|
Страница 5 из 5
|
[ Сообщений: 48 ] |
Пред. 1, 2, 3, 4, 5 |
Автор |
Сообщение |
СВЕТЛАНА М.
|
Добавлено: 13 апр, Вт, 2010, 16:24
|
|
Ветврач |
|
Зарегистрирован: 22.08.2009 Сообщения: 117 Откуда: Москва
|
Цитата: По поводу так называемого "наркоза" - тот же рометар , не обезболивает , а лишь обездвиживает . Врачам легче управляться. Рометар немного обезболивает, и немного обездвиживает, и успокаивает. Да, врачам легче управляться, т.е. нет риска ввести новокаин не туда куда надо из-за того, что животное неожиданно дернется. Из описания препарата. (ссылку см. выше) Цитата: Инъекционное успокаивающее средство с болеутоляющим и миорелаксационным действиями.
Состав: Xylazinum (ut hydrochloridum) 20 мг в 1 мл.
Показания: Успокоение животных при разных вмешательствах и обработках, выпадение влагалища и матки, устранение инородного тела после закупорки пищевода у скота, обработка пениса, сосков, катетеризация, обработка глаз и ушей, введение локальной и общей анестезии и т.д. Наряду с локальной или общей анестезией: обработка ран, шитье ран, кастрация, нейроэктомия, обработка панариция и пр. Цитата: В деревнях никто бычков-жеребчиков и прочих - под общим не кастрит. Вы предпочитаете, чтобы к Вашему коту относились как в деревне относятся к бычкам-жеребчикам? Цитата: Может есть какие тест-проверки на чувствительность ( переносимость ) ? Есть. Вводим коту новокаин и смотрим. Если есть непереносимость, коту становится плохо, и мы его откачиваем. В карте пишем - "непереносимость новокаина". То же самое с другими препаратами (включая рометар и золетил). Цитата: Около года назад 7-и месячного бриташку принесла кастрировать . Так "врач" не взвесив , и тем более не прослушав сердце - "на глазок" вколол рометар Через несколько часов котика не стало Это к чему? К тому, что бывают безответсятвенные ветврачи? Или опять рометар виноват?
_________________ Прислушайся к голосу разума! Слышишь? Слышишь,какую чушь он несёт?!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NorNik
|
Добавлено: 13 апр, Вт, 2010, 20:54
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 22.08.2009 Сообщения: 756 Откуда: Санкт-Петербург
|
Светлана М. писал(а): Это к чему? К тому, что бывают безответсятвенные ветврачи? Или опять рометар виноват? К первому... К тому , что рометар стоит " три копейки - ведро" и некоторые "особо одаренные" вместо комбинирования с др. препаратами - просто увеличивают его дозу. А дальше , хоть трава не расти , ответственности то никакой нет ... Прекрасно понимаю , что выбор разрешенных препаратов у российских ветеринаров не велик к сожалению.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NorNik
|
Добавлено: 13 апр, Вт, 2010, 21:10
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 22.08.2009 Сообщения: 756 Откуда: Санкт-Петербург
|
А начиная с какой дозы рометар нормально обезболивает ?
Сколько ни разговаривала с врачами - говорят , что при обычной дозировке он просто обездвиживает .
|
|
Вернуться к началу |
|
|
СВЕТЛАНА М.
|
Добавлено: 13 апр, Вт, 2010, 22:15
|
|
Ветврач |
|
Зарегистрирован: 22.08.2009 Сообщения: 117 Откуда: Москва
|
NorNik писал(а): А начиная с какой дозы рометар нормально обезболивает ? Что, в Вашем понимании значит "нормально"? Доза может быть разной для разных животных. Лично я обычно (для среднестатистического здорового кота) использую ксилу/рометар в дозировке 0,1мл/кг. Так при равнных условиях такая доза одного кота может полностью "вырубить", а другого лишь немного "успокоить". У одного может отсутствовать корниальный и др. рефлексы, но присутствовать чувствительность в области мошонки (деграется при малейшем прикосновени), а другой может шевелить лапами, поднимать голову и смотреть, но при этом никак не реагировать на сам процесс кастрации. Все индивидуально. И в зависимости от ситуации схема применения анестетиков может быть разлчной - кому-то будет достаточно только нейролептиков, кому-то добавляется местная анестезия, кому-то анальгеники или общий наркоз. Цитата: Сколько ни разговаривала с врачами - говорят , что при обычной дозировке он просто обездвиживает . Те кто писал инструкцию к препарату тоже вроде бы отношение к ветеринарии имеют. И сейчас Вы тоже с ветврачом общаетесь, и я высказываю противоположное мнение. А Вы с работниками научно-исследовательских центров общались, или с практикующими ветврачами. Очень интересно узнать на чем основано их мнение. Как они определяют уровень болевой чувствительности у животных, причем при обездвиживании?
_________________ Прислушайся к голосу разума! Слышишь? Слышишь,какую чушь он несёт?!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
странник
|
Добавлено: 13 апр, Вт, 2010, 23:45
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 30.08.2009 Сообщения: 2843 Откуда: Москва
|
Светлана М. писал(а): NorNik писал(а): А начиная с какой дозы рометар нормально обезболивает ? Что, в Вашем понимании значит "нормально"? Доза может быть разной для разных животных. Лично я обычно (для среднестатистического здорового кота) использую ксилу/рометар в дозировке 0,1мл/кг. Так при равнных условиях такая доза одного кота может полностью "вырубить", а другого лишь немного "успокоить". У одного может отсутствовать корниальный и др. рефлексы, но присутствовать чувствительность в области мошонки (деграется при малейшем прикосновени), а другой может шевелить лапами, поднимать голову и смотреть, но при этом никак не реагировать на сам процесс кастрации. Все индивидуально. И в зависимости от ситуации схема применения анестетиков может быть разлчной - кому-то будет достаточно только нейролептиков, кому-то добавляется местная анестезия, кому-то анальгеники или общий наркоз. Цитата: Сколько ни разговаривала с врачами - говорят , что при обычной дозировке он просто обездвиживает . Те кто писал инструкцию к препарату тоже вроде бы отношение к ветеринарии имеют. И сейчас Вы тоже с ветврачом общаетесь, и я высказываю противоположное мнение. А Вы с работниками научно-исследовательских центров общались, или с практикующими ветврачами. Очень интересно узнать на чем основано их мнение. Как они определяют уровень болевой чувствительности у животных, причем при обездвиживании? Светлана, ВЫ САМИ своим текстом практически доказываете, что рометатор действует весьма индивидуально. Что из этого следует для НОРМАЛЬНОГО человека? Либо этот препарат нехорош, раз действие его столь нестабильно, либо требует мониторинга глубины наркоза. Что следует для Вас? Что Вы пользовались, пользуетесь и пользоваться будете, а все смерти от рометатора Вас не интересуют! Читатели получили яркое красочное представление о ветеринарной хЕрургии! Светлана М. писал(а): Цитата: В деревнях никто бычков-жеребчиков и прочих - под общим не кастрит. Вы предпочитаете, чтобы к Вашему коту относились как в деревне относятся к бычкам-жеребчикам? Честно говоря, отношение к оставшемуся в живых бычку было ЛУЧШЕ, чем к умершему коту, ибо невозможно назвать хорошим отношение, убивающее при простой операции. Светлана М. писал(а): Цитата: Около года назад 7-и месячного бриташку принесла кастрировать . Так "врач" не взвесив , и тем более не прослушав сердце - "на глазок" вколол рометар Через несколько часов котика не стало Это к чему? К тому, что бывают безответсятвенные ветврачи? Или опять рометар виноват? А и то, и другое. Врачи достойны дисквалификации. А случай - еще один гвоздь в гроб этого препарата, ибо у препарата столь близки летальная и действующая дозы при нестабильности действующей.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
странник
|
Добавлено: 14 апр, Ср, 2010, 01:36
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 30.08.2009 Сообщения: 2843 Откуда: Москва
|
Светлана М. писал(а): Цитата: Может есть какие тест-проверки на чувствительность ( переносимость ) ? Есть. Вводим коту новокаин и смотрим. Если есть непереносимость, коту становится плохо, и мы его откачиваем. В карте пишем - "непереносимость новокаина". То же самое с другими препаратами (включая рометар и золетил). А какую часть от полной дозы вводите для проверки?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rebel250
|
Добавлено: 14 апр, Ср, 2010, 10:24
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 22.03.2010 Сообщения: 72 Откуда: Москва
|
зачем же так сразу нападать на человека???Давайте попробую рассказать по другому.Рекомендуемая схема применения рометара(например,в нашей клинике)-0,15 мл на кг.Это максимальная доза.Ее никто никогда НЕ делает.Всегда вводится половина,а рыжим котам-еще на 1/3 меньше.В зависимости от эффекта(индивидуально для каждого животного)-добавляется золетил и(или) местная анестезия.Ведь еще все зависит от индивидуальной чувствительности,веса,погоды и давления и еще кучи факторов! За 7 лет существования клиники (и за 10 лет лично моей практики) ни одно животное не погибло от наркоза или его последствий!!!!!!!!!
Да,бывало,что коты пытались переставать дышать-сразу же им антиседан,кордиамин,кислород
|
|
Вернуться к началу |
|
|
СВЕТЛАНА М.
|
Добавлено: 14 апр, Ср, 2010, 10:29
|
|
Ветврач |
|
Зарегистрирован: 22.08.2009 Сообщения: 117 Откуда: Москва
|
странник писал(а): Любые ПРЕПАРАТЫ действуют индивидуально. ЛЮБОЙ наркоз требует мониторинга. Тем и отличается ветВРАЧ от ветфельдшера и от любого другого "специаплиста", пользующегося ветпрепаратами, что ВЕТВРАЧ ДУМАЕТ и способен не просто стого следовать инструкции, но и действовать по обстоятельствам. Меня не интересуют смерти "от рометара" в тех случаях, когда я не знаю всех подробностей. Проще всего сказать, что в смерти виноват препарат, а не "кривые руки" (или мозги) ветврача или владельца кошки. У меня ТТТ трупов после плановых операций не было ТТТТТТТТ. И осложнений, типа отека легких, тоже (ТТТТ). Все 10 лет практики я пользуюсь рометаром (и аналогами). Может мне везет. А может это прямое следствие индивидуального подхода и мониторинга пациентов. Так что у меня претензий к рометару нет.
_________________ Прислушайся к голосу разума! Слышишь? Слышишь,какую чушь он несёт?!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Страница 5 из 5
|
[ Сообщений: 48 ] |
Пред. 1, 2, 3, 4, 5 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|