| CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
| Растяжение связок. Нехватка кальция!* Лечение и питание. https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=168&t=14772 |
Показать изображения |
| Автор: | mariwka3673 [ 07 ноя, Вс, 2010, 21:40 ] |
Помогите в лечение кошки, у нее растяжение связок передней лапы прокололи 5 дней Травматин (у меня сомнения по поводу был ли Травматин в шприце,при мне флакон не открывали и пахло больше витамином) а теперь заново обострение хромает тянет уже задние лапы. Что сделать? | |
| Автор: | Bagira [ 07 ноя, Вс, 2010, 21:42 ] |
а Вы уверены, что это растяжение? что, сразу все лапы? сомнительно мне это. что за порода? чем кормите? анализы сдавали? и еще. уколы Вы и сами можете делать, если что. тогда точно будете уверены, что именно сделано. | |
| Автор: | mariwka3673 [ 07 ноя, Вс, 2010, 21:55 ] |
Порода смесь, а растяжение связок передней правой лапки так сказала ветврач, кормлю мясом и фаршем ,кошечке 4 мес вес 1500 ,уколы могу делать сама какое лекарство надо, лишь бы я его нашла у нас не большой город 2 вет аптеки | |
| Автор: | Bagira [ 07 ноя, Вс, 2010, 21:59 ] |
mariwka3673 писал(а): Порода смесь, а растяжение связок передней правой лапки так сказала ветврач, кормлю мясом и фаршем ,кошечке 4 мес вес 1500 ,уколы могу делать сама какое лекарство надо, лишь бы я его нашла у нас не большой город 2 вет аптеки только мясом? никаких витаминных и минеральных добавок? если так, то это ОЧЕНЬ неправильно!!!!! кошечка растет, ей нужен кальций! сдайте анализы. я так понимаю, желательно выяснить баланс кальция-фосфора. здесь очень много подобных тем. поищите поиском "недостаток кальция". | |
| Автор: | mariwka3673 [ 07 ноя, Вс, 2010, 22:08 ] |
Были подобные случаи? что делали и принимали? Жалко кошечку была бодрым котенком теперь то сама дойдет до кормушки то носим.Вот и вес набирает кушает хорошо, а двигается мало. У нее переменный успех то двигается, то лежит.Самое интересное что лежа на спине лапками играет ,а как встает на лапы хромает.Что лучше делать посоветуйте | |
| Автор: | fabiana [ 07 ноя, Вс, 2010, 22:12 ] |
Таких случаев вагон и маленькая телеЖка при кормлении натурой. С примерно одинаковой симптоматикой плюс-минус. По 3 случая в месяц на форуме с криками - хромает, отнимаются задние лапы, отказывается ходить и т.п..И все натурщики. Не надо сдавать никаких анализов - добавляйте в корм кальций. СРАЗУ, Есть возможность разориться на французкий препарат остеогенон - его. По 1/2 таблетки утром и вечером, потом будете кальцид добавлять. Нет возможности - покупайте сразу кальцид (яичная скорлупа таблетированная и по 2 таблетки на 100 грамм фарша. Еще вчера надо было добавить. Каждый лишний день - это УЖЕ опоздание. Или на пормкорма переходите. Вот читайте - | |
| Автор: | Bagira [ 07 ноя, Вс, 2010, 22:14 ] |
mariwka3673 писал(а): Были подобные случаи? что делали и принимали? Жалко кошечку была бодрым котенком теперь то сама дойдет до кормушки то носим.Вот и вес набирает кушает хорошо, а двигается мало. У нее переменный успех то двигается, то лежит.Самое интересное что лежа на спине лапками играет ,а как встает на лапы хромает.Что лучше делать посоветуйте подобные случаи в этом разделе описаны уже не раз. и очень похожие симптомы. говорю же, воспользуйтесь поиском. вот буквально недавно обсуждалась история с молоденькой кошечкой с искривлением позвоночника. кстати, питание было таким же несбалансированным, как и у Вашей. лечение - препараты кальция. но!!! Вам сразу нужно обследоваться. самолечение - не лучший выход. диагноз в интернете ставить опасно. сдайте анализы, сделайте рентген и выложите здесь результаты. здесь есть веты и врачи, которые смогут Вам помочь. но нужно же знать, что у кошечки конкретно! | |
| Автор: | mariwka3673 [ 07 ноя, Вс, 2010, 22:18 ] |
Вряд ли мы в нашей ветклинике сдадим анализы здесь иногда с ребенком в область ехать надо с анализами,а к с кошкой вопрос скептический | |
| Автор: | Bagira [ 07 ноя, Вс, 2010, 22:22 ] |
всегда можно найти человека (человеческого ли врача, вета ли), который возьмет анализ. кровь нужно поместить в специально обработанную пробирку, они есть в любой лаборатории, и отвезти анализ куда нужно без кошки. можно и в человеческой лаборатории договориться сделать анализ. | |
| Автор: | fabiana [ 07 ноя, Вс, 2010, 22:27 ] |
mariwka3673 писал(а): Вряд ли мы в нашей ветклинике сдадим анализы здесь иногда с ребенком в область ехать надо с анализами,а к с кошкой вопрос скептический Сколько раз мне повторить что не надо никаких анализов? И автору темы и остальным советчикам? ВЫ время, которое дорого, теряете этими анализами и визитами. Потому что НОРМА в кормлении - это как раз добавить соли кальция и анализы здесь НЕ ПРИЧЕМ. Хорошие они, плохие - должны кальциевые добавки быть. А опыт показывает что в 99,99% случаев нормализуется все. Просто правильно кормить надо. Советы с анализами и прочие визиты к ветам надо приберечь для тех, у кого котята правильно питаются и вот при правильном кормлении вдруг имеют аналогичные проблемы. Хотя там есть свои заморочки - но в таких ситуациях хоть эти советы будут не так вопиющи, как при явных ошибках в кормлении. А здесь пусть человек сначала элементарную ошибку исправит. Для исправления таких ошибок визит к врачу не нужен. ТЕМ более визит уже был. И все назначенное лечение - травматин. А анемнез кто собирал? Или прегнебрег? А знает ли тот врач вообще как кормить надо котят? Или чем кормление натурой отличается от промкормов помимо общего слова "сбалансирован"? | |
| Автор: | mariwka3673 [ 07 ноя, Вс, 2010, 22:42 ] |
Спасибо за совет , пересмотрю питание не знала что мясом можно вред нанести думала так лучше.Если не найду кальцид можно оротат кальция? | |
| Автор: | mangust [ 07 ноя, Вс, 2010, 22:48 ] |
fabiana права. Начинайте сейчас же добавлять кальций. Говорю не по наслышке, а потому что сейчас сама так же прокололась. Уже и на форуме давно, и знаю все, а вот опыт неудачный приобрела. Сейчас моя кошечка уже спустя неделю после лечения стала сама кушать, ходить в туалет и даже стала играть. А было еще хуже, чем у вас. | |
| Автор: | fabiana [ 07 ноя, Вс, 2010, 23:00 ] |
Насчет оротата сходу не скажу. Собственно, вам нужны - если ничего не найдете из карбонатов или гидроксиапатитов (тот же остеогенон)- хоть какие любые соли кальция с высоким содержанием собственно кальция и с хорошим усвоением. Т.Е. например глюконат не годится на мой взгляд. Его если использовать, то только в инъекциях - сразу в кровь, для быстроты и первой помощи. Потому что в одной таблетке глюконата 9% кальция. А в карбонате его не менее 32%. Соответственно таблетки имеют разное колво собственно кальция. Придется скармливать оч. много глюконата. Усвояемость его таблеток кошками мне не известна. И вот я не знаю содержание кальция в оротате кальция. Не знаю его усвояемость кошками. Не знаю сколько добавлять. Потому что сама пользуюсь или солями карбоната кальция (именно кальцид) или гидроксиаппатитами в виде остеогенона. Так что не подскажу вот так сходу. Из тех которыми люди пользовались и они у меня на слуху...Неплохой препарат из человеческих препаратов с карбонатом кальция - кальцемин. И фитокальцевит можно впихивать насильно - так его кошки не едят. КальцидИ фирмы 8 в 1 г (глицерофосфат кальция, если не ошибаюсь) - тоже можно. 2 поседних уже ветеринарные. Но кол-во кальция (и соотвественно препарата) которое надо добавить расчитывайте сами. Или пользуйтесь ветрекомендациями на ветпрепараты. Ветеринарную костную муку (это гидроксиапатит - но ужасного качества и помола)не берите - толку от нее мало на мой взгляд. | |
| Автор: | Bagira [ 07 ноя, Вс, 2010, 23:12 ] |
оротат КАЛИЯ, отнюдь не кальция. совершенно из другой оперы. его пьют для восстановления баланса солей калия. например, при приеме мочегонного, когда вымываются соли калия. | |
| Автор: | fabiana [ 07 ноя, Вс, 2010, 23:15 ] |
Кальция оротат тоже существует. Входит в составы некоторых препаратов кальция. По моему Хилс добавлял его в корма для почечников - он подщелачивает мочу. Но это надо перепроверять. Не знаю есть ли отдельные препараты чистых соолей - не интересовалась. Но само замечание отнюдь не лишнее. Вдруг автор действительно попутал? Лишний раз акцентировать не помешает. | |
| Автор: | Bagira [ 07 ноя, Вс, 2010, 23:17 ] |
упс. об оротате кальция не знала. пардон. | |
| Автор: | странник [ 08 ноя, Пн, 2010, 08:24 ] |
mariwka3673 писал(а): Не надо. Там физиологически вктивная оротовая кислота, ради которой эту соль и назначают. Если не найду кальцид можно оротат кальция? Глюконат кальция давала своим собакам и кошкам моя подруга. Ничуть не хуже карбоната. А что содержание разное, так НА КАЛЬЦИЙ дозу нужно пересчитывать! | |
| Автор: | fabiana [ 08 ноя, Пн, 2010, 08:52 ] |
Эээ..вы же вроде биолог? Вы соли с кислотами не попутали? Или вы специально пропустили слова "участвует в создании" и назначают ради кислотного остатка? Или она снова образуется (восстанавливается) при распаде соли? Вы меня заинтриговали своим слововыражением. За дозу на кальций спасибо - ну что бы мы без ваших мыслей делали Странник - если я считаю что не лучший вариант -это значит я искала и частный опыт использования при паталогиях и его изучала. С учетом дозы. Не только ваша подруга его применяла. Лет 10-15 назад он был единственным известным и доступным препаратом из таблетированных. На щенках правда. Благо сайтов про собак их кормление и такие же щенячьи проблемы вагон и маленькаятележка. Орально - не лучший даже с пересчетом. А инъекционно - это самый лучший и быстрый способ доставить кальций без потерь по назначению, что перевешивает все минусы. Но если вы поделитесь той паталогией, которую лечила ваша подруга успешно - и дозами, которые она давала своим кошкам - то я вам лично буду благодарна. Меня лично интересуют - они спокойно ели столько таблеток ( а кстати сколько она давала?)? И как на длительной основе такое колво балласта шло. Моча - делалась? | |
| Автор: | mangust [ 08 ноя, Пн, 2010, 10:20 ] |
Нам доктор сказал давать кальцемин. А про глюконат тоже сказал, что перорально - не усваивается. Но мы кололи кальций, надо быстро было чтоб действовал. | |
| Автор: | fabiana [ 08 ноя, Пн, 2010, 18:34 ] |
Автору темы - вот пожалуйста - смотрите на очереднуую аналогичную. Суток не прошло после вашей. Это я иллюстирую ответ на "а у кого было такое". Что бы прониклись. | |
| Автор: | Алексей77 [ 09 ноя, Вт, 2010, 03:24 ] |
mariwka3673 писал(а): Если не найду кальцид можно оротат кальция? Нельзя. Ни при каких обстоятельствах. Оротовая к-та (C5H4N2O4) - одна из форм витамина B13. | |
| Автор: | странник [ 09 ноя, Вт, 2010, 07:41 ] |
fabiana писал(а): Медики иногда любят подчеркивать, что нужна не кислота, а соль чего-то там (аспирина, например), но это вопрос рН раствора, если растворять только это вещество. А так, в растворе, каждый ион за себя. И при всасывании есть переносчики кальция, есть переносчики анионов. В случае малорастворимых солей кальция концентрация ионов кальция невелика, но в норме, ИМХО, должно бы всасываться сколько надо, есть как бы кальциевый буфер и избыток при приеме не так принципиален (во всяком случае так считает медицинская биохимия). В этом смысле малая растворимость кальциевых солей скорее плюс, чем минус для нормальных животных норме Эээ..вы же вроде биолог? Вы соли с кислотами не попутали? Или вы специально пропустили слова "участвует в создании" и назначают ради кислотного остатка? Или она снова образуется (восстанавливается) при распаде соли? Вы меня заинтриговали своим слововыражением. В случае оротата - там анион сам за себя, а пойдет он по переносчику как анион или как кислота от структуры переносчмка зависит. Поэтому логично обсуждать эффект этой кислоты независимо от катиона, образующего соль. fabiana писал(а): Покатывается... Каков аргумент - таков ответ ("Его если использовать, то только в инъекциях - сразу в кровь, для быстроты и первой помощи. Потому что в одной таблетке глюконата 9% кальция. А в карбонате его не менее 32%.")За дозу на кальций спасибо - ну что бы мы без ваших мыслей делали fabiana писал(а): Начну с конца. Если из маленького котенка на натуральном питании вырастает роскошный зверь, зачем мочу смотреть? Ели проблемно, без особой радости, но ели. Это давно было, подруга вряд ли вспомнит, сколько именно давала 15-25-лет назад. Кошку отдали при переездах, она больше собачница, но и собаки у неё сейчас взрослые. А вот до патологии по кальцию она ни одну свою зверушку не доводила. Про балласт вообще не очень понимаю - там ничего токсичного нет. Странник - если я считаю что не лучший вариант -это значит я искала и частный опыт использования при паталогиях и его изучала. С учетом дозы. Не только ваша подруга его применяла. Лет 10-15 назад он был единственным известным и доступным препаратом из таблетированных. На щенках правда. Благо сайтов про собак их кормление и такие же щенячьи проблемы вагон и маленькаятележка. Орально - не лучший даже с пересчетом. А инъекционно - это самый лучший и быстрый способ доставить кальций без потерь по назначению, что перевешивает все минусы. Но если вы поделитесь той паталогией, которую лечила ваша подруга успешно - и дозами, которые она давала своим кошкам - то я вам лично буду благодарна. Меня лично интересуют - они спокойно ели столько таблеток ( а кстати сколько она давала?)? И как на длительной основе такое колво балласта шло. Моча - делалась? Если интересно, я могу поговорить на досуге и написать Вам в личку, что она расскажет (у неё были идеи, какую соль едят особенно охотно). Могу даже в пределах двух месяцев зайти к людям, профессионально кальцием занимающимися (только они больше мышечные и печеночные клетки изучают, про всасывание из кишечника могут и не знать). У меня сильное подозрение, что при рахите должны работать любые соли кальция при их съедании (вопрос сколько + разумное количество витамина D), а все проблемы начинаются при нарушениях всасывания. | |
| Автор: | mariwka3673 [ 10 ноя, Ср, 2010, 09:49 ] |
Большое спасибо за советы,сейчас даем кошке корм обагащенным кальцием и кальцим (для кошек не нашла взяла для щенят делю по 1/4) 1 раз в день. Результат просто на лицо мы ходим но еще прихрамываем,мордочка уже веселая так что думаю все будет хорошо. Спасибо за помощь. | |
| Автор: | Valena [ 01 мар, Вт, 2011, 04:15 ] |
Ккальций от тяньши очень хорош, также комплекс от биофакторов нутримикс. Миакальцик для усвоения кальция. Можно гомеопатию подключить кальциум карбоникум.Нам очень помогло уколы кальфосета+ нутримикс+гомеопатия дискус+цель+траумель в одном шприце. | |
| Автор: | Mika [ 02 ноя, Пт, 2012, 13:57 ] |
Девушки, очень прошу высказать свое мнение в отношении назначений. Ситуация: в сентябре на улице была подобрана бездомная кошка с четырьмя 3-недельными котятами. У одного котенка была сломана задняя лапа. Рекомендации: ограничить движение (2 недели котенок жил в переноске), добавить кальций в пищу (добавляли молотую яичн.скорлупу), не менее 2 раз в неделю творог с перепелиными яйцами. Котят кормила кошка, кроме того они питались размоченным сухим кормом Royal Canin Babycat 34 и муссами Royal Canin Babycat Instinctive. Сейчас котятам 2 мес. Сломанная лапа у котенка давно срослась. Но на днях стал поджимать переднюю лапу и прихрамывать другой котенок. А сегодня начал прихрамывать еще один малыш. Хромоножки активны, с хорошим аппетитом, бегают (при этом хромают!) и играют. Были у ветврача: у обоих котят вывихи (на рентген не отправляли, определили прощупыванием, но травматолог опытный), диагноз (видимо, с учетом одинаковой проблемы почти у всего помета) - ювенильная остеопатия. Назначения: - остеогенон 1 раз в день по 1/6 таблетки; с 4-х мес. - 1 р/день по 1/4 таблетки до достижения котенком возраста 7-8 мес. - ограничение подвижности (клетка либо переноска) до исчезновения хромоты - творог ежедневно (в течение 2-3 недель, затем прим.2 р/неделю) Очень прошу опытных форумчан высказать свое мнение в отношении назначений: - не маловата ли доза остеогенона (в сообщениях выше форумчанами рекомендована бОльшая доза и 2 р/день, но и ситуация там чуть другая: котенок бОльший, случай посложнее) - оправданно ли такое длительное применение остеогенона (до 7-8 мес.) - действительно ли требуется ограничение подвижности (в сообщениях выше при ювенильной остеопатии подвижность животных не ограничивали, правда, в описанных случаях и сами коты особой активности не проявляли). Заранее благодарю откликнувшихся! | |
| Автор: | ЮлияКсюша [ 25 сен, Ср, 2013, 23:06 ] |
Доброй ночи, не знаю туда ли пишу, если нет - поправьте, пожалуйста... Ситуация такая, кошка 5,5 месяцев, с вечера не активная была, лежала грустная, покушала хорошо мяско, но вот недавно бежала в комнату и резко закричала, зашипела, оглядываясь, так, как будто кто-то ее ударил, залезла под диван и сидит там, дрожит очень, странно двигает задними ногами, видно что ей плохо.... Если ситуация будет ухудшаться, то поедем к врачу, но пока может кто-то что-то посоветует?... Прививок пока нет, первый раз проглистогонили как раз вот прошлые 2 недели... Кушала хорошо, но иногда бывал понос Кормим куринными сердцами и желудками + мясо индюшки или говядину перемороженную... | |
| Автор: | ЕС [ 25 сен, Ср, 2013, 23:15 ] |
ЮлияКсюша писал(а): Кормим куринными сердцами и желудками + мясо индюшки или говядину перемороженную... Почитайте эту тему, там по ссылкам еще пройдите Кроме мяса котенок получает какие-то добавки? Эту тему изучите | |
| Автор: | V-Miucha [ 25 сен, Ср, 2013, 23:15 ] |
Болит у неё что-то, животик, скорее всего. Сложно, не видя кошку, по Вашему рассказу определить, что с ней. Без ветеринара не обойдётесь. Цитата: Если это всё, кошка не получает достаточное кол-во кальция.Кормим куринными сердцами и желудками + мясо индюшки или говядину перемороженную... Попробуйте достать кошку, аккуратно погладить животик. Если сильно вздут, дайте 1/4 табл. Фестала. | |
| Автор: | ЮлияКсюша [ 25 сен, Ср, 2013, 23:18 ] |
Она вышла, на заднюю правую не тсановится, лапа опухла ближе к пальчикам сильно, дрожит....Возможно такое, что она свалилась откуда-то.. Но она же ходила нормально вечером, хоть и мало.... | |
| Автор: | V-Miucha [ 25 сен, Ср, 2013, 23:33 ] |
Должен посмотреть ветеринар. Явно кошка испытывает сильную боль, в круглосуточную клинику не хотите обратиться? | |
| Автор: | ЮлияКсюша [ 25 сен, Ср, 2013, 23:40 ] |
Понимаете, мне 19, я живу с родителями, и собственно это они решают когда ехать... Я бы ее повезла сразу после первого же мяу....но они говорят, что завтра посмотрим по обстоятельствам... Она прыгнула на кровать и легла с папой, почти не дрожит, успокоилась Ее лучше положить на пол спать или она все равно будет ночью передвигаться?.. Можно ли как-то помочь ей? Облегчить боль?... И большое всем спасибо за советы!!! В сложных ситуациях всегда выручают на этом форуме.... | |
| Автор: | ЕС [ 25 сен, Ср, 2013, 23:57 ] |
Насчет кальция почитайте все-таки внимательно! Если не даете, то нужно давать, в темах по ссылкам все подробно написано. На форуме много тем, вот хотя бы эти | |
| Автор: | ЮлияКсюша [ 26 сен, Чт, 2013, 00:13 ] |
Да-да, я уже читаю, наш вет ничего раньше не говорил по этому поводу.. Вот недавно возили, и он сказал, давать фитомины для костей, и потом другие просто витаминки... Поедем к врачу, надеюсь на лучшее..хотя понимаю, что сама и виновата... Котенка заснула, спокойно ведет себя...надеюсь, ей не очень больно...( | |
| Автор: | Мартышка [ 26 сен, Чт, 2013, 06:07 ] |
если сломана кость НЕ обезболивать! нельзя! | |
| Автор: | Best_и_я [ 26 сен, Чт, 2013, 13:17 ] |
ЮлияКсюша, как у вас дела? Имейте всегда в своей ветаптечке дома Травматин, как первая помощь при различных травмах, ушибах, переломах он незаменим - сразу противовоспалительное и противоотечное действие оказывает, слегка обезболивает, но не так, чтобы кошка перестала травмированное место. Колется в холку подкожно. | |
| Автор: | ЮлияКсюша [ 26 сен, Чт, 2013, 17:36 ] |
Добрый день всем, большое спасибо за советы, котюня всю ночь проспала с нами спокойно, не дрожала, не мяукала, утром сходила в туалет, не кушала, на ногу не становится, трогать не дает, осталась твердая выпуклость на ножке. Сейчас сижу жду папу, повезем ее в вет клинику... | |
| Автор: | ЮлияКсюша [ 26 сен, Чт, 2013, 22:02 ] |
Были у вета, пощупал ногу, сказал, что перелома скорее всего нет, завтра на рентген, а там посмотрим... Я окончательно запуталась с кормлением... Наш постоянный вет говорил, что каши добавлять не нужно, они не усваиваются, а сегодняшний сказал, что только белковое кормление это большая нагрузка на почки и нужно мешать с кашей... | |
| Автор: | ЕС [ 26 сен, Чт, 2013, 22:43 ] |
Юля, ну почитай ссылки по питанию. О натуральном кормлении много написано на форуме, только не в нашем разделе, а в Общих вопросах там наверняка есть и рецепты кормления. Одним мясом точно кормить нельзя! Вот тема по натуральному питанию, наверняка там есть рецепты Напиши, что рентген покажет | |
| Автор: | ЮлияКсюша [ 26 сен, Чт, 2013, 23:26 ] |
Читаю сейчас эту тему Будем значит кормить по принципу 80% мясо (индюк,говядина, куриные желудки и сердца) 10% овощи, 10% кашка...+ куриные шеи + яйцо 1 раз в неделю + витамины + кальций...Маме-кошке и сестре будем давать еще молочку а вот этой котюньке, что заболела нет, у нее частые поносы... Надо еще с этим разобраться... Я, конечно, и раньше читала на вашем форуме много тем по кормлению, но очень многие пишут разное, решить, что же есть правильным очень сложно...( Про рентген напишу, а, еще, вет сказал, что ему не нравится наш скакательный сустав... | |
| Автор: | ЕС [ 26 сен, Чт, 2013, 23:36 ] |
Юля, я поискала в Архиве, вот чего нашла LEI писал(а): Цитата: Лена, а какой состав микса :?: Основа (вес на 1 кошь на 1 кормёжку): Говядина (40 гр), индюшатина(филе бедра, 20 гр), курятина(грудки, 10 гр), кролик (10 гр) или баранина (10 гр), куриные или индюшиные сердечки (10 гр) и желудочки (10 гр), 1 яичный желток. Балласт: Отварные овощи, клюква (на всех на 1 кормёжку 2 штуки), отварная крупа (пшеница или гречка) Витамины: Кальцид по 1 шт. на кошь, Китзим или Хартс по 1 таб. на кошь. Измельчаю в кофкмолке. Когда отопление работает, шерсть и кожа не ахти, добавляю ещё масляные витамины "8in1" Nutricoat Skin & Coat Liquid. Три чайных ложечки на всех на одно кормление. Всё мясное порезано кусочками примерно 1-1,5 см.кв. Овощи, крупа, клюква до однородной массы в блендере промолоты. В основу добавляю 1/3 балласта, водички и грею в СВЧ. Потом сыплю витамины, перемешиваю хорошенько и по мисочкам :) Раз в неделю даю отбитые куриные шеи и сырую куриную печень. Печень вымачиваю в воде 2 часа. Или ряженку, или творог, или кефир каждый день ставлю (1 миску). Кто-то кисломолочку ест, кого-то не заставишь. Кузякин у меня запорник, так я ему через полчасика после еды тёплого молочка даю. У Лены 12 котов, думаю, на ее мнение можно положиться взято здесь Здесь микс от нее же, с комментами LEI писал(а): Мясной микс (готовлю много, потом по пакетам и в морозилку) Из расчета, что получится 130 гр корма (на одно кото-пузо, съедается в два подхода к миске 8)): 1. говядина 60 гр 2. крольчатина 10 гр 3. баранина 10 гр 4. индюшатина 10гр 5. курятина 10гр 6. балласт 30гр 7. одно перепелиное яйцо 8. 1 таб. Kitzyme Conditioning Tablets + 1 таб. Kitzyme Healthy Cat + 2 таб. КальциД (в виде порошка, промалываю в кофемолке) Балласт (готовится много и надолго, хранится в морозилке в пластиковых стаканчиках): 1. отварная гречка, пшеница или запаренные отруби - 2/3 2. отварные овощи (цв. капуста, брокколи, брюссельская, морковь, кабачок, тыква) - 1/3 3. потроха куриные (ошпаренные желудки, сердце, печень) - 1/3 Приятного аппетита...кошикам :!: LEI писал(а): Цитата: Мясной микс собирается из вышеперечисленных инградиентов всех сразу?Или что в холодильнике нашлось?Это варится или в сыром виде? Режется кусочками или на мясорубке?И как каждый инградиент взвешивается обособленно,а потом производятся сложные математические расчеты чего и сколько должно попасть в замораживаемый кусочек? :???: Как-то все сложно :???: Или на деле все не так страшно? 8-0 Собирается из всех ингридиентов сразу 8) Что в холодильнике нашлось - не вариант :???: Покупаю всё специально ;) Микс в сыром виде, балласт (см. выше) ;) Каждый ингридиент взвешивается до нарезки большим куском. Лишнее отрезаю и убираю, если не хватает, добавляю. Всё мясо для микса режется кусочками (примерно 1х1 см). Тщательно (руками!) перемешиваю порезанное в большом тазике, раскладываю по пакетам по 400-450 гр и в морозилку :!: Женечка, конечно же невозможно до "тютелька-в-тютельку" определить, в какой пакет насколько побольше попало курятины или поменьше чего-то там еще. В результате-то всё съедят и все пойдет на пользу :D Кстати, балласт и микс хранятся отдельно! Оттаивает порция на кормление на нижней полке холодильника. Смешиваю микс и балласт при каждом приготовлении перед кормлением, грею в СВЧ и добавляю витамины :!: это все старые темы, еще на старом форуме, но , думаю, вряд ли что-то поменялось радикально. | |
| Автор: | Ri` [ 26 сен, Чт, 2013, 23:38 ] |
без каш овощей будут запоры | |
| Автор: | ЮлияКсюша [ 26 сен, Чт, 2013, 23:46 ] |
Оу, спасибо огромное!!! Буду изучать дальше Вообще со стулом что у мамы-кошки что у сесты все ок, стабильно и хорошо) А у маленькой проблемки всегда были...( Может ей надо сдать анализы какие-то?... По витаминам: наш вет сказал так - детям до года давать месяц через месяц, матери месяц в пол года, это правильно? И могут ли фитомины для костей заменить кальцид? И какие витаминки на данный момент лучше давать им?.. | |
| Автор: | ЕС [ 27 сен, Пт, 2013, 00:10 ] |
Юль, тут я не подскажу, моя кошка на промкормах. По натуралке только ссылками и поиском по форуму могу помочь. Но сама бы не изобретала велосипед, а взяла бы обкатанную опытными людьми схему, и ничего бы не заменяла бы, кальцид уж точно. В приведенных выше рецептах все более чем подробно, с названиями витаминов и добавок. Можешь Лене написать в личку, вот ее профайл А вообще, тема для Общих вопросов, а не для Срочных. Давай тут про ренген и поход к вету расскажи после приема, а о питании уж в Общие | |
| Автор: | ЮлияКсюша [ 27 сен, Пт, 2013, 00:15 ] |
Ой, простите)) Я у вас посетитель новый - пока толком не разобралась)) Маленькое чудо лежит вот на ручках) Ооочень хорошо покушала мяско и покакала хорошо) На выходных поеду на рынок, буду закупать новое питание и витаминки, ну и что доктор пропишет... И еще раз спасибо большое) | |
| Автор: | ЕС [ 27 сен, Пт, 2013, 00:21 ] |
Кальцид можно уже завтра купить не дожидаясь выходных начать давать Пусть кисуля выздоравливает | |
| Автор: | Wanda [ 27 сен, Пт, 2013, 00:35 ] |
Девочки, на Украине нет кальцида. Вот тема - | |
| Автор: | ЕС [ 27 сен, Пт, 2013, 00:50 ] |
Как это нет? Пишут, что производитель местный тут, правда, нет, но может еще где можно раздобыть? Я сайтов местных не знаю вот вроде сайт производителя PS вот и в наличии вроде тут есть | |
| Автор: | akisha [ 27 сен, Пт, 2013, 08:24 ] |
ЮлияКсюша писал(а): И могут ли фитомины для костей заменить кальцид? В данном случае Вам нужен именно Кальцид или аналог. в Витаминках с кальцием слишком его мало, они не с могут сбалансировать фосфор в мясе и тем более восполнить нехватку кальция. Котенку сейчас Кальцид надо будет давать в большей дозе, нежели 1 таблетка на 100 гр мяса. Вет что то посоветовал? Что конкретно не понравилось ему в скакательном суставе? Мне еще очень нравится препарат Страйд + для кошек (дорогой). Нам его доктор выписывал, когда кошка внезапно прихрамывать начала и один из докторов сказал что у нее сустав ходит. И я периодически его даю обеим своим кошкам профилактически. | |
| Автор: | alissiya [ 27 сен, Пт, 2013, 09:15 ] |
Wanda писал(а): Девочки, на Украине нет кальцида. КальциДа там, действительно нет, заказывают из России. kotofotanya нашла неплохой заменитель КальциДа, можно написать ей, хотя в Натуроедах она о нем рассказывала, давала ссылку и фото. Мне препарат понравился. | |
| Автор: | kotofotanya [ 27 сен, Пт, 2013, 11:20 ] |
Да, я действительно им пользуюсь уже почти год. До этого морочилась с пересылками из России. Сылка на производителя Единственное, в кальциде таблетки 0,4, а в этом 0,5. Балансирую натуру им. Звонила производителю, советовалась в натуроедах. На сегодня меня все устраивает по составу. И по цене и по доступности тоже неплохо (кстати, купить его можно в АТБ, которых в Украине немеряно). У котей тоже все нормально - живут и здравствуют . | |
| Автор: | Wanda [ 27 сен, Пт, 2013, 15:17 ] |
ЕС писал(а): Как это нет? Пишут, что производитель местный Это не то, о кальциде Дана писали в т.ч. и в теме, на которую я дала ссылку. Проблема с кальцидом на Украине и чем его можно заменить давно в Общих обсуждается. kotofotanya , спасибо, что зашли в тему. | |
| Автор: | ЮлияКсюша [ 27 сен, Пт, 2013, 21:35 ] |
Добрый вечер) Значит результат такой - перелома нет (фото с рентгеновским снимком завтра выставлю) но немного вывихнут скакательный и слабенькие кости и рахит....Собственно, из-за питания Сказали кормить 50%50 мясо/каши, про кальций ничего не сказали.... Назначили Коллаген + 1/4 пакетика на 20 мл. воды 1 раз в день перед едой Малышня хромает точно так, на лапу не становится но ведет себя хорошо, активно, покушала Сказали еще добавлять в еду перепелиное яйцо и ее скорлупу | |
| Автор: | ЕС [ 27 сен, Пт, 2013, 23:17 ] |
ЮлияКсюша писал(а): про кальций ничего не сказали.... ЮлияКсюша писал(а): Сказали еще добавлять в еду перепелиное яйцо и ее скорлупу Скорлупа - это и есть кальций. Юля, почитай эту тему внимательно, там про скорлупу написано обратите вниание: V-Miucha писал(а):
Толчёная скорлупа не усваивается организмом. Её нужно гасить лимонным соком,и параллельно (не вместе) принимать вит. Дз или рыбий жир. Тремор -один из симптомов недостатка кальция: Цитата: lМышечные спазмы и судороги, подергивание мышц или конвульсии, | |
| Автор: | ЮлияКсюша [ 27 сен, Пт, 2013, 23:19 ] |
Я имела в виду кальций в таблетках, что скорлупа это кальций я знаю, конечно | |
| Автор: | ЕС [ 27 сен, Пт, 2013, 23:22 ] |
Так Кальцид - это и есть яичная скорлупа таблетированная | |
| Автор: | Wanda [ 27 сен, Пт, 2013, 23:29 ] |
... и витамин Д3 в него уже добавлен. | |
| Автор: | ЕС [ 27 сен, Пт, 2013, 23:32 ] |
ага, поэтому скорлупа просто так не спасет | |
| Автор: | ЮлияКсюша [ 27 сен, Пт, 2013, 23:38 ] |
Ну она сказала, что сверху капнуть лимоном, что бы он усвоился. Вот понимаете...есть несколько квалифицированных, с высшим образованием людей и они все говорят разные вещи, по поводу всего, и как узнать правду?... А что скажете по поводу этого коллагена +? Там есть кальций, совмещать ли с кальцидом? Или сначала по очереди? Вобщем, запуталась я совершенно... Это он? | |
| Автор: | V-Miucha [ 28 сен, Сб, 2013, 00:23 ] |
Лимонный сок капают не на скорлупу вообще, а на толчёную (лучше в пудру) скорлупу. Нет необходимости есть перепелиные яйца со скорлупой, скорлупа в кишечнике не растворится(может быть, у собаки ?),а проблемы будут. Просто перепелиные яйца, без скорлупы, давайте на здоровье. А препаратов кальция-множество. Если непременно отечественого производителя-КальциДи. Есть очень хорошие, годами использую, кальциевые добавки "доктор Клаудерс", не обращайте внимания, что там на коробочке собака нарисована (и кошка по моему, тоже). Сейчас даю своим "Cat Minerals Tabs" каниновский, комплексный препарат с карбонатом кальция.Так что это не проблема. | |
| Автор: | ЮлияКсюша [ 28 сен, Сб, 2013, 00:30 ] |
"Если непременно отечественого производителя" На самом деле не важного, какого производителя, главное, что бы хороший) А кальция вообще много бывает? С ним можно переборщить?... Вот мама-кошка у нас питается смешано, + к еде котят она ест еще в течении дня Кет Чау для стерелизованых котов, ей тоже давать? А пропорции там написаны на пачке? | |
| Автор: | V-Miucha [ 28 сен, Сб, 2013, 00:48 ] |
Если кошка кормящая, беременная , растущая -кальциевые добавки при смешанном питании нужны обязательно. Лишний кальций выводится организмом. Но перегружать особо не стоит-он выводится через кишечник и почками. В вет. препаратах пишутся дозировки(в Cat Minerals Tabs точно) . А про отечественного производителя я только к тому, что в теме обсуждается Кальцид и аналоги.Возможно, потому, что дозировка давно отработана и применяется годами.Или дело и в стоимости. Но можно сделать шаг в сторону(в отношении препаратов кальция).Я ни Кальцид, ни КальциДи кошкам никогда не давала.Как-то всё другие препараты. А почему кошка-мама у Вас ест корм для стерилизованных? | |
| Автор: | Bajuncat [ 28 сен, Сб, 2013, 00:53 ] |
бессмысленно обсуждать добавки..какой кальций хорош или плох.. чтобы понять что происходит с кальцием в организме животного нужно сдать анализ на ионизированный кальций | |
| Автор: | V-Miucha [ 28 сен, Сб, 2013, 00:56 ] |
Неоднозначный анализ, он требует определённых условий. Учитывая рентген и рацион кошки, кальциевые добавки ей нужны обязательно. | |
| Автор: | Lillaya [ 28 сен, Сб, 2013, 01:19 ] |
Остеокеа (Osteocare) ещё помню кто-то из девочек рекомендовал здесь на форуме как хороший кальцисодержащий п-т(содержит также магний, цинк витД). регулирует фосфорно-кальциевый обмен. | |
| Автор: | Ri` [ 28 сен, Сб, 2013, 10:43 ] |
автор, куча тем по кальцию смотрите | |
| Автор: | ЮлияКсюша [ 28 сен, Сб, 2013, 12:47 ] |
Мама-кошка есть корм для стерелизованых потому как мы ее стерелизовали недавно)) И деток тоже стерелизуем в скорости, они беспородные - не вижу смысла их мучить или плодить ненужных котят Пошла разбираться как выставить фото и покажу нашу ножку) Пробую вставить. УРА) Получилось)) Рентген + | |
| Автор: | ЮлияКсюша [ 28 сен, Сб, 2013, 14:20 ] |
Еду в аптеку за Коллагеном экстра плюс с кальцием Так же куплю вот это Но нужно ли давать это вместе? И еще, вот этот БАД по 0,5 г. и там аж 170 мг кальция...это точно не много, да?... Как нужно рассчитать пропорции для мамы-кошки, 4,6 кг смешанное питание, периодически подкармливает детей; старшей сестры, 6 месяцев, 2.8 кг, когда голодная кушает мамин корм; и вот этой главной героине темы, 6 м. 2,2 кг, корм не ест вообще никогда И еще раз хочу сказать спасибо! Наверное, я задаю глуповатые вопросы, но мне так страшно навредить им, что по каждому моменту консультируюсь с вами))) | |
| Автор: | alissiya [ 28 сен, Сб, 2013, 14:51 ] |
А сколько в Коллагене этом кальция? | |
| Автор: | ЮлияКсюша [ 28 сен, Сб, 2013, 18:10 ] |
А в том и беда, что там не написано...( Это не лкарственное средство а добавка, наверное БАД А как Вам наши рентгены? Купила им шеи куриные, отбила и они очень хорошо их покушали, видно, что им очень понравилось)) А как часто можно их давать?... | |
| Автор: | ЮлияКсюша [ 28 сен, Сб, 2013, 19:22 ] |
Вот только что или опять прыгнула куда-то неаккуратно или сестра с ней больно игралась и опять она как закричала( Опять лежит на диване и плачет, дрожит...ножку показывает, что болит Совсем оно не заживает... | |
| Автор: | alissiya [ 28 сен, Сб, 2013, 19:32 ] |
Шеи пару раз в неделю можно давать. КальциД тоже БАД. Не знаю,как на счет коллагена,но кальций нужен совершенно определенно. В рентгенах я не бельмеса. Вы прыгать-то ей не давайте,а то переломаетесь. С кальцием не тяните,сами видите,ситуация может усугубиться и тогда будет поздно. | |
| Автор: | ЮлияКсюша [ 28 сен, Сб, 2013, 19:33 ] |
Хорошо, сегодня ничего из кальция не купила, завтра точно куплю Я правильно поняла, вот это можно вместо КальциДа? А это? И про Каниновские написано 5-8 таблеток в день, а на натур питании в двое больше... Серьезно? ТАК много давать?... Когда Ксюша их рожала, мы купили кальций в ампулах, может ей сегодня уколоть? | |
| Автор: | alissiya [ 28 сен, Сб, 2013, 19:39 ] |
ИМХО,прерарат,про который писала kotofotanya. Я бы взяла его. И не меньше 2-х таблеток на 100г. мяса,а первое время я бы 3 давала. Это если без коллагена,а с колланегом даже и не знаю. | |
| Автор: | ЮлияКсюша [ 28 сен, Сб, 2013, 19:42 ] |
Хорошо, заказываю значит, только пока дойдет( А чего так много?.. Кальцид 1 таблетку на 100 гр мяса а этого 2-3? Они же больше.. Я не переборщу? Еще меня огорчило и удивило то, что нам не сказали толком, что же у нее с ногой, сказали только, что перелома нет. И еще, врач когда щупал ножку, не нащупал у нее опухлость в районе пальчиков, а она там ну 100% есть! | |
| Автор: | alissiya [ 28 сен, Сб, 2013, 20:06 ] |
Это для взрослых 1 таблетка на 100г,для котят 2. У вас явный дефицит,о каком "переборщу" идет речь? Котенок на грани переломов,ИМХО. И не нужно ничего ждать,Вы правда до сих пор не поняли всей серьезности ситуации? Купите пока то,что есть в аптеках,еще вчера нужно было купить и дать,ИМХО. | |
| Автор: | ЮлияКсюша [ 28 сен, Сб, 2013, 20:09 ] |
Поняла, спасибо Того, о чем тут говорили не было В одном зоомагазине были только фитомины, в другом только для собак... Я понимаю, что тяну долго с этим... Так сегодня уколоть кальций не надо?.. | |
| Автор: | alissiya [ 28 сен, Сб, 2013, 20:17 ] |
Многие препараты,о которых шла речь-из человеческих аптек. Еще раз тему проглядела-вариантов предложено много. Хоть Кальцемин,что ли купите,он уж точно есть повсеместно. Потом перейдете на другой препарат. Но его дозировка другая. Про кальций в ампулах ничего не могу сказать,не знаю. Кошку ограничьте в движениях,бегать-прыгать опасно ей сейчас. | |
| Автор: | ЮлияКсюша [ 28 сен, Сб, 2013, 20:22 ] |
Сейчас поеду в АТБ, сказали, что там есть этот Кальций Д3 Черт...оно лежит, дрожит... Простите, а как ограничить ее в движении?... | |
| Автор: | alissiya [ 28 сен, Сб, 2013, 20:33 ] |
Что за Кальций Д3? Никомед который? Или тот,который кotofotanya покупает? Может быть,какая-то коробка есть у вас,чтобы котенка туда поместить? Нельзя ей сейчас носиться. | |
| Автор: | ЮлияКсюша [ 28 сен, Сб, 2013, 20:36 ] |
Да, тот, который кotofotanya покупает, он без названия, просто написано кальций с витамином Д3 Хм...буду думать, хотя, она сама не носиться, явно бережет ногу, это ее сестра, которая гораздо сильнее на нее нападает...лучше ее оградить пока от маленькой... | |
| Автор: | V-Miucha [ 28 сен, Сб, 2013, 23:08 ] |
Цитата: Можно, естественно.Я правильно поняла, вот это можно вместо КальциДа? Цитата: Там не написано давать в 2 раза больше, написано -"дозу можно удваивать".И про Каниновские написано 5-8 таблеток в день, а на натур питании в двое больше... Объясню свой выбор. Таблетки содержат ещё и вит. А и Е (кроме Д), дрожжи-а значит, весь комплекс витаминов В в естественном продукте, плюс морские водоросли-это микроэлементы. Кошки едят с удовольствием. Кстати, при кормлении пром. кормами кальциевые добавки не нужны. Как рассчитать. Взрослым требуется в сутки 90 мг кальция на 450 гр. веса животного; котятам - 290 мг в сутки на 450 гр. их веса (для котят 2,5 мес.). Сведения из вет.справочника .И это примерно. И не значит, что обязательно нужно дать именно столько. Ведь в продуктах питания кальций тоже содержится. И в говядине, и в курице. Его мало, но он есть. Вот можно сесть, погуглить, сколько его в чём и посчитать, сколько ещё нужно, если хотите, чтобы всё было точно. Если даёте куриные шеи, норму кальция можно (я бы сказала-нужно) уменьшить.Кости-это ни что иное, как кальций +фосфор. | |
| Автор: | V-Miucha [ 28 сен, Сб, 2013, 23:36 ] |
Переломов на рентгене нет. Что касается боли и припухлости у кошечки-у неё, скорее всего, проблемы с сухожилием-надрыв или разрыв и, как следствие, воспаление. Отсюда и отёк. И это действительно очень больно и пройдёт не скоро. Видимо, доктор думает так же, отсюда-назначения. С дефицитом кальция это не связано, скорее, спрыгнула неудачно, бывает. Необходимо ограничить подвижность, не давать спрыгивать. Кто-то уже рекомендовал, и я поддержу-Траумель п/к, 0,7 мл 2 раза в день,5 дней. Или Травматин. Я больше склонна к Траумелю (хеелевская гомеопатия, человеческий препарат). Дозу кальция в 2 раза я бы не превышала. Во-первых, не думайте, что если дадите больше, больше и всосётся. Это возможно лишь при введении инъекционно. И эффект от препаратов кальция, полученных через рот, не мгновенный, а накопительный. Во-вторых, это всё-таки карбонат кальция, который снижает кислотность желудочного сока. В-третьих, если ввели в питание шеи-то это тоже кальций. В -четвёртых-выводятся излишки с калом и мочой-т.е., почками,особо перегружать которые не надо, чтобы в 2х-3-х летнем возрасте не гадать, откуда почечная недостаточность. Просто кормите правильно, давайте добавки, но без ажиотажа. | |
| Автор: | ЮлияКсюша [ 28 сен, Сб, 2013, 23:46 ] |
Ага, спасибо, ну мы начнем просто с Кальция + Д3 а там посмотрим, может будем покупать витаминки, но сейчас это очень дорого... А для котят в 6 месяцев сколько нужно? Это же еще считаются не взрослые коты... Да, хочу что бы было точно, пойду искать сколько его в костях) V-Miucha писал(а): Кто-то уже рекомендовал, и я поддержу-Траумель п/к, 0,7 мл 2 раза в день,5 дней. Или Травматин. . Подкожно это в холку колоть, да? Хорошо, проколим, благо, мама умеет Ох, как же ей не давать прыгать, если пол дня они дома одни Вот это он, да? | |
| Автор: | V-Miucha [ 29 сен, Вс, 2013, 00:27 ] |
Да, в холку. В ампуле 2,2 мл. Набираете в 2 инсулиновых шприца с красным колпачком. Там деления в инсулиновых единицах, но иногда с другой стороны-в мл. В любом случае, такой шприц содержит 1 мл.Вам нужно ввести 0,7 мл. Можно и обычный шприц использовать, 2 мл, но колоть толстой иглой больнее. Оставшийся препарат хранят, заверните шприцы в бумагу(хранят без доступа света) и используете для след. инъекции. Ограничивают обычно в большой выставочной клетке или палатке, а что делать? Так тоже пройдёт, но гораздо дольше будет болеть, кошка же не может себя контролировать. | |
| Автор: | ЮлияКсюша [ 29 сен, Вс, 2013, 00:34 ] |
Ага, есть инсулиновый шприц Увы, клетки нет, ну значит у кого-то поспрашиваем Спасибо большое А главного и не спросила, его нужно давать просто целой таблеткой или в порошок и добавлять в мясо? | |
| Автор: | alissiya [ 29 сен, Вс, 2013, 21:00 ] |
Порошок. Обязательно с едой,натощак нельзя. | |
| Автор: | Rijaya [ 30 сен, Пн, 2013, 22:20 ] |
Автор, ужас какой! Вы угробите ребенка. Три дня тема мусолится,а Вы еще ничего не предпринимаете. Вам сейчас ударная доза кальция нужна. Остеогенон отличный в плане усвояимости препарат. Его в таких случаях начинают давать по схеме "сегодня дал много, завтра забыл вообще". Кальцид для слабого пищеварения не гуд. А вообще, что мешает экстренно перевести ребенка на качественный профкорм? Хотя бы на время роста. Он бы за неделю решил Вашу проблему. | |
| Автор: | ЮлияКсюша [ 30 сен, Пн, 2013, 22:29 ] |
V-Miucha писала в теме, что наша проблема (вывих сустава и порванные связки) не связана с кальцием, сейчас уже начали давать им кальций с витамином Д3, и коллаген, там тоже есть кальций + куриные кости. Думаю, ей этого хватит. Тем более, что она уже сегодня утром носилась...вот это правда плохо, но не представляю, как можно ее ограничить... Она корм не ест вообще, я понимаю, что с голода не умрет и начнет кушать, но зная ее, я понимаю так же, что это случиться дня через три, я не хочу сейчас такой стресс ее организму, не вижу ничего плохого в натур питании + кальций, а тем более, повторюсь, что наша проблема с кальцием не связанна... | |
| Автор: | странник [ 30 сен, Пн, 2013, 23:16 ] |
ЮлияКсюша писал(а): В любую большую коробку посадить (типа коробки от телевизора), туда поставить воду и лоток, а сверху тюлью или сеткой завязать (только так, чтобы была натянута, чтобы котенок ни при каких условиях не запутался). Кошка не мышь, не прогрызет.
Тем более, что она уже сегодня утром носилась...вот это правда плохо, но не представляю, как можно ее ограничить... | |
| Автор: | ЮлияКсюша [ 30 сен, Пн, 2013, 23:50 ] |
Может игра стоит свеч, но она будет так плакать там...тем более, что половину дня никого дома нет и с ней не будут общаться...она ооочень социальная... Не знаю, можно ли надеяться на то, что она таки бережет себя...хоть и бегает, но аккуратно | |
| Автор: | V-Miucha [ 01 окт, Вт, 2013, 01:47 ] |
Цитата: На это надеяться нельзя, к сожалению.Не знаю, можно ли надеяться на то, что она таки бережет себя...хоть и бегает, но аккуратно А как лапка? | |
| Автор: | ЮлияКсюша [ 02 окт, Ср, 2013, 17:48 ] |
У нас, ТТТ, все хорошо с лапкой Манюнька бегает и прыгает (правда не прыгает на самые высокие точки) не знаю, то ли это у нее травма была легкая, то ли этот Коллаген такой волшебный Она, почему то стала много кушать)) Больше, чем раньше С этим, я вопрос закрыла но у нас, как ни одно так другое... Начали они кашлять, очень редко, сухо, но покашливают...это же не нормально? Надо опять ехать к доктору? | |
| Автор: | Chinchi [ 07 июл, Пн, 2014, 22:18 ] |
Друзья, добрый вечер! Прошу помощи. Две недели назад купили у заводчицы из Перми 6-ти месячного ориентального котенка. На вид абсолютно здоровый, ласковый, жизнерадостный малыш. Через несколько дней испугался дочку (маленькая она еще), прыгнул неудачно с подоконника, стал прихрамывать на переднюю лапку. На второй день повезли к доктору, сделали рентген. Доктор сказал, что растяжение, потому что очень слабые кости, по плотности почти как мышечная ткань. Сказал, что это от того, что заводчица кормила натурой и не хватало кальция. Поставил диагноз рахит, выписал вит Д, глюконат кальция, артрогликан и за неделю перевести на сушку. Сказал, что пока очень котика беречь, не травмировать и должно все восстановится. Не проходит недели, только лапка почти восстановилась, опять неудачно прыгает. Теперь не наступает на заднюю лапу. Мы два дня подождали, думали, что опять растяжение, но улучшений не было. Повезли опять к ветеринару. Оказалось трещина. Теперь доктор говорит, что такие слабые кости могут быть из-за нарушений щитовидки, что может выявить анализ крови, или из-за генетических нарушений. И вылечить это невозможно, только поддерживать и оберегать котэ от всяких акробатических экспериментов.... Неужели все действительно так печально?((( и что делать? очень жалко котика, очень хороший и умненький, хочется помочь. Еще очень поразили назначение, вернее из количество. Если кто может - прокомментируйте, неужели так много всего надо и для чего? Уколы: 1. кетофен или баралгин 3-5 дней 2. заптак 7 дней 3. мильгамма 10 дней 4. дискус композитум 10 дней 5. траумель 10 дней 6. преднизолон 6 дней с уменьшением дозы 7. кальция глюконат 10 дней в ротик: 1. фосфалюгель 7 дней 2. страйд + 4 недели с уменьшением дозы | |
| Автор: | Brittany [ 07 июл, Пн, 2014, 23:07 ] |
Чем кормили в доме заводчика и чем вы? Котику срочно внутримышечно колоть глюконат кальция, перорально он не усваивается почти!!! Тем более, уже такие серьезные проблемы с костями. Всякие траумели и т.п. х...ь можно выбросить, это подобие святой водички. Обезоболивающие я бы убрала, т.к. кот не будет беречь себя, обычно веты спецом не назначают их, бегите от вета, у которого были. Преднизолон зачем? (Поправьте знающие, если ошибаюсь) Что такое заптак - не знаю (наверное, травки?) Если не можете или боитесь делать уколы, надо в клинику, пусть делают внутривенно кальций, только так можно поскорее восстановить организм. На щитовидку будем думать, если в доме заводчика давались препараты кальция. | |
| Автор: | Anais [ 07 июл, Пн, 2014, 23:36 ] |
Brittany писал(а): Что такое заптак - не знаю (наверное, травки?) Думаю, это Зантак - препарат для лечения язвы желудка (или кошелька владельца) | |
| Автор: | Brittany [ 07 июл, Пн, 2014, 23:38 ] |
Ой, точно, отпад Chinchi , вы с заводчицей связывались? Что она говорит? Всегда обращайтесь сначала к заводчику при какой-либо проблеме. Что из препаратов вы уже давали коте? Половину надо выбросить. | |
| Автор: | Svetlana L [ 07 июл, Пн, 2014, 23:45 ] |
Напишите, как было написано выше, точный рацион (рецепт, если натура) у заводчика и у вас. Гомеопатию и обезболивающие - в мусорку. По поводу преднизолона, тоже, не совсем поняла. Chinchi, вы же из Москвы. Посмотрите в рекомендациях клиник, и выберите к грамотными докторами. Кормление будем корректировать после доп. информации от вас. | |
| Автор: | Chinchi [ 08 июл, Вт, 2014, 04:20 ] |
Всем доброе утро! Спасибо за участие. Из препаратов пока даю только артрогликан и глюконат кальция с едой, только вчера вечером получила новый приговор и решила посоветоваться, потому что от списка обалдела. К тому же за 2 недели два разных диагноза. Что оставить оттуда? Заводчица кормила фаршем из свиного сердца с рисом, иногда яйцо, адыгейский сыр. Это основной рацион. Добавки в пищу - Beaphar Irish Cal и витамины для кошек этой же фирмы TOP 10. Когда котика забирали, она начала переводить на Ямс, правда почему то для взрослых кошек. Я ей пока не писала, спрошу... Просто первый доктор сказал, что это от ее рациона, поэтому я к ней и не тороплюсь. Я сейчас перевожу на Ориджен, кот ест хорошо. Пока оставила немного фарша и постепенно заменяю сушкой, думаю дня через 3 полностью перейду. Хорошего доктора я конечно поищу. Но разобраться сложно, особенно в москве, клиник туча, и куча докторов. Я к человеческим то большой осторожностью, столько уже неудачно сталкивалась... | |
| Автор: | akisha [ 08 июл, Вт, 2014, 10:39 ] |
Вот от натуралки без кальция достаточно и проблемы. Ну какой глюконат кальция? . В нем кальция кот наплакал в таблетках. Купите, вы Кальцид без добавок в аптеке и давайте коту по 2 таблетки в день (растолочь и насыпать в фарш), дней 30 для начала. С Оридженом по аккуратнее как и с прочими холистиками. Может или хорошо пойти или не пойти. Я б к Кальциду добавила Кафорсен (гомеопатия). Страйд + не плохой препарат, на нем иснструкция есть, надо по ней давать. А лучше если кот будет это есть, купите куриные головы, шкурку уберите и клюв отрежте и давайте коту по пару штук в день (сырыми!). Когда у нас веты и люди поумнеют, что не тема с переломами у котят, то проблема едина, не правильная натуралка. | |
| Автор: | Chinchi [ 08 июл, Вт, 2014, 11:05 ] |
А что сейчас из препаратов колоть, чтобы кость сраслась нормально? И верить ли доктору, что все так безнадежно или питанием можно исправить положение? | |
| Автор: | Svetlana L [ 08 июл, Вт, 2014, 11:14 ] |
Теперь все ясно. Пришлите в личку ваш e-mail, я пришлю вам рецепт нормальной натуры, с шеями и головами. Либо переходите на сушку. И, кстати, в полгода восточка уже практически взрослое животное, поэтому да, можно для взрослых. | |
| Автор: | akisha [ 08 июл, Вт, 2014, 11:17 ] |
Питанием можно исправить положение. Колоть я б не стала. А вот кота б ограничила, например большой клеткой, что б не скакал первое время. | |
| Автор: | Brittany [ 08 июл, Вт, 2014, 11:26 ] |
Так странно, ариш каль очень хороший препарат, эта смесь микроэлементов и витаминов идет как раз при кормлении натур.продуктами, даже на самой инструкции обозначено, что идеально для животных, которые на натуре или смешанном, чтобы избежать кальциево-фосфорного дисбаланса, при рахитах и т.п. Правда есть указания, чтобы из рациона исключить рыбий жир и вит.Д (а это печень, яйца) Chinchi, следуйте указаниям Svetlana L, она породник с опытом. Я бы еще колола сейчас глюконат кальция (вводится только внутримышечно, медленно и подогретым до комн.температуры), по дозировке точно не подскажу, но точно больше 1,5 мл в день. Преднизолон, траумель, зантак, кетофен/баралгин, дискус убрать вообще, имхо. Не переживайте, питанием и препаратами вылечите, все будет хорошо! | |
| Автор: | Svetlana L [ 08 июл, Вт, 2014, 11:31 ] |
Дело в том, что нельзя быть на 100% уверенным, сколько по времени/как правильно/в каких дозировках давалась кальциевая добавка. Я в большей степени приверженец полноценного кормления, при котором добавки не так необходимы. | |
| Автор: | Chinchi [ 08 июл, Вт, 2014, 16:05 ] |
Да, буду колоть кальций, думаю что хуже от него не будет. А препараты кальция, о которых писали выше -кальцид, кафорсен, страйд - начинать давать уже после курса уколов? Вообще сколько по времени может занять приведение костяка в норму? Чтобы понимать, сколько котика еще оберегать | |
| Автор: | Brittany [ 08 июл, Вт, 2014, 16:32 ] |
Кальцид и страйд можете сейчас начинать давать, хуже не будет. Хотя страйд - это препарат сугубо для суставов, веты почему-то всегда его выписывают при данном диагнозе. Кафорсен - гомеопатия, можно в топку, а можно для своего успокоения подавать (если он колется, то лучше кота не мучить дополнительными манипуляциями). На восстановление уйдет как минимум месяц, а то и все 2, имхо. | |
| Автор: | Svetlana L [ 08 июл, Вт, 2014, 16:37 ] |
Chinchi писал(а): Думаю, пока не срастется. В дальнейшем, при правильном питании, в этом нет необходимости.Да, буду колоть кальций, думаю что хуже от него не будет. А препараты кальция, о которых писали выше -кальцид, кафорсен, страйд - начинать давать уже после курса уколов? Вообще сколько по времени может занять приведение костяка в норму? Чтобы понимать, сколько котика еще оберегать Хотя по всему вышеперечисленному, я бы оставила только кальцид. Хотя от глюкозамина с хондроитином хуже, точно, не будет | |
| Автор: | Мартышка [ 08 июл, Вт, 2014, 18:12 ] |
1. клетка!!!!! никаких прыжков. даже с кровати/табуретки. минимум 2-3 недели. 2. глюконат кальция 1мл, п/к каждый день неделю, потом через день 3. миакальцик 0,2 мл 2р/день, п/к, неделю. потом раз в день неделю. далее корректировка. 4. лампа Репи-гло, начинать с 5 минут, довести до 15 мин в день. кальций колоть аккуратно!!! строго подкожно. если поставить неудачно возможно воспаление. если такое возникнет новокаиновая блокада 2 дня. на всю блокаду 2 мл новокаина. удачи! | |
| Автор: | FLORA_ALBA [ 08 июл, Вт, 2014, 20:30 ] |
глюконат кальция колят внутримышечно! подкожно можно только борглюконат кальция | |
| Автор: | Brittany [ 08 июл, Вт, 2014, 21:14 ] |
Почему-то потерли мой такой же пост, на что Мартышка мне ответила, что в связи с "худой" ляжкой сиа-ориков, и если в этой лапе еще и перелом, то не стала бы рисковать и колоть внутримышечно. Про борглюконат п\к слышала где-то, что тоже бывают некрозы. | |
| Автор: | Chinchi [ 09 июл, Ср, 2014, 06:49 ] |
Так как же все-таки кальций - подкожно? Мартышка писал(а): спасибо! А эта лампа вветлечебницах как физиотерапия?
лампа Репи-гло, начинать с 5 минут, довести до 15 мин в день. | |
| Автор: | Jenshen [ 09 июл, Ср, 2014, 08:14 ] |
Chinchi писал(а): Мартышка писал(а): 4. лампа Репи-гло, начинать с 5 минут, довести до 15 мин в день. спасибо! А эта лампа вветлечебницах как физиотерапия? подозреваю - это специальная лампа для рептилий - как прогревание и как дополнительный источник УФ лучей (может быть)... в общем вашему коту как физиотерапия для укрепления косточек | |
| Автор: | okler [ 09 июл, Ср, 2014, 10:35 ] |
Лампу Репти гло можно купить в зоомагазине, поищите в интернете.Брать лучше Репти гло 10,0. | |
| Автор: | Best_и_я [ 09 июл, Ср, 2014, 12:50 ] |
Chinchi писал(а): Да, буду колоть кальций, думаю что хуже от него не будет. А препараты кальция, о которых писали выше -кальцид, кафорсен, страйд - начинать давать уже после курса уколов? Вообще сколько по времени может занять приведение костяка в норму? Чтобы понимать, сколько котика еще оберегать Хочу про Кафорсен сказать: это не препарат кальция как таковой, это регулятор минерального обмена - то есть Кафорсен способствует лучшему усвоению кальция, фосфора и других микроэлементов. И в нужной пропорции. Назначается как с препаратами кальция, так и самостоятельно. Есть таблетки, есть инъекции. Я своему скоттишу регулярно для профилактики даю. | |
| Автор: | Brittany [ 09 июл, Ср, 2014, 14:20 ] |
Chinchi , я бы лично колола глюконат в\м, т.к. некрозы мне абсолютно не нужны, да и в мышцу мне легче колоть, чем подкожно. Как самочувствие у коти? Он бегает, играется, прыгает или все-таки бережет себя? | |
| Автор: | Chinchi [ 09 июл, Ср, 2014, 14:35 ] |
Кот ногу бережет, на нее не наступает, но при этом приловчился и с поджатой ногой всюду лазать и скакать. Я поэтому в глубоких раздумьях, как его в клетку запереть на 2-3 недели.. жалко так, обидится. Он активный очень, до травмы на шкаф с разгона взбирался по вертикальной поверхности. сейчас тоже бодрый, за мной бегает везде, но много лежит, отдыхает. Сейчас на высокие поверхности не забирается, но на диваны и низкие тумбочки залазит. | |
| Автор: | Brittany [ 09 июл, Ср, 2014, 14:44 ] |
Да, орики очень подвижны и общительны, поэтому клетка для него будет ужасна. Но другие кости надо поберечь. Постарайтесь побольше его на руках носить, следить за ним, чтобы не прыгал (как писали выше, даже с дивана/стула), если вы уходите на работу, оставляйте его в помещении, где нет низкой мебели, например, в коридоре. | |
| Автор: | Мартышка [ 09 июл, Ср, 2014, 16:29 ] |
да! еще забыла написать. НИКАКИХ обезболивающих!!!! нельзя. он должен сам по мах беречь ноги. и клетка/палатка ОЧЕНЬ желательна | |
| Автор: | Chinchi [ 09 июл, Ср, 2014, 20:17 ] |
Все, сейчас первый раз поставили уколы, надеюсь что скоро поправимся. А вот еще вопрос, в миокальцике ампулы по 1 мл, а разовая доза 0.2, можно одну ампулу на день растянуть? Или обязательно на каждый укол новая должна вскрываться? | |
| Автор: | Svetlana L [ 09 июл, Ср, 2014, 22:49 ] |
Chinchi писал(а): А вот еще вопрос, в миокальцике ампулы по 1 мл, а разовая доза 0.2, можно одну ампулу на день растянуть? Или обязательно на каждый укол новая должна вскрываться? Он хорошо хранится в холодильнике в шприце. | |
| CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |
