CAT-форум
https://mauforum.ru/

Чихает не смотря на многократное лечение. Мелкоклеточная лимфома-(((
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=173&t=19945
Показать изображения

Автор:  ЯмИра [ 07 апр, Чт, 2011, 14:02 ]

Уважаемые форумчане!
Я очень давно читаю ваш форум, многому научилась, многое поняла, за что вам огромное спасибо! Но вот сейчас у меня возникла проблема, решение которой я не смогла найти в созданных темах. А может невнимательно что-то читала, уж простите меня!
Проблема возникла в нашей семье такая. Наш всеобщий любимец, здоровяк Лекки, кастрированный кот британец 5,5 лет, от роду, год назад начал чихать и потекли глаза.
Это первый питомец в нашей семье – опыта никакого. Естественно, я сразу повезла его к ветеринару.
И тут начались наши хождения по лечебницам и ветеринарам (пишу все в точности с листов назначений и результатов анализов):

Февраль 2010 г. Клиника «Алиса»
Анализы: мазки из глаз, носа, со слизистых рта на хламидиоз, микоплазмоз.
Назначения:
п/к «Эвинтон» по 1 мл. 1 р./д 7 дней
в/м «Риботон» по 1 мл.1 р./д 3 дня
Капли глазные «Ципровет» по 2-3 капли 2 р/д 5-7 дней
Капли ушные «Аурикан» по 2 капли 1 р/д 10 дней

Коррекция лечения по результатам.
Результаты анализов отрицательные.
Состояние животного начало улучшаться в этот же день. После курса кот здоров.

Август 2010 г. Все симптомы начали повторяться.

Сентябрь 2010 г. Клиника «Близнецы»
После визуального осмотра назначения:.
в/м «Синулокс» 0,5 мл. 1р/д 8 дней
п/к «Фоспренил» 1 мл. 1 р/д 10 дней
п/к «Витафел С» 1 доза 1р/д до 26.09 (помнится, получилась неделя)
Капли в нос «Анандин» 2-3 р/д
«Ветом 1:1» по 1/3 ч.л. в корм 14 дней
Сдача смывов на ринотрахеит и крови на хламидиоз и микоплазмоз
Объясняю, что сдавали – в ответ: «Все равно сдайте еще раз! В тот раз могли не проявиться, а в этот проявятся»
После проведенного курса кот здоров.
Результаты анализов отрицательные. «Приговор» ветеринара: «Вашего кота вылечить нельзя. Будете всю оставшуюся жизнь курсами пить антибиотики!»

Ноябрь 2010 г. Клиника доктора Лапшина
Все симптомы те же.
Табл. «Сумамед» 1/3 табл 1 р/д 14 дней
Капли «Интерферон» в глаза и нос 4-5 р/д 10 дней
После проведенного лечения кот здоров.
В декабре (т.е. через месяц) все симптомы повторяются опять!

22.12. 2010 г. Задыхающегося, «хрюкающего» и чихающего кота везем в 2 часа ночи в круглосуточную клинику «Аверс»
В клинике вводят подкожно и внутримышечно:
Дексафорт, Ронколейкин 100, Супрастин 2% 1 мл. и Синулокс
Делают рентген грудной клетки (Рентген без патологий. Но наполняемость легких низкая. Врач объяснил, что из-за затрудненного дыхания)
Берут анализы:
- кровь на вирусный иммунодефицит кошек
- смывы на хламидиоз со слизистых рта, глаз
- микоплазмоз смывы со слизистых, мокрота
- общий анализ крови (по результатам незначительно повышены эритроциты до 11,9)
Назначения:
Синулокс 50 мг. По 2 таблетки 2 р/д 14 дней
п/к Ронколейкин 100 000 МЕ 1 р/д 5 дней
Анандин глазной по 2 капли 2р/д 5 дней
Корректировка лечения по результатам анализов

25.12.2010 г. На повторном приеме
Обработка глистогонным профендером Байер
Взята кровь на биохимию (по результатам незначительно повышен АЛТ до 90,9)
Результаты анализов на инфекции отрицательные. После проведения лечения кот здоров.

2.01.2011 г. при вторичном приеме повторная обработка глистогонным профендером Байер.
Назначение:
Лив 52 по ½ табл. 2 р/д 30 дней (не принимали)
Синулокс 50 мг. продолжать по 2 табл. 2 р/д еще 7 дней
Анандин глазной по 2 капли 10 дней

2.02.1011 г. (через пол месяца после окончания лечения) с теми же симптомами Клиника «Аверс»
Бактериологический анализ с выделением возбудителя и определение его чувствительности к антибиотикам (посев).

Инъекции внутримышечные и подкожные:
Дексафорт 1 мл и норколав (Norcolav INJ)
Назначения:
Лив 52 ½ табл 30 дней
Синулокс 50 мг. По 2 табл. 2 р/д 10 дней
Лив не пили (после второго дня приема от него рвота)
Синулокс пропили – кот здоров.
По результатам бактериологического исследования: В исследуемом материале патогенных бактерий не обнаружено, установлено наличие единичных колоний бетта гемолитического Enterococcus spp. Высокочувствителен к Амоксициллин-клавунат(синулокс, амоксиклав, аугментин))

27.03.2011 г. Клиника «Аверс»
С теми же симптомами поехала уже без животного (А чего его таскать лишний раз?!)
Назначение:
Тыквеол 1 мл внутрь 2 р/д за 30 мин до еды
Синулокс 50 мг. 2 табл. 2 р/д 30 дней (!)
- Нужно добить инфекцию, потому что краткосрочные курсы не помогают! Можете даже пропить полтора, а-то и 2-3 месяца Синулокс.
-А почему же вирусы не обнаружены?! От чего тогда лечим?!
-Я не знаю! Но по всем симптомам это или хламидиоз или микоплазмоз!
Мексидол-вет по ½ табл. 2 р/д 14 дней. (пить не стали – у кота одноразово рвота после каждого приема)

Продолжаем пить Синулокс. Кот уже даже не сопротивляется против приема таблеток, правда иногда (редко) его от них одноразово рвет.

Я уже молчу сколько денег на лечение потрачено, не о том речь! Но сколько же можно издеваться над животным?! Что посоветуете? Неужели действительно нет управы на эту инфекцию, если это она?! И если действительно придется лечить курсами, то, как часто эти курсы будут повторяться? Ведь практически раз в месяц поим таблетками и, насколько я понимаю, антибиотиками!
Пожалуйста, дорогие, помогите!

Автор:  ЯмИра [ 07 апр, Чт, 2011, 14:11 ]

Привит был однократно в возрасте 9 месяцев перед кастрацией.
Против бешенства и против панлейкопении, ринотрахеита и кальцивируса.

Потом не прививали. Думала что кот домашний, на улицу не ходит. Наше упущение!

Автор:  Szima [ 07 апр, Чт, 2011, 20:47 ]

Мне непонятно, зачем врач прописывает третий курс синулокса, если препарат не помогает....Действительно издевательство какое-то...Потом после такого длительного приема АБ смывы и другие анализы уже некорректны, по-моему....
Общий анализ крови делали? Эозинофилы в норме?

Автор:  ЯмИра [ 07 апр, Чт, 2011, 21:01 ]

Эозинофилы 19 (повышены больше чем в 2 раза)
А синулокс... Я так понимаю, что врач считает, что просто недостаточная продолжительность и увеличивает время приема .
Анализы сдавали первый раз до приема антибиотиков и через месяц после приема второй раз. :(

Автор:  Szima [ 07 апр, Чт, 2011, 21:09 ]

Эозинофилы чаще всего повышены при глистной инвазии или аллергии...Глистогонили кота?
Какие сейчас симптомы ? Насморк, слезотечение? Может это аллергия банальная? Я не врач, сразу оговорюсь...но странная у вас инфекция какая-то...Уж больно "ядреная"...
В архиве по лечению есть раздел, посвященный микоплазмозу и хламидиозу. Посмотрите: http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=5809839#5809839
Не отчаивайтесь!!!

Автор:  ЯмИра [ 07 апр, Чт, 2011, 21:34 ]

Насморка не было и нет. Есть сопение, такое впечатление, что нос совсем не дышит. Слезотечения сейчас практически не осталось.
Глистогонили профендером Байер (так написано в акте) в общем капали на холку маслянистое что-то.

Автор:  kran [ 07 апр, Чт, 2011, 21:43 ]

Это аллергическая реакция с явной тенденцией перехода в астму.Попробуйте обычный тавегил(супрастин)и ищите на что реагирует.

Автор:  ЯмИра [ 07 апр, Чт, 2011, 22:11 ]

Тавегил не пробовали, а супрастин не подходит. Совершенно сонный, вялый и теряет ориентацию в доме. Стукается головой об стены и двери. 8( Врач отменил прием и сказал, что раз хорошая реакция на Синулокс, то это точно не аллергия!
Если это аллергия, то почему не проявилась раньше, а только на пятом году жизни, он почти с рождения на этом корме и на этом наполнителе, и почему при аллергии помогает антибтиотик?

Автор:  kran [ 07 апр, Чт, 2011, 22:27 ]

Аллергическая реакция может быть по"накоплению" и на любой аллерген(вкл.домашнюю пыль)т.е.ремонт,бытовая химия,дезодоранты и т.п.может быть причиной.Вам ведь делали дексафорт,а это гормональный препарат который действует до 14 дней.В любом случае такое кол-во эозинофилов говорит или об оч.сильной глистной инвазии(но тогда бы появились и др.симптомы)или об аллергических состояниях.

Автор:  natlki [ 07 апр, Чт, 2011, 22:30 ]

Аллергия может проявится в любом возрасте. Если кота глистогонили неоднократно и все равно у него повышены эозинофилы в крови. то все-таки с большей вероятностью можно предположить аллергию, причем уже с астматическим компонентом. Астматикам тоже колят антибиотики. Если супрастин не подошел, тавегил также вызывает сонливость то попробуйте препараты последнего поколения - типа кларитина. Они суточного действия даются однократно в день на протяжении 10 дней после снятия сиптомов. Дозировку для кошек не могу подсказать. Но можно по аннотации рассчитать на килограмм веса кота. Еще могут быть причиной эозинофилии простейшие (лямблии0. Их глистогонными средствами не убрать . Нужны препараты по типу метронидазола. А повышение эритроцитов в крови я бы связала с тем. что наполняемость легких недостаточная, и организм дабы избежать гипоксии компенсаторно вырабатывает большее кол-во эритроцитов(переносчиков кислорода в ткани). ИМХО.

Автор:  Anais [ 07 апр, Чт, 2011, 22:44 ]

И все-таки антибиотик при аллергии не помог бы. А он каждый раз исправно помогает.

Автор:  natlki [ 07 апр, Чт, 2011, 22:48 ]

Могу объяснить это так - если наполняемость легких слабая,возникают застойные явления, сопровождающиеся воспалением. Антибиотик снимает воспаление, временно улучшая состояние. ИМХО ИМХОвое.

Автор:  kran [ 07 апр, Чт, 2011, 23:02 ]

Паралельно с антибиотиком делали дексафорт(пролонгированный гормональный препарат)он-то и помогал.Обратите внимание-обострение через 2нед,то есть когда действие Дексафорта заканчивалось.

Автор:  Anais [ 08 апр, Пт, 2011, 00:46 ]

kran писал(а):
Паралельно с антибиотиком делали дексафорт(пролонгированный гормональный препарат)он-то и помогал.

Не всегда делали.
Цитата:
Сентябрь 2010 г. Клиника «Близнецы»
После визуального осмотра назначения:.
в/м «Синулокс» 0,5 мл. 1р/д 8 дней
п/к «Фоспренил» 1 мл. 1 р/д 10 дней
п/к «Витафел С» 1 доза 1р/д до 26.09 (помнится, получилась неделя)
Капли в нос «Анандин» 2-3 р/д
«Ветом 1:1» по 1/3 ч.л. в корм 14 дней

После проведенного курса кот здоров.
«Приговор» ветеринара: «Вашего кота вылечить нельзя. Будете всю оставшуюся жизнь курсами пить антибиотики!»

Ноябрь 2010 г. Клиника доктора Лапшина
Все симптомы те же.
Табл. «Сумамед» 1/3 табл 1 р/д 14 дней
Капли «Интерферон» в глаза и нос 4-5 р/д 10 дней
После проведенного лечения кот здоров.

Оба раза простая антивирусная схема и никаких гормонов.

Автор:  ЯмИра [ 08 апр, Пт, 2011, 07:28 ]

Спасибо большое!
Вчера допили последние таблетки Синулокса. Не 3 месяца, конечно, и даже не месяц - Выпили 3 закупленных упаковки.
Предложили МРТ. Предполагают, что новообразование. Стоит сама процедура - 5000 и общий наркоз 1500. Что-то мне подсказывает, что "разводят" на деньги... А просто так под общий наркоз Лекусю не хочется...
Что посоветуете?
Думаю, еще раз проглистогонить, потому что за 5,5 лет не глистогонили ни разу до декабря 2010 г. в декабре и январе проглистогонили.
Далее прослежу, как будет самочувствие. Если опять расчихается, то попробую гистаминные препараты. Ну если уж не поможет, то тогда МРТ?

Автор:  ЯмИра [ 08 апр, Пт, 2011, 07:58 ]

Да в Москве-матушке! Как их, врачей, нормальных-то найти?
Вроде ко всем шли по рекомендации знакомых. Про "Аверс" вообще пели дифирамбы, что именно этот доктор с того света животных на раз вытаскивает.

Дексафорт один раз всего делали - это правда. Даааа, но в два других раза кололи Супрастин. Но и без гистаминных все проходило на ура, только ненадолго!
А вот в этот раз очень медленно приходит все в норму. Обычно первых 2-3 приема и улучшение явное, ну уж чихов-то точно не слышно, а сейчас до сих пор почихивает...

Автор:  Шери [ 08 апр, Пт, 2011, 09:12 ]

ЯмИра, Вы везде пишите, что после лечения кот здоров. А до лечения мазки на вирусы давали положительную реакцию?
Действительно очень похоже на аллергию. То, что проявилось только в таком возрасте нормально. Я бы смотрела в этом направлении, тем более уже столько раз пролечили, не может быть такое быстрое повторное заражение да еще многократно.

Автор:  Мышь [ 08 апр, Пт, 2011, 13:06 ]

Чуть-чуть не в тему, но раз об этом речь зашла: супрастин-тавегил-кларитин либо в таблетках (трудно дозировать), либо сладкий сироп. А зиртек у кошей не применяют? АГ нового поколения, без сонливости, действует минут через 20, в капельках, пересчет на маленький вес легкий, у детей с 2 лет назначают 9т.е. малотоксичен). "По-человечески" я его оч. люблю, а для кошки с явной аллергическим чихом - можно?

Автор:  Szima [ 08 апр, Пт, 2011, 13:13 ]

Посмотрите в темах про аллергию, может найдете там ответы:
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t ... 0%B8%D1%8F
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t ... 8F#p783371

Автор:  Anais [ 08 апр, Пт, 2011, 14:02 ]

Мышь писал(а):
Чуть-чуть не в тему, но раз об этом речь зашла: супрастин-тавегил-кларитин либо в таблетках (трудно дозировать), либо сладкий сироп. А зиртек у кошей не применяют? АГ нового поколения, без сонливости, действует минут через 20, в капельках, пересчет на маленький вес легкий, у детей с 2 лет назначают 9т.е. малотоксичен). "По-человечески" я его оч. люблю, а для кошки с явной аллергическим чихом - можно?

Можно, я применяла по рекомендации ветврача. Правда, в таблетках.
ЯмИра писал(а):
Предложили МРТ. Предполагают, что новообразование.

Знаю одну деву, прооперированную по случаю такого новообразования. Симптомы ринотрахеита у нее вообще не проходили + из носа, помимо соплей, текла кровь. В конце концов у нее перекосило морду, так что сразу стало понятно, что это опухоль. После операции прошло два года, кошь жива, съехавший нос более-менее встал на место. Опухоль была доброкачественная.

Автор:  ЯмИра [ 08 апр, Пт, 2011, 23:19 ]

Цитата:
Вы везде пишите, что после лечения кот здоров. А до лечения мазки на вирусы давали положительную реакцию?

Ну как здоров... Я имела ввиду симптомов нет, вот и писала "кот здоров". Анализы, мазки и кровь, сдавали, естественно, до начала лечения. Все время на все инфекции были отрицательные. Ни одного раза ничего не нашли!

Цитата:
Если только не иммунодефицит, а анализы на него как писала ТС отрицательные.

Совершенно верно. Анализы показали, что иммунодефицита нет.

Сегодня еще один доктор из Белого клыка предположил, что это может быть синусит. Т.е. воспаление лобной пазухи. Рекомендовал рентген головы и если подтвердится диагноз, то дренаж лобной пазухи. :S
Аллергию отвергают уже три ветеринара. Вернее считают, что теоретически возможно, но маловероятно. Мы взяли паузу до понедельника.
Пока самочувствие у нас удовлетворительное.
Но вот что интересно. Перестал есть сухой корм - наотрез отказался (просиходит это второй раз. В прошлый курс Синулокса тоже от сушки отказывался), и полностью переключился на мясо. Сегодня ни разу не слышала ни одного чиха. Девочки, я уже действительно начинаю склоняться к аллергии на Хиллс.
Сегодня все места где могли быть хоть какие-то частицы сухого корма перемыла с Фэйри и корм унесла в гараж. Будем смотреть...

Да. И еще пару дней назад стал с остервенением (именно с остервенением, как будто зубы чешутся) грызть пластмассовую палку со своей любимой подвесной игрушкой и шнуры от электроприборов. Так он себя не вел даже в младенчестве. Может это на какую-то мысль натолкнет. Я уж на все мелочи и незначительные изменения в поведении обращать внимание начала и вам сообщать. :L

Спасибо вам всем огромное за поддержку!!! ^^ Морально стало намного легче!


По ссылкам прошлась, почитала.
Сегодня начала поить антигистаминными и подмешала в мясо, которое он ест уже 2 недели отварные овсянку и морковь. Измельчила в блендере в паштет - лопает, аж за ушами трещит. Только вот аппетип зверский - целый день клянчит! Как бы узнать сколько в граммах давать натуралки. С сушкой-то все понятно было!

Автор:  Szima [ 09 апр, Сб, 2011, 20:27 ]

По натурпитанию очень много тем в Вопросах по содержанию. вот одна из них http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=37&t=17783
Посмотрите и другие.

Автор:  ЯмИра [ 19 апр, Вт, 2011, 22:34 ]

Нет. Не аллергия у нашего котика.
Сегодня были на МРТ.
Какое-то очень густое вещество с большим количеством белка в одной из лобных пазух. Либо только начинающаяся опухоль, либо слизь от воспаления. Следующий этап трепанация лобных пазух с откачкой этого вещества и гистологические исследования оного.

Большое спасибо всем кто откликнулся!

Автор:  Favorite Angel [ 26 апр, Вт, 2011, 11:58 ]

ЯмИра, я не ветеринар, но есть очень старый чудодейственный ветеринарный препарат, явно позабытый нашими учеными ветами.Называется АСД-2.Безумно вонючая жидкость.Это биологический препарат, из возможных побочек только запах.Стоит он копейки, но брать надо Армавирский препарат.Купите его.Он обладает настолько широким спектром действия, вплоть до того, что люди пьют его и вылечиваются от онкологии.Начинать надо с одной капельки.1 капля разводится в водичке и заливается через шприц натощак за 30-40 мин до еды два раза в день.И потом каждый день дозу увеличиваете на каплю.И так до тех пор пока кот будет переносить этот препарат(если его начнет рвать, значит надо остановиться и уменьшить дозу на каплю)или до 15 капель.Это ориентировочная доза на кошек.Потом как установите максимально переносимую дозу. начинаете давать курсом-5 дней даете, 2 дня перерыв.В течении 1-1.5 месяцев.Если у него начало опухолевого процесса. то этот препарат рассосет опухоль, если иммунка подводит и какая-то инфекция скрыто сидит в нем, то сама иммунка усилится естественным образом и даст отпор болезни.Препарат усиливает аппетит, снимает аллергические проявления, и вообще имеет волшебное свойства.Попробуйте, не пожалеете.Только бутылочку не открывайте, а воткните туда иголку и вытягивайте в шприц по чуть-чуть, или задохнетесь от вони.

Автор:  ЯмИра [ 26 апр, Вт, 2011, 21:56 ]

Favorite Angel, спасибо! Обязательно попробую подавать АСД-2! Как только немного придет в себя.

Девочки, Лекса сегодня утром прооперировали. Пазухи (а за это время во второй тоже стала скапливаться слизь) вычистили, содержимое отдали на цитологическое исследование. Поставили дренажные трубки. Он еще в клинике. Отдадут домой только завтра. Когда будут готовы результаты анализов, я обязательно отпишусь.
Еще раз огромное спасибо всем, кто откликнулся!

Автор:  Szima [ 26 апр, Вт, 2011, 22:49 ]

Когда будут результаты анализа содержимого пазух?
От наркоза отошел нормально? Вы его видели после операции??
Очень надеюсь на благоприятный исход!!

Автор:  ЯмИра [ 26 апр, Вт, 2011, 23:28 ]

По телефону сообщили только, что операция прошла без осложнений. Сказали, что все расскажут завтра, что сегодня приезжать не стоит, к коте все равно не пустят, да, честно говоря, я и сама не особо рвалась, потому что второй раз от него уходить... он всегда плачет и очень сильно нервничает 8( .
От наркоза отходит плохо. Лишний вес у нас...
Все успокаивают, что операция не сложная и не опасная, и что Михаил Сергеевич Карелин очень опытный хирург.
Дождаться бы утра...

Автор:  ЯмИра [ 27 апр, Ср, 2011, 22:47 ]

Итак... Отчитываюсь.
В общем, у нас ничего нового. Котофея забрала домой. Чувствует он себя вполне удовлетворительно. Ведет себя как обычно, даже играть пытается с любимой игрушкой. Мурлычет, нормально ест.... Но из-за воторника (попоны) ему очень не удобно!!! Думаю, что рано или поздно он к нему привыкнет! Носить нам его не меньше двух недель! Через 2 недели снимут швы, про сроки снятия дренажных трубок ничего не сказали, а воротник носить пока трубки торчат! Эх! Бедный котя!!!!
Результаты анализов не раньше чем через неделю. А если учесть майские праздники, то и вообще неизвестно когда!
Мдааааа......

Автор:  ЯмИра [ 28 апр, Чт, 2011, 17:32 ]

У нас опять проблема! Вчера в час поел последний раз, пить вообще не пьет! Пытались снять воротник и попробовать поесть-попить без воротника. Отказывается, зато все время пытается поднять лапу и содрать дренаж. Опять одели воротник. Если отсутствие аппетита меня не особо пугает, у него лишнего веса 4 кг., то вот то что он не пьет пугает очень сильно! Дежурный врач велел везти в стационар на капельницы! Вечером попробуем попоить принудительно, а завтра повезу к лечашему врачу.
Расстроена не передать как!
Рано я порадовалась!!!

Автор:  ЯмИра [ 02 май, Пн, 2011, 15:23 ]

Получили сегодня результаты анализов.
Поросила распечатать результат исследования для меня. Вот что получила на руки:" Препарат содержит значительное количество эозинофильных лейкоцитов, а также умеренное количество нейтрофилов, тучных клеток, плазмоцитов, малых лимфоцитов на фоне эритроциотв.
Обнаружена одна гифа и споры дрожжеподобных грибов.
Цитограмма соответствует эозинофильному воспалению, вероятно, на фоне грибковой инфекции."
Доктор ставит диагноз- "Ринит".
Теперь назначили сдать смывы на определение возбудителя и чувствительность к антибиотикам. Почему было сразу не сдать то что выскоблили на все сразу?! :E
В среду поедем. Все равно ехать дренаж промывать.
Только что-то сдается мне, что зря мы коофея замучали и временно изуродовали!
Радует, что стал более активным, начал самостоятельно пить и есть! :||:

Автор:  Anais [ 02 май, Пн, 2011, 15:47 ]

ЯмИра писал(а):
Теперь назначили сдать смывы на определение возбудителя и чувствительность к антибиотикам. Почему было сразу не сдать то что выскоблили на все сразу?! :E

Так не знали же, есть ли там вообще некий "возбудитель".
Цитата:
Только что-то сдается мне, что зря мы коофея замучали и временно изуродовали!

Ну на Вас не угодишь. Ведь изначально злокачественной опухоли боялись - так радуйтесь теперь, что ничего страшного! До потолка прыгать надо, а не ругаться.

Автор:  ЯмИра [ 02 май, Пн, 2011, 15:59 ]

Ну что Вы я не ругаюссь совсем. Это так в порядке рассуждений!
Anais с чего Вы взяли что на меня не угодить? Я как раз очень рада! Только недовольна, что сразу не сдали на все, потому что перед операцией именно такой разговор с доктором был.
Ну теперь долго будем ждать. Посев штука долгая...

Автор:  Anais [ 02 май, Пн, 2011, 16:10 ]

ЯмИра писал(а):
Ну что Вы я не ругаюссь совсем. Это так в порядке рассуждений!
Anais с чего Вы взяли что на меня не угодить? Я как раз очень рада! Только недовольна, что сразу не сдали на все

Если бы это оказался рак, какой был бы смысл делать посевы? Ваши же деньги экономили.

Автор:  ЯмИра [ 02 май, Пн, 2011, 16:44 ]

А теперь доктор говорит, что грибы могут не высеяться, потому что уже все вычистили и промывали антисептиком! От чего тогда будем лечить?! От "вероятно на фоне грибковой инфекции"?! Ну ждем!

Автор:  Anais [ 02 май, Пн, 2011, 17:52 ]

ЯмИра писал(а):
А теперь доктор говорит, что грибы могут не высеяться, потому что уже все вычистили и промывали антисептиком! От чего тогда будем лечить?! От "вероятно на фоне грибковой инфекции"?! Ну ждем!

Вероятно. Честно говоря, уж что-что, а грибок в такой ситуации пришел бы мне в голову в последнюю очередь. Ни одного подобного случая не припомню. Это ж надо - чтоб "в носу росли грибы" 8-0

Автор:  ЯмИра [ 02 май, Пн, 2011, 18:14 ]

Ну теперь главное чтобы они высеялись и побыстрее их извести. Не особо радостно ему в воротнике! Да и дренаж промывать штука припротивная в первую очередь для него!

Автор:  ЯмИра [ 19 май, Чт, 2011, 21:53 ]

Высеялась какая-то коковая инфекция. Какая именно пока не сообщили. Чувствительность к Амоксиклаву (синулоксу). Пока ждали результатов анализов кот опять зачихал, засопел и, как мне кажется, засопливил! Предложили снова пить синулокс, пока не готов грибковый посев. Потом подключат антигрибковую терапию. Пьем и ждем дальше.

Автор:  ЯмИра [ 23 май, Пн, 2011, 21:29 ]

Скажите, пожалуйста, кто-нибудь давал животному Итраконазол?
Он только в капсулах по 100мг., а давать нужно 80. Доктор предлагает делать колбаску из смеси препарата и сливочного масла, охлаждать, резать и давать. Сегодня попробовала ничего не получилось - все выкинула. Или руки у меня- крюки, или что-то не так сделала... В воде не растворяется нифига! Может кто-то знает, как еще можно дать это лекарство?

Автор:  ЯмИра [ 29 май, Вс, 2011, 11:48 ]

25 дней! Результата посева на грибок так и нет! :E
7 дней Интраконазол, 10 дней Синулокс. Полет нормальный - чихаем, носом не дышим. :( Врачи молчат в тряпочку:"Продолжайте пить! Нужно не меньше месяца!" :fi:
Что ж за елки-палки!!!

Автор:  Anais [ 29 май, Вс, 2011, 15:13 ]

ЯмИра писал(а):
25 дней! Результата посева на грибок так и нет! :E
7 дней Интраконазол, 10 дней Синулокс. Полет нормальный - чихаем, носом не дышим. :( Врачи молчат в тряпочку: "Продолжайте пить! Нужно не меньше месяца!" :fi:
Что ж за елки-палки!!!

Попробуйте на разные ветфорумы написать. Это конечно не дело - если за 7 дней приема антибиотика никаких сдвигов нет, какой смысл с упорством идиота принимать его дальше?

Автор:  ЯмИра [ 29 май, Вс, 2011, 18:37 ]

Szima писал(а):
...А вдруг это все же банальная аллергия?

А как выяснить? Корм сменили еще до операции (теперь даю гипоаллергенный Fitness Trainer) по совету врача. Наполнитель сменили Ever Clean на Cats Best. Считая, что все остальное проверить нереально, стала первым делом, когда снова начал чихать, давать ему антигистаминные препараты. Неа! Не помогает! 5 дней давала как чихал, так и чихает!

Anais писал(а):
Это конечно не дело - если за 7 дней приема антибиотика никаких сдвигов нет, какой смысл с упорством идиота принимать его дальше?

Велено принимать и ни в коем случае не прекращать! Сказали:"До месяца нужно принимать, а дальше посмотрим. Коки-то высеялись и чувствительны к Амоксициллин-клавунату! Так что давайте синулокс! И не прекращайте давать противогрибковый Интраконазол. Будет если от него рвота, то добавим противорвотное! А уж потом после курса подаете курсом пребиотики и гепатопротекторы" 8-0

Автор:  Anais [ 29 май, Вс, 2011, 20:22 ]

ЯмИра писал(а):
Велено принимать и ни в коем случае не прекращать! Сказали:"До месяца нужно принимать, а дальше посмотрим. Коки-то высеялись и чувствительны к Амоксициллин-клавунату! Так что давайте синулокс! И не прекращайте давать противогрибковый Интраконазол. Будет если от него рвота, то добавим противорвотное! А уж потом после курса подаете курсом пребиотики и гепатопротекторы" 8-0

Вот и расскажите об этом коллегам Вашего врача на ветфорумах (vet.ru, veterinarka.ru, evrovet.ru, zoovet.ru, bkvet.ru): согласятся или посоветуют что-нибудь более действенное? На форумах всегда есть возможность обсудить проблему коллегиально, и если один не сообразит, то другому может прийти правильная мысль. У Вашего кота действительно очень редкий и загадочный случай. Мы здесь долго можем гадать и все равно вряд ли додумаемся до чего-то нового. Вроде все, что может прийти в голову заводчику, уже перечислили, а лечение правильное нащупать не удается. Надо ветов трясти.

Автор:  ЯмИра [ 29 май, Вс, 2011, 22:27 ]

Anais , спасибо за ссылочки на ветфорумы!
Сейчас буду на все писать. :)
Сегодня заезжала в "Алису +" за очередной порцией Синулокса (он, кстати, из вет.аптек исчез, продали заменитель). Разговорились с врачом. Тоже плечами пожимает и говорит:"Вроде все лечение правильно назначено, почему же не помогает?!" Предложил сделать еще раз МРТ только в другой клинике. Когда узнал, что было 2 общих наркоза за неделю и чуть больше месяца назад, велел ждать до МРТ пол года. :??:

Автор:  ЯмИра [ 29 май, Вс, 2011, 23:44 ]

Нет все время смывы, вернее мазок со слизистых. Это я чего-то напутала, извините...
Кровь брали на иммунодифицит, биохимию и общий анализ.

Автор:  Szima [ 30 май, Пн, 2011, 13:38 ]

В анализе крови эозинофилы в норме?? При аллергии они повышены. Как, впрочем, и при глистной инвазии...

Автор:  ЯмИра [ 30 май, Пн, 2011, 17:14 ]

Повышены, Szima, больше чем в 2 раза повышены! Все доктора пропускают мимо ушей мои замечания про повышенные эозинофилы, утверждая, что не только при аллергиии и глистной инвазии они повышены, но и еще во многих случаях.
Сейчас звонил доктор, который оперировал. Предлагает снова ставить дренажи и действовать на грибковую инфекцию местно. Т.е. промыванием пазухи противогрибковым препаратом.
Опять спросила не может ли все-таки это быть аллергия. Он сказал, что маловероятно. Спросила есть ли ветеринанрный аллерголог, он ответил, что дерматолог, которая нас ведет лучше кого-либо разбирается в аллергиях.
В четверг буду ее пытать покрупному уже! Не хочу я опять его под наркоз и в дренажи! Ну не хочу!!!

Автор:  Anais [ 31 май, Вт, 2011, 01:59 ]

странник писал(а):
ЯмИра, а не сходить ли Вам в Белый Клык, например, или еще куда к аллергологу, которого в теме http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=2817 хвалят? Не спросить ли про вета-аллерголога в Москве отдельной темой?

Кузнецова и Николаева в Белом Клыке на Красной Пресне. Обе дерматологи-аллергологи (эти две специализации, похоже, всегда идут вместе). Они появляются на bkvet.ru (тут http://www.bkvet.ru/forum/forumdisplay.php?f=9), можно там же договориться о приеме, если что.

Автор:  ЯмИра [ 31 май, Вт, 2011, 09:27 ]

Сейчас отзвонилась наш дерматолог Максимова Кристина Ивановна. Пришли результаты посева. Грибы не высеялись.
По ее словам...
1) Грибковую инфекцию показала только единично цитология
2) На такой сильный препарат как Ирунин (он же Интраконазол) нет улучшения
3) И общий анализ крови и взятое из пазухи вещество содержит большое количество эозинофилов.
Следовательно у нас есть полное основание предположить аллергическую реакцию! 8|
Аллилуйя!!!
Назначен преднизолон по схеме. Синулокс и Ирунин велено продолжать пить до конца курса преднизолона.
Если на преднизолон улучшения не будет, то остается только снова ставить дренажи и мыть, мыть, мыть! :(

Автор:  странник [ 31 май, Вт, 2011, 13:21 ]

ЯмИра писал(а):
Сейчас отзвонилась наш дерматолог Максимова Кристина Ивановна. Пришли результаты посева. Грибы не высеялись.
По ее словам...
1) Грибковую инфекцию показала только единично цитология
2) На такой сильный препарат как Ирунин (он же Интраконазол) нет улучшения
3) И общий анализ крови и взятое из пазухи вещество содержит большое количество эозинофилов.
Следовательно у нас есть полное основание предположить аллергическую реакцию! 8|
Аллилуйя!!!
Назначен преднизолон по схеме. Синулокс и Ирунин велено продолжать пить до конца курса преднизолона.
Если на преднизолон улучшения не будет, то остается только снова ставить дренажи и мыть, мыть, мыть! :(
ЯмИра, когда на АБ нет улучшения+ посев не показывает микрофлоры, ради которой его применяют, а врач советует добавать преднизолон и продолжать АБ до конца курса преднизолона, ИМХО, это означает, что врач отчаялся и назначает уж совсем странное.
Я готова поверить во многое:
- В глист где-то в голове за гематоэнцефалическим барьером, служащий поддерживанию инвазии после очередной глистогонки.
- В новообразование, которое не нашли, но раздражает и дает клинику.
- В генетически неверно сформированое строение что-то, с чем связаны симптомы болезни.
- В странную аллергию, почти не реагирующую на противогистаминные, которую негоже забивать преднизолоном с кучей АБ.
- В прилет инопланетян лично к вашему любимцу :P и морочащему голову вету... (но даже версия прилета инопланетян мне нравится больше, чем текущее лечение).

ИМХО, если видно (причем видно даже из конфы), что врач в отчаянии, идите к другому. В Москве выбор большой. В темах, где требуется серьезная операция при травмах или дефектах развития часто рекомендуют сходить к 2-3 "светилам" прежде чем выбирать стратегию лечения и решить у кого оперировать. Думаю, что и в вашем случае разумно поступать так же. Бывают сложные случаи, но тогда есть смысл обходить разных людей, а не ждать озарения от одного врача.

Автор:  Anais [ 31 май, Вт, 2011, 13:31 ]

Да пусть попробуют преднизолон. Как владелец аллергиков, которым случалось некоторое время на нем сидеть, думаю, что ничего страшного не будет: не подействует - отменят и будут думать дальше. А вот если подействует - глядишь, уже что-то прояснится. ЯмИра, какую схему коту назначили?

Автор:  fauna [ 31 май, Вт, 2011, 19:59 ]

Тогда уж лучше дексаметазон,хотя глядя на предыдущие лечения я бы сказала что у кота хронический герпес вирус.

Автор:  ЯмИра [ 31 май, Вт, 2011, 21:04 ]

Преднизолон таблетки по 5 мг.
по 2 т. 1 р/д - 5 дней
по 1 т. 1 р/д - 3 дня
по 1 т. через день 3 раза
по 0,5 т. через день 3 раза.

Теперь почему не отменяет АБ. Объясняет это тем, что на фоне приема преднизолона коты часто подхватывают различные инфекции, а они ему сейчас совсем не нужны.

Записалась на прием к Николаевой в Белый клык на Пресне. Завтра вечером повезу еще к ней. Послушаю что скажет. У меня тоже создалось такое впечатление, что наш врач не знает что делать с котом, но на вопросы отвечает очень уверенно!

Хронический герпес вирус - это инфекционный ринотрахеит?! Анализы на него отрицательные.

Автор:  fauna [ 31 май, Вт, 2011, 22:12 ]

Цитата:
Хронический герпес вирус - это инфекционный ринотрахеит?! Анализы на него отрицательные
Смотря как его делали этот анализ и в какое время ,во время болезни ,после ,в общем на достоверность анализов влияет много факторов.

Автор:  Jennie [ 31 май, Вт, 2011, 22:13 ]

Неужели кошкам такие большие дозы преднизолона выписывают - 10мг/день?!

Взрослые люди принимают такую дозу. Потом с нее трудно слезать будет, мне кажется! Хотя 5 дней - не срок, конечно.

Если это аллергия, то эффект, мне кажется, должен быть и на меньшей дозе.

(посмотрите в соседней темке про гингивит - подсадили кота на гормоны, бедный кот не может теперь слезть с них :(...)

Автор:  Jennie [ 31 май, Вт, 2011, 22:14 ]

А если это вдруг вирусное, тогда преднизолон его усугубит, мне кажется...

Автор:  ЯмИра [ 31 май, Вт, 2011, 23:41 ]

fauna писал(а):
Смотря как его делали этот анализ и в какое время ,во время болезни ,после ,в общем на достоверность анализов влияет много факторов.

Брали в Близнецах через 7 месяцев после лечения. Во время болезни. Результат отрицательный. Ну, а уж как делали я знать не могу.
Когда в Аверсе просила взять еще раз, сказали, что там другие симптомы и повторный брать не стали. В Белом клыке уже и не заикалась.

Jennie писал(а):
Неужели кошкам такие большие дозы преднизолона выписывают - 10мг/день?!

Ну вот такую дозу назначила дерматолог Максимова К.И. ("БК" Митино и Строгино) Может потому, что весит котик 8 кг...
Я пока не решилась давать преднизолон. Успеется, если что, завтра (вернее уже сегодня) после консультации у Николаевой.

Автор:  ЯмИра [ 01 июн, Ср, 2011, 00:03 ]

Jennie писал(а):
А если это вдруг вирусное, тогда преднизолон его усугубит, мне кажется...

Может поэтому и не отменяют антибиотики и противогрибковые

Автор:  Anais [ 01 июн, Ср, 2011, 01:37 ]

Jennie писал(а):
Неужели кошкам такие большие дозы преднизолона выписывают - 10мг/день?!

Бывает, если ненадолго. Но в любом случае, правильно решили вначале проконсультироваться еще у Николаевой: если надо, она скорректирует дозу.

Автор:  Lillaya [ 01 июн, Ср, 2011, 12:59 ]

ЯмИра писал(а):
Все доктора пропускают мимо ушей мои замечания про повышенные эозинофилы, утверждая, что не только при аллергиии и глистной инвазии они повышены, но и еще во многих случаях.

Повышенные эозинофилы - это может быть нормальная реакция иммунной системы во время применения лекарственных препаратов .
Цитата:
Преднизолон таблетки по 5 мг.
по 2 т. 1 р/д - 5 дней
по 1 т. 1 р/д - 3 дня
по 1 т. через день 3 раза
по 0,5 т. через день 3 раза.

Курс преднизолона получается был назначен на 2 недели

Автор:  ЯмИра [ 01 июн, Ср, 2011, 13:14 ]

Lillaya писал(а):
Повышенные эозинофилы - это может быть нормальная реакция иммунной системы во время применения лекарственных препаратов.

Общий анализ крови брали минимум через 1,5 месяца после последнего приема лекарств.

Lillaya писал(а):
Цитата:
Преднизолон таблетки по 5 мг.
по 2 т. 1 р/д - 5 дней
по 1 т. 1 р/д - 3 дня
по 1 т. через день 3 раза
по 0,5 т. через день 3 раза.

Курс преднизолона получается был назначен на 2 недели

Получается на 20 дней
12 дней (6 раз через день) + 3 дня + 5 дней = 20 дней

Автор:  ЯмИра [ 01 июн, Ср, 2011, 21:04 ]

Вернулись от доктора Николаевой. Произвела на меня очень приятное впечатление. Взяла мазок, тут же посмотрела и сказала, что в мазке исключительно эозинофилы. Кроме того сделали рентгеновский снимок. Затемнение в легких. Картина похожа на астму, но не исключают как грибковую/бактериальную инфекцию, так и новообразование.
Преднизолон назначен по той же схеме, синулокс оставили, ирунин отменен. Сегодня выпили 2 первые таблетки преднизолона.

Автор:  ЯмИра [ 03 июн, Пт, 2011, 10:28 ]

Девочки, а если после второго дня приема преднизолона существенное улучшение, то это точно астма? Или это может быть еще что-то?! Я уже и радоваться боюсь и плеваться тоже боюсь. Рада до безумия, что дышит почти нормально, но астма - это же тоже не есть гуд?! Я так понимаю, что это постоянное лечение на всю оставшуюся жизнь? Простите меня за глупые вопросы? Ну диллетант я в кошковедении (язык не поворачивается сказать в фелинологии)

Автор:  Anais [ 03 июн, Пт, 2011, 14:27 ]

ЯмИра писал(а):
Девочки, а если после второго дня приема преднизолона существенное улучшение, то это точно астма? Или это может быть еще что-то?! Я уже и радоваться боюсь и плеваться тоже боюсь. Рада до безумия, что дышит почти нормально, но астма - это же тоже не есть гуд?! Я так понимаю, что это постоянное лечение на всю оставшуюся жизнь? Простите меня за глупые вопросы? Ну диллетант я в кошковедении (язык не поворачивается сказать в фелинологии)

Я что-то вообще не поняла, при чем тут астма. При астме основной симптом - кашель, а вовсе не нос забитый.
В любом случае, кошачья астма - не то же, что человеческая. У кошек с ней все как-то более по-доброму.
http://www.zoovet.ru/text.php?newsid=270

Автор:  natlki [ 03 июн, Пт, 2011, 14:35 ]

Улучшения после приема преднизолона совсем не обязательно астма, может быть просто аллергия - ее тоже гормонами лечат, если больше ничего не помогает.

Автор:  ЯмИра [ 03 июн, Пт, 2011, 18:13 ]

Anais писал(а):
Я что-то вообще не поняла, при чем тут астма. При астме основной симптом - кашель, а вовсе не нос забитый.
В любом случае, кошачья астма - не то же, что человеческая. У кошек с ней все как-то более по-доброму.
http://www.zoovet.ru/text.php?newsid=270

Ну кашель у нас появился за несколько дней до приема у врача. На снимке грудной клетки затемнение в легких. Вот Любовь Викторовна пишет в листке назначений:
" Дифференциальные (возможные) диагнозы:Грибковая/бактериальная инфекция
Астма кошек
Эозинофильная гранулема
Новообразование.
Диагностические процедуры: (взяла мазок-отпечаток из носа и тут же сама посмотрела что там будет)
кокки: на одной чешуйке
другое: эозинофилы+
Неисключенные диагнозы:
Грибковая/бактериальная инфекция
Астма кошек
Новообразование"
Дальше идут назначения...
На словах по готовности рентгеновского снимка было сказано, что ни новообразования, ни метастазов в легких не обнаружено (правда, мне о метостазах никто и не говорил, ну да ладно) и по картине снимка больше всего похоже на Астму, тем более что появился кашель. Любовь Викторовна сказала, что если будет улучшение от преднизолона, то можно полностью исключить грибковую/вирусную инфекцию (они от преднизолона только усилиться должны).
Ну и теперь уже я сама делаю вывод, что из всех оставленных ранее диагнозов, после СУЩЕСТВЕННОГО улучшения от преднизолона, осталась только астма.
А котя мой сегодня (сегодня вечером будем третий раз преднизолон пить) дышит глубоко и тихо, не сопит и не хрюкает! И выглядит абсолютно счастливым!!! :||:

Автор:  Anais [ 03 июн, Пт, 2011, 18:29 ]

Ну раз и кашель появился, и Любовь Викторовна склоняется к астме, тогда может и правда оно. И все же не факт, что придется принимать преднизолон пожизненно. Астма тоже бывает аллергической природы, а значит может исчезнуть при устранении аллергена. Может быть, Вам предложат попытаться идентифицировать аллерген исключающей диетой или еще какими-либо способами.

Автор:  ЯмИра [ 03 июн, Пт, 2011, 19:50 ]

Если предложат, я обязательно соглашусь!
Девочки, спасибо вам огромное за поддержку, за советы!
Отдельное спасибо за Любовь Викторовну! А уж ей какое СПАСИБО за нашего мальчика!!!

Автор:  fauna [ 04 июн, Сб, 2011, 17:57 ]

Цитата:
Любовь Викторовна сказала, что если будет улучшение от преднизолона, то можно полностью исключить грибковую/вирусную инфекцию (они от преднизолона только усилиться должны).
На начальном этапе приема гормонов всегда есть положительная динамика при любой инфекции ,вирусная она или бактериальная -не важно .Смотреть нужно через 1-2 недели.

Автор:  ЯмИра [ 05 июн, Вс, 2011, 09:47 ]

fauna писал(а):
На начальном этапе приема гормонов всегда есть положительная динамика при любой инфекции ,вирусная она или бактериальная -не важно .Смотреть нужно через 1-2 недели.

8-0 А я уж обрадовалась, что диагноз можно с уверенностью хоть в 90% поставить!!! Значит вполне возможно, что наши мучения с метаниями еще продолжатся?! 8|
А через 1-2 недели после начала приема или после завершения курса?

Автор:  fauna [ 05 июн, Вс, 2011, 10:16 ]

От начала приема.
Преднизолон не безопасен просто даже как сам препарат ,имеет много побочных эффектов ,и гормональную терапию назначают в крайних случаях ,когда просто не знают что делать ,это ,скажем так, последний из вариантов лечения,в дальнейшем вам не смогут предложить ничего ,если результат лечения будет отрицательный.Я лично вообще не поняла для чего вам его назначили ,преднизолон -препарат далеко не первого выбора.
Я наблюдала кота диагнозом -предполагаемая астма ,кашель начался через непродолжительное время после кастрации ,кот в детстве переболел ринотрахеитом,на момент кастрации ему было 1.2 года.Операция просто дала толчок.Применяли антигистаминные препараты и эфидрин ,но только когда были приступы кашля и легкого удушья.То есть однократно или двухкратно,т.к. кот кашлял не постоянно.Продолжалось это примено полгода ,кот не выходил на улицу ,хотя живут в частном доме.Закончились приступы после начавшихся походов кота на улицу ,прогулки на свежем воздухе ,солнце ,травка ,хорошее питание сделали своё дело,кот здоров и приступов не наблюдается уже год как.

Автор:  Lillaya [ 05 июн, Вс, 2011, 12:22 ]

Диагностика аллергии - непростой и долгий процесс. Если у кота астма, то необходимо выяснить, что является причиной развития подобных приступов.
Вам еще не предложили, как писала Anais, попытаться выявить аллерген? Тогда наверное можно будет подобрать и соответствующее лечение.
Это Вам вместе с лечащим врачом надо выяснить.

Автор:  ЯмИра [ 05 июн, Вс, 2011, 14:14 ]

fauna писал(а):
От начала приема.
Преднизолон не безопасен просто даже как сам препарат ,имеет много побочных эффектов ,и гормональную терапию назначают в крайних случаях ,когда просто не знают что делать ,это ,скажем так, последний из вариантов лечения,в дальнейшем вам не смогут предложить ничего ,если результат лечения будет отрицательный.Я лично вообще не поняла для чего вам его назначили ,преднизолон -препарат далеко не первого выбора.
Я наблюдала кота диагнозом -предполагаемая астма ,кашель начался через непродолжительное время после кастрации ,кот в детстве переболел ринотрахеитом,на момент кастрации ему было 1.2 года.Операция просто дала толчок.Применяли антигистаминные препараты и эфидрин ,но только когда были приступы кашля и легкого удушья.То есть однократно или двухкратно,т.к. кот кашлял не постоянно.Продолжалось это примено полгода ,кот не выходил на улицу ,хотя живут в частном доме.Закончились приступы после начавшихся походов кота на улицу ,прогулки на свежем воздухе ,солнце ,травка ,хорошее питание сделали своё дело,кот здоров и приступов не наблюдается уже год как.

Мдаааа.... Вот "порадовали", так "порадовали"!!! Ну что же будем надеяться, что преднизолон поможет... Гулять на улице не получится. Многоквартирный дом и во вдоре часто бегают бывшие бродячие огромные собаки, прикормленные дворниками и охраной. На поводке по часам как собачку не выведешь же погулять!
А еще кто-то из наших лечащих дерматологов (кажется Максимова) сказал, что "аллергии у котов проходят безгистаминно поэтому антигистаминные препараты бесполезны"!!! 8-0

Lillaya писал(а):
... еще не предложили, как писала Anais, попытаться выявить аллерген? Тогда наверное можно будет подобрать и соответствующее лечение.
Это Вам вместе с лечащим врачом надо выяснить.

Мы пока больше на приеме у врача не были. Сегодня только позвонила помощница Николаевой, чтобы узнать о самочувствии Лекса. Сказала, что если есть улучшения и нет побочных эффектов, то продолжать лечение по назначению: преднизолон по схеме, синулокс по 200-250 мг/сутки.

Автор:  Anais [ 05 июн, Вс, 2011, 15:43 ]

fauna писал(а):
От начала приема.
Преднизолон не безопасен просто даже как сам препарат ,имеет много побочных эффектов ,и гормональную терапию назначают в крайних случаях ,когда просто не знают что делать ,это ,скажем так, последний из вариантов лечения,в дальнейшем вам не смогут предложить ничего ,если результат лечения будет отрицательный.

Давно поняла, что у ветврачей есть два взгляда на вещи: Вашего придерживается большинство терапевтов, а противоположного - большинство дерматологов-аллергологов. Последние спокойно назначают преднизолон, а позже, если это возможно в данном конкретном случае, отменяют его. Ну а терапевты демонстративно падают в обморок, когда им рассказываешь о подобных назначениях (при этом сами, своими любимыми щадящими методами, помочь не могут и зачастую даже не пытаются - сразу к дерматологу посылают).
ЯмИра писал(а):
А еще кто-то из наших лечащих дерматологов (кажется Максимова) сказал, что "аллергии у котов проходят безгистаминно поэтому антигистаминные препараты бесполезны"!!!

Бесполезны или нет - но в более или менее запущенных случаях я действительно не могла добиться с их помощью никакого эффекта. В незапущенных (только-только первые проявления пошли) вроде как помогало (но не факт, что не само проходило ввиду устранения аллергена).

Автор:  fauna [ 05 июн, Вс, 2011, 17:47 ]

Я вроде в обморок не падала .Что за дурацкая манера приписывать свои впечатления о написанного. :??:
Просто и я гормоны применяю в самых крайних случаях(как и многие врачи) ,почему ,объясняла выше,правда в кратце ,но вполне понятно на мой взгляд.И так же ,но это на мой взгляд ,астма у кошек (да у кого хочешь ) следствие лишь определенных процессов как в организме ,так и от назначеных лечений .
Да ,и как опять же я писала выше ,если уж использовать гормоны ,то ну никак не преднизолон ,а дексаметазон ,давно доказано ,что он качественно лучше .

Цитата:
А еще кто-то из наших лечащих дерматологов (кажется Максимова) сказал, что "аллергии у котов проходят безгистаминно поэтому антигистаминные препараты бесполезны"!!!
А я вам могу сказать почему ,потому что применяют человеческие антигистаминные препараты ,насколько я в курсе ,для кошек качественные антигистаминные препараты только в начале разработок.Многие человеческие препараты на кошек или действуют с не той силой ,как на людей или вообще не работают или работают не так ,как хотелось бы ,да и дозы часто сложно расчитать точно.
Цитата:
На поводке по часам как собачку не выведешь же погулять!
А вы попробуйте ,я знаю многих ,кто так гуляет со своими кошками.

Автор:  Anais [ 05 июн, Вс, 2011, 18:02 ]

fauna писал(а):
Я вроде в обморок не падала .

А Вы как раз терапевт?
Цитата:
Да ,и как опять же я писала выше ,если уж использовать гормоны ,то ну никак не преднизолон ,а дексаметазон ,давно доказано ,что он качественно лучше .

Угу. В соседней теме кота общими усилиями снимают с дексафорта (в состав коего входит уважаемый Вами дексаметазон) и никак не могут снять, т.к. при малейшем снижении дозы беднягу начинает колбасить не по-детски. Что-то мне после таких историй совсем не хочется знакомиться с дексаметазоном. А преднизолон я на своих аллергиках использую без всяких последствий - изредка, если вдруг съедят что-то не то, а я вовремя не отслежу первые симптомы аллергии.

Автор:  fauna [ 06 июн, Пн, 2011, 00:18 ]

Очень странно судить о препарате на основе одного клинического случая. На любое лекарство индивидуум может выдать неспецифичную реакцию и что ?И повторюсь ,дозировку и реакцию кошек на человеческие препараты часто сложно корректировать и контролировать.
отмодерировано

Автор:  странник [ 06 июн, Пн, 2011, 15:02 ]

Anais писал(а):
Давно поняла, что у ветврачей есть два взгляда на вещи: Вашего придерживается большинство терапевтов, а противоположного - большинство дерматологов-аллергологов. Последние спокойно назначают преднизолон, а позже, если это возможно в данном конкретном случае, отменяют его. Ну а терапевты демонстративно падают в обморок, когда им рассказываешь о подобных назначениях (при этом сами, своими любимыми щадящими методами, помочь не могут и зачастую даже не пытаются - сразу к дерматологу посылают).
:??: :??: :( Как правильно отметили, есть случаи, когда хороших методов лечения просто нет, есть только палеотипные и одно лечим, другое калечим. А перепасовка очень даже понятна. Когда терапевт понимает, что почки-печень-сердце в порядке, то шлет к дерматологу-аллергологу выяснять, это паразиты, аллергия или что еще и ИСКАТЬ АЛЛЕРГЕН, если аллергия. Но когда "спокойно назначающий" гормоны дерматолог-аллерголог столкнется с коллапсом надпочечников, то умоет руки и направит прямиком назад к терапевту, отсюда и легкость.
Как известно, открытие гормонов продлило жизнь людей-астматиков, сначала лет на 10, столько умели "держать" на гормонах. Потом научились продлевать существование с гормонами до 25 лет. Но это всегда проблема, и большая проблема. У людей её решают комплексно. Сами гормоны в последнее время часто назначают в варианте пульс-терапии (в высоких дозах для снятия обострения, но кратковременно).

Anais писал(а):
Угу. В соседней теме кота общими усилиями снимают с дексафорта (в состав коего входит уважаемый Вами дексаметазон) и никак не могут снять, т.к. при малейшем снижении дозы беднягу начинает колбасить не по-детски. Что-то мне после таких историй совсем не хочется знакомиться с дексаметазоном. А преднизолон я на своих аллергиках использую без всяких последствий - изредка, если вдруг съедят что-то не то, а я вовремя не отслежу первые симптомы аллергии.
Преднизолон тоже их той же сланой когорты, что и дексаметазон :( , не надо обольщаться 8|

Автор:  Anais [ 06 июн, Пн, 2011, 15:34 ]

странник писал(а):
:??: :??: :( Как правильно отметили, есть случаи, когда хороших методов лечения просто нет, есть только палеотипные и одно лечим, другое калечим. А перепасовка очень даже понятна. Когда терапевт понимает, что почки-печень-сердце в порядке, то шлет к дерматологу-аллергологу выяснять, это паразиты, аллергия или что еще и ИСКАТЬ АЛЛЕРГЕН, если аллергия.

Видимо, Вы неправильно представляете себе процесс "выяснения" и "поиска" в ветеринарии:
Цитата:
Не существует в мире ни одного анализа, подтверждающего аллергию.

Цитата:
В мире не существует ни одного анализа, достоверно показывающего – на какой продукт у животного пищевая аллергия. Это можно выяснить только диагностической диетой. В каждой стране существуют фирмы, предлагающие анализы крови для выявления пищевой аллергии, но % ошибок таких тестов у собак и кошек в отличие от человека настолько велик, что во всех странах ветеринарные дерматологи не советуют тратить деньги на подобные анализы. Все имеющиеся тесты на пищевую аллергию у животных выявляют не более 40% аллергиков, т.е. все равно приходится перепроверять диетой.

Это Кузнецова http://www.bkvet.ru/forum/showthread.php?t=5089
От себя добавлю, что исключающую диету в случае подозрения на пищевую аллергию надо начинать тогда, когда симптомов аллергии нет. Т.е. для начала их надо устранить, а уж потом - проверять, на что была реакция. Проведенная наобум смена корма/условий проживания не решает эту проблему.
Цитата:
Но когда "спокойно назначающий" гормоны дерматолог-аллерголог столкнется с коллапсом надпочечников

Ужасы слышала разные, но о таком - впервые :) Вот прям-таки и коллапс, с первой же малой дозы? Часто сталкивались с таким у кошек?
Цитата:
Преднизолон тоже их той же сланой когорты, что и дексаметазон :(

А вот ветеринарный врач из Удмуртии, fauna, считает, что дексаметазон лучше. Можете поспорить с ним на эту тему.

P.S. "Палеотипные" - это "паллиативные"? Так эти методы вовсе не "калечащие". Они поддерживающие, т.е. снимающие симптомы, но не способные устранить причину.

Автор:  ЯмИра [ 22 июн, Ср, 2011, 09:55 ]

Ну что же.... Отчитываюсь!
20.06.11 впили последнюю половинку таблетки Преднизолона и последний Синулокс. Пока пил через день по таблетке еще все было хорошо, на второй прием половинки через день стал почихивать (1-2 раза в день).
Ну вот так и почихиваем по 1,2,3 раза в день. Конечно, по сравнению с тем, что было - это сущий пустяк (редко чихает и нос чистый-сопения нет), но боюсь я, что опять все повторится. Доктор считает, что это скорее всего "Аллергия на вещества внешней среды" и предлагает перейти с Преднизолона на более мягкий Сандиммун неорал 25мг по 1капсуле 1 раз в день. Дорогой препарат (от 2171р за 50 капсул). Правда, обещают, что в перспективе пить нужно будет 2-3 раза в неделю...
Вот такой отчет...
И еще "меня терзают смутные сомнения"...
Вот признаки аллергии у животных, о которых говорит Кузнецова: "К сожалению, признаки всех типов аллергий очень схожи – это зуд, краснота, расчесы." (Ни слова о чихании и затрудненном дыхании!) Признаков же обозначенных с татье у нас нет ни одного... Даже если предположить, как уже писали некоторые форумчане, что аллергия очень запущенная и при отсутствии поддерживающей терапии перешла в астму или, как нам сказали оба дерматолога, к которым мы обращались, в эозинофильную гранулему (ее симптомов я тоже, к слову, не наблюдаю), но даже в этом случае не было у кота никогда ни расчесов, ни зуда, ни покраснений!
Все симптомы (на протяжении почти полутора лет), это незначительные выделения из глаз, сильное и частое чихание, затрудненное дыхание носом. Текущих слез и соплей НЕБЫЛО НИКОГДА!
Ну и вот такой вопрос... От того ли, все-таки, лечим?!
Еще раз повторюсь, что нахожусь в полной растерянность, потому что никогда не общалась ни с заводчиками, ни с серьезными владельцами кошек (ну были хозяева кошек по принципу "бог дал, бог взял") и это первое, и, теперь уже уверена, последнее животное в доме!
Что скажете, уважаемые знатоки?

Автор:  Lillaya [ 05 июл, Вт, 2011, 12:42 ]

ЯмИра писал(а):
Вот признаки аллергии у животных, о которых говорит Кузнецова: "К сожалению, признаки всех типов аллергий очень схожи – это зуд, краснота, расчесы." (Ни слова о чихании и затрудненном дыхании!) Признаков же обозначенных с татье у нас нет ни одного... Даже если предположить, как уже писали некоторые форумчане, что аллергия очень запущенная и при отсутствии поддерживающей терапии перешла в астму или, как нам сказали оба дерматолога, к которым мы обращались, в эозинофильную гранулему (ее симптомов я тоже, к слову, не наблюдаю), но даже в этом случае не было у кота никогда ни расчесов, ни зуда, ни покраснений!
Все симптомы (на протяжении почти полутора лет), это незначительные выделения из глаз, сильное и частое чихание, затрудненное дыхание носом. Текущих слез и соплей НЕБЫЛО НИКОГДА!
Ну и вот такой вопрос... От того ли, все-таки, лечим?!
Еще раз повторюсь, что нахожусь в полной растерянность, потому что никогда не общалась ни с заводчиками, ни с серьезными владельцами кошек (ну были хозяева кошек по принципу "бог дал, бог взял") и это первое, и, теперь уже уверена, последнее животное в доме!
Что скажете, уважаемые знатоки?

Эозинофилия - это весомый признак аллергии, а в сочетании с ринитом, выделением из глаз и положительной реакцией на лечение дексафортом и преднизолоном тем более! ИМХО.
Вы сделали очень многое для кота. Как кот сейчас? Посмотрите ЛС.

Автор:  Lillaya [ 05 июл, Вт, 2011, 14:50 ]

Anais писал(а):
От себя добавлю, что исключающую диету в случае подозрения на пищевую аллергию надо начинать тогда, когда симптомов аллергии нет. Т.е. для начала их надо устранить, а уж потом - проверять, на что была реакция. Проведенная наобум смена корма/условий проживания не решает эту проблему.

Но как устранить симптомы, если не устранена причина, их вызывающая?
Если подозревается аллергия - любая, стандартный подход - исключить регулярными обработками паразитарную природу аллергии, пролечить сопутствующую бактериальную/грибковую инфекцию и назначить исключающую диету. И никаких гормонов! Если по истечении 2-3 месяцев зуд сохраняется - предполагается атопия. Если исчезает - подключают по одному продукту из предыдущего рациона.

Автор:  ЯмИра [ 30 июл, Сб, 2011, 22:01 ]

Извините, что исчезла. Месяц не было меня в Москве, вернулась из отпуска.... Сижу и плачу...
Котя оставался дома с бабушкой 80-ти лет, таблетки давать у нее, конечно же, " не получилось". Прилетели сегодня, а у Лекки огромная мягкая шишка на лбу (там где делали трепанацию). Бабушка объясняет, что оттуда, из шишки, неделю назад "чего-то много вытекло и шишка стала меньше".
По моему разумению, накопилась опять в пазухе куча того самого, что вычищали во время операции и, поскольку кости там теперь нет, то кожа и раздулась, а кот, видимо, когда чесался - царапнул. Содержимое вытекло. Я так думаю.
Вот пол дня в раздумьях и слезах. Николаева в отпуске. Ближайшая запись на 8 августа - столько я не выдержу, да и, думаю, небезопасно это! К Карелину, как-то мне больше не хочется его везти. Куда пойти, к кому обратиться....
Пойду сейчас по форуму искать хирургов, наверное...

Цитата:
Если по истечении 2-3 месяцев зуд сохраняется - предполагается атопия. Если исчезает - подключают по одному продукту из предыдущего рациона.

Lillaya, у Лекки зуда нет и не было никогда. Чихание, течение из глаз (крайне незначительное), ну и носом не дышит совсем (но и рот не открыт, просто щеки надуваются и всасываются при вдохе/выдохе и сопение жуткое). Пищевой аллергии без зуда не бывает! А как быть в этом случае, если аллергия, как думает Николаева, "на вещества внешней среды"?!

Автор:  Lillaya [ 30 июл, Сб, 2011, 22:19 ]

А Вы риноскопию не делали? Написала в ЛС.

Автор:  ЯмИра [ 30 июл, Сб, 2011, 22:39 ]

Нет. Риноскопию еще не делали. Думаете, что риноскопия покажет причину, по которой скапливаться в пазухе "некая субстанция с большим содержанием белка", как сказал Карелин? Это может скапливаться от полипа или чего-то подобного в носу?
За месяц накопилось на вид грамм 30 (это без учета того, что вытекло)!

Автор:  ЯмИра [ 31 июл, Вс, 2011, 20:55 ]

Завтра едем в Биоконтроль на прием. Должны были ехать на риноскопию, но они ее без посещения их терапевта не делают.
Сначала прием у врача, потом риноскопия. Вот такие правила! Неприятно удивило, что оплата (а суммы немалые) только наличными.

Автор:  ЯмИра [ 03 авг, Ср, 2011, 20:50 ]

На риноскопию попали только сегодня. Был взят материал на цитологическое и гистологическое исследование.
Назначен Дицинон по 0,5 мл, 2 р/д внутримышечно 3-5 дней и Байтрил по 0,5 мл,1 р/д подкожно 5 дней.
Процедуру проводила Яна Александровна Кулешова. Она на 99% уверена, что у коти плоскоклеточный рак.
Окончательное слово будет за онкологом по результатам гистологии.

Автор:  Anais [ 03 авг, Ср, 2011, 20:55 ]

ЯмИра писал(а):
На риноскопию попали только сегодня. Был взят материал на цитологическое и гистологическое исследование.
Назначен Дицинон по 0,5 мл, 2 р/д внутримышечно 3-5 дней и Байтрил по 0,5 мл,1 р/д подкожно 5 дней.
Процедуру проводила Яна Александровна Кулешова. Она на 99% уверена, что у коти плоскоклеточный рак.
Окончательное слово будет за онкологом по результатам гистологии.

Таки нашли опухоль, а не жидкость, как в прошлый раз?
Ждем результатов гистологии.

Автор:  ЯмИра [ 03 авг, Ср, 2011, 21:41 ]

Жидкость нашли в лобной пазухе, она есть и сейчас в той мягкой шишке, о которой я писала. Опухоль же в левом носовом ходу - большая, закрывающая все отверстие (по словам Кулешовой, отчетливо видна и на МРТ). Пока маялись дурью и лечили от чего попало появилась опухоль, правда, гораздо меньшего размера, и в правом носовом ходу.
Заключение Кулешова сделала на основании своего опыта, как я поняла.
Предупредила, что если гистология подтвердит, что новообразование злокачественное, то не обойтись без лучевой терапии, если она будет плохо помогать, до добавят химиотерапию, если опухоль не уйдет сама полностью, то еще и операция..

Автор:  Anais [ 03 авг, Ср, 2011, 22:05 ]

ЯмИра писал(а):
Жидкость нашли в лобной пазухе, она есть и сейчас в той мягкой шишке, о которой я писала. Опухоль же в левом носовом ходу - большая, закрывающая все отверстие (по словам Кулешовой, отчетливо видна и на МРТ). Пока маялись дурью и лечили от чего попало появилась опухоль, правда, гораздо меньшего размера, и в правом носовом ходу.
Заключение Кулешова сделала на основании своего опыта, как я поняла.
Предупредила, что если гистология подтвердит, что новообразование злокачественное, то не обойтись без лучевой терапии, если она будет плохо помогать, до добавят химиотерапию, если опухоль не уйдет сама полностью, то еще и операция..

Угу. Ну посмотрим. Может, повезет, как кошке моей знакомой, о которой я рассказывала - там опухоль оказалась доброкачественная. А заметили ее тоже поздно: пока она не выросла до того, что нос на сторону поехал, лечили несколько месяцев от ринотрахеита.

Автор:  ЯмИра [ 04 авг, Чт, 2011, 06:03 ]

Anais, а как лечили кошку Вашей знакомой и где?

Автор:  Anais [ 04 авг, Чт, 2011, 09:46 ]

В том же Биоконтроле, 4 года назад. После того, как опухоль удалили, все проблемы с носом у нее закончились. Разве что он так и остался немного кривым.

Автор:  ЯмИра [ 05 авг, Пт, 2011, 11:18 ]

Чуда не случилось! По результатам цитологии 100% плоскоклеточный рак слизистой носа!
Сейчас едем в "Биоконтроль" на консультацию к онкологу.

Автор:  Anais [ 05 авг, Пт, 2011, 17:03 ]

Плохо конечно.
Ну теперь смотря какие прогнозы даст онколог.

Автор:  ЯмИра [ 05 авг, Пт, 2011, 18:57 ]

Вернулись от онколога... Прогнозы самые неутешительные.
По его словам опухоль разрослась в правый носовой ход и в лобную пазуху. Она очень большая и судя по тому, что при таких размерах не деформирует морду растет в сторону мозга. Судя по ее размерам и местоположению коте осталось 6-7 месяцев жизни.
По лечению... Нужна лучевая терапия 4 курса по 4 ежедневных процедуры с пребыванием с стационаре и с интервалом в 3 дня, которые котофей будет проводить дома. Но из-за местоположения и распространения опухоли сеансы лучевой терапии почти наверняка грозят Лекуське слепотой, а стресс от переездов, пребывания в стационаре и процедур возможными проблемами с сердцем и непредсказуемостью в поведении. Благополучного результата лечения они не то что не гарантируют, но считают его маловероятным.
Окончательное решения за нами... :(
Пошла читать тему "Онкология"...

Автор:  Anais [ 05 авг, Пт, 2011, 19:57 ]

Из того, что прочла на эту тему, нашла только одну относительно оптимистичную цитату http://yagnikov.ru/directions/oncology/100-opuholi-nos:
Цитата:
Я позволю себе высказать аргумент в пользу проведения лечения. Хотя большинство опухолей носовой полости являются злокачественными, они имеют низкую тенденцию к метастазированию! А это значит, что животные с диагнозом опухоль полости носа могут «жить долго». И эти животные погибнут не от метастазирования опухоли в жизненно важные органы (легкие, печень и др.), а погибнут от нарушения дыхания, невозможности принимать пищу, кровотечения и т.д. Необходима ранняя диагностика и квалифицированное лечение!

Конечно, очень относительный оптимизм. И даже если опухоль хорошо ответит на лучевую, вероятные осложнения очень серьезны... Даже не знаю, какое решение тут будет правильным.
Сочувствую :(

Автор:  ЯмИра [ 06 авг, Сб, 2011, 08:48 ]

Мы вчера на семейном совете решили:
1. Дать посмотреть результаты МРТ еще 2-3 врачам. (Анализы в другие лаборатории, к сожалению, отдать не удастся. Риноскопию делают только клиники со своими лабораториями и соответсвенно отдают материал только в свои лаборатории, да и отень травматичная эта риноскопия!)
2. Проконсультироваться еще с 2-3 онкологами.
3. Поддерживать жизнь нашего пушиста на качественном уровне до тех пор пока это возможно. Дальше усыплять.

Не думала, что я, похоронившая 5 умерших от онкологии членов семьи, так раскисну...

Автор:  ЯмИра [ 17 авг, Ср, 2011, 11:16 ]

Результатов гистологии еще нет, но пока назначена поддерживающая терапия.
Преднизолон 1/2т. 1р/д
Ранитидин 1/2 т. 2 р/д

Даю Преднизолон и Ранитидин по 1/2 т. 1 р/д.
Даже не верится, что котя больной! Бодрячком, с хорошим аппетитом, гоняется по квартире за мухами, комарами и всеми нами. Казалось, что он похудел, взвесила - поправился на 500гр.

Даю таблетки. Поживем-увидим!

Автор:  alissiya [ 17 авг, Ср, 2011, 11:30 ]

ЯмИра, читала всю Вашу тему, переживала ужасно! Вы такая молодец, боретесь за своего малыша! Держитесь, анализы и ошибочные бывают, даст Бог еще поживет!

Автор:  Anais [ 17 авг, Ср, 2011, 11:43 ]

alissiya писал(а):
ЯмИра, читала всю Вашу тему, переживала ужасно! Вы такая молодец, боретесь за своего малыша! Держитесь, анализы и ошибочные бывают

И кстати запросто. Даже в человеческой онкологии то и дело ставят ошибочные диагнозы. Недавно как раз веселую историю читала: ставили 14-летней девчонке остеосаркому, уже и химичили и облучали. А потом выяснилось, что нет никакой остеосаркомы, опухоль доброкачественная.

Автор:  Lillaya [ 17 авг, Ср, 2011, 23:41 ]

Anais писал(а):
Даже в человеческой онкологии то и дело ставят ошибочные диагнозы. Недавно как раз веселую историю читала: ставили 14-летней девчонке остеосаркому, уже и химичили и облучали. А потом выяснилось, что нет никакой остеосаркомы, опухоль доброкачественная.

Надеюсь, что это так. дай то Бог, чтобы Лексус выздоровел!!!

Автор:  ЯмИра [ 18 авг, Чт, 2011, 15:20 ]

По результатам гистологии у Лекса мелкоклеточная лимфома.
Пошарила по инету - вроде как ее с помощью химиотерапии только лечат, а не при помощи лучевой терапии.
Завтра буду опять созваниваться с онкологом.

Автор:  Лёка [ 18 авг, Чт, 2011, 21:04 ]

За темой следила и надеялась, что это всего лишь грибковая инфекция, как было не раз, с отитом. Не ожидала такого диагноза. Сочувствую.

Автор:  ЯмИра [ 26 авг, Пт, 2011, 15:53 ]

Новостей никаких нет.
"Любите, поите таблетками, ждите самого худшего! Лечится мелкоклеточная лимфома очень плохо, практически не лечится. Лечение очень дорогостоящее, а надежда на ремиссию мизерная! Выздоровления же не будет точно!"

Автор:  Szima [ 26 авг, Пт, 2011, 19:19 ]

ЯмИра!!! Не опускайте руки!!! Понимаю, что этот путь должны пройти Вы сами, а мы только сочувствуем....Держитесь!!

Автор:  ЯмИра [ 26 авг, Пт, 2011, 22:42 ]

Нет, девочки, я не опускаю руки. Правда, мне остается только поддерживать его и обеспечивать хорошее качество жизни.
Котик весел и доволен жизнью. Правда, из-за того, что все его жалеют, идут ему на встречу и всячески балуют, стал невероятно нахален! :)

Спасибо вам всем огромное!!! Здоровья, здоровья и счастья вам всем и вашим пушистикам!!!

Автор:  Lillaya [ 26 авг, Пт, 2011, 22:53 ]

Я хотела спросить вам предложили химиотерапию ?

Автор:  ЯмИра [ 26 авг, Пт, 2011, 23:00 ]

Я спрашивала про химиотерапию, но мне сказали, что токсичность принимаемых препаратов многократно превысит их положительное воздействие. Просто опухоль находится в таком месте, что препараты туда практически не будут проникать. Посему они считают проведение химиотерапии нецелесообразным и приняли решение держать его на кортикостероидах (преднизолоне) и ранитидине, который, по словам онколога, призван не допустить развития на фоне приема преднизолона язвы желудка. Это из консультации с онкологом из "Аверса".
До онколога в "Биоконтроле" никак не могу дозвониться... А из "Белого клыка" не перезванивает уже неделю...

Автор:  ЯмИра [ 08 май, Вт, 2012, 20:48 ]

Спасибо всем, кто нас поддерживал!!! Нашего пушистика больше нет с нами!

Изображение

Уважаемые модераторы, тему можно зкрыть.

Автор:  Tabbaki [ 08 май, Вт, 2012, 21:34 ]

ЯмИра, очень жаль, держитесь :( :( :(

Автор:  alissiya [ 09 май, Ср, 2012, 09:48 ]

Какое горе... На днях как раз почему-то вспомнилась эта тема, думала, как там котик..
Ямира, держитесь, очень вам соболезную. Очень красивый был котик, совсем молодой еще. Хорошей ему охоты, малышу Лексу....

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/