружили, что была разодрана вся уретра - огромные продольные рубцы. Я то дура не знала, что при постановке катетора нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО если не наркоз, то хотя бы вколоть коту анальгетики и что-нибудь седуктивное. А нам полтора часа пропихивали катетор по-живому.... На мою просьбу вколоть что-то типа реланиума, что бы снять напряжение у кота, мне сказали, что ему столько ледокаина на интимное место налили, что он не чувствует боли... А то, что сделали операцию в Одинцово... Риск. Лучше бы сразу к хорошему хирургу пошли по отзывам. Неужели вы думаете, если сегодняшний врач говорит вам о неквалифицированном лечении предыдущего врача, это значит, что последний - самый лучший??? Теоретически все делали правильно. Просто назначали старые АБ, без подтитровки. Травматично ставили катетер, не назначали параллельно с катетеризацией нужных лекарств (хотя стандартные назначали), чтобы снять воспаление уретры. Все дело в мелочах...А результат вот такой... Остается надеется, что после уретростомии не будет осложнений. PS Думаю, если бы вы в самом начале понимали НАСКОЛЬКО травматично ставить катетер, вы бы не дали коту вырвать его в первый раз... А любое обезболивание, седация, наркоз - очень вредно, в особенности на ослабленный организм. | |
| Автор: | Ylia-Elly [ 23 ноя, Пн, 2009, 14:02 ] |
Sunbeam писал(а): А то, что сделали операцию в Одинцово... Риск. Лучше бы сразу к хорошему хирургу пошли по отзывам. А Вы полагаете, что у "хороших" хирургов риска получить постоперационные осложнения нет? Sunbeam писал(а): А любое обезболивание, седация, наркоз - очень вредно, в особенности на ослабленный организм. Да уж... гораздо полезнее, когда ослабленный организм корчится и орёт не своим голосом на столе во время катетеризации...а сколько времени будет длится эта манипуляция сразу ни один врач не определит... Sunbeam писал(а): Рубцы в уретре и обезболивание никак не связано. Коту сделали местное обезболивание (лидокаин) При умелых ручках катетор можно поставить вовсе без всякого обезболивания Серьёзно? А представьте себе агрессивного кота, который даже зафиксировать себя не даёт, с забитой песком уретрой... | |
| Автор: | Haendrecs [ 23 ноя, Пн, 2009, 15:26 ] |
На личном опыте смею утверждать, что без наркоза катеризацию сделать нормально и качественно не возможно. Согласна с Ylia-Elly что смотреть как мучается твое собственное животное сил нет, тем более если ему пихают жесткий катетер в случае если все забито песком и камнями. Все пробить, прочистить и продензифицировать можно только тогда, когда кот спокойно спит. Мы пробовали сначала без наркоза, но у меня было ощущение что у кота от боли и страха инфаркт случится. | |
| Автор: | Ylia-Elly [ 23 ноя, Пн, 2009, 16:28 ] |
Haendrecs писал(а): На личном опыте смею утверждать, что без наркоза катеризацию сделать нормально и качественно не возможно. Всё ИНДИВИДУАЛЬНО. И если состояние животного и его темперамент позволяют, то ЛУЧШЕ провести данную процедуру под местной анастезией (парасакральная анастезия+апликаторная). Очень даже качественно получается. | |
| Автор: | Haendrecs [ 23 ноя, Пн, 2009, 19:11 ] |
У меня кот настолько спокойный и терпеливый, но даже он заорал на 5 минуте процедуры. Это физически больно, внезависимости от темперамента кота. Конечно можно делать и местную анестезию, но врачи почему-то к этому не прибегают. | |
| Автор: | Sunbeam [ 23 ноя, Пн, 2009, 19:16 ] |
Не поняла к чему весь ваш пост, Ylia-Elly... Дискуссия в прикладном оффе? Спасибо, не надо... Haendrecs: Цитата: На личном опыте смею утверждать, что без наркоза катеризацию сделать нормально и качественно не возможно. Да. Опыт с одним котом, безусловно "дает право" это утверждать. Цитата: У меня кот настолько спокойный и терпеливый, но даже он заорал на 5 минуте процедуры. Это физически больно, внезависимости от темперамента кота. Конечно можно делать и местную анестезию, но врачи почему-то к этому не прибегают. Все зависит от рук, навыка врача и настроения и темперамента кота. | |
| Автор: | Милkа [ 23 ноя, Пн, 2009, 19:58 ] |
Всё же вы не сказали... как сейчас чувствует себя котик? | |
| Автор: | okca911 [ 24 ноя, Вт, 2009, 14:51 ] |
Цитата: Рубцы в уретре и обезболивание никак не связано. Коту сделали местное обезболивание (лидокаин) При умелых ручках катетор можно поставить вовсе без всякого обезболивания и практически (одно с другим связано) без травмирования уретры. А то, что сделали операцию в Одинцово... Риск. Лучше бы сразу к хорошему хирургу пошли по отзывам. Согласна, при умелых ручках, когда не сильно забита уретра и нет спазмов - можно... Но когда 1,5 часа вставляли катетор на живую... там так натерли и яички и член - смотреть без слез нельзя было - один огромный отек. А на операцию мы пошли уже к тому врачу, которого нам порекомендовали... и еще в интернете почитала - о ней отзывы хорошие. Оказалось, удивительное - рядом. А до этого я наматывала километры по пробкам - а в результате - порванная уретра. Цитата: Думаю, если бы вы в самом начале понимали НАСКОЛЬКО травматично ставить катетер, вы бы не дали коту вырвать его в первый раз... . Да, теперь я научена на своих ошибках, вот только когда нам поставли катетор в первый раз, никто не подсказал, что лучше пластиковый воротник одеть, а мне и в голову не пришло, что подшитый катетор можно вытащить.... Т.к. до этого в ветеринарную клинику мы ездили только на прививки, и кот наш был совсем не в группе риска - не кастрированный, гулящий, питался натуралкой....и сразу такой пердимонокль. Завтра будет неделя, как мы прооперировались. Кот в основном отлеживается - пришлось одеть большой воротник, чтобы краем маленького он не натирал швы, а в большом кот неадекватен - ходит прижав голову к полу и сшибает все углы.... Но до мисок и лотка - дорога у него протоптана.... | |
| Автор: | Zlata M [ 13 фев, Пн, 2012, 21:05 ] |
Такой вопрос сколько должен отходить кот после операции УРЕТРОСТОМИИ???? | |
| CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |