| CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
| Общие болезни человека и кошек * https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=136&t=35203 |
Показать изображения |
| Автор: | Monterini [ 13 июн, Пн, 2011, 11:57 ] |
Уважаемые форумчане, есть вот какого плана вопрос. Мой выпускник живет в семье где маленький ребенок. Он переехал туда 2 недели назад. И вот недавно вся семья слегла с каким-то отравлением. Вплоть до того, что самая маленькая девочка 1,5 лет попала даже в больницу..Сейчас они начинают искать причину такой эпидемии в доме, и естественно, хотят отсечь возможность заражения от котенка. Котенку уже 6 месяцев, он привит по возрасту в том числе и от бешенства.Также мы его глистогонили последний раз месяц назад. У меня конечно огромные сомнения что виной всему кот, но все же какие анализы им посоветовать ,чтобы они убедились что животное здорово? У меня мысль только про токсоплазмоз ..но он жил у нас все 5,5 месяцев, а у нас тоже полугодовалый малыш да мы ничем не болели... | |
| Автор: | Anais [ 13 июн, Пн, 2011, 12:20 ] |
Monterini писал(а): Уважаемые форумчане, есть вот какого плана вопрос. Мой выпускник живет в семье где маленький ребенок. Он переехал туда 2 недели назад. И вот недавно вся семья слегла с каким-то отравлением. Вплоть до того, что самая маленькая девочка 1,5 лет попала даже в больницу..Сейчас они начинают искать причину такой эпидемии в доме, и естественно, хотят отсечь возможность заражения от котенка. Они думают, что это котенок их отравил? Подумал, все спланировал, закупился отравой и подбросил им ее в пищу? Боюсь, обратное таким людям не доказать никак - лучше просто забрать котенка. Про токсоплазмоз я недавно писала - гораздо проще им заразиться, покушав сырой свининки (лизнув фарш) или немытых овощей, чем котенкиных токсоплазмозных какашек (которые могут быть заразны в течение всего-навсего 3 недель максимум). К тому же токсоплазмоз обычно проходит бессимптомно. Кроме токсоплазмоза у человека и кошек бывают общие паразиты (со свиньями, коровами и баранами они тоже общие, так что для заражения проще опять-таки покушать свино-барано-говяжьего мясца). Ну и лишай знаменитый (только опять же непонятно будет, кто кого заразил). Раз им очень хочется и не жаль денег, могут сдать кал на яйцеглист и токсоплазм, лампой на предмет лишая посветить... Вот только потом ведь начнут устраивать истерики, если что-нибудь найдется, а котенок-то 100% совершенно не при чем. Чудо, что его самого не отравили. | |
| Автор: | vasiliska [ 13 июн, Пн, 2011, 12:23 ] |
Большая вероятность что отравление они могли получить от пищи или от воды(и такое может быть) на сто процентов уверена что котенок ни при чем! | |
| Автор: | milkaLG [ 13 июн, Пн, 2011, 12:24 ] |
Микоплазмоз, хламидии, трихофития. Тож гуляет от кошки к человеку. А диагноз то какой человекам поставили? Что явилось причиной отравления? | |
| Автор: | vasiliska [ 13 июн, Пн, 2011, 12:28 ] |
Цитата: Микоплазмоз, хламидии, трихофития. Тож гуляет от кошки к человеку и от человека к кошке! | |
| Автор: | milkaLG [ 13 июн, Пн, 2011, 12:34 ] |
Аха, гуляют туда-сюда))) А вообще ну что за народ мнительный... Нашли крайнего. Я как-то в гости пришла к родственникам с кошей, так на следующий день у сына их болячка на глазу выскочила, пошли они к кожнику и скорее рассказывать что у них кошь гостила. Ну им врач сказал что от коши могло быть! Но ведь могло и не быть? За уши притягивают. А то на улице заразы мало. А моя кошь на землю лапкой ни разу не наступила! | |
| Автор: | Anais [ 13 июн, Пн, 2011, 12:37 ] |
milkaLG писал(а): Микоплазмоз, хламидии, трихофития. Тож гуляет от кошки к человеку. Микоплазма и хламидии не гуляют. У человека и кошек разные виды. | |
| Автор: | milkaLG [ 13 июн, Пн, 2011, 12:38 ] |
Т.е. если кошь болеет мы от нее не заразимся??? Или человек кошку не может заразить? | |
| Автор: | Anais [ 13 июн, Пн, 2011, 12:43 ] |
milkaLG писал(а): Т.е. если кошь болеет мы от нее не заразимся??? Или человек кошку не может заразить? Мико и хламом ни кошка нас, ни мы ее. | |
| Автор: | milkaLG [ 13 июн, Пн, 2011, 12:44 ] |
Класс! Эт оч хорошо! | |
| Автор: | странник [ 13 июн, Пн, 2011, 14:09 ] |
Anais писал(а): А микоплазмы и хламидии об этом знают? milkaLG писал(а): Мико и хламом ни кошка нас, ни мы ее.Т.е. если кошь болеет мы от нее не заразимся??? Или человек кошку не может заразить? По теме. Чувствительность к инфекциям одной, отдельно взятой семьи не предсказуема, даже холерой не все люди болеют. Трудно понять, чем они все могли травануться или заразиться. Я бы искала, что люди ели вне дома (в кафешках, где-то на развальчиках, пирожки какие-то. Я в детстве травилась с полпинка любыми изделиями из несвежих яиц (или несвежими изделиями) например, кексом, бисквитом. И любила это и сейчас люблю подобную выпечку с яйцами... слюнки текут... Причем все ели - ничего, а у меня почти как при холере... Особое спасибо местному детскому врачу, лечила дома, по больницам не таскала, только велела бабушке все выделения хлоркой засыпать. Подросла - научилась 10 раз думать, где и когда можно кексы покупать, где нет. Вторая причина легкой "потравы" - это уже вместе с другими девушками из общежития - салаты в столовой. Тоже научилась: можно брать только те, каковых вчера с гарантией не продавали. Вон в Германии уйма народа в больнице из-за проросших бобовых. Это как же надо верить производителю и магазину, чтобы покупать вот это такое проросшее (посмотрите, чем пахнут прорастающие семена). И время сейчас аккурат такое, что не все уличные продавцы успели обзавестись холодильниками или перейти на летнее меню, а уже тепло, пора. А врачи в подобных случаях предпочитают проверять сами, не устраивая панику. Так что меня не удивляет ни то, что всех в больницу потащили (а как ребенка одного дома оставить), ни сам факт случившегося. Можно еще поесть свое, но грязными руками. Писали сколько-то лет назад про вовсе казуистический случай: человек насмерть отравился свежекупленным тыквенным соком. Ботуллизм, а сок произвели с нарушениями. Всякое бывает. Но котенок и в самом деле виноват в последнюю очередь, просто такое стечение обстоятельств. Скорее всего, люди не найдут, откуда подобное напастье. Но я бы (кроме забегаловок) думала обо всех купленных продуктах, которые без заводской полиэтиленовой упаковки и не проходят тепловой обработки дома. Разумеется, если дома отдельная доска для сырого мяса, нож тоже отдельный или каждый раз ошпаривается и руки моются. Иначе какой-нить сальмонеллез с мяса запросто занести и в домашний салат. Могли котенка сырым кормить, а свои руки не помыть, дальше что-то нарезать, поставить "пропитаться." | |
| Автор: | milkaLG [ 13 июн, Пн, 2011, 14:41 ] |
странник писал(а): А микоплазмы и хламидии об этом знают? Думаю, что нет, т.к. они Анаис не читают. Исходя из начала темы все-таки нужно сформулировать, на какую заразу, передающуюся от кошки к челу нужно сдать анализы, раз уж такой вопрос встал! Видимо это все-таки микоплазмоз, хламидии, гельминты. | |
| Автор: | Callista [ 13 июн, Пн, 2011, 14:53 ] |
в своё время лечились от микопалзмоза- кошку лечили в предверии вязок. Я сама возраста так сказать репродуктивного и на фоне маминых излишных переживаний сама очень забеспокоилась, поэтому когда нам назначали лечение трираза переспросила могу ли я заразиться от кошки при тесном общении (обнимания и чмокание в лысину для нас нормальные отношения), так вот наш врач (человек очень опытный) три же раза мне повторил, что я не разажусь, даже если пламенно целоваться с ней стану Ну это меня не остановило, тем более, что кошку приодилось колоть и она до крови раскусывала мне руки- кровь слюна и т.д.- сдавала анализы уже свои- всё было нормально, не заразилась, не умерла Вобще на сколько я поняла у наших микоплазм и кошачьих разные штаммы. А вот насчёт хламиний я не знаю- всегда думала, что хламидиоз как раз таки общий у людей и кошек, но это имхо! | |
| Автор: | Anais [ 13 июн, Пн, 2011, 15:15 ] |
странник писал(а): А микоплазмы и хламидии об этом знают? Вряд ли, они ведь не в курсе собственной систематики. А вот у людей есть шанс заняться изучением оной. Конечно, не у всех - большинство из нас, как известно, неграмотны. Кстати, забыла самое главное "общее заболевание" - бешенство. | |
| Автор: | странник [ 13 июн, Пн, 2011, 17:15 ] |
milkaLG писал(а): Исходя из случившегося, я не вижу,чем люди могли заразиться от котенка, чтобы было такое течение болезни. От тех же глистов вся семья разом в больницу бы не попала. Простейшие? Сейчас не полезу искать перекрестную чувствительность, но тоже мало вероятно, чтобы так, хором (но поискать, главное, начинать с чтения) можно . Так может выглядеть либо острая бактериальная инфекция (например, сальмонеллез тогда её название должны были в больнице сказать), либо просто отравление чем-то некачественным. Дурью-то зачем заниматься?
Исходя из начала темы все-таки нужно сформулировать, на какую заразу, передающуюся от кошки к челу нужно сдать анализы, раз уж такой вопрос встал! Видимо это все-таки микоплазмоз, хламидии, гельминты. | |
| Автор: | Monterini [ 13 июн, Пн, 2011, 19:06 ] |
Да в том -то и дело, что вроде как все перебрали чем могли отравится... Просто люди разные бывают, а эти очень ответственные, а внучка их огромная радость, вот и беспокоятся черезмерно. Спасибо всем откликнувшимся , Я тоже придерживаюсь мнения, что никакого заражения от котенка быть не могло, но лучше перебдеть, чем недобдеть. Сделают анализы и на этот счет будут спокойны. | |
| Автор: | Anais [ 13 июн, Пн, 2011, 19:22 ] |
Monterini писал(а): Сделают анализы и на этот счет будут спокойны. Ага, вперед - вот как делается анализ на бешенство: Цитата: Для исследования направляют в ветеринарную лабораторию с нарочным труп или голову кошки, тщательно упакованные в целлофановый мешок. Анализ материала на бешенство проводят вне очереди. В лаборатории сразу же проводят микроскопические исследования мозга для обнаружения телец Бабеша-Негри. При отрицательном результате микроскопии бешенство не исключают и осуществляют дальнейшие исследования патологического материала на наличие рабического антигена с применением РДП, МФА. С целью выявления вируса в мозгу ставят биологическую пробу на белых мышах-сосунах или на кроликах. Идентификацию выделенного вируса проводят на белых мышах с использованием реакции нейтрализации. Или всю семью поголовно немедленно привить, включая маленького ребенка: тоже неплохой аттракцион для таких "особо ответственных". | |
| Автор: | Monterini [ 13 июн, Пн, 2011, 20:39 ] |
Anais писал(а): Ага, вперед - вот как делается анализ на бешенство: прошу вас - не впадайте в крайности, так можно и жизнь суицидом закончить. Перечитайте еще раз мой первый пост - речь шла об анализе на токсоплазмоз и возможно простейшие.. | |
| Автор: | Anais [ 13 июн, Пн, 2011, 21:01 ] |
Monterini писал(а): прошу вас - не впадайте в крайности, так можно и жизнь суицидом закончить. Я-то как раз и не впадаю - с моей точки зрения ежу понятно: котенок абсолютно не при чем. А если людям уж очень хочется применить где-то свой гиперответственный подход - пусть лучше направят усилия на поиск качественных продуктов питания, более тщательно моют овощи и фрукты и наконец правильно готовят пищу, дабы не травить себя и родных. И еще руки мыть не забывают, прежде чем тащить их в рот! Цитата: Перечитайте еще раз мой первый пост - речь шла об анализе на токсоплазмоз и возможно простейшие.. Токсоплазма и простейшие по сравнению с бешенством - ничто. Токсоплазма вообще не представляет угрозы для человека, если этот человек - не эмбрион в материнской утробе и не больной СПИДом. А вот бешенство - другое дело, это вполне реальная опасность (причем не какая-нибудь, а угроза жизни!) Раз хозяева такие гиперответственные, то как они могут игнорировать столь серьезную угрозу, размениваясь по каким-то мелочам вроде "простейших"? Срочно резать голову котенку и в лабораторию! А вдруг! Лучше перебдеть! А то вдруг недобдят! | |
| Автор: | natlki [ 13 июн, Пн, 2011, 21:03 ] |
Хламидии у людей и кошек разные, это однозначно как и то. что болеть кошачьим видом хламидий люди не могут. Я уже писала о том, что в случае сильнейшего иммунодефицита - максимум это коньюктивит. И все. А Ваши переболевшии не рассматривали вирусный вариант своего заболевания? Типа вирусного энтерита? Сплошь и рядом могут болеть целыми семьями друг за дружкой или они в один день все заболели? | |
| Автор: | Monterini [ 13 июн, Пн, 2011, 21:27 ] |
Anais писал(а): Токсоплазма и простейшие по сравнению с бешенством - ничто. Мда, Анаис я хотела дать почитать отзывы на свой вопрос хозяевам котенка, а теперь благодаря вам не сделаю этого, а то и вправду дойдут до черт знает чего..низенько вам кланяюсь... Цитата: А Ваши переболевшии не рассматривали вирусный вариант своего заболевания? Типа вирусного энтерита? рассматривали, и не исключают этого - тем более у нас уже были случаи с таким анамнезом в Киеве..говорю ж перестраховщики.. | |
| Автор: | Lozinka [ 13 июн, Пн, 2011, 21:38 ] |
Так какой диагноз ребенку в больнице поставили? Это в Киеве события происходят? | |
| Автор: | Monterini [ 13 июн, Пн, 2011, 22:25 ] |
Lozinka писал(а): Так какой диагноз ребенку в больнице поставили? Это в Киеве события происходят? Нет, это Сумы. | |
| Автор: | natlki [ 13 июн, Пн, 2011, 22:31 ] |
Они заболели все разом в один день? Или с промежутками в день, полтора? | |
| Автор: | Monterini [ 13 июн, Пн, 2011, 22:46 ] |
natlki писал(а): Они заболели все разом в один день? Или с промежутками в день, полтора? С промежутками в день-два. | |
| Автор: | natlki [ 13 июн, Пн, 2011, 22:53 ] |
90% что это энтеровирус. Отравление - это когда все вместе практически одновременно с интервалом в несколько часов. Так что можете успокоить своих хозяев - котенок точно не при чем. А будут заботится должным образом - так и вообще проблем не доставит. | |
| Автор: | странник [ 14 июн, Вт, 2011, 00:34 ] |
natlki писал(а): +1
90% что это энтеровирус. Отравление - это когда все вместе практически одновременно с интервалом в несколько часов. | |
| Автор: | Anais [ 14 июн, Вт, 2011, 00:53 ] |
Monterini писал(а): Мда, Анаис я хотела дать почитать отзывы на свой вопрос хозяевам котенка, а теперь благодаря вам не сделаю этого, а то и вправду дойдут до черт знает чего..низенько вам кланяюсь... Даже не вздумайте давать и лучше не тратьте время на честные попытки просветить таких людей - иначе Вам же хуже будет. Сколько уже живет у них котенок? Учитывая, что они там всей семьей то ли травятся неведомо чем, то ли цепляют кишечные инфекции, - бог знает, что за микрофлору мог встретить малыш в их доме и чем они его кормили. И если эти товарищи сейчас побегут сдавать все на свете анализы и в каком-нибудь посеве у котенка обнаружат хоть один условно-патогенный микроорганизм, они Вам, заводчику, весь мозг вынесут попреками и подозрениями. То, что они первым делом задумались не над тем, что сами могли сделать не так, а быстренько выискали "виноватого" - котенка, уже говорит само за себя. | |
| Автор: | Monterini [ 14 июн, Вт, 2011, 18:52 ] |
Ну вот, только что связалась с хозяевами, им поставили диагноз -сальмонеллез. Но коту они все же хотели бы сделать анализы. | |
| Автор: | natlki [ 14 июн, Вт, 2011, 23:34 ] |
Какие? На сальмонеллу? хлам, мико? Так и до паранойи недолго Если их это успокоит - пусть сдадут, НО где они будут их делать и каким методом стесняюсь спросить | |
| Автор: | странник [ 15 июн, Ср, 2011, 03:57 ] |
Monterini писал(а): К сожалению, я сальмонеллез предполагала. Если тут не заражение на стороне, то самое вероятное - от сырых мясных продуктов или яиц. Я бы посоветовала людям не полениться, дойти до СЭС и спросить, откуда сейчас дано сальмонеллез подцепить. Могут отнести и список мест, где что-то покупали, пусть проверят. Только говорить нужно НАСТОЙЧИВО, в СЭС часто отмахиваются. Ну вот, только что связалась с хозяевами, им поставили диагноз -сальмонеллез. Но коту они все же хотели бы сделать анализы. Anais писал(а): К сожалению, этому и врачи способствуют, абсолютно не делая разницы между уличными животными и домашними. А уж картинку нарисуют - у уличных стольких бяк не наберется. В чем согласна - с подобным отношением не стоит животных заводить. Monterini писал(а): То, что они первым делом задумались не над тем, что сами могли сделать не так, а быстренько выискали "виноватого" - котенка, уже говорит само за себя. natlki писал(а): Лучше бы на паронойю двуногих , жаль, что невозможно. Пусть сдадут на сальмонеллу и успокоятся. К сожалению, случай тот, что они могли котенка сами ЗАРАЗИТЬ, в результате может быть временное носительство. Поэтому лучше бы повременили неделю-другую.
Какие? На сальмонеллу? хлам, мико? Так и до паранойи недолго Если их это успокоит - пусть сдадут, НО где они будут их делать и каким методом стесняюсь спросить | |
| Автор: | Anais [ 15 июн, Ср, 2011, 11:11 ] |
странник писал(а): Лучше бы на паронойю двуногих , жаль, что невозможно. Пусть сдадут на сальмонеллу и успокоятся. К сожалению, случай тот, что они могли котенка сами ЗАРАЗИТЬ Сто пудов: если уж сами всей семьей, включая маленького ребенка, кушали недоваренное мясо, то и котенку обрезков дать не забыли или тарелку разрешили вылизать. Но виноват окажется, если что, все равно котенок. И заводчик, который им "больного подсунул". | |
| Автор: | Monterini [ 15 июн, Ср, 2011, 11:24 ] |
Ну я еще вчера вечером поговорила с хозяйкой, она уже немного подуспокоилась Если бы кота заразили, думаю у него тоже началось бы расстройство ЖКТ, но там пока с этим все спокойно.. буду ждать дальнейшего развития событий.. | |
| Автор: | атича [ 15 июн, Ср, 2011, 23:02 ] |
Это может быть просто реакцией на адаптацию к новым условиям)) наблюдайте за кошечкой)) Про сальмонеллез, как инфекциониста, очень улыбнуло. Бедный кисеныш, в каких только заразах его не подозревали)) за 18 лет работы инфекционистом - кроме одного случая острой формы токсоплазмоза, где, кстати четкой связи с кошками так и не нашли, и нескольких случаев болезни кошачьих царапин, - случаев заражения от кошек не наблюдала. | |
| Автор: | странник [ 16 июн, Чт, 2011, 03:54 ] |
Monterini писал(а): Не факт, кошки более устойчивы. Ну я еще вчера вечером поговорила с хозяйкой, она уже немного подуспокоилась Если бы кота заразили, думаю у него тоже началось бы расстройство ЖКТ, но там пока с этим все спокойно.. буду ждать дальнейшего развития событий.. Anais писал(а): Даже не надо кушать недоваренное. Достаточно положить сырое куда-то, потом туда же что-то готовое, потом порезать готовое на салат и дать постоять. Либо взять сырое, потом немытыми руками вареное в холодильник положить "на завтра". Сальмонеллез - до большой степени болезнь грязных прилавков и неаккуратности повара.
странник писал(а): Сто пудов: если уж сами всей семьей, включая маленького ребенка, кушали недоваренное мясо... | |
| Автор: | Murka [ 25 июн, Сб, 2011, 07:41 ] |
Добавлю про общие заболевания. Прошлой весной у меня был демодекоз. Окулист обвинила во всем моих кошек, с полной уверенностью заявила, что это от них. Я подрасстроилась сначала, потом спросила здесь, мне еще дали ссылку на другой форум, где однозначно сказали, что у кошек и людей клещи разные. А так как лечилась я больше 3 месяцев, за это время нашла другого окулиста, которая тоже посмеялась над человеческой глупостью и некомпетентностью. Клещи и ушные и глазные и всякие у кошек с человеком разные и заразить друг друга мы не можем. | |
| Автор: | Beatrissa [ 25 июн, Сб, 2011, 08:49 ] |
Цитата: А так как лечилась я больше 3 месяцев, за это время нашла другого окулиста, которая тоже посмеялась над человеческой глупостью и некомпетентностью. Клещи и ушные и глазные и всякие у кошек с человеком разные и заразить друг друга мы не можем. Это точно. Демодекозом человек может заразиться наверняка поспав в гостях, попользовавшись чужой расческой. От человека человеку. А чего удивляться-то? Моя знакомая чечалась больше 3-х месяцев, пошла к дерматологу, тот заявил, что ей надо провериться на вен.заболевания и скрытые инфекции Оказалось-печень ферменты каки-то не вырабатывает. | |
| Автор: | Monterini [ 07 июл, Чт, 2011, 15:56 ] |
Вчера звонили мне хозяева котенка, извинялись. Сделали все анализы моему барбосику, оказался здоровее их вместе взятых. И еще врачи им сказали что их инфекция никак не могла быть от животных. Так что все нормально. | |
| Автор: | natlki [ 07 июл, Чт, 2011, 22:39 ] |
Ну и славненько По крайней мере и врачи адекватные попались! | |
| Автор: | Monterini [ 11 июл, Пн, 2011, 12:50 ] |
Спасибо всем на поддержку и советы | |
| Автор: | Larita87 [ 18 сен, Вс, 2011, 08:39 ] |
Подскажите, пожалуйста, может ли человек заразить кошку конъюнктивитом? | |
| Автор: | Эсперанса [ 18 сен, Вс, 2011, 09:17 ] |
Раньше не видела эту тему. Заинтересовала. Чтоб убедиться, что виноват не котенок, это ж надо было все анализы ему не полениться сдать и денежки на это потратить! Так же всегда хочется найти виноватого! А вот не получилось, не повезло. | |
| Автор: | Diabella [ 21 авг, Вт, 2012, 00:38 ] |
Еще раз здравствуйте, кошковеды! У меня порой появляются короткие вопросы, ради которых как-то стыдно открывать тему. Раньше открывала, получала такие же короткие ответы, и все, тема висит мертвым грузом.... Можно я здесь буду спрашивать такие вопросы? Никто не против? Собственно, вопрос. Знаю, что кошки тоже болеют простудой. Знаю, что люди могут заразить простудой друг друга. Знаю, что некоторые человеческие болезни опасны для кошек. Отсюда вопрос - человек может заразить кота простудой? А если кот не привит и облизывает человека в рот? А то болею и волнуюсь за своих ребят... | |
| Автор: | Бирма [ 21 авг, Вт, 2012, 06:00 ] |
Diabella писал(а): человек может заразить кота простудой? нет не может, у человека и кошки мало общих болезней Diabella писал(а): облизывает человека в рот? ну вот это я бы не стала разрешать, просто из соображений гигиены | |
| CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |