| CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
| Аллергия на кошку * https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=136&t=2925 |
Показать изображения |
| Автор: | Gwendolin [ 01 ноя, Вс, 2009, 00:57 ] |
Кто сталкивался лично с аллергиями на кошку, подскажите , плз. У дочки в 15 лет началась достаточно сильная аллергия. Вблизи от кошек сильно чихает, опухают, чешутся и слезятся глаза, периодически начинается кашель. К моему огромному удивлению, в анализе крови аллергии на кошку не обнаружили. Правда, потом я выяснила, что ставили пробу только на эпителий кошки. Вопрос такой: на какие еще "составные части" кошки может быть такая сильная аллергия? Я кроме шерсти больше ничего придумать не могу. Да и вообще была уверена, что аллергия у всех на кошачий белок, а уж к эпителию, шерсти или слюне он прилеплен - неважно. И еще, если это, допустим, аллергия на шерсть, то есть ли надежда, что можно будет держать голых кошек? | |
| Автор: | V-Miucha [ 01 ноя, Вс, 2009, 02:39 ] |
Самые частые кошачьи аллергены-это перхоть (эпителий) и слюна,потом шерсть.Учитывая,что кошка вылизывается,этот момент,как Вы понимаете, не устраним,какая бы порода ни была. А не может так быть,что симптомы начинаются при контакте с двигающейся кошкой-просто кошка поднимает аллергены с пола,ковров и т.д.Есть смысл поставить цепочку проб не только с кош. белком,но и с домашней пылью-её много видов,идёт под номерами. | |
| Автор: | Figa [ 01 ноя, Вс, 2009, 02:55 ] |
Gwendolin, аллергия только сейчас началась? Раньше не было? Gwendolin писал(а): Вблизи от кошек сильно чихает... Проявления аллергии начинаются именно в помещении, где есть кошка или только если погладит, возьмет на руки? | |
| Автор: | fabiana [ 01 ноя, Вс, 2009, 08:11 ] |
Gwendolin писал(а): Кто сталкивался лично с аллергиями на кошку, подскажите , плз. У дочки в 15 лет началась достаточно сильная аллергия. Вблизи от кошек сильно чихает, опухают, чешутся и слезятся глаза, периодически начинается кашель. К моему огромному удивлению, в анализе крови аллергии на кошку не обнаружили. Правда, потом я выяснила, что ставили пробу только на эпителий кошки. Вопрос такой: на какие еще "составные части" кошки может быть такая сильная аллергия? Я кроме шерсти больше ничего придумать не могу. Да и вообще была уверена, что аллергия у всех на кошачий белок, а уж к эпителию, шерсти или слюне он прилеплен - неважно. И еще, если это, допустим, аллергия на шерсть, то есть ли надежда, что можно будет держать голых кошек? На вещества, выделяемые при течках, при родах. На котовьи метки. Вещества сильно летучи, реакция на довольно большом расстоянии. На "метящий" кожный секрет из желез на подушечках, в районе ушей, рта. От этих - если близко. Взяли на руки - чесучие красные глаза, засыпанные песком, потерлась о шею - и чешущаяся красная кожа. Наступила кошка лапой на обнаженную кожу - и кожа распухает. А шерсть с эпителием, если он не с определенных мест - меня вообще не колышат. Прямые зАпаховые котовьи метки скорее всего тоже. Больше всего - именно метящий секрет из желез. Когда на кожу попадает. Для чувствительной слизистой прямой контакт не обязателен, дрсточно близкого расстояния... И я, например, даже "условно адаптировавшись для приемлимой совместной повседневной жизни", в каждую течку ОРВИ страдала, пока течки не взялись под контроль. В смысле мне думается, что это были ОРВИ - першение, кашель, слезы из глаз и т.п. Паршивое состояние как при вирусах. Параллельное усиление аллергии на что то иное (на пыльцу растений, например) и усиление уже имеющейся какой то хрони в организме - тоже возможны. Адаптация в последующем - тоже возможна. Разной степени. | |
| Автор: | Gwendolin [ 01 ноя, Вс, 2009, 10:53 ] |
До этого лета дочка дома изредка почихивала. Летом в походе в Карелии чем-то сильно болела 3 дня, после этого аллергия и постоянно болеет респираторными, хотя может это и не ОРВИ, как пишет fabiana. Максимально плохо, когда я вычесываю кошек, а она проходит мимо, т.е. когда летит шерсть и пр. Но если она погладит кошку, а потом потрогает лицо, тоже все чешется. Была у меня на работе, где полгода назад жил мой кот, прилегла на диван и сразу опухли глаза. Кожные пробы проводить стОит или уже точно безнадега? Может, кто-то знает, проводят ли где-то специфическую десенсибилизацию и есть ли от нее результаты? Жалко питомник... | |
| Автор: | Клевяна [ 01 ноя, Вс, 2009, 10:58 ] |
Слышала что на наполнитель может быть аллергия,вернее на форуме читала-это бетонитовые наполнители,которые пылят,пыль остаётся на лапках и шерсти и разносится по дому.Ну что-то в этом роде У меня была аллергия на котёнка от шоколадного кота,на свою кошь черепаховую не было,а вот на её ребёнка была,как в комнату заходила к ним-глаза резало сильно,слезились,приходилось даже капли с атб капать,а ещё была аллергия на определённый вид древесного наполнителя,причём не только у меня(у моей знакомой заводчицы тоже)-странно всё это,но факт. | |
| Автор: | fabiana [ 01 ноя, Вс, 2009, 11:10 ] |
Gwendolin писал(а): До этого лета дочка дома изредка почихивала. Летом в походе в Карелии чем-то сильно болела 3 дня, после этого аллергия и постоянно болеет респираторными, хотя может это и не ОРВИ, как пишет fabiana. Максимально плохо, когда я вычесываю кошек, а она проходит мимо, т.е. когда летит шерсть и пр. Но если она погладит кошку, а потом потрогает лицо, тоже все чешется. Была у меня на работе, где полгода назад жил мой кот, прилегла на диван и сразу опухли глаза. Кожные пробы проводить стОит или уже точно безнадега? Может, кто-то знает, проводят ли где-то специфическую десенсибилизацию и есть ли от нее результаты? Жалко питомник... Я бы наверное попробовала узнать чем она болела в Карелии, причем так, что иммунную систему сразу выбило из нормального состояния и это продоложается перманентно до сих пор. Возможно данный конретный патоген все еще в ее органимззме персистирует, оказывает комплексное воздействие, напрягает иммунитет. Отсюда и все остальные обострялки в том числе на кошек, ОРВИ и прочее. ТОгда надо с ним работать -остальное может компенсироваться. | |
| Автор: | Gwendolin [ 01 ноя, Вс, 2009, 11:32 ] |
Клевяна писал(а): Слышала что на наполнитель может быть аллергия... Я сначала тоже грешила на наполнитель, купила сдуру 2 мешка Фреш степ впитывающего, как же он воняет . От него вся семья чихала. Убрала. Даже на корм думала, я тогда с РК перешла на Бозиту. Но на работе у меня Бозиты не было, а глаза чесались. fabiana писал(а): Я бы наверное попробовала узнать чем она болела в Карелии, причем так, что иммунную систему сразу выбило из нормального состояния и это продоложается перманентно до сих пор. Возможно данный конретный патоген все еще в ее органимззме персистирует, оказывает комплексное воздействие, напрягает иммунитет. Отсюда и все остальные обострялки в том числе на кошек, ОРВИ и прочее. ТОгда надо с ним работать -остальное может компенсироваться. Это уже не узнать, была температура под 40, болел живот 1 день и все. Сейчас обследовала ее, проскочили Ig M к хламидии, но титр не диагностический, надо в динамике смотреть. Проблема еще в том, что она постоянно уезжает, только притерпится слегка к обстановке, как опять меняет среду. Сейчас вернется с Кавказа, опять будет чихать не переставая | |
| Автор: | fabiana [ 01 ноя, Вс, 2009, 11:59 ] |
Gwendolin писал(а): Это уже не узнать, была температура под 40, болел живот 1 день и все. Сейчас обследовала ее, проскочили Ig M к хламидии, но титр не диагностический, надо в динамике смотреть. Проблема еще в том, что она постоянно уезжает, только притерпится слегка к обстановке, как опять меняет среду. Сейчас вернется с Кавказа, опять будет чихать не переставая Мммм..я бы сначала анемнез бы устаканила в голове - заболела до, после леса, в лесу, сроки, что ела, какие именно в Карелии есть у местнях жителей "враги", переносимые клещами, комарами, с пищей, симптоматика подробнее. Потом бы тыкнулась с ребенком на биорезонансную диагностику (если гомеопатия не вызывает отторжения, то и она не доожна вызвать) где прилично, имя у клиники и медики на ней работают (это может задать направление - а что есть смысл проверить. А может и не задать. Но мне было все равно интересно ). Взвесила бы на анемнез эти направления, выделила бы совпадающие и возможные. Потом бы пошла на подтверждение обычными методами. Я так решала одну свою непонятную проблему. И хотя обычные методы проверки ничего не показали, пропила курс соответсвующих трав, решив что плохо от них не будет.. И все как рукой. | |
| Автор: | странник [ 01 ноя, Вс, 2009, 12:52 ] |
Gwendolin писал(а): Напишу Вам как аллергик со стажем, но не на кошек (хотя Вы уже разок на меня "кидались" защищая врача-сапожника). Кожные пробы проводить стОит или уже точно безнадега? Может, кто-то знает, проводят ли где-то специфическую десенсибилизацию и есть ли от нее результаты? Жалко питомник... 1. Когда искала аллергены методом кожных проб у ребенка, причем аллергию "живьем" в виде разнообразных кожных проявлений видели и я, и врач, все пробы были мимо. Назвала предполагаемые растения (не экзотика). Услышала, что головной аллергологический институт остался на Украине, в Харькове, поэтому в Москве НИГДЕ нужных аллергенов не будет. Истории уже близко к 10 годам, но не думаю, что произошли кардинальные подвижки. Так что первый совет - обратиться в Харьков. Сама туда не добралась, не легло. 2. По части теоретических бесед мне очень помогли аллергологи из четвертого управления (адрес не помню, где-то недалеко от МГУ) и педиатр из Института педиатрии на Ломоносовском. Идеи были слово в слово. Но это уже не по части определения аллергенов, а каких продуктов избегать при аллергии непонятного свойства, когда курица-свинина-говядина-рыба, крупы по сортам, цитрусовые не при чем. Но это уже что с ребенком, что по телефону советы не менялись. Дано поговорить, может, что-то умное и в вашем горе скажут. К слову, при избегании аллергенов лет за 10 пищевая проблема во многом исчерпалась. 3. При всех десенсибилизациях массивный контакт с аллергенами требуют исключить. Так, десенсибелизацию на пыльцу проводят зимой. Результаты, может, и бывают, но серьезно мне ни разу не советовали, когда были консультации с хорошими врачами через знакомых (учитывая семейность проблем, бесед хватало, а врачи были разными). 4. Кроме разрыва контактов с аллергеном (где возможно) и многолетнего применения антигистаминных в сезон видела, как эффективно помогают отдельные "целители". Называют они свое действо по-разному. Некоторые экстрасенсорикой, некоторые гомеопатией (хотя, когда гомеопатическое средство помогает ДО его применения, то это в чистом виде сенсный вариант; вера исключается, поскольку ДО этого случая в гомеопатию в не верила принципиально). Кашпировский на свои сеансы предлагал приносить свой аллерген и выходить к нему на сцену. Последнее - метод явно не научный, но, как говорят, шашечки или ехать? Gwendolin писал(а): Так чихи на кошек, или когда "вернется с Кавказа" (или откуда-то еще). Был контрольный эксперимент, чтобы вернулась в Москву, но пожила пару недель в квартире без живности? Может быть чихи все равно будут, и они на перепад погоды, например? У меня есть знакомые, уехавшие из Москвы из-за ребенка, у которого при входе в разные московские дома начинались жуткие приступы астмы. Делали ремонты, живности там в помине не было... Видимо, реакция была на какие-то стройматериалы в стенах или вентиляционной системе.Проблема еще в том, что она постоянно уезжает, только притерпится слегка к обстановке, как опять меняет среду. Сейчас вернется с Кавказа, опять будет чихать не переставая Мне самой, например, врачи много лет говорили при бронхите, "что пили, то и пейте". Когда пару раз полечилась сумамедом, частота бронхитов заметно сократилась. Хотя, вроде бы, простудное. Так что, если в Карелии что-то подцепила, а в Москве форсит, одеваясь не по погоде, то на кошек проще свалить, чем серьезно обсуждать прегрешения, касающиеся поездок, стиля жизни и одежды. | |
| Автор: | Елена29 [ 01 ноя, Вс, 2009, 13:22 ] |
Я тоже думаю, что "плясать" нужно от самочувствия девочки. У меня папа-педиатр и у него уже целая коллекция случаев, когда в подростковом возрасте начинаются аллергии на все подряд (кошки-собаки, пыль, заморские кактусы и т.д.) Анализы показывают хламидии, уреплазмы, микоплазмы и пр. Потом, как правило, детей "закармливают" различными антибиотиками и иммуностимуляторами, которые дают кратковременный положительный эффект, состояние со временем усугубляется и заканчивается вся эта эпопея, как правило, диагнозом "бронхиальная астма" (или еще каким системным заболеванием). Тогда как чаще всего причина в "Банальном" (в кавычках, т.к. многие не считают это проблемой), но запущенном дисбактериозе, нерациональном питании, малоподвижном образе жизни. При нормализации всех этих параметров, так называемые "астмы" проходят без следа, правда, отказаться от фаст-фуда и делать зарядку придется всегда! | |
| Автор: | Gwendolin [ 01 ноя, Вс, 2009, 17:52 ] |
странник писал(а): Так чихи на кошек, или когда "вернется с Кавказа" (или откуда-то еще). Был контрольный эксперимент, чтобы вернулась в Москву, но пожила пару недель в квартире без живности? Дома чихает. Когда уезжает, говорит, что в поездках не чихает. По возращении "плачет" и чихает очень сильно. Через 3-4 недели проявления немного ослабевают и держатся на одном уровне до следующей поездки. Потом она опять уезжает, в поездке не чихает, по возвращении чихает очень сильно и т.д по кругу. Говорят, что аллергики при постоянном контакте притерпеваются к аллергену, а во время разлуки с ним организм "забывает" аллерген и при встрече опять реагирует очень бурно. Елена29 писал(а): Потом, как правило, детей "закармливают" различными антибиотиками и иммуностимуляторами, которые дают кратковременный положительный эффект, состояние со временем усугубляется и заканчивается вся эта эпопея, как правило, диагнозом "бронхиальная астма" (или еще каким системным заболеванием). Потому и не хочется активно влезать в организм с таблетками. В общем, будем смотреть, может все-же перерастет. | |
| Автор: | V-Miucha [ 01 ноя, Вс, 2009, 22:15 ] |
Имея дома аллергика и питомник,рискну дать совет. Одна комната должна быть абсолютно свободна от кошек,всегда. Убрать перьевые подушки. Влажная уборка ежедневно,никаких веников.Очень желательно убирать с горячим паром .Часто проветривать квартиру,кошек купать чаще,чем обычно. И всё же-чаще аллергия бывает на домашнюю пыль,пух-перо.Кошки носят это всё на себе.На наполнитель часто бывает.Десенсибилизация теоретически возможна,если найдётся кто-то,кто будет вводить малые дозы аллергена (который,я так понимаю,нужно ещё определить) по возрастающей.В каждом городе есть аллергоцентр. Кожные пробы я бы сделала-иногда бывает очень неожиданный результат (из собственного опыта).Думаешь,что аллергия на одно,а оказывается,совершенно на другое,не принимаемое во внимание. | |
| Автор: | Gwendolin [ 01 ноя, Вс, 2009, 22:37 ] |
Спасибо, V-Miucha. У нее есть еще повышение Ig E к плесневым грибкам (2 уровень) и к клещикам и шерсти собаки (1 уровень). Но это нам сказали ерундовое превышение. Связь аллергии с кошками совершенно отчетливая. Еще совершенно неожиданно она начала чесаться от сухофруктов (свежие - нормально), но это как раз из-за грибков скорее. Попытаюсь максимально убрать аллерген и посмотрю, что получится. | |
| Автор: | странник [ 02 ноя, Пн, 2009, 21:06 ] |
Gwendolin писал(а): Я несколько не о том. Аллергия (тем более, если на плесень) может быть связана скорее с Москвой, чем с кошками. Был ли вариант возврата в Москву, но в другую квартиру? Надо исключить 2 банальных варианта:Дома чихает. Когда уезжает, говорит, что в поездках не чихает. По возращении "плачет" и чихает очень сильно. Через 3-4 недели проявления немного ослабевают и держатся на одном уровне до следующей поездки. Потом она опять уезжает, в поездке не чихает, по возвращении чихает очень сильно и т.д по кругу. Говорят, что аллергики при постоянном контакте притерпеваются к аллергену, а во время разлуки с ним организм "забывает" аллерген и при встрече опять реагирует очень бурно. 1. Подростки склонны подвирать (сужу по своему). Может с температурой поехать по широкому кругу своих сборищ, а потом кваситься месяц. Все требования больному отлеживаться - мимо кассы. Ежели бы не ловила за руку, то слышала бы как раз, что вне дома - полный ажур. Часть ажура таки есть на адреналине (как же, когда компанией "болеют", хоть бы по ТВ, а уж на каком-нить концерте, где все в раже...), но добавка к имеющейся простуде несомненная. Поэтому в поездке может быть на подъеме (гормональный всплеск частично аллергию уберет, частично меньше замечает), а по приезде тоска навалилась, + нагулянная простуда... 2. Московская плесень отличается от Кавказской. Еще много чего отличается. Может, и без кошек плохо будет. В любом случае совет иметь одну совсем чистую комнату без кошек, ковров, пыли, с частой уборкой очень разумен, это независимо от аллергена. Я бы добавила с плотно закрывающейся дверью (на прокладках, как в холодильнике) и кондиционером вместо открывания окна. | |
| Автор: | Буриме [ 12 янв, Вт, 2010, 16:42 ] |
Марина, сочувствую, прекрасно понимаю твои заботы, т.к. меня эта проблема тоже коснулась... И как я смотрю, у многих такой печальный опыт... У нас уже круче, т.к. налицо симптомы астматические, которые снимаем беродуалом... Подозрения, что у нас не просто ОРВИ, как ставили врачи последние два года, подтвердились во-первых тогда, когда уехав на дачу, ребенок там чувствовала себя отлично, возвращаясь по осени, сразу же кашель, сопли и последний год уже тяжелое дыхание... В позапрошлом году она перенесла два обструктивных бронхита и в догонку в прошлый НГ пневмонию. Правда после этого мы к врачам в поликлиннику больше не обращались ,а наблюдались уже у аллерголога. Тестировались, наблюдались у традиционного аллерголога, который посоветовал расстаться с кошками (по тесту 2 балла из 4 х на кошек, 3 балла - на домашнюю пыль, думаю, что и на пылевого клеща тоже, хотя мы не делали) и Ig в два раза превышает норму... В России лечат аллергеном на домашнюю пыль, аллергию на кошек -только убиранием аллергена... Врач сказала, что в Германии и еще где-то на западе существует лечение от аллергии на дом.животных, в России -нет... Что мы делаем: одна комната свободна от кошек, обработка акарицидом матрацев и подушек (1 р. в полгода), ежедневное очищение и ионизация воздуха с последующим проветриванием, увлажнение (особенно актуально при наличии пластиковых пакетов на окнах), отсутствие ковров, книги - под стекло, частая смена постельного белья, влажная уборка и снова проветривание ежедневно (если ребенок дома на каникулах или праздники, то дважды в день), мытье кошек антиаллергенным шампунем - продается в аллергодоме (раз в месяц). Ну и поддерживающие процедуры в виде ингаляций (при обострении), пили курсом эриус, в нос брызгаем кромогексал - спрей(кстати хорошая вещь, привыкания не образуется, а помогает). Уменьшила кол-во кошек, но сейчас опять живут трое и котята еще подросли... Но все эти меры ничто, по сравнению с тем, когда ребенок выезжает на дачу - все симптомы снимаются.... Хотя на даче - не стерильные условия и далеко до идеальной чистоты. И вокруг животные (у хозяйки две собаки, кошек немеряно бегает, коровы, утки ), с которыми она общается постоянно... Как в 4 стены в Питер - ребенок чахнет... Кстати, в процессе ремонта комнат, я обнаружила плесневый грибок на цементном полу, прочитала в инете,что он может негативно влиять на дыхательную систему, особенно у детей. Побороли грибы, уничтожили, все сделали, чтобы их не было. Мы идем к гомеопату в эти выходные, попробуем получить консультацию "с другой стороны". Кстати, мы проходили биорезонансную диагностику, система мне показалась очень сомнительной, особенно сам доктор, проводивший диагностику ( а ребенок до сих пор помнит, как дядя сделал ей больно, тыкая в мизинец какую то железную штуковину, хотя она только уколов боится жутко:))))... Малейшее сомнение с моей стороны послужило жесткому ответу и нас послали прочь , даже не взяв денег за консультацию. Но мы успели узнать из этой консультации ,что из трех моих кошек явная аллергия была именно на кота (кстати он долгое время жил в детской спальне), а вот на двух других кошек - нет(!). Кот, кстати, этот сейчас живет в другом доме - у моей мамы. И еще показало аллергию на домашнюю пыль. А потом мы уже сдавали кровь на аллергены в другом центре и поддтвердилось, что на пыль аллергия сильнее.. Но как же быть??? Пыль она есть везде и от нее вряд ли можно совсем избавиться... Соглашусь, что может быть вторичка (скрытая причина), т.к. у нас параллельно высеялся золотистый стафиллококк (мазок из зева)... Который нужно вымещать бактериофагами. Мы сейчас этим будем заниматься. | |
| Автор: | Gwendolin [ 16 янв, Сб, 2010, 00:59 ] |
Спасибо, очень полезный пост. Особенно про антиакарицидные обработки впечатлилась, ведь верно! Надо заметить, что с уменьшением количества кошек, покупкой хорошего пылесоса и очистителя, ситуация резко улучшилась, чихи мучают гораздо меньше, больше чешущиеся глаза беспокоят. Но это видать оттого, что трогает лицо немытыми после кошки руками, с этим можно бороться убеждением. А обструктивные синдромы - вообще страшно, прямой путь к астме. А моя дочка к гомеопату идти отказалась , боится сопутствующих лечению обострений и от кофе, колы, мяты отказываться не желает. | |
| Автор: | странник [ 16 янв, Сб, 2010, 21:13 ] |
Gwendolin писал(а): Зря. Мне гомеопат очень помогла при сенной лихорадке. Просто поговорили и все. Никаких ограничений и обострений. Мне после этой беседы сразу лучше стало, даже лекарство купить не успела. А до этого больше 10 лет и глаза чесались-слезились, и сопли... Гомеопатия, в большинстве случаев, та же экстрасенсорика, только в признанной форме.
А моя дочка к гомеопату идти отказалась , боится сопутствующих лечению обострений и от кофе, колы, мяты отказываться не желает. | |
| Автор: | Буриме [ 17 янв, Вс, 2010, 09:31 ] |
Мы посетили гомеопата. Остались очень светлые впечатления, т.к. то, о чем она вещала, не противоречит моим принципам, подходу, взглядам, а это очень важно, т.к. противном случае и никакое лечение не поможет, если нет контакта с врачом. Тем более, мы уже "со стажем" и проводили определенные мероприятия по поддержанию нормального самочувствия ребенка, она лишь подтвердила наш диагноз (а ставят пока аллергический фарингит, но уже с астматическими симптомами),а также предложила лечение. Конечно, это снова регулярные дачи препаратов (горошки, капли), чередование препаратов, диета. Но надежда умирает последней, и я очень надеюсь, что дочке поможет. А летом нам предложили курс сенсибилизации (так кажется называется, если не напутала чего), то есть,когда ребенок будет на даче (вне аллергенов домашних), провести курс привыкания к аллергену конкретных кошек. Есть положительный опыт по практике врача. Кстати, бассейн нам не рекомендовали, т.к. в бассейнах вода с хлоркой, а аллергикам это не показано. А вот занятия в хоре всячески приветствуется для астматиков. | |
| Автор: | Gwendolin [ 17 янв, Вс, 2010, 11:00 ] |
странник писал(а): Мне гомеопат очень помогла при сенной лихорадке. Просто поговорили и все. Никаких ограничений и обострений. Мне после этой беседы сразу лучше стало, даже лекарство купить не успела. А до этого больше 10 лет и глаза чесались-слезились, и сопли... Гомеопатия, в большинстве случаев, та же экстрасенсорика, только в признанной форме. Эх, знал бы мой гомеопат, что его искусство врачевания приравнивается к "а поговорить?", обиделся бы | |
| Автор: | странник [ 18 янв, Пн, 2010, 06:04 ] |
Gwendolin писал(а): Вот и моя сказала, что её больше бы порадовало, если бы препарат помог. странник писал(а): Эх, знал бы мой гомеопат, что его искусство врачевания приравнивается к "а поговорить?", обиделся бы Мне гомеопат очень помогла при сенной лихорадке. Просто поговорили и все. Никаких ограничений и обострений. Мне после этой беседы сразу лучше стало, даже лекарство купить не успела. А до этого больше 10 лет и глаза чесались-слезились, и сопли... Гомеопатия, в большинстве случаев, та же экстрасенсорика, только в признанной форме. Хотя до этого её же слова, что хорошо бы баночку с лекарством ей принести, она бы в руках подержала, тогда лучше помогает... А иные (не гомеопаты!!!) просто баночку с водой руками держат, наговаривают и тоже помогает... Я к экспериментам (не важно, медицинским или биологическим) несколько по другому отношусь: не как к необходимости, хоть ты тресни, понять механизм действия, а как к статистическим. Есть гипотезы, есть механизмы (доказанные или предположительные) и есть наблюдения, факты. Если гипнозом можно вызвать вполне материальный ожог и даже убить, то нет запретов и на неконтактные виды лечения. | |
| Автор: | Yukiko [ 03 янв, Пн, 2011, 16:45 ] |
Задала в интернете вопрос следующего содержания - " Здравствуйте, несколько дней назад завели котенка-девочку, шерсть короткая. До неё в детстве быт кот и ни каких реакций на него не было. Но когда взяли кошечку в первый день наблюдалось чихание, чесались глаза, + насморк, сейчас все пошло на спад - остались только небольшой зуд в носу и иногда чихание при тесном контакте с кошкой. Расставаться с новым членом семьи не хочется. Возможно ли привыкание? ведь реакция уже не такая острая. И можно ли вылечить аллергию и при этом оставить питомца? к докторам пока не обращались " аллерголог-иммунолог (саит бесплатной консультации) ответил -"Реакция на нового котенка скорее связана не с аллергией, а с респираторной инфекцией от котенка! Сам столкнулся с такой ситуацией. Маленькие котята часто являются переносчиками респираторных инфекций, которые у людей проявляются под видом аллергии. Проходит несколько месяцев - симптомы у всех проходят. Диагностировать это невозможно. Главный аргумент для Вас, что это не аллергия: если на кота не было раньше аллергии (коты всегда сильно аллергенны) - то на котенка, тем более на кошечку вряд ли она будет. К докторам бесполезно обращаться - больше введут в заблуждение, сами не разбираются в проблеме. Для профилактики принимайте антигистаминные препараты, но реально надо переждать 2-3 месяца, чтобы понять в чем проблема. Но это не аллергия, ей-Богу! " Про респираторные заболевания почитала что то запуталась? Мося(моя кошка - больше 2 месяцев) это просто переносчик или болеет, сопелек нет, чувствует себя хорошо. Что значит что мои симптомы со временем пройдут, т.е. мой организм привыкнет, а микробы??? | |
| Автор: | Devinora [ 03 янв, Пн, 2011, 17:07 ] |
Цитата: Маленькие котята часто являются переносчиками респираторных инфекций, которые у людей проявляются под видом аллергии. Первый раз о таком слышу и, честно говоря, меня терзают смутные сомнения в правдивости данной версии... Надеюсь, в тему заглянут знающие люди и прокомментируют этот тезис более профессионально... | |
| Автор: | sherli [ 03 янв, Пн, 2011, 18:18 ] |
Если котёнок клинически здоров (без чиханий,слез./глаз и т.д.)....попробуйте его выкупать для начала и посмотрите : изменилось ли Ваше состояние при контакте с ним. | |
| Автор: | странник [ 03 янв, Пн, 2011, 19:57 ] |
Yukiko писал(а): Дык... Сколько с тех про Задала в интернете вопрос следующего содержания - " Здравствуйте, несколько дней назад завели котенка-девочку, шерсть короткая. До неё в детстве был кот и ни каких реакций на него не было. Но когда взяли кошечку в первый день наблюдалось чихание, чесались глаза, + насморк, сейчас все пошло на спад - остались только небольшой зуд в носу и иногда чихание при тесном контакте с кошкой. Расставаться с новым членом семьи не хочется. Возможно ли привыкание? ведь реакция уже не такая острая. И можно ли вылечить аллергию и при этом оставить питомца? Yukiko писал(а): Сложное отношение. Говорят, блажен, кто верует. Возможно и переносчик. Когда иммунитет выработается, микробы либо уничтожаются, либо остаются но не причиняют большого вреда - это и есть бессимптомное носительство. В предложении sherli помыть котенка тоже вижу смысл: аллергия бывает на что угодно, например, на что-то на шерсти из прежнего дома (а временое облегчение укажет именно на какие-то кошачьи выделения). аллерголог-иммунолог (саит бесплатной консультации) ответил -"Реакция на нового котенка скорее связана не с аллергией, а с респираторной инфекцией от котенка! Сам столкнулся с такой ситуацией. Маленькие котята часто являются переносчиками респираторных инфекций, которые у людей проявляются под видом аллергии. Проходит несколько месяцев - симптомы у всех проходят. Диагностировать это невозможно. Главный аргумент для Вас, что это не аллергия: если на кота не было раньше аллергии (коты всегда сильно аллергенны) - то на котенка, тем более на кошечку вряд ли она будет. К докторам бесполезно обращаться - больше введут в заблуждение, сами не разбираются в проблеме. Для профилактики принимайте антигистаминные препараты, но реально надо переждать 2-3 месяца, чтобы понять в чем проблема. Но это не аллергия, ей-Богу! " Про респираторные заболевания почитала что то запуталась? Мося(моя кошка - больше 2 месяцев) это просто переносчик или болеет, сопелек нет, чувствует себя хорошо. Что значит что мои симптомы со временем пройдут, т.е. мой организм привыкнет, а микробы??? Но я бы лично попробовала сдать анализы на все, чем могут болеть кошки и люди бессимптомно, начиная с хлама. | |
| Автор: | Alba [ 03 янв, Пн, 2011, 20:38 ] |
Про "котят-переносчиков респираторных инфекций, которые у людей проявляются под видом аллергии",честно говоря первый раз о таком слышу... Хотя с аллергиками и аллергией сталкивалась неоднократно...Собссно,сама аллергик со стажем (поллиноз) У меня аллергия на котенка (у меня же рожденного) проявилась один единственный раз. Это была вислоухая кошечка с ооочень густой шерсткой. Я даже не сразу сама в этот факт поверила,что чихи-слезы-сопли связаны именно с этой кошечкой. Ничего не предпринимала,постепенно аллергия сошла на нет сама по себе. Подозревать,что это таинственная "респираторная инфекция" как-то оснований нет- кошечка-то родилась у меня и росла вместе со всем пометом. А вот то,что аллергия-вещь сугубо индивидуальная- бесспорно. | |
| Автор: | Yukiko [ 03 янв, Пн, 2011, 20:54 ] |
Я еще читала что у многих как то вдруг появлялись похожие симптомы, но со временем проходили, так что надеюсь на лучшее. Кошка только освоилась, обязательно помоем, но пока беспокоить не хочется. | |
| Автор: | V-Miucha [ 04 янв, Вт, 2011, 04:12 ] |
Аллергия может быть на слюну кошки,на её эпителий,на шерсть и на домашнюю пыль,которую маленький котёнок поднимает,бегая поквартире,даже если вам кажется,что пыли совсем нет. Попробуйте исключить последнее-уборка должна быть только влажной,дважды в день; почаще проветривайте квартиру и одну комнату (обычно это рекомендация для спальни) оставьте вне доступа кошки.Ни под каким предлогом и никогда она не должна там находиться. Рекомендации аллерголога-иммунолога заставляют сомневаться,действительно ли аллерголог ответил вам... Впервые слышу о респираторной инфекции от котёнка (почему именно котёнка? Маленькие котята являются переносчиками,а большие нет? ). Цитата: Это вообще не аргумент.Главный аргумент для Вас, что это не аллергия: если на кота не было раньше аллергии (коты всегда сильно аллергенны) - то на котенка, тем более на кошечку вряд ли она будет. Если имеется в виду запах от кота(т.е.,секрет его желёз),то не в нём может быть дело.Да и животные разные.Мой знакомый покрывается пятнами и начинает задыхаться,постояв в парадной рядом с сидящей на подоконнике дворовой кошкой.При этом чувствует себя прекрасно,гладя моего кота(в квартире при этом ещё несколько кошек). Цитата: Дивный совет.Чтобы понять,в чём проблема,достаточно сделать аллергопробы-на дом. пыль,кошачью шерсть и проч.Очень показательный метод.К докторам бесполезно обращаться - больше введут в заблуждение, сами не разбираются в проблеме. Для профилактики принимайте антигистаминные препараты, но реально надо переждать 2-3 месяца, чтобы понять в чем проблема. Про гистаминные препараты -сколько же времени их предлагается применять?Это же не конфетку съесть... Для успокоения могу сказать-уделяя внимание тщательной уборке,периодически купая кошку и проч.,вы даёте шанс организму приспособиться,хотя чаще бывает наоборот,со временем проблема усугубляется. Не принимайте антигистаминные для профилактики(только в случае крайней необходимости)-снимая симптомы,об усугубляющейся аллергии вы узнаете всё равно,но время упустите.Вернуть котёнка заводчику будет поздно,да и привыкнуть к нему успеете,если прийдётся расставаться -поверьте,будет очень тяжело. | |
| Автор: | странник [ 04 янв, Вт, 2011, 04:38 ] |
V-Miucha писал(а): Дело не в том, что МАЛЕНЬКИЕ, а в том, что НОВЫЕ. Грибок какой-нить в шерсти живет (не лишай, что-то по безобиднее) и вперед аллергия, если это аллерген, а котенка целовать. Потом поотмоется шерсть и все путем станет. Впервые слышу о респираторной инфекции от котёнка (почему именно котёнка? Маленькие котята являются переносчиками,а большие нет? Но с кашлем может начинаться и микоплазмоз или хламидиоз Про инфекции, передающиеся кошками, пульмонологи постоянно говорят хроникам, тут тоже цепляется не ко всем, но где тонко, там рвется. Есть еще легочная стадия глистов (когда СНАЧАЛА целуются, а потом глистогонят и только котенка). В чем согласна, что нужно быстро разбираться, а не глушить антигистисминными. Бывает, что аллергия проходит, но это редкие случаи, а усиление бывает куда чаще. Есть, к сожалению, еще один аспект. У аллергиков аллергены усиливают респираторные инфекции. Это я на себе знаю. Пока дома стирали порошком постельное белье (несмотря на мои протесты), у меня были тяжелейшие бронхиты, когда я спать лежа почти не могла, только сидя. Как попала стирка ПОЛНОСТЬЮ в мои руки, а порошок остался только для уличных брюк, курток, причем редко и с многочасовым полосканием, ТАКИЕ бронхиты кончились (т.е. бронхиты остались, но я при них не задыхаюсь). Так что эффект может быть кажущимся: респираторные инфекции сами по себе в фоновом варианте, а накладывающаяся на них аллергия дает "проявление" и усиление. Но тут нужен ХОРОШИЙ человеческий пульмонолог. К сожалению, я сама хорошего видела 1 раз в жизни и не в Москве. | |
| Автор: | Yukiko [ 04 янв, Вт, 2011, 07:44 ] |
Я вроде только чихаю (нос чешется), поэтому вот мой план действий - проветривание, уборка, помою Мосю и посмотрю, что будет дальше и обязательно схожу и к ветеринару и к аллергологу. | |
| Автор: | Russtam [ 05 янв, Ср, 2011, 12:54 ] |
У моего друга аллергия на кошек, так он мне сам говорил, что на некоторых практически нет, на других очень сильная. Возможно просто так "повезло" =) | |
| Автор: | Arista [ 05 янв, Ср, 2011, 20:48 ] |
У нас та же проблема. Приобрели котенка 3 недели назад. Спустя неделю заметила, что у сына сильно краснеет и слезится один глаз. Сдали кровь в инвитро - подтвердили аллергию "на эпителий кошки". Покраснение может не появляться 3-4 дня. Последний раз было 31 декабря. Очень надеюсь, что это просто "привыкание" и котейка будет жить с нами долго и счастливо, вся семья его обожает. До нашего котика сын неоднократно бывал в квартирах, где есть кошки и никак аллергия не давала о себе знать. Наверное поэтому не додумалась перед покупкой сдать аллергопробу. Тимоху нашего мы тоже помыли, регулярно- влажная уборка, и комната сына для котенка - табу. Но чувствую себя как на пороховой бочке. | |
| Автор: | странник [ 05 янв, Ср, 2011, 23:29 ] |
Arista, поскольку вопрос сейчас количественный, а не качественный, то возможно, поможет следующее: 1. Требуйте от сына твердо и ультимативно, чтобы во время игры с котенком руками лицо не трогал, а после общения сразу шел и мыл руки. И никаких "почесал на ходу и ушел у себе". 2. Несколько раз в день после мытья рук с мылом умывать лицо просто не горячей водой и промокать одноразовой салфеткой из закрытой упаковки. 3. Домашняя одежда для ребенка желательна с гладкой поверхностью, не ворсистая и часто стирать. 4. Не поощрять (а в идеале запретить) игры, когда ребенок прижимает зверика к себе. С игрушками, за которыми котенок гоняется - да, погладить рукой (а после игры помыть) - тоже, но не тискать, на колени к себе не сажать. 5. Иметь поменьше мягкой мебели, коврики на полу противопоказаны. Любимые места для сидения у ребенка и кота не должны совпадать. Хотя, если честно, как аллергик с большим стажем, я бы думала не о "привыкании", а как отдать котенка. Дело в том, что постоянное общение с аллергеном способствует расширению числа аллергенов (набору коаллергенов) и может перевести проблему из реакций слизистых глаз, носа в астму, и из реакции на котенка при близком контакте в приступы от попадания в помещение, где бывали кошки (чего сейчас нет). Так что, как минимум, наблюдайтесь у ХОРОШЕГО аллерголога, чтобы не пропустить ухудшения, если оно, не дай Бог начнется. | |
| Автор: | Arista [ 06 янв, Чт, 2011, 20:20 ] |
Про "отдать" пока - только в страшном сне думаю. Котенку только 2 месяца. Купили без глистогонки и прививок в 1.5мес. Только недавно проглистогонили и скоро будем прививаться. Займет это примерно месяц. Котенку будет как раз около 3-х мес. В течении этого времени конечно буду наблюдать за сынулей и пойдем после праздников в другую клинику на консультацию. Хотя ответ врача будет думаю однозначным и безкомпромисным. Среди знакомых, которые знают о нашей проблеме уже есть желающие взять бедолагу. Но очень не хочу этого и молю Бога, чтобы все обошлось. | |
| Автор: | Британ [ 26 авг, Пт, 2011, 15:27 ] |
Возник вопрос на тему: может ли у человека быть аллергия на котёнка при том что ранее на другую кошку не было аллергии? И ещё как быстро определяется аллергия? может ли врач пришедший домой по вызову определить что это аллергия именно на кошку? По моему ведь нужно сдать анализ, а не так увидел и определ. | |
| Автор: | Lozinka [ 26 авг, Пт, 2011, 15:35 ] |
Британ писал(а): Возник вопрос на тему: может ли у человека быть аллергия на котёнка при том что ранее на другую кошку не было аллергии? И ещё как быстро определяется аллергия? Лёгко! У меня родная сестра всегда рассказывала, что у нее аллергия на кошек. Но я ей не особо то верила. Т.к. у нас были коты (пока вместе все жили) и у нее никаких реакций не было. У нее дома живет а-ля британ и тоже на него никаких аллергий. Но вот на днях она приехала ко мне (у меня два абика) и буквально через минут 20 ее прибывания у нас началось . Глаза красные, слезятся, сопли ручьем, чихи... Так что таки аллергия есть, но не на всех котов. | |
| Автор: | Glina [ 26 авг, Пт, 2011, 15:58 ] |
На форуме есть 2 темы по вопросу аллергии на кошек, посмотрите, там есть информация. Аллергия на кошку Уберите кошку у меня аллергия! Уберите аллергию у меня кошка | |
| Автор: | V-Miucha [ 26 авг, Пт, 2011, 22:35 ] |
Цитата: Может только предположить.может ли врач пришедший домой по вызову определить что это аллергия именно на кошку? Аллергия может быть и на домашнюю пыль,которую поднимает кошка,бегая по квартире. Это кроме множества других возможных аллергенов,к которым кошка не имеет никакого отношения. | |
| Автор: | странник [ 27 авг, Сб, 2011, 04:41 ] |
Ооооо! Лучший вариант из этой серии, когда я явилась с сыном к аллергологу и мне компетентно сказали, что это поллиноз на... что-то летнее, злаки или полынь, мол, ляжет снег - сделаем пробы... Когда я этот черненький прыгающий "поллиноз" поймала на себе, а потом переловила блох в комнате (да, от котят с кошкой у нашей двери в подъезде), аллергия закончилась. Так что все бывает - и аллергия на конкретного человека, и на конкретную кошку (котенка), но сначала надо проверить более очевидные варианты. А врачи... далеко не всегда находят причины и часто говорят об аллергенах наобум, как считают, самое вероятное Предложение выкинуть животных и комнатные цветы, а потом посмотреть - частая и, ИМХО, весьма неконструктивная позиция. Следующая идея - убрать красные плоды, цитрусовые, куру, шоколад... (у меня и родных аллергиков ни на один из перечисленных пунктов, ттт, аллергии нет). Вообще способ поиска "искать под фонарем"... В случае автора к уже перечисленному из причин аллергии могу добавить: - чисто сезонное совпадение (с цветением аллергена или созреванием фруктов-овощей или просто с летними соприкосновениями с растениями голыми частями тела: мой "герой" являлся в пятнах, когда лазил по зарослям трав, искать аллергичную среди этих трав аллерголог отказалась); - наличием на котенке разнообразной грязи с прошлого местожительства, а также каких-то паразитов (блох, пухоедов, клещей..., некоторые из них вызывают дерматиты у людей, причем какие-то кошачьи клещи на людях не размножаются, но переползая с кошки вызывают раздражения и чесотку), но котенка дано помыть (не простудив при этом), а всю "живность" с него вывести; - кусачие членистоногие и без домашних любимцев бывают (блохи в траве, комары, муравьи, вшей каждую осень на детских форумах обсуждают); в поездах, в лагерях часто дети много чего цепляют при меньшей аккуратности, чем у взрослых; - независимое воздействие на иммунитет чего-то (прививок, болезни, модуляторов); я сама после неудачной прививки (был отвод, но бабушка поддалась на уговоры) мучилась с ребенком несколько месяцев, когда вылезало то, чего раньше в помине не было (а осложнение от прививок врачи крайне не любят признавать, виновато все вокруг, только не прививка!); - что-то случайное, но совпавшее по времени (закупка продуктов того же наименования от другого поставщика, посещение кафе, при наличии карманных денег покупка ребенком какой-то бяки либо угощение от приятелей, соприкосновение с телом новой одежды или игрушек, новый стиральный порошок...) Так что поиск аллергена - это развлекаться и развлекаться... Пришел-увидел-сказал - не вариант. Понять, что именно является аллергеном, в общем случае сложно. Есть пробы, но далеко не на все аллергены. Если какая-то из проб положительна, это доказывает, что один из аллергенов найден (и только отсутствие аллергии при исключении найденного аллергена укажет на его единственность). Но если все пробы отрицательны, это аллергию не исключает. | |
| Автор: | Zosya_S [ 27 авг, Сб, 2011, 10:34 ] |
Цитата: И ещё как быстро определяется аллергия? может ли врач пришедший домой по вызову определить что это аллергия именно на кошку? По моему ведь нужно сдать анализ, а не так увидел и определ. "Быстро" врач может лишь предположить аллергию, но никак не гарантированно ставить диагноз. Сдается кровь на аллергены, на уровень иммуноглобулинов, делаются кожные пробы. Все это занимает порядочно времени. Я ребенка все лето проверяю, а воз и ныне там. Непростое дело- искать аллергены. | |
| Автор: | alonette [ 27 авг, Сб, 2011, 10:50 ] |
Будучи наследственным аллергиком, двумя лапками поддерживаю Странника и Zosya_S: искать аллергены - муторное и весьма непростое дело. Что касается врачей-аллергологов, то говорить им о наличии животного я бы не стала до хотя бы первых проб: сразу рекомендуют животное отдать, ковры выбросить, пух-перо (матрасы-подушки) ни под каким соусом. Можно попытаться адаптировать организм к одному типу "аллергена" (вашей личной кошке), у моей мамы в этом отношении положительный опыт. Но эксперименты возможны только в том случае, если нет того, что часто называют "астматическим компонентом" + вы точно исключили вероятность возникновения аллергической реакции на другие средства (моющие, еда, пыльца и пыль, клещи). | |
| CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |