Девочки извините что я вчера потерялась... Спасибо за подробную консультацию! Я вчера отключилась, писала через инет, с телефона, интернет пропал... Почему то, я не разбиралась, кошку реанимировали. Я не врач, просто вчера готова была и в вену попасть, не нашла капельницу бабочку.. Обычной иглой- испугалась.. Капали подкожно., в область холки подогретой глюкозой и р.рингера, как вы велели . Слава Богу живая..
Сегодня к 7 утра ездила в вет.лечебницу, ставили капельницу , по хорошему осмотрели шов , (после моей истерики) через дыру, из которой убрали дренаж, так и сочилась сукровица,.. Я настаивала ,что там ,что то хлюпает... выдавили очень большое количество лимфы из этой дырки, в итоге.. Это лимфа.. Не гной вроде.. Мне сказали что я не достаточно туго ее перевязывала , из за этого проблемы.. Я очень трепетно относилась к обработке швов внешне он выглядит очень прилично.. Кровь сдали завтра заберу анализы.. Сегодня все же ее состояние полегче.. Она сама поела!!! Но не встает на ноги , лежит.. Я наверное спутанно все объясняю.. Вобщем не знаю как дальше дела пойдут.. Мне обещали завтра проконтролировать состояние ее внутренних органов и назначить (если нужно что то еще) сегодня цефазолин, заменили на цефатриаксон(?) и капали В12, циклоферон.. Ну еще глюкозу и физ раствор.. Удалили , кстати, всю гряду..про ацесоль - спросила - сказал что "пока не видит смысла?! " я завтра выложу результаты анализов, может картинка пояснее с нами станет. Спасибо еще раз огромное , за ваше участие и доброе сердце, мне вчера очень важно было , чувствовать вашу поддержку.

AlenaN.N, хорошо, что хоть сама поела! Это хороший признак.
Сколько в клинике накапали? Попросите у врача, пусть даст точный список, чего и сколько капали.
Может, еще дома подкожно дополнительно имеет смысл капать.
А катетер внутривенный в лапке оставили?

Цефтриаксон, конечно, посильнее цефазолина будет. Но, честно говоря, в такой ситуации лучше бы что-нибудь из другой группы антибиотиков колоть. В идеале фторхинолоны, но их только внутривенно можно ставить или в таблетках давать. Хотя если катетер внутривенный стоит, Вы могли бы и сами их дома колоть.

То, что из раны течет лимфа и серозная жидкость, в принципе нормально и объяснимо. Главное, чтобы туда не садилась инфекция и чтобы кожа сверху не зарастала до тех пор, пока внутри все не заживет (собственно, за этим и ставят дренаж).
Насчет обработки перекисью Вы с врачом не разговаривали? Перекись же все сжигает и получается лишнее травмирование тканей. Если промывать дырку, откуда течет, то лучше не перекисью, а диоксидином. А сам шов нужно обрабатывать исключительно чистым спиртом. Не перекисью, не хлогексидином, не водкой, а именно чистым спиртом. В противном случае нитки будут мокнуть и на них тут же будут плодиться бактерии.

Анализы ждем. Вы и общий анализ крови и биохимию сдали? Кровь нормально текла или с трудом?

Катетер категорически отказывается ставить! Я их несколько раз просила. Говорят приедете- прокапаем, а работают с 7 до 17 ? В воскресенье выходной. Я подкожно 50 мл Рингера сейчас загнала. А вот почему то пить отказывается она, самостоятельно, поила из шприца- голову отворачивает.. ?
Я сама вечером обработала диоксидином, и банеоцином ( вместо левомеколь) а вот шов я все марганцовкой сушила, ( мне тоже так велели) завтра спирт найду, сейчас не поздно спиртом? После марганцовки? Сегодня не стала марганцовкой швы жечь, облила диоксидином и намазала.. Лучше настаивать на антибиотиках другого ряда? Если я ее все равно каждый день вожу на капельницы, так почему бы не в/в их поделать? Про перекись не сказала, они внутрь перекись сегодня не лили, антибиотик ( тот же цефазолин кажется залили) а потом левомиколь загнали из шприца, а внешне опять перекисью.. (И я почему то промолчала?) Вобщем там помимо шва который проходит по всему пузику, с боков от него, ( внутренняя сторона тазобедренного суст.) симметрично друг друга ,по стежку, два шовчика, с одной стороны и с другой. Так я это только сегодня поняла, что это кожа к мышцам пришита была!( это он мне сегодня объяснил? Так надо было?) И видимо швы остались только на коже, от мышц- они оторвались. Причем , я точно знаю, что уже давно, я заметила что эти места ей как бы тянули, очень тяжело ей было попону послеоперац. завязывать, очень нервничала ножки вобще не давала трогать, видно что очень больно было. она вобще на ножки не вставала, а тут она сделала попытку в ванную прыгнуть ( она всегда в ванную в туалет ходила, туалет у нас, для приличия стоял) вот тогда похоже все это дело и оторвалось.. А потом всегда лежала, уже больше не вставала.. Так это на третий день было после операции.. А заметили это только сегодня.. Могло из за этого это скопление лимфы быть? И с этим может быть ее самочувствие быть связано ? И еще- Варюша- так мою кису зовут, так и ни разу под себя не посикала, ходит в туалет если ее отнести на горшок, сходит чуть - чуть, сделает попытку закопать и в горшке ложится. Я раньше не догадывалась ее на горшок носить..так она три дня почти не мочилась.. Как смогла встать побрела, к туалету.. я и догадалась.
Кровь текла ели -ели, очень тяжело. Девушка насобирала , пару кубов.. Вылетела иголка ..поэтому будет только биохимия:-( потом капали в другую лапу

Вот идиотизм
Они что же, каждый раз иглой-бабочкой в вены лазают? Придурки, чесслово У кошки от вен так очень быстро ничего не останется. И, если надо будет дальше внутривенно капать, то при таком раскладе через несколько дней это просто невозможно будет сделать - у кошки все венки будут воспаленные. Не говоря уже о том, что это все болезненно.
Алена, попробуйте поискать по другим клиникам, может, где-то смогут поставить нормальный в/в катетер. Или в этой же клинике договориться частным образом с кем-то из фельдшеров - пусть приедут домой и поставят.
Или на худой конец поискать человеческую медсестру, с ней договориться.

Вы узнали, сколько они капают? И сколько по времени это занимает?
У нас же товарищи, имеющие привычку каждый раз вены дырявить, обычно скоростью в/в введения не заморачиваются. Льют быстро - типа, некому у них с кошкой часами сидеть. А в/в быстро лить нельзя.

Вес кошки заодно напишите.



Это означает, что кошка прилично обезвожена. И может быть низкое давление.
Кожу на холке, куда подкожные инъекции делаете, соберите пальцами в складку, отпустите и посмотрите, за сколько времени складка расправится. В норме кожная складка должна расправляться немедленно. Если проходит хотя бы пара секунд, кошка обезвожена.



Непонятно Есть ест, а пить не хочет? А она вообще раньше водичку пила?
И чем кормите? Надеюсь, не сушкой?

Как кошка сейчас себя чувствует?
За мочеиспусканием следите! Кошка вообще-то не может 3 дня терпеть. Больше похоже, что у нее мочи не было. Возможно, из-за обезвоживания, из-за развития почечной недостаточности. И ее самочувствие, скорее всего, именно этими причинами объясняется.

Если не поставите в/в катетер из антибиотиков пусть останется цефтриаксон. Фторхинолоны внутривенно нужно вводить дважды в день и с равными интервалами. Если нет катетера, то с часами работы Вашей клиники, это обеспечить невозможно, да и лишний раз вену протыкать - вен не хватит.

По поводу швов.
Серома при таких операциях образуется практически всегда. Она проходит (хотя это может длится недели) по мере заживления раны. Главное, чтобы серома не нагнаивалась. Поэтому и ставят дренаж и делают внутренние обработки антисептиками и антибактериальными препаратами.
Шов снаружи, там, где нитки, нельзя обрабатывать ничем, кроме спирта. От любого водосодержащего раствора, пусть он будет даже 100 раз антисептическим, будут мокнуть нитки. Поэтому снаружи шов протирать только смоченной в спирте салфеткой и, если есть необходимость смазывать тонкой полоской левомеколи или банеоцина.
В дырочку, откуда что-то сочится, шприцом без иглы сначала залить диоксидин 0,5 %, потом опять же шприца залить теплый левомеколь.
Марганцовка, так же как и перекись кожу сильно сушит и, соответственно, травмирует. Чем больше травмируется кожа, тем хуже она заживает и тем больше болит.
Цефазолин лить внутрь в рану - это что-то новое Он вообще-то антибиотик не местного действия, а системного. Они чего хотели добиться, чтобы он из раны в кровь всосался или что?
Касаемо подшивания кожи к мышцам. Никогда такого не видела и думаю, что это совсем нехорошо. При удалении ОМЖ раны большие получаются, кожу приходится сильно натягивать, и хирург, видимо, это сделал, чтобы кожные швы не разошлись. Но, по-моему, так делать категорически нельзя.
У Вас нет возможности показать кошку другому хирургу? Фиг его знает, что он там еще назашивал.


Тоже так думаю, только постеснялась открытым текстом написать.

Вчера мне не отдали анализ корови, " не готов" был.. Я сегодня утром его забрала.. Фото выложить не получается , (пишу с телефона.., за ошибки поэтому тоже извиняюсь.. Клавиатура сама слова каверкает)..
Примерно так:
a-амилаза- 1080
АсАт. - 52
АпАт. -47
Креатинин. - 112.1
Мочевина. -14.8
ГТП. -7
Вчера ела!!! Сама! Встала, мотаясь пошла искать, че бы съесть ., к собаке в миску заглядывала.. Я ее кормлю рояловским кормом "рикавери" кажется , ветеринарный, консервы , паштет.. Разбавляя чуть водой.( До операции сухой --Тоже роял) я ей два раза подкладывала, изголодалась. Почему пить отказывается- не понимаю! Всегда пила, много, я даже подозревала, что слишком... Все сахар хотела посмотреть. Но пила всегда из под крана.. Когда кто то умывается. Может просто не может до проточной воды добраться, а из миски не хочет? Вет. Клинника меня тоже разочаровала! Просто не вижу смысла искать сейчас кого то еще.. У меня большой опыт с ветеринками в нашем городе.. Не только с кошками.. Эта вет. Лечебница по моим представлениям была самая серьезная .. ( они мне реанимировали котенков после других врачей)... Я тут как то года три назад про них тему создавала, на этом форуме...) по сравнению с парой вет лечебниц с которыми я дело имела, здесь реально посерьезнее все обстояло..( по отзывам в интернете, в нашем городе, они тоже супер...) я и раньше замечала за ними, что препараты используют из доисторические... Ветеринарные лекарства- почти не используют.. Верят только человеческим.. Я им Байтрил принесла, травматин,.. Их отмели сразу.. Про антибиотик: знаете.. А травматин- сказали, что если хочется, купите траумель.. Гамавит- тоже не устраивает, велено было купить В12..После того что я сказала что глистила Стронг- холд, вобще шквал отрицательных эмоций...), " только таблетки, или суспензия..." от блох тоже шампуни советуют..?? ( это я пока в очереди сидела наслушалась..) ну да у всех свои методы..ну почему то ребята как то не совсем в ногу со временем идут.. Я подумала ,что может, у всех свои методы.. Причем по доступности, то чем предлагают они лечить.. Дешевле.. Часто берутся стерилизовать бездомных животных .. Видела как оказывали бескорыстную помощь сбитой на дороге кошке..( я все время "попадаю".. Частенько приходится кого то подбирать)..в одной из самых дорогих и престижных.. В нашем городе клинник, мне отказались капать месячного котенка.. сказали что в вену попасть невозможно! Лечили преорально!А в этой клиннике, без разговоров попали и прокапали.. Только поздно было:-((( с тех пор я к ним хожу. Ну да чувствуется что там у них для всех стандартная схема лечения и они от нее не отходят.., только по моему это сильно плохую шутку с моей Варюшей сиграло...
Коней на переправе менять не хочу, да и денег лишних совсем нет ... Я бы вызвала кого то или сходила.. Только недоверие уже засело в голове.. Для меня это совсем накладно сейчас еще кому то заплатить, что бы потом опять разочароваться и мучится подозрениями.. " правильно ли нас лечат"..
Меня тоже очень возмутило то, как врач наш проблему решил с " пришивом кожи к мышцам???" я сначала не въехала ..( Почему то вспомнила что матка двурогая..когда это шовчики увидела,Думала : может так надо, хотя причем здесь...) еще меня обвиняет.. Дураку понятно, что ей это либо будет мешать двигатся, либо оторвется.. ( вы бы видели, как живот к ногам приштопали?) ну я верю, что он хотел как лучше.. Ну хоть бы засомневался, блин, посоветовался с кем, что ли..
Думаю нужно все брать в свои руки. Вроде мы получше .. Т.т.т..
Про капельницу: объем так и не поняла.. Некогда было выяснять.. Много народу.. А состав таков: циклоферон, дексометазон, В12..глюкоза, физ.раствор.... Все для почек ничего!!! Антибиотик в/м.. Спиртом шов обрабатываю.. Они опять с перекисью полезли.., мне сказали чтоб я не вмешивалась.. Свои методы! И вобще не очень то любят объяснять что делают.. Даже на уколы люди кисок таскают в лечебницу каждый день.. Я спросила хозяйку-что колют?- она не знает.. Ей велели, она ходит!( да и капельницу, каждый день заново! Иглой бабочкой! Зато у всех там степень попадания в вену- почти 100%, натренированные ребята)
Девочки ПОСОВЕТУЙТЕ что еще поделать?
И как вам кажется, наше состояние?!

Уф-ф, почечной недостаточности, слава богу, нет
Мочевина высоковата для такого креатинина, но это, скорее всего, объясняется обезвоживанием или воспалением.

Собственно, тогда получается, что ей так больно было, что она лежала, не вставая, и от еды отказывалась.
Хотя тут может быть все вместе: и боль, и обезвоживание, и, может быть, анемия.

С врачами Вашими тяжко, конечно. Я даже не знаю, что посоветовать.
С одной стороны, если нет почечной недостаточности и если кошь есть сама начала, в/в капельницы, может, и не нужны, особенно в том составе, что они капают. Можно и подкожными вполне обойтись.
А с другой стороны, вдруг будет хуже.
С ветами, я так понимаю, по составу капельниц что-то обсуждать бесполезно?
Мне конкретно дексаметазон не нравится. Незачем его в такой ситуации вообще-то. То, что он противовоспалительное действие оказывает и аппетит стимулирует, понятно, но при большом риске нагноения он на фиг не нужен. Ну и вирусняк на фоне декса в клинике подхватить тоже совсем не хочется.
С В12 тоже спорно. С одной стороны, нужно на случай, если есть анемия. А с другой, если у Вари все же рак, то В12 противопоказан. У онкоживотных анемию по-другому лечат. И вообще сначала неплохо бы понять, есть эта анемия или нет, и если есть, то насколько выраженная. Т.е. общий анализ крови надо бы еще сдать. Он заодно покажет, есть ли воспаление.

В общем, не знаю я... Может, если уж начали в клинике капать, имеет смысл доделать курс из 4-5 капельниц. Вы ж уже 3 капельницы сделали, как я понимаю. А потом дома, если что, будете подкожно капать.
Единственно, врачу на мозги накапайте, чтоб дозировку дексаметазона уменьшали. Декс нельзя отменять резко, иначе будет синдром отмены и кошка есть опять откажется.

Цефтриаксон пусть пока остается, раз начали. Потом видно будет, если кошка будет стабильно есть, может, можно будет на что-нибудь другое в таблетках заменить.
Кстати, если Вы раньше кормили сушкой, то она и должна была воду пить. А поскольку сейчас перешли на консервы, да еще туда водичку добавляете, то вполне естественно, что она воду отдельно не пьет - ей в консервах влаги хватает (ну или она думает, что хватает ). Так что по этому поводу не переживайте.
Лучше скажите, как с пописами? Регулярно писает?
И со стулом? Есть/нет... а то, может, ей дюфалак понемножку добавлять, чтоб запора не было.

Со швом надо что-то решать.
Не с серомой, с ней как раз все понятно - обработки и ждать, пока заживет.
А с этими двумя стежками, которыми кожа к мышцам пришита. Снять бы их, тем более, если от мышц они оторвались или почти оторвались. Бедная кошка... это болит все...
И рубцы там теперь будут, тоже болезненно...
А какое-нибудь обезболивающее после операции не назначали?

Всем доброго времени суток! Спасибо за комментарий , по поводу крови. У нас все вроде - Слава Богу! Ходит, слабенько пока, но все же.. Сикает на горшок , долго в нем сидит, как буд то ждет что "еще не все", а вобще лужица маленькая..
На счет стула - она как кушать опять начала, я тоже подумала что если еще запор начнет беспокоить, когда и так все больно.. Я ей пол чайной ложки дала сгущеного молока полизать.. Действует это на нас - безотказно! Покакали и позавчера и вчера .. Только жидковато.. Думаю это корм , а может и сгущенка виновата.. Сегодня сделала ей внутримышечно антибиотик, циклоферон, травматин.. И дексометазон.. Не хотела больше делать, но раз вы говорите не стоит резко бросать- дозу уменьшила на 0,1 (доза была 0,3)..
Про капельницы: думаю больше не стоит ее мучать, их не 3 было! До того как я на форум написала.. Мы тоже капались.. Я ее возила первые три дня после операции, а потом через день.., но те капельницы - "капельницами" в буквальном смысле наверное не назовешь: скорее это струнные вливания в вену! Вот после того как я истерить там начала, по поводу возможности почечной недост., время капельниц увеличилось с 10 минут до 30-35! На счет катетера - тоже согласна с вами..! Но они утверждают что не ставят катетер только по причине ,опасности травматизации и риска что я что то сделаю не так! ( все только ради кошки) говорят что у них был негативный опыт какой то. . ..?!!п
Категорически против подкожных капельниц!!( Но это главный врач ( мне кажется это не совсем только из коммерческих соображений) это просто упрямство амбиции. Он делает только так ! И точка .. Ребята которые с ним работают не спорят .. Но мне дали понять., что с ним не всегда согласны.. Но в открытую не спорят .Еще до наступления этого кризиса, Просила на дом поездить.. они меня как то убедили что достаточно , что ее завтра еще прокапаем... Мол ночью - не надо.. Вот как то оно так?... Мужчина молодой , и мне кажется не равнодушный к своему делу.. Но по моему он реально считает себя "великим"! У меня соседка мед сестра , испугалась тоже, не смогла ей в вену попасть ... Просто там все истыкано, как сами понимаете. Вен нет уже.
В понедельник две недели уже. Попытаюсь завтра общий анализ сдать. Биохимию отдали без комментариев ( хотя врач занят был может он что нибудь бы и сказал по этому поводу..) но кровь посмотреть - мое решение- им вроде бы как буд то и не важно это. Капельницу думаю ставит больше не стоит? И еще велено кормить таблетками "метастоп"!

Самое главное не спросила: а какое обезболивающее можно? ( ничего нам не назначали). Колю ей травматин, он является обезболивающим? Или нужно что то посерьезнее?

AlenaN.N, как у Вас дела?
Коше лучше, надеюсь?
По поводу таблеток метастоп - фигня она и есть фигня. Вы лучше скажите, удаленную гряду на гистологию не отправляли?

Спасибо за интерес к нам! Нет на гистологию не отправили. Он сам " понял что это онкология" . Да это уже меня мало волнует.. Мы немножко оклемались .. Ходит ( правда плохо) думаю причина еще в попоне.. Если ее освободить окончательно- то думаю все будет не так плачевно выглядеть. Я ей в пятницу ( т.е. 2 дня назад сама сняла швы) уже не знаю правильно сделала или нет.. Но на свой страх и риск... (Так как они мне сказали что швы снимут в понедельник) Зато сейчас заходила, даже на диван запрыгивает.. Видимо прорезали и тянули, ну это совсем в моей голове не укладывалось- в понедельник 21 день будет с момента операции !!! Я оставила два шовчика около дырки, завтра ( вернее уже сегодня т.к уже ночь) повезу ее к доктору ( удивится наверное моей самостоятельности) с гормонов спрыгнули (отменяла постепенно) антибиотики закончили ( колола 17 дней!!) Колю циклоферон , травматин, обрабатываю шов спиртом и мазь с антибиотиком( на место где дырка, хотя она вроде "слиплась" как бы, вроде ни чего не вытекает).. Варюша кушает!! Даже больше чем раньше.. Даже моется сама ( попу себе вылизывает) Вобщем надеюсь т. т. т...

Хорошие новости, тьфу-тьфу-тьфу!
Поправляйтесь окончательно!