CATS-порталРасписание выставокКаталог породПитомники кошекПродажа котятГалереяЮморИнтернет-магазинОткрытки

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 
 СообщениеДобавлено: 18 апр, Пн, 2016, 00:27 
Ответить с цитатой  
Любитель

Зарегистрирован: 09.04.2016
Сообщения: 10
Откуда: Харьков
Мы когда обсуждали в клинике адсорбенты, нам сказали:
- если стул нормальный - энтеросгель/атоксил;
- если идёт к запору - препараты с лактулозой (лактусан, дюфалак).

Получается, что энеросгель/атоксил, не выводят мочевину?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 18 апр, Пн, 2016, 00:40 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Сообщения: 15927
Откуда: Москва, обитаю на форуме с 8.12.2004
Энтеросгель отлично выводит, но с ним могут быть запоры.
По моему опыту дюфалак легче впихивать (всего 1 мл через шприц).

_________________
Иногда становится так классно оттого, что стало так пофиг на то, что было так важно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 18 апр, Пн, 2016, 01:01 
Ответить с цитатой  
Любитель

Зарегистрирован: 09.04.2016
Сообщения: 10
Откуда: Харьков
Да, мы прошедшую неделю, первые 4 дня, давали Атоксил. Потом (и сейчас) - энтеросгель. Нам почти каждый день, перед капельницей, доктор щупала животик - проверяла наличие каловых масс и их "крепость".

Сейчас стул нормальный, не жидкий, не твёрдый.

Что касается введения в кошку, то да, 1мл легче, чем 4-5 (энтеросгель и атоксил приходится разводить). Но это не проблема, Капа спокойно терпит все манипуляции.

А вот почему мочевина вообще не ушла, а её стало больше? Получается, что скорость накопления, выше скорости выведения?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 18 апр, Пн, 2016, 01:29 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Сообщения: 15927
Откуда: Москва, обитаю на форуме с 8.12.2004
Получается, что так. Не забывайте, что ваша кошка уже очень старенькая и у нее далеко не начальная стадия ХПН. Попробуйте все же дюфалак, хотя бы пару недель, возможно, на нем мочевина больше снизится.

_________________
Иногда становится так классно оттого, что стало так пофиг на то, что было так важно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 18 апр, Пн, 2016, 08:50 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15.10.2013
Сообщения: 930
Откуда: Обнинск
Mike&Anesta писал(а):
- подкожные инфузии (раствор Рингера и Глюкоза, по 15мл., 2р в день. Плюс витамины В12 и Аскорбинка, по 0,5мл 1р в день);

Опытные форумчане, мне кажется, странный объем подкожных инфузий, по 15 мл 2 раза в день?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 20 апр, Ср, 2016, 23:00 
Ответить с цитатой  
Любитель

Зарегистрирован: 09.04.2016
Сообщения: 10
Откуда: Харьков
17.04.2016
Инфузии, адсорбенты, лекарства, еда насильно…
Активность такая же, но сегодня, впервые за последние дней 10, урчала!!! Это придаёт нам сил ;)

Нашли в Интернете интересную информацию, о том, что Креатинин – далеко не самый лучший показатель работоспособности почек. Потому что на него влияет не только почечная активность но ещё и пол, возраст, питание, мышечная масса и наличие воспалений.

На сегодняшний день самым точным показателем работоспособности почек является «Цистатин С». Правда, где и как его делать мы пока не нашли, только поняли, что его определять дороже, чем Креатинин.

Может кто-то о «Цистатине С» слышал или даже делал анализ?

18.04.2016
Инфузии, адсорбенты, лекарства, еда насильно…
Физическая активность без изменений.
Иногда урчит сама, иногда, если гладишь.

Нашли интересные материалы о том, что сейчас ведутся разработки нового адсорбента на основе Энтеросгеля и Лактулозы. Суть в том, что Энтеросгель способствует запору, а Лактулоза – поносу. Поэтому, объединив их в одном препарате, можно компенсировать их недостатки друг другом и при этом получить хороший показатель очистки организма.

Спрашивали у нашего ветврача, можно ли одновременно давать энтеросгель и лактусан (лактулоза). Вообще она не была в восторге от такого эксперимента, но сказала, что с такими высокими показателями как у нас, можно и попробовать, только чтоб суточные пропорции были соблюдены.

19.04.2016
Инфузии, адсорбенты, лекарства, еда насильно…
Физическая активность, дыхание и сердцебиение без изменений.
Довольно сильно сопротивляется всем процедурам.

Усилился неприятный запах у Капы из ротика. Он и раньше был не майская роза, а сейчас так вообще ядерный… Кроме того, откуда-то стала лезть шерсть. Ветврач сказала, что это результат воздействия токсинов.

Правда, чуть позже, мы заметили, что шерсть лезет только в одном месте – вокруг рта с одной стороны (там где кормим едой, адсорбентом и порошком из таблеток). Хотя мордочку мы вытираем.

Может у кого-то тоже были проблемы с шерстью?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 21 апр, Чт, 2016, 06:53 
Ответить с цитатой  
Любитель

Зарегистрирован: 10.03.2016
Сообщения: 76
Откуда: москва
Я уже писала, что лучшим в качестве адсорбента для лечения хпн у животных является ипакетин, 4 года назад его было сложно достать, сейчас вроде проще - запоров не вызывает и реально помогает. То , что вы пишете о недостоверности креатинина - на 100% относится к мочевине, некоторые опытные веты при оценке хпн по крови интересуются ТОЛЬКО креатинином (у человеков , кстати тоже это основной показатель при хпн). Металлический запах изо рта это классика при хпн, но он проходит если удается снизить интоксикацию.

_________________
Нельзя вылечить - не значит нельзя помочь!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 21 апр, Чт, 2016, 13:30 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 6654
Откуда: Волгоград
Mike&Anesta писал(а):
Нашли в Интернете интересную информацию, о том, что Креатинин – далеко не самый лучший показатель работоспособности почек. Потому что на него влияет не только почечная активность но ещё и пол, возраст, питание, мышечная масса и наличие воспалений.

Если говорить о ХПН, то смотрят креатинин вместе с мочевиной. Оба показатели должны быть повышены. Если только один креатинин, то да, другие факторы, могут влиять на него. Не всегда повышение креатинина говорит о снижении почечной функции. ИМХО.
Цитата:
Может кто-то о «Цистатине С» слышал или даже делал анализ?

Что-то новенькое... 8-0 Никогда и нигде о подобном не читала и не слышала. ИМХО, какой-то развод на деньги очередной...
В Америке, которую я считаю самой продвинутой страной в области ветеринарных исследований, сейчас внедрен тест SDMA, позволяющий диагностировать ХПН на ранних стадиях, когда еще даже нет изменений показателей крови. В Европе его пока днем с огнем, а у нас, наверное, лет через 20 будет...Пока это все, больше ничего нового в этой области, увы, у нас так тем более...
Цитата:
Спрашивали у нашего ветврача, можно ли одновременно давать энтеросгель и лактусан (лактулоза). Вообще она не была в восторге от такого эксперимента, но сказала, что с такими высокими показателями как у нас, можно и попробовать, только чтоб суточные пропорции были соблюдены.

ИМХО, не нужно. Вам зачем адсорбенты нужны? Чтобы фосфор связать. Вот и связывайте ипакетином или хитозаном (из него ипакетин и состоит). Лактулоза нужна для профилактики запоров, потому что частично фосфор выводится с фекалиями. А энтеросгель запрет вас, мама не горюй, он такой. 8| Права ваша врач, не изобретайте велосипед. ИМХО.

_________________
Одиночество-хорошая вещь, когда ключ от двери торчит с твоей стороны (с)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 24 апр, Вс, 2016, 01:42 
Ответить с цитатой  
Любитель

Зарегистрирован: 09.04.2016
Сообщения: 10
Откуда: Харьков
Цитата:
Цитата:
Может кто-то о «Цистатине С» слышал или даже делал анализ?

Что-то новенькое... 8-0 Никогда и нигде о подобном не читала и не слышала. ИМХО, какой-то развод на деньги очередной...

«Цистанин С» мы нашли через статью в Википедии о Креатинине. И его анализ (мы уже почитали) не делают для кошек, только для людей...

Цитата:
ИМХО, не нужно. Вам зачем адсорбенты нужны? Чтобы фосфор связать. Вот и связывайте ипакетином или хитозаном (из него ипакетин и состоит). Лактулоза нужна для профилактики запоров, потому что частично фосфор выводится с фекалиями. А энтеросгель запрет вас, мама не горюй, он такой. 8| Права ваша врач, не изобретайте велосипед. ИМХО.

Вот мы и связываем фосфор энтеросгелем. Уже 2 недели без запоров. Если начнутся, поменяем на препараты с лактулозой. Ипакетин у нас очень дорогой и только под заказ с доставкой из другого города (тот же Лактусан – в 12 раз дешевле и его можно найти у нас в аптеках).

20.04.2016
Инфузии, адсорбенты, лекарства, еда насильно…
Физическая активность, дыхание и сердцебиение без особых изменений.
Довольно сильно сопротивляется всем процедурам.
Чаще урчит.

Заметили, что когда долго лежит, под мордочкой небольшая лужа. Доктор сказала, что это слюни, вероятно, кошку немного подташнивает. Но если рвоты нет, то дополнительных препаратов давать не надо, меньше нагрузка на организм.

21.04.2016
Инфузии, адсорбенты, лекарства, еда насильно…
Физическая активность, дыхание и сердцебиение без особых изменений.
Довольно сильно сопротивляется всем процедурам.
Урчит.

22.04.2016
Инфузии, адсорбенты, лекарства, еда насильно…
Физическая активность, дыхание и сердцебиение без особых изменений.
Довольно сильно сопротивляется всем процедурам. Урчит.

Заметили во время еды скрежет и хруст во рту. Предполагаем что шатается зуб… Завтра спросим у доктора.

23.04.2016
С утра отказалась пить воду, наотрез. Урчит.

С прошлого анализа прошла ровно неделя, пошли к доктору, смотреть эффективность домашнего поддержания.

Зуб действительно шатается (остатки дальнего). Достать его врач не смога (инструменты и санитары не помогли), а наркоз – не вариант. Сам выпадет, там чуть-чуть.

Взвесились.
Минус 0,1кг. (08.04 - было 2,05кг; стало 1,95кг)

Результаты анализов.
Креатинин: плюс 561,9 (было: 678,1; стало: 1249)
Мочевина: плюс 15,11 (было: 32,3; стало: 47,41)

Комментируя результаты, доктор с сожалением развела руками. Предложила, разве что, увеличить объём инфузий с 15 до 20…

Как и чем посоветуете сбить Креатинин?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 24 апр, Вс, 2016, 02:07 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Сообщения: 15927
Откуда: Москва, обитаю на форуме с 8.12.2004
Инфузии по 20 мл - это ничто. Надо вливать не меньше 100 мл - по 20-25 мл за один раз х 5-4 р./д.

_________________
Иногда становится так классно оттого, что стало так пофиг на то, что было так важно.


Вернуться к началу
  Профиль  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.



Найти:
Перейти:  


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


CATS-порталРасписание выставокКаталог породПитомники кошекПродажа котятГалереяЮморИнтернет-магазинОткрытки


Рейтинг@Mail.ru
Copyright © CATS-портал 2002-2024 info@mau.ru