Мексидол чел. в холку можно,имхо, но тоже болезненно. Мексидол-Вет по инструкции внутримышечно; и есть Мексидол-Вет таблетки
Скрытый текст +
| CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
| Повторные ноовобразования после операции РМЖ. Возрастные животные. https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=173&t=33814 |
Показать изображения |
| Автор: | AlenaN.N [ 27 июн, Ср, 2012, 19:47 ] |
Кошке сделали операцию, была киста ( ?)на молочной железе , это уже рецидив , четыре года назад , удалили шишки на груди и стерилизовали одновременно. Заметили недавно что опять появилось уплотнение около соска, и сосок увеличился.. Сразу отвезла в вет клиннику, удалили всю железу и один лимфоузел... Сегодня 9 день после операции.. Не знаю что делать, хочу еще совет, начинаю не доверять в какой то степени врачу, я постоянно слышу в какое то оправдание: что " вас предупреждали... Что не известно какие последствия .. Кошка старая..," во первых: я еще не обвиняю никого .. Я хочу понять, ее состояние критично??? мне нужна помощь, а они какбудто заранее мою истерику предупреждают . Но ничего плохого вроде не говорят : все так и должно быть?. Во вторых: не думаю что 12 лет совсем дряхлый возраст для киски. Картина такова: первые два дня Ужасно!!! выходила из наркоза. Колола кардиомин ( сама) , церукал ( чтобы прекратилась рвота) жила первые тридня на капельницах.. Стоял дренаж. Потом все стало налаживаться , она поела... На пятый день первый раз был стул. Дренаж вынули на 7 день, велели промывать перекисью и закладывать в дырку от дренажа левомеколь. Швы еще не снимали. Колю антибиотики цефазолин ( по 0,5 мл 2 раза в день, (это в среднем 0,4 г в сутки)) продолать , назначили, 9 дней, т. е. Сегодня последний укол. самостоятельное решение- колю еще имунофан и травматин. Вчера заметила, что ей хуже.. С места на котором лежала, сутки, так и не поднялась, поела только суть чуть с руки , полизала.. А сегодня отказывается есть категорически, и пить тоже.. Очень вялая ( хотя после операции не была веселой) но все же заметно, и ооочень холодные лапы ( задние) ??? Что делать, вдруг за ночь станет хуже? С утра отвезу прокапать, а что еще можно сделать ? И что это может быть? Если Были такие ситуации поделитесь опытом!!!?? | |
| Автор: | AlenaN.N [ 27 июн, Ср, 2012, 21:08 ] |
Kioto-Ch писал(а): AlenaN.N,перед операцией кошке делали анализы крови,мочи,если есть,выложите,пожалуйста..кошка в возрасте..наркоз..удаляли всю гряду? Ничего не делали!! Никаких анализов, не в первый раз , не сейчас.. Что значит " всю гряду" .. Вы мне обьясните пожалуйста.? Он мне показывал то - что удалил всю молочную железу, хотел удалить только часть, а там много мелких новообразований ( это было похоже на несколько висячих маленьких родинок ( папилом) на куске мяса..) | |
| Автор: | Jess [ 27 июн, Ср, 2012, 21:41 ] |
Боюсь, что это почечная недостаточность По описанию, во всяком случае, очень похоже. Да и бывает такое часто, когда оперируют без анализов, без учета возможных скрытых патологий, без предварительной подготовки животного. Наркоз, травматичность операции... они все обостряют. Честно говоря, по тому, что Вы описываете, ситуация не просто плохая, а очень плохая. Если это почечная недостаточность, то кошке нужны медленные внутривенные капельницы в больших объемах. Медленные - это не быстрее 1 капли в 5-6 секунд и когда одна капельница капается несколько часов. Большие объемы - это 70-80 мл на кг веса в сутки. Нужны средства для лечения гастрита, всегда сопровождающего выраженную ПН, - квамател внутривенно. Если анализ крови покажет воспалительный процесс - нужны внутривенно антибиотики (лучше комбинацию фторхинолонов и метронидазола). Если есть анемия (а она с большой долей вероятности есть и может усиливаться на в/в капельницах) - нужна ее коррекция (переливание крови, эпокрин). Но даже если это все проделать, нет никаких гарантий, что кошка поправится Почечная недостаточность подтверждается анализами крови. Но если состояние критическое и есть основания подозревать именно ПН, лечение нужно начинать как можно быстрее, не дожидаясь анализов. Если есть возможность на капельницу поехать сейчас, лучше поехать, утром может быть уже поздно. Почечная недостаточность может нарастать очень стремительно и, к сожалению, в таких ситуациях, как у Вас, обычно так и происходит. Гряда - это молочная железа с одной стороны, проходящая под всеми четырьмя сосками с этой стороны. Грубо говоря, кусок мяса длиной см. 20. Если вся молочная железа поражена мелкими новообразованиями, и если это повторная операция, боюсь, что у кошки уже могут быть метастазы в жизненно важные органы. Собственно, для исключения видимых метастазов и делают перед операцией УЗИ и рентген. Если метастазы есть, то операция попросту бесполезна. Дырку от дренажа перекисью промывать нельзя. Она сжигает кожу. Диоксидином лучше 0,5 % или 0,25 %. | |
| Автор: | AlenaN.N [ 27 июн, Ср, 2012, 22:14 ] |
Спасибо за быстрый ответ.. Только сейчас ехать куда то кажется бесполезным.. Сколько таких случаев было.. Начнут ругать предыдущего доктора который операцию делал .. То что ночью работает- я им не доверяю совсем! И не факт что сделают то что вы рекомендуете. Если показать сообщение из инета- просто шквал проклятий .. Не любят наши веты. Интернет. Завтра к 7 утра поеду к тому же доктору что нас лечил, сделаю анализ!!! Кусок мяса был не 20 см, но достаточно большой.. Он говорил что это будет тяжело заживать , потому что пришлось очень много убирать.. В первый раз делали гистологию сказали : доброкачественное.. Уплотнения только появились.. Никаких изъявлений не было.. Лучше бы я не трогала?? Зачем так поторопилась с операцией! ??Хотела не опоздать!!! Вы не представляете какая ж..а у нас в городе с вет. Помощью!!! Вроде не деревня , но качественных врачей нет помоему! Что я сама могу сделать сегодня.. Я еще не колола антибиотик?! Делать? Может под холку влить Р-р Рингера или глюкозу? И если не трудно: напишите подробно какие препараты и в каком количестве прокапать, если сейчас куплю- и сама попробую поставить капельницу!? Как думаете?? | |
| Автор: | Jess [ 27 июн, Ср, 2012, 22:56 ] |
AlenaN.N писал(а): Вы не представляете какая ж..а у нас в городе с вет. Помощью!!! Вроде не деревня , но качественных врачей нет помоему! Я представляю. На самом деле в той же Москве ветврачей вроде много, но грамотных единицы. Остальные делают все те же самые ошибки, что и у Вас. Цитата: Делайте, конечно.Что я сама могу сделать сегодня.. Я еще не колола антибиотик?! Делать? Цитата: Может под холку влить Р-р Рингера или глюкозу? Можно попробовать, но не факт, что поможет. Если у кошки холодные лапы, это может свидетельствовать о снижении периферического кровообращения, и тогда растворы, введенные подкожно, в кровь всасываются очень плохо. Поэтому и надо внутривенно капать. Но попробовать можно. Вы все равно увидите, всываются они или в подгрудок под кожей скатываются и там бултыхаются. Могут вообще и в подгрудок скатиться, а оттуда худо-бедно всасываться. Капать лучше рингера или физраствор. Объем - попробуйте хотя бы 40-50 мл на кг веса за раз прокапать и посмотреть, как будет всасываться. Если всосется достаточно быстро (за 2-3 часа), можно еще вторую капельницу будет поставить, чтобы общий объем был 70-80 мл на кг веса. Под кожу можно вливать прям через систему для капельниц, это проще, чем шприцами. И капать можно достаточно быстро - 1 каплю в 2 секунды. Раствор только подогрейте на водяной бане. Потом просто капните себе на локоть, посмотрите, чтобы не горячо было. Измерьте еще кошке температуру. Если ниже 37, то надо греть. Вода в грелке должна быть градусов 38-39, не горячее. Прикладывать к спинке. Можно еще одеялком каким-нибудь укрыть. Цитата: И если не трудно: напишите подробно какие препараты и в каком количестве прокапать, если сейчас куплю- и сама попробую поставить капельницу!? Как думаете?? Внутривенную сами поставите? Или подкожную? Про подкожную смотрите выше. Если внутривенную, то глюкозу пополам с физраствором или раствором Рингера, т.е. сначала глюкозу (50 % от планируемого объема), потом физраствор или рингер (тоже 50 % от планируемого объема). Только капать гораздо медленнее - 1 каплю в 5-6 секунд!!! Это очень важно! С объемами то же самое: первую капельницу из расчета 40-50 мл на кг веса и посмотрите, как будет реагировать. Если все нормально, можно будет вторую попробовать поставить, только желательно будет ее капать еще медленнее - 1 каплю в 8-10 секунд. Следите за тем, будет ли кошка писать. На капельнице должна писать, хотя бы под себя. Если не пописает во время/после первой капельницы, это хреново. Вторую уж точно нельзя будет ставить. С квамателом внутривенно без врача не связывайтесь - у кошек на него возможна брадикардия. Лучше купите тогда в чел.аптеке зантак в инъекциях. Это то же самое, что и квамател, но его можно колоть подкожно или внутримышечно. Зантак можно в дозировке 0,2-0,3 мл на кошку дважды в день колоть. | |
| Автор: | Kioto-Ch [ 27 июн, Ср, 2012, 23:12 ] |
Jess,спасибо,что подключились,я тоже на почки грешу,но...тут с капельницами нужен хороший вет и в первую очередь надо бы УЗИ органов и сердца желательно ...и кровь на анализ...капельницами в лёгкую можно ускорить конец...тут без анализов -швах..при каких-то ацессоль необходимо капать и наоборот нельзя ...максимум,чтобы не ждать..подкожно,но очень по-немногу частями,дробно и медленно капать физу с поддерживающими почки ,сердце и печень препаратами.. | |
| Автор: | AlenaN.N [ 27 июн, Ср, 2012, 23:16 ] |
Я про внутривенную капельницу писала. Хочу рискнуть.. ( что подкожно капать можно - я не знала, я обычно из 20 кубового шприца под холку.. Я думаю если уж капать то в/в ? Сейчас попробую, температура низкая., 37,3... Караул почему? Сейчас ее перевязывала, сильно мокрая салфетка была, сукровица, чуть розоватая, но все сыро.. Это плохо? Дома нет физ. Раствора, есть только глюкоза и рингера.. Рингер в чистом виде можно? На самом деле это не важно, я мужа в аптеку посылаю, сейчас принесет . | |
| Автор: | Kioto-Ch [ 27 июн, Ср, 2012, 23:22 ] |
Вы врач?! Вы сможете внутривенно вставить катетор для внутривенных инъекций ?! простите ,но я запуталась,АБ не делали сегодня или вообще после операции..Вы волнуетесь,я это понимаю,но лучше постарайтесь писать коротко,чётко,без эмоций,насколько это возможно | |
| Автор: | Jess [ 27 июн, Ср, 2012, 23:34 ] |
Kioto-Ch, честно говоря, в таком состоянии кошу хорошо бы в стационар, под наблюдение реаниматолога, со всеми необходимыми обследованиями, анализом газов крови, электролитов и прочее, прочее, прочее.... Но где ж это взять? С другой стороны, если ничего не делать и ждать, конец наступит очень быстро. Насчет "подкожно,но очень по-немногу частями,дробно и медленно капать физу с поддерживающими почки ,сердце и печень препаратами" не соглашусь. Подкожными капельницами даже в больших объемах еще никого не убивали. Они могут не помочь, это да, а убить - нет. Ну и распространенные у нас "поддерживающие препараты" тоже на самом деле не нужны. Как показывает практика, никакого эффекта в таких ситуациях они не оказывают. Универсальных "поддерживающих" препаратов на все случаи жизни на самом деле-то и нет. Если в ходе интенсивной терапии возникают какие-то конкретные проблемы, то и решают их путем введения подходящих в данном конкретном случае препаратов, а не каких-то "поддерживающих". AlenaN.N писал(а): Я про внутривенную капельницу писала. Хочу рискнуть.. ( что подкожно капать можно - я не знала, я обычно из 20 кубового шприца под холку.. Я думаю если уж капать то в/в ? А сможете сами в/в поставить? В принципе, если у кошки катетер внутривенный стоит и он не забит, то можно и в/в. Если нет, нужно ставить катетер или капать подкожно. Иголкой от системы для капельниц или иглой-бабочкой большого диаметра в вену лучше не тыкать, есть большой риск сильно травмировать вену. А маленькие иглы-бабочки забиваются мгновенно. Рингера в чистом виде можно. Если будете капать в/в, отслеживайте, как писает, как дышит и не трясет ли. Про писанье уже написала. Если начинает чаще дышать, значит Вы быстро капаете (для нее быстро). Если трясет - то же самое. Мокнущий шов нехорошо, конечно. Воспаления там нет? | |
| Автор: | Kioto-Ch [ 28 июн, Чт, 2012, 09:05 ] |
Jess,я с Вами полностью согласна ,по поводу капельницы,которая может убить,имела в виду внутривенное,конечно, вливание,потому предложила подкожно..коряво выразилась | |
| Автор: | AlenaN.N [ 28 июн, Чт, 2012, 22:33 ] |
Девочки извините что я вчера потерялась... Спасибо за подробную консультацию! Я вчера отключилась, писала через инет, с телефона, интернет пропал... Почему то, я не разбиралась, кошку реанимировали. Я не врач, просто вчера готова была и в вену попасть, не нашла капельницу бабочку.. Обычной иглой- испугалась.. Капали подкожно., в область холки подогретой глюкозой и р.рингера, как вы велели . Слава Богу живая.. Сегодня к 7 утра ездила в вет.лечебницу, ставили капельницу , по хорошему осмотрели шов , (после моей истерики) через дыру, из которой убрали дренаж, так и сочилась сукровица,.. Я настаивала ,что там ,что то хлюпает... выдавили очень большое количество лимфы из этой дырки, в итоге.. Это лимфа.. Не гной вроде.. Мне сказали что я не достаточно туго ее перевязывала , из за этого проблемы.. Я очень трепетно относилась к обработке швов внешне он выглядит очень прилично.. Кровь сдали завтра заберу анализы.. Сегодня все же ее состояние полегче.. Она сама поела!!! Но не встает на ноги , лежит.. Я наверное спутанно все объясняю.. Вобщем не знаю как дальше дела пойдут.. Мне обещали завтра проконтролировать состояние ее внутренних органов и назначить (если нужно что то еще) сегодня цефазолин, заменили на цефатриаксон(?) и капали В12, циклоферон.. Ну еще глюкозу и физ раствор.. Удалили , кстати, всю гряду..про ацесоль - спросила - сказал что "пока не видит смысла?! " я завтра выложу результаты анализов, может картинка пояснее с нами станет. Спасибо еще раз огромное , за ваше участие и доброе сердце, мне вчера очень важно было , чувствовать вашу поддержку. | |
| Автор: | Jess [ 28 июн, Чт, 2012, 23:35 ] |
AlenaN.N, хорошо, что хоть сама поела! Это хороший признак. Сколько в клинике накапали? Попросите у врача, пусть даст точный список, чего и сколько капали. Может, еще дома подкожно дополнительно имеет смысл капать. А катетер внутривенный в лапке оставили? Цефтриаксон, конечно, посильнее цефазолина будет. Но, честно говоря, в такой ситуации лучше бы что-нибудь из другой группы антибиотиков колоть. В идеале фторхинолоны, но их только внутривенно можно ставить или в таблетках давать. Хотя если катетер внутривенный стоит, Вы могли бы и сами их дома колоть. То, что из раны течет лимфа и серозная жидкость, в принципе нормально и объяснимо. Главное, чтобы туда не садилась инфекция и чтобы кожа сверху не зарастала до тех пор, пока внутри все не заживет (собственно, за этим и ставят дренаж). Насчет обработки перекисью Вы с врачом не разговаривали? Перекись же все сжигает и получается лишнее травмирование тканей. Если промывать дырку, откуда течет, то лучше не перекисью, а диоксидином. А сам шов нужно обрабатывать исключительно чистым спиртом. Не перекисью, не хлогексидином, не водкой, а именно чистым спиртом. В противном случае нитки будут мокнуть и на них тут же будут плодиться бактерии. Анализы ждем. Вы и общий анализ крови и биохимию сдали? Кровь нормально текла или с трудом? | |
| Автор: | AlenaN.N [ 29 июн, Пт, 2012, 01:00 ] |
Катетер категорически отказывается ставить! Я их несколько раз просила. Говорят приедете- прокапаем, а работают с 7 до 17 ? В воскресенье выходной. Я подкожно 50 мл Рингера сейчас загнала. А вот почему то пить отказывается она, самостоятельно, поила из шприца- голову отворачивает.. ? Я сама вечером обработала диоксидином, и банеоцином ( вместо левомеколь) а вот шов я все марганцовкой сушила, ( мне тоже так велели) завтра спирт найду, сейчас не поздно спиртом? После марганцовки? Сегодня не стала марганцовкой швы жечь, облила диоксидином и намазала.. Лучше настаивать на антибиотиках другого ряда? Если я ее все равно каждый день вожу на капельницы, так почему бы не в/в их поделать? Про перекись не сказала, они внутрь перекись сегодня не лили, антибиотик ( тот же цефазолин кажется залили) а потом левомиколь загнали из шприца, а внешне опять перекисью.. (И я почему то промолчала?) Вобщем там помимо шва который проходит по всему пузику, с боков от него, ( внутренняя сторона тазобедренного суст.) симметрично друг друга ,по стежку, два шовчика, с одной стороны и с другой. Так я это только сегодня поняла, что это кожа к мышцам пришита была!( это он мне сегодня объяснил? Так надо было?) И видимо швы остались только на коже, от мышц- они оторвались. Причем , я точно знаю, что уже давно, я заметила что эти места ей как бы тянули, очень тяжело ей было попону послеоперац. завязывать, очень нервничала ножки вобще не давала трогать, видно что очень больно было. она вобще на ножки не вставала, а тут она сделала попытку в ванную прыгнуть ( она всегда в ванную в туалет ходила, туалет у нас, для приличия стоял) вот тогда похоже все это дело и оторвалось.. А потом всегда лежала, уже больше не вставала.. Так это на третий день было после операции.. А заметили это только сегодня.. Могло из за этого это скопление лимфы быть? И с этим может быть ее самочувствие быть связано ? И еще- Варюша- так мою кису зовут, так и ни разу под себя не посикала, ходит в туалет если ее отнести на горшок, сходит чуть - чуть, сделает попытку закопать и в горшке ложится. Я раньше не догадывалась ее на горшок носить..так она три дня почти не мочилась.. Как смогла встать побрела, к туалету.. я и догадалась. Кровь текла ели -ели, очень тяжело. Девушка насобирала , пару кубов.. Вылетела иголка ..поэтому будет только биохимия:-( потом капали в другую лапу | |
| Автор: | Jess [ 29 июн, Пт, 2012, 12:06 ] |
AlenaN.N писал(а): Катетер категорически отказывается ставить! Я их несколько раз просила. Говорят приедете- прокапаем, а работают с 7 до 17 ? В воскресенье выходной. Вот идиотизм Они что же, каждый раз иглой-бабочкой в вены лазают? Придурки, чесслово У кошки от вен так очень быстро ничего не останется. И, если надо будет дальше внутривенно капать, то при таком раскладе через несколько дней это просто невозможно будет сделать - у кошки все венки будут воспаленные. Не говоря уже о том, что это все болезненно. Алена, попробуйте поискать по другим клиникам, может, где-то смогут поставить нормальный в/в катетер. Или в этой же клинике договориться частным образом с кем-то из фельдшеров - пусть приедут домой и поставят. Или на худой конец поискать человеческую медсестру, с ней договориться. Вы узнали, сколько они капают? И сколько по времени это занимает? У нас же товарищи, имеющие привычку каждый раз вены дырявить, обычно скоростью в/в введения не заморачиваются. Льют быстро - типа, некому у них с кошкой часами сидеть. А в/в быстро лить нельзя. Вес кошки заодно напишите. Цитата: Кровь текла ели -ели, очень тяжело. Девушка насобирала , пару кубов.. Вылетела иголка ..поэтому будет только биохимия:-( потом капали в другую лапу Это означает, что кошка прилично обезвожена. И может быть низкое давление. Кожу на холке, куда подкожные инъекции делаете, соберите пальцами в складку, отпустите и посмотрите, за сколько времени складка расправится. В норме кожная складка должна расправляться немедленно. Если проходит хотя бы пара секунд, кошка обезвожена. Цитата: А вот почему то пить отказывается она, самостоятельно, поила из шприца- голову отворачивает.. ? Непонятно Есть ест, а пить не хочет? А она вообще раньше водичку пила? И чем кормите? Надеюсь, не сушкой? Как кошка сейчас себя чувствует? За мочеиспусканием следите! Кошка вообще-то не может 3 дня терпеть. Больше похоже, что у нее мочи не было. Возможно, из-за обезвоживания, из-за развития почечной недостаточности. И ее самочувствие, скорее всего, именно этими причинами объясняется. Если не поставите в/в катетер из антибиотиков пусть останется цефтриаксон. Фторхинолоны внутривенно нужно вводить дважды в день и с равными интервалами. Если нет катетера, то с часами работы Вашей клиники, это обеспечить невозможно, да и лишний раз вену протыкать - вен не хватит. По поводу швов. Серома при таких операциях образуется практически всегда. Она проходит (хотя это может длится недели) по мере заживления раны. Главное, чтобы серома не нагнаивалась. Поэтому и ставят дренаж и делают внутренние обработки антисептиками и антибактериальными препаратами. Шов снаружи, там, где нитки, нельзя обрабатывать ничем, кроме спирта. От любого водосодержащего раствора, пусть он будет даже 100 раз антисептическим, будут мокнуть нитки. Поэтому снаружи шов протирать только смоченной в спирте салфеткой и, если есть необходимость смазывать тонкой полоской левомеколи или банеоцина. В дырочку, откуда что-то сочится, шприцом без иглы сначала залить диоксидин 0,5 %, потом опять же шприца залить теплый левомеколь. Марганцовка, так же как и перекись кожу сильно сушит и, соответственно, травмирует. Чем больше травмируется кожа, тем хуже она заживает и тем больше болит. Цефазолин лить внутрь в рану - это что-то новое Он вообще-то антибиотик не местного действия, а системного. Они чего хотели добиться, чтобы он из раны в кровь всосался или что? Касаемо подшивания кожи к мышцам. Никогда такого не видела и думаю, что это совсем нехорошо. При удалении ОМЖ раны большие получаются, кожу приходится сильно натягивать, и хирург, видимо, это сделал, чтобы кожные швы не разошлись. Но, по-моему, так делать категорически нельзя. У Вас нет возможности показать кошку другому хирургу? Фиг его знает, что он там еще назашивал. Kioto-Ch писал(а): Я думаю врачи не поставили катетор,с той целью,чтобы денег поиметь и совершенно не думают о кошке,у которой итак давление не очень уроды,что тут скажешь.. Тоже так думаю, только постеснялась открытым текстом написать. | |
| Автор: | AlenaN.N [ 30 июн, Сб, 2012, 09:39 ] |
Вчера мне не отдали анализ корови, " не готов" был.. Я сегодня утром его забрала.. Фото выложить не получается , (пишу с телефона.., за ошибки поэтому тоже извиняюсь.. Клавиатура сама слова каверкает).. Примерно так: a-амилаза- 1080 АсАт. - 52 АпАт. -47 Креатинин. - 112.1 Мочевина. -14.8 ГТП. -7 Вчера ела!!! Сама! Встала, мотаясь пошла искать, че бы съесть ., к собаке в миску заглядывала.. Я ее кормлю рояловским кормом "рикавери" кажется , ветеринарный, консервы , паштет.. Разбавляя чуть водой.( До операции сухой --Тоже роял) я ей два раза подкладывала, изголодалась. Почему пить отказывается- не понимаю! Всегда пила, много, я даже подозревала, что слишком... Все сахар хотела посмотреть. Но пила всегда из под крана.. Когда кто то умывается. Может просто не может до проточной воды добраться, а из миски не хочет? Вет. Клинника меня тоже разочаровала! Просто не вижу смысла искать сейчас кого то еще.. У меня большой опыт с ветеринками в нашем городе.. Не только с кошками.. Эта вет. Лечебница по моим представлениям была самая серьезная .. ( они мне реанимировали котенков после других врачей)... Я тут как то года три назад про них тему создавала, на этом форуме...) по сравнению с парой вет лечебниц с которыми я дело имела, здесь реально посерьезнее все обстояло..( по отзывам в интернете, в нашем городе, они тоже супер...) я и раньше замечала за ними, что препараты используют из доисторические... Ветеринарные лекарства- почти не используют.. Верят только человеческим.. Я им Байтрил принесла, травматин,.. Их отмели сразу.. Про антибиотик: знаете.. А травматин- сказали, что если хочется, купите траумель.. Гамавит- тоже не устраивает, велено было купить В12..После того что я сказала что глистила Стронг- холд, вобще шквал отрицательных эмоций...), " только таблетки, или суспензия..." от блох тоже шампуни советуют..?? ( это я пока в очереди сидела наслушалась..) ну да у всех свои методы..ну почему то ребята как то не совсем в ногу со временем идут.. Я подумала ,что может, у всех свои методы.. Причем по доступности, то чем предлагают они лечить.. Дешевле.. Часто берутся стерилизовать бездомных животных .. Видела как оказывали бескорыстную помощь сбитой на дороге кошке..( я все время "попадаю".. Частенько приходится кого то подбирать)..в одной из самых дорогих и престижных.. В нашем городе клинник, мне отказались капать месячного котенка.. сказали что в вену попасть невозможно! Лечили преорально!А в этой клиннике, без разговоров попали и прокапали.. Только поздно было:-((( с тех пор я к ним хожу. Ну да чувствуется что там у них для всех стандартная схема лечения и они от нее не отходят.., только по моему это сильно плохую шутку с моей Варюшей сиграло... Коней на переправе менять не хочу, да и денег лишних совсем нет ... Я бы вызвала кого то или сходила.. Только недоверие уже засело в голове.. Для меня это совсем накладно сейчас еще кому то заплатить, что бы потом опять разочароваться и мучится подозрениями.. " правильно ли нас лечат".. Меня тоже очень возмутило то, как врач наш проблему решил с " пришивом кожи к мышцам???" я сначала не въехала ..( Почему то вспомнила что матка двурогая..когда это шовчики увидела,Думала : может так надо, хотя причем здесь...) еще меня обвиняет.. Дураку понятно, что ей это либо будет мешать двигатся, либо оторвется.. ( вы бы видели, как живот к ногам приштопали?) ну я верю, что он хотел как лучше.. Ну хоть бы засомневался, блин, посоветовался с кем, что ли.. Думаю нужно все брать в свои руки. Вроде мы получше .. Т.т.т.. Про капельницу: объем так и не поняла.. Некогда было выяснять.. Много народу.. А состав таков: циклоферон, дексометазон, В12..глюкоза, физ.раствор.... Все для почек ничего!!! Антибиотик в/м.. Спиртом шов обрабатываю.. Они опять с перекисью полезли.., мне сказали чтоб я не вмешивалась.. Свои методы! И вобще не очень то любят объяснять что делают.. Даже на уколы люди кисок таскают в лечебницу каждый день.. Я спросила хозяйку-что колют?- она не знает.. Ей велели, она ходит!( да и капельницу, каждый день заново! Иглой бабочкой! Зато у всех там степень попадания в вену- почти 100%, натренированные ребята) Девочки ПОСОВЕТУЙТЕ что еще поделать? И как вам кажется, наше состояние?! | |
| Автор: | Jess [ 30 июн, Сб, 2012, 10:37 ] |
Уф-ф, почечной недостаточности, слава богу, нет Мочевина высоковата для такого креатинина, но это, скорее всего, объясняется обезвоживанием или воспалением. Собственно, тогда получается, что ей так больно было, что она лежала, не вставая, и от еды отказывалась. Хотя тут может быть все вместе: и боль, и обезвоживание, и, может быть, анемия. С врачами Вашими тяжко, конечно. Я даже не знаю, что посоветовать. С одной стороны, если нет почечной недостаточности и если кошь есть сама начала, в/в капельницы, может, и не нужны, особенно в том составе, что они капают. Можно и подкожными вполне обойтись. А с другой стороны, вдруг будет хуже. С ветами, я так понимаю, по составу капельниц что-то обсуждать бесполезно? Мне конкретно дексаметазон не нравится. Незачем его в такой ситуации вообще-то. То, что он противовоспалительное действие оказывает и аппетит стимулирует, понятно, но при большом риске нагноения он на фиг не нужен. Ну и вирусняк на фоне декса в клинике подхватить тоже совсем не хочется. С В12 тоже спорно. С одной стороны, нужно на случай, если есть анемия. А с другой, если у Вари все же рак, то В12 противопоказан. У онкоживотных анемию по-другому лечат. И вообще сначала неплохо бы понять, есть эта анемия или нет, и если есть, то насколько выраженная. Т.е. общий анализ крови надо бы еще сдать. Он заодно покажет, есть ли воспаление. В общем, не знаю я... Может, если уж начали в клинике капать, имеет смысл доделать курс из 4-5 капельниц. Вы ж уже 3 капельницы сделали, как я понимаю. А потом дома, если что, будете подкожно капать. Единственно, врачу на мозги накапайте, чтоб дозировку дексаметазона уменьшали. Декс нельзя отменять резко, иначе будет синдром отмены и кошка есть опять откажется. Цефтриаксон пусть пока остается, раз начали. Потом видно будет, если кошка будет стабильно есть, может, можно будет на что-нибудь другое в таблетках заменить. Кстати, если Вы раньше кормили сушкой, то она и должна была воду пить. А поскольку сейчас перешли на консервы, да еще туда водичку добавляете, то вполне естественно, что она воду отдельно не пьет - ей в консервах влаги хватает (ну или она думает, что хватает ). Так что по этому поводу не переживайте. Лучше скажите, как с пописами? Регулярно писает? И со стулом? Есть/нет... а то, может, ей дюфалак понемножку добавлять, чтоб запора не было. Со швом надо что-то решать. Не с серомой, с ней как раз все понятно - обработки и ждать, пока заживет. А с этими двумя стежками, которыми кожа к мышцам пришита. Снять бы их, тем более, если от мышц они оторвались или почти оторвались. Бедная кошка... это болит все... И рубцы там теперь будут, тоже болезненно... А какое-нибудь обезболивающее после операции не назначали? | |
| Автор: | AlenaN.N [ 01 июл, Вс, 2012, 14:25 ] |
Всем доброго времени суток! Спасибо за комментарий , по поводу крови. У нас все вроде - Слава Богу! Ходит, слабенько пока, но все же.. Сикает на горшок , долго в нем сидит, как буд то ждет что "еще не все", а вобще лужица маленькая.. На счет стула - она как кушать опять начала, я тоже подумала что если еще запор начнет беспокоить, когда и так все больно.. Я ей пол чайной ложки дала сгущеного молока полизать.. Действует это на нас - безотказно! Покакали и позавчера и вчера .. Только жидковато.. Думаю это корм , а может и сгущенка виновата.. Сегодня сделала ей внутримышечно антибиотик, циклоферон, травматин.. И дексометазон.. Не хотела больше делать, но раз вы говорите не стоит резко бросать- дозу уменьшила на 0,1 (доза была 0,3).. Про капельницы: думаю больше не стоит ее мучать, их не 3 было! До того как я на форум написала.. Мы тоже капались.. Я ее возила первые три дня после операции, а потом через день.., но те капельницы - "капельницами" в буквальном смысле наверное не назовешь: скорее это струнные вливания в вену! Вот после того как я истерить там начала, по поводу возможности почечной недост., время капельниц увеличилось с 10 минут до 30-35! На счет катетера - тоже согласна с вами..! Но они утверждают что не ставят катетер только по причине ,опасности травматизации и риска что я что то сделаю не так! ( все только ради кошки) говорят что у них был негативный опыт какой то. . ..?!!п Категорически против подкожных капельниц!!( Но это главный врач ( мне кажется это не совсем только из коммерческих соображений) это просто упрямство амбиции. Он делает только так ! И точка .. Ребята которые с ним работают не спорят .. Но мне дали понять., что с ним не всегда согласны.. Но в открытую не спорят .Еще до наступления этого кризиса, Просила на дом поездить.. они меня как то убедили что достаточно , что ее завтра еще прокапаем... Мол ночью - не надо.. Вот как то оно так?... Мужчина молодой , и мне кажется не равнодушный к своему делу.. Но по моему он реально считает себя "великим"! У меня соседка мед сестра , испугалась тоже, не смогла ей в вену попасть ... Просто там все истыкано, как сами понимаете. Вен нет уже. В понедельник две недели уже. Попытаюсь завтра общий анализ сдать. Биохимию отдали без комментариев ( хотя врач занят был может он что нибудь бы и сказал по этому поводу..) но кровь посмотреть - мое решение- им вроде бы как буд то и не важно это. Капельницу думаю ставит больше не стоит? И еще велено кормить таблетками "метастоп"! Самое главное не спросила: а какое обезболивающее можно? ( ничего нам не назначали). Колю ей травматин, он является обезболивающим? Или нужно что то посерьезнее? | |
| Автор: | Jess [ 08 июл, Вс, 2012, 13:12 ] |
AlenaN.N, как у Вас дела? Коше лучше, надеюсь? По поводу таблеток метастоп - фигня она и есть фигня. Вы лучше скажите, удаленную гряду на гистологию не отправляли? | |
| Автор: | AlenaN.N [ 09 июл, Пн, 2012, 00:15 ] |
Спасибо за интерес к нам! Нет на гистологию не отправили. Он сам " понял что это онкология" . Да это уже меня мало волнует.. Мы немножко оклемались .. Ходит ( правда плохо) думаю причина еще в попоне.. Если ее освободить окончательно- то думаю все будет не так плачевно выглядеть. Я ей в пятницу ( т.е. 2 дня назад сама сняла швы) уже не знаю правильно сделала или нет.. Но на свой страх и риск... (Так как они мне сказали что швы снимут в понедельник) Зато сейчас заходила, даже на диван запрыгивает.. Видимо прорезали и тянули, ну это совсем в моей голове не укладывалось- в понедельник 21 день будет с момента операции !!! Я оставила два шовчика около дырки, завтра ( вернее уже сегодня т.к уже ночь) повезу ее к доктору ( удивится наверное моей самостоятельности) с гормонов спрыгнули (отменяла постепенно) антибиотики закончили ( колола 17 дней!!) Колю циклоферон , травматин, обрабатываю шов спиртом и мазь с антибиотиком( на место где дырка, хотя она вроде "слиплась" как бы, вроде ни чего не вытекает).. Варюша кушает!! Даже больше чем раньше.. Даже моется сама ( попу себе вылизывает) Вобщем надеюсь т. т. т... | |
| Автор: | Jess [ 09 июл, Пн, 2012, 00:59 ] |
Хорошие новости, тьфу-тьфу-тьфу! Поправляйтесь окончательно! | |
| Автор: | AlenaN.N [ 09 июл, Пн, 2012, 02:58 ] |
Спасибо! Обязательно напишу про наши дела!:-) | |
| Автор: | Lesya [ 06 авг, Пн, 2012, 12:54 ] |
Кошке сделали операцию в начале июня, операция была сложная... Наркоз еле пережили , я уже создавала тему по этому поводу.. Но не смогла вспомнить пароль.. Вобщем зарегистрировалась заново.)швы сняли через 20 дней. Удалили молочную железу и лимфоузел в паху, это была киста(?) ну или метастаз на железе, это рецидив , ситуация повторилась через 4 года после первой операции.., Вобщем я думала , что пережили самое страшное.. 10 июля сняли швы , шов спокойный, все затянулось, даже животик стал мехом обрастать, и вчера заметила что в районе паха живот вроде как подвисает, в области шва , там где была полость после операции, скопилась жидкость.. Это к вечеру уже очень сильно увеличилось. Повезли в единственную наверное , работающую круглосуточно вет.лечебницу, шприцем откачали из этой полости примерно, 150 мл желтоватой жидкости, врач сказал, что это лимфа... Без сукровицы, без гноя.., ткани видимо не достаточно срослись... И в этой полости скапливается лимфа из какого то сосуда, который остался после удаления лимфоузла.. А спровоцировали это возможно жара, или повышение активности кошки..велел ехать ко врачу который делал операцию.. Сегодня с нашим доктором общалась по телефону: он велел записаться на операцию, если такое повториться, сказал что откачиванием делу не поможешь.. Нужно делать надрез.. И т.д. Она не переживет больше такой наркоз.. Я боюсь.. Да и никаких предварительных обследований перед наркозом здесь не делают.. Может существует профилактика ? Как я могу сейчас делу помочь? Если сталкивались с таким - посоветуйте пожалуйста? И еще: я заметила, что последние три дня она пьет больше обычного, всегда стоит на раковине в ванной и просит чтобы воду открыли.. | |
| Автор: | Lesya [ 06 авг, Пн, 2012, 15:00 ] |
Сегодня у нее до кучи еще и понос почему то? Дала Бифиформ, на всякий.. Температура нормальная 38,3. Вчера в вет.лечебнице ей сделали антибиотик , помоему амоксициллин - это нормально? что однократно?, и может ли быть в этом причина расстройства пищеварения Врач кардиолог ,( знакомый) мне сказал, что в таких случаях послеоперационным больным назначают мочегонные препараты? Имеет смысл? И если да, то как высчитать дозу ,( у меня лазикс в ампулах | |
| Автор: | Jess [ 06 авг, Пн, 2012, 20:24 ] |
Алена, не нужно ничего делать, ни операцию, ни мочегонные. У кошек серомы после операций по поводу ОМЖ образуются очень часто. При повторных операциях по поводу ОМЖ - практически всегда, и очень часто эти серомы проходят долго. У одной моей знакомой кошки серома не проходила месяца 4-5. Она возникла сразу после операции, потом зажила, потом через полтора месяца возникла вновь и даже сама прорвалась через свищ (лимфу не откачивали). В этот свищ поставили дренаж, серома вроде прошла, свищ зарос, но потом опять все то же самое - опять возникла и точно так же через свищ прорвалась. Оперировали кошку в хорошей московской клинике, по поводу серомы дополнительно консультировались с онкологами из других клиник - все относились к этому достаточно спокойно, типа ничего экстраординарного не происходит и так бывает если не через раз, то через два уж точно. Многие врачи даже вскрывать и дренировать серомы не считают нужным, чтобы лишний раз не создавать риск инфекции. Откачивают жидкость шприцом по мере накопления и ждут, пока пройдет само. И оно в конечном итоге проходит само. Может, через несколько месяцев, но в любом случае проходит. Так что я думаю, не нужно кошке никаких больше операций делать с риском для жизни. Нужно просто ждать, будет скапливаться лимфа - будете откачивать безо всяких наркозов. Антибиотик оставить можно, хотя и необязательно. Я бы предпочла синулокс в таблетках, а не инъекции. | |
| Автор: | Lesya [ 07 авг, Вт, 2012, 17:00 ] |
Jess !! Успокоили!!!! Спасибо огромное.. Правда я не хотела бы доводить еще раз до такого а тем более , что бы это само прорвалось, это же опасно, а вдруг не наружу а в органы , во внутрь,все эти скопления лимфы пойдут! ? Я ее вчера замотала в попону послеоперационную, и набила в области паха ваты, ну чтоб поплотнее было. Вобщем тугая ( на сколько возможно) повязка. Это я сама так решила- что если будет поплотнее прижато- то эта полость возможно начнет заростать соединительной тканью ? Да и ведет себя, она в этой повязочке не очень активно, а то вот страх потеряла, беречь себя перестала, распрыгалась - вот и этот сосуд и "открылся" . Что думаете? Хуже не будет - если помучаю ее недельку для профилактики? Или снять попону?! | |
| Автор: | Jess [ 07 авг, Вт, 2012, 19:56 ] |
Не, внутрь серома прорваться не может. Там же мышцы брюшной стенки, через них не пройдет. Только через кожу наружу. Плотную тугую попонку, думаю, не нужно. Во всяком случае, сколько было сером у кошек, никто из хирургов такого не предлагал. Насчет навредить не знаю, не уверена Но лучше бы снять, мне кажется. Тем более что образование сером от двигательной активности вроде не зависит. | |
| Автор: | Lesya [ 08 авг, Ср, 2012, 09:22 ] |
Раз не зависит это от активности, ( а меня наш доктор убеждал в обратном, почему-то) Попону сняла! Моя Варвара вам будет благодарна за этот совет! Как она бедолага, рада то была, что ее освободили. Вылизывается второй час ,прыгает на тумбочки, ласкается! Есть просит, а то и кушать не хотела, видно я так ее связала, что не до еды ей было. Ну раз этим ее здоровью особо не поможешь, мучать не буду. | |
| Автор: | Lesya [ 10 авг, Пт, 2012, 11:18 ] |
У Варрюши опять то же самое! Лазила в интернете нашла вт такое лекарство: лимфомиозот , сегодня "на заказ" в нашу аптеку привезут, никто не пользовался? Видна явлено как противоотечное средство? И еще, после операции нам назначили "метастоп".. А что то посерьезнее можно использовать.. Посоветуйте ,что ? Такой препарат как :доксорубицин ? Кто ниибудь про него что нибудь знает? Это препарат химиотерапии ? Побочки очень серьезные? Какие исследования нужны для того чтобы применение таких препаратов было целесообразным? В каких случаях не назначают противопухолевые препараты? | |
| Автор: | Jess [ 12 авг, Вс, 2012, 12:31 ] |
Lesya писал(а): Раз не зависит это от активности, ( а меня наш доктор убеждал в обратном, почему-то) Попону сняла! Ограничение двигательной активности актуально, в основном, при образовании сером на конечностях - в области подвижных суставов. Там да, делают давящие повязки и стараются ограничить движения сустава. А при серомах на животике у кошки это не вариант. Лимфомиозот - лекарство из серии "одна капля действующего вещества на бассейн ЦСКА", так что вряд ли оно поможет, хотя и навредить не должно. Главное - не мучить кошку лишними уколами и не поить каплями на спирту. То, что после откачки лимфы шприцем, она через пару-тройку дней снова набирается, - это нормально, так обычно и бывает. Только припухлость должна быть с каждым разом все мягче и меньше, т.е. помимо притока лимфы должен идти процесс рассасывания серомы. Постепенно она пройдет. Можно еще раз откачать шприцем, но, если там не огромный твердый пузырь, который грозит прорваться, я бы не стала ничего делать. Все равно постепенно все рассосется, а лишний раз серому прокалывать не стоит из-за риска занести инфекцию. Поправляйтесь! Цитата: Такой препарат как :доксорубицин ? Кто ниибудь про него что нибудь знает? Это препарат химиотерапии ? Побочки очень серьезные? Какие исследования нужны для того чтобы применение таких препаратов было целесообразным? Да, доксорубицин - это химия. Побочки, как у любой химии, могут быть серьезными. И основания для его назначения должны быть очень четкими. Во-первых, нужна была гистология удаленной опухоли. Нужно было понять, что это - рак, фиброзно-кистозная гиперплазия (предрак), затронуты ли лимфоузлы и т.д. Это базовая информация, на основе которой должен решаться вопрос о необходимости химиотерапии. Потом еще нужно полное обследование: общий анализ крови, полная биохимия, УЗИ. Нужно достаточно хорошо представлять себе общее состояние организма, чтобы понять, оправдана ли химия и не ухудшит ли она что-то еще. | |
| Автор: | Lesya [ 27 авг, Пн, 2012, 12:00 ] |
Всем доброго дня! Спасибо за консультацию по поводу препаратов .. Анализ удаленной опухоли я так поняла - не дождусь , никто его не делал .. Ну да это отдельная история.. Так что доксирубицин я конечно колоть не буду , слижком видимо серьеЗный препарат, чтобы заниматься самолечением.. Варюша у меня вроде чувствует себя бодро.. Само собой так ничего и на прекращается.. Я уже самостоятельно откачивала ей несколько раз скопление этой лимфы из живота. Последнее время даже порадовалась, что вроде бы больше не копится.. Ну " рано радовалась" .. Как то отпустила ситуацию .. Ну и не заметила даже за какой период времени- опять надулся пузырь , но на этот раз мне он кажется более плотным: такое ощущение , что либо скопление этой жидкости где то глубже, под более плотным слоем ткани, чем в предыдущий раз ( это" пузырь" был мягкий , водянистый, и четко очерченный) а теперь на ощупь, я бы сказала что это похоже на силикон , и как Будд то он не так близко к поверхности кожи.. Может это та же лимфа, только свернулась? И стала более густой? Повышения температуры ,у кисы , нет ( т.т.т..) кушает нормально.. Но не очень активная , спит все время.. Прокомментируйте пожалуйста наше состояние.. Не стоит ей больше протыкать живот , я думаю. Это может рассосаться со временем или все же лимфа не даст срастаться тканям ? А если это так и будет увеличиваться? | |
| Автор: | Jess [ 27 авг, Пн, 2012, 15:13 ] |
Алена, добрый день! А лимфу Вы сами в каком количестве откачивали? И сколько раз точно? Вообще, если у Варюши не прям гигантские пузыри надувались, лучше было бы лишний раз иголкой не тыкать. Серомы в принципе рассасываются, так что сейчас смотрите по состоянию. Если пузырь будет уже так явно расти и будет большой, откачивайте (только лучше врача попросите, раз он по ощущениям другой). Если не будет расти, оставьте пока и просто наблюдайте. | |
| Автор: | Irchik [ 03 сен, Вт, 2013, 13:04 ] |
Добрый день, уважаемые форумчане! Буду признательна всем опытным любителям кошек (так как сама собачница с 5 лет, и даже про хороших врачей для кошек ничего не знаю) за грамотные советы. Ситуация у нас такая: 8 месяцев тому назад вырезали опухоль на задней молочной железе у нашей кошечки Бьютти (беспородная, пушистая, что-то есть от сибирской, цвет обычный полосатый), не рожавшая, не стрилизованная, контрацепцию никогда не применяли, но у нее мама кошка умерла 2 года тому назад в возрасте приблизительно 10 лет от онкологии). Операцию делала врач Серова Ольга Владимировна, которая вырезала 2 году тому назад опухоль на боку у кота моей дочери (сейчас, как нам сказали, осталось еще чуть больше месяца после той операции и если у него ничего не будет, то есть не будет рецидивов, то можно будет забыть про новообразование). Поэтому я и обратилась к ней по поводу операции у Бьютти. Если кто-то знает этого врача, то она работает в ветеринарной клинике при МСХА. Операция прошла успешно, Ольга Владимировна помимо опухоли почистила все, что можно. Бьютти очень быстро отошла от наркоза. Перед операцией делали узи, чтобы посмотреть, нет ли метастаз (на том этапе узи ничего не показало). После операции прошли восстанавливающую терапию и все было хорошо, кошечка кушала хорошо, бегала и играла со всеми другими (у меня помимо 3-х собак породы золотистый ретривер, живут еще 5 кошек, в большинстве все подобранные еще котятами), но где-то 3 недеи тому назад, когда мы уехали на дачу и взяли ее с собой, у нее появилась первая шишка в районе передней лапы на животе, а потом очень быстро стали расти шишки и в других местах. Начала опухать левая задняя лапа. Я сразу позвонила ассистенту нашего врача (так как наш врач была недоступна), чтобы проконсультироваться с ней. Она мне сразу сказала, что по симптоматике вырезанная опухоль была агрессивная, которая, несмотря на проделанную операцию, дала со временем метастазы. Сказала, что нужно проделать курс инъекций, чтобы попробовать поддержать организм. Нам были назначены: первые 5 дней антибиотик цефазолин по 0.5 мл 2 раза в день, далее 5 дней по 1-му разу в день, 3-4 дня фуросемид по 0.3 мл 2 раза в день, преднизолон неделю по 0.25 мл тоже по 2 раза в день, далее на постоянной основе один раз в день. С началом лечения Бьютти резко стала сдавать, у нее начала еще сильнее опухать левая задняя лапа, на правой задней лапе отек менее выражен, и она подвижная в отличие от левой. В результате сейчас у Бьютти практически не работает левая задняя лапа. Я понимаю, что ни один врач никогда никаких гарантий не дает, но все же пока у нашей Бьюти есть интерес к жизни, пока она кушает (сейчас мы стали давать ей разные паштетики, которые она с удовольствием ест), пока она просит пообщаться с ней не только нас, но и собак, мы не хотим даже думать об эвтаназии. Сейчас хотим как можно больше помочь ей, чтобы снять отек с лапы (если это возможно) и продолжать делать поддерживающую терапию. Поэтому буду признательна всем, кто сталкивался с таким заболеванием и отеками задних лап, дать грамотные советы. Заранее выражаю свою признательность всем форумчанам, которые откликнутся на мое сообщение. С уважением, Ирина Черницына | |
| Автор: | Wanda [ 03 сен, Вт, 2013, 21:14 ] |
От отеков вам назначили фуросемид. Преднизолон тоже может уменьшить отек. Попробуйте еще прикладывать капустный лист - слегка, совсем чуть-чуть отбейте его и либо заворачивайте в него лапку, либо прикладывайте на место отека. Держитесь и не падайте духом. Очень хочется, чтобы Бьюти прожила с вами как можно дольше. | |
| Автор: | Цветочек [ 04 сен, Ср, 2013, 08:04 ] |
Непонятно, зачем назначали фуросемид? У нее что - метастатический плеврит? От отека лапы? Это лимфатический отек. С лапкой вы уже ничего не сделаете, увы. Можно колоть лиарсин. Если аппетит есть - преднизолон совершенно ни к чему. При онкологии снижен иммунитет, вы его добиваете антибиотиками и гормонами. ИМХО | |
| Автор: | Irchik [ 04 сен, Ср, 2013, 10:36 ] |
Cпасибо большое за ответы. Вы знаете, я сама всегда против антибиотиков и гормональных препаратов, но здесь особый случай и онкология, поэтому я полностью доверилась врачам, которые ее обследовали и оперировали. Если Вы считаете, что при хорошем аппетите (а пока она просит кушать), не нужно делать преднизолон, то больше не буду его делать. А как по поводу фуросемида? Дело в том, что она начала подкашливать и тяжело дышать (это проявляется раз в 2 недели), как я понимаю, у нее скапливается жидкость в легких, в таких случаях нам наш врач сказала нужно проколоть 3-4 дня по 2 раза в день фуросемид, и в нашем случае он помогает, я это сразу увидела. Позавчера вечером я заметила, что она опять начала подкашливать, я сразу ввела внутримышечно ей 0.3 мл фуросемида, стала наблюдать за ней. Через буквально минут 15-20 у нее дыхание стабилизировалось и она перестала подкашливать. У нас также проблемы с кожей между задними лапами, как сказала наш врач, это, видимо, уже также метастазы пошли в кожу. Образовались такие розово-красные очаги воспаленные, которые она стала разлизывать. По совету мы надели на нее попонку, обрабатываем каждый день эти места хлоргексидином и смазываем кремом (нам сказали использовать именно крем) целестодерм с добавлением какого-то вещества (у меня на даче коробочка, сейчас не помню, что там добавлено еще). Ну и беспокоит, конечно, опухшая задняя левая лапа, которая почти не двигается уже. Хотела еще спросить по поводу препаратов метастоп и мексидол (или эмицидин). Знакомый врач моей дочери, которая наблюдает ее подобранного метиса бордер-колли, посоветовала подавать курсом метастоп и поделать инъекции эмицидина или мексидола. Как вы относитесь к применению данных препаратов при онкологии? Мы хотим, чтобы наша Бьютти прожила как можно дольше, поэтому стараемся поддерживать ее организм. да, большое спасибо, что напомнили про гомеопатический препарат фирмы Helvet - Лиарсин. Думаю, что его точно можно поколоть. Если будут еще какие-то уточнения по поводу схемы поддерживающей терапии, то буду очень признательна. | |
| Автор: | Irchik [ 04 сен, Ср, 2013, 10:50 ] |
Цветочек писал(а): Непонятно, зачем назначали фуросемид? У нее что - метастатический плеврит? От отека лапы? Это лимфатический отек. С лапкой вы уже ничего не сделаете, увы. Можно колоть лиарсин. Если аппетит есть - преднизолон совершенно ни к чему. При онкологии снижен иммунитет, вы его добиваете антибиотиками и гормонами. ИМХО Цветочек, спасибо большое за ответ. Фуросемид нам назначили, чтобы снять отеки. У Бьютти также скапливается жидкость в легких где-то раз в 2 недели, она начинает подкашливать и тяжело дышать в такие моменты. Ей в таких случаях фуросемид помогает. Я приехала позавчера вечером на дачу с работы, пошла к ней, чтобы покормить и пообщаться, и заметила, что она начала тыжело дышать и кашлять. Я сразу же ввела ей внутримышечно 0.3 мл фуросемида и осталась с ней, чтобы погладить ее и успокоить. Минут через 15-20 у нее восстановилось дыхание и она перестала подкашливать. Пока этот препарат помогает ей. По поводу применения антибиотиков и гормональных препаратов я с Вами согласна на все 100%. Сама отношусь к ним отрицательно и стараюсь применять их только в крайних случаях. Но здесь особый случай, онкология, и я доверилась нашим лечащим врачам, которые ее оперировали. Но если Вы считаете, что при хорошем аппетите не нужно колоть гормоны, то я перестаю колоть преднизолон. А вот за лиарсин отдельное спасибо, я совсем забыла про этот гомеопатический препарат фирмы Helvet. Как-то я даже была на семинаре, организованном фирмой Royal Canin, и на этом семинаре как раз присутствовала женщина представитель этой фирмы, вот тогда я познакомилась с препаратами Helvet. Обязательно сегодня куплю его в Марквете на Алексеевской и начну колоть. Скажите, пожалуйста, а как Вы относитесь к применению таких препаратов как метастоп и эмицидин (или мексидол)? Нам посоветовала их врач, который наблюдает с прошлой зимы метиса бордер-колли моей дочери (у него несахарный диабет). Стоит ли подавать курс метастопа и поколоть эмицидин, или мескидол (его аналог)? Буду признательна за совет. Мы очень хотим, чтобы Бьютти прожила как можно дольше, поэтом стараемся поддержать ее организм. | |
| Автор: | Irchik [ 04 сен, Ср, 2013, 10:54 ] |
Wanda писал(а): ...Попробуйте еще прикладывать капустный лист... Wanda, спасибо большое за совет по поводу прикладывания листа капусты. Знаю этот народный метод уже давно, и даже некоторые акушерки советуют его кормящим матерям в случае маститов. Попробуем прикладывать. Самое главное, чтобы хоть немного помогло ей это. | |
| Автор: | Wanda [ 04 сен, Ср, 2013, 11:01 ] |
Irchik, у вас правильные назначения. Всё то же самое назначали моей кошке - фуросемид, преднизолон, эмицидин или мексидол на 2 недели. Эмицидин, как и мексидол, очень болезненные уколы. Имейте это в виду. Продержаться помогут, должны помочь. ИМХО | |
| Автор: | Irchik [ 04 сен, Ср, 2013, 11:12 ] |
Wanda писал(а): Irchik, у вас правильные назначения. Всё то же самое назначали моей кошке - фуросемид, преднизолон, эмицидин или мексидол на 2 недели. Эмицидин, как и мексидол, очень болезненные уколы. Имейте это в виду. Продержаться помогут, должны помочь. ИМХО Ой, а если болезненные, то лучше подкожно колоть? Когда нам назначали цефазолин, то как раз врач сказала колоть подкожно, так как болезненный укол. Я не знала, что они болезненные. Спасибо за предупреждение. Собакам то, если что, я колю без вопросов, они стойко выдерживают даже болезненные уколы. Но Бьютти сейчас в таком состоянии, что не хочется ей лишнюю боль причинять. | |
| Автор: | Wanda [ 04 сен, Ср, 2013, 11:15 ] |
Есть и в таблетках. | |
| Автор: | Цветочек [ 04 сен, Ср, 2013, 12:15 ] |
Irchik писал(а): Тут, понимаете, палка о двух концах. С одной стороны при онкологии идет интоксикация организма. Желательно больше жидкости. А Фуросемид выводит ее. Хорошо, если только "лишнюю". Но... надо так надо!У Бьютти также скапливается жидкость в легких где-то раз в 2 недели, она начинает подкашливать и тяжело дышать в такие моменты. Антибиотики курсами, надо их менять. К преднизолону я свое отношение высказала. По поводу других препаратов - я своей (покойной) кошке не применяла, не могу сказать. Терпения вам. ПыСы: Если доверяете своему лечащему врачу - выполняйте его указания. Чем больше информации от других, тем больше метаний. А в конечном счете в остатке остается только чувство вины: не так, не то, не тогда, не сделала, или сделала (а не надо было). Нет, ничего, не напугала? Просто делюсь пережитым | |
| Автор: | Lillaya [ 04 сен, Ср, 2013, 12:27 ] |
Мексидол чел. в холку можно,имхо, но тоже болезненно. Мексидол-Вет по инструкции внутримышечно; и есть Мексидол-Вет таблетки Скрытый текст + | |
| Автор: | Цветочек [ 04 сен, Ср, 2013, 15:10 ] |
Sherlock писал(а): Цветочек, кто вам сказал, что гормональные препараты глушат аппетит? Напротив, чаще всего и у людей, и у животных отмечается рост аппетита при гормональной терапии. Говорю об этом исходя из собственного опыта и из опыта моего кота... А где, извините, я это писала? Скрытый текст + | |
| Автор: | Wanda [ 04 сен, Ср, 2013, 15:12 ] |
Irchik писал(а): Cпасибо еще раз. Про таблетки спрошу сегодня в Марквете. Возьму на всякий случай и то, и другое. У меня осталось 20 таб. мексидола-вет. и 5-6 ампул мексидола человеческого, он лучше. Если вам нужно, напишите в личку, отдам. | |
| Автор: | Irchik [ 04 сен, Ср, 2013, 17:43 ] |
Lillaya писал(а): Мексидол чел. в холку можно,имхо, но тоже болезненно. Мексидол-Вет по инструкции внутримышечно; и есть Мексидол-Вет таблетки Спасибо, я все поняла. Я вчера как раз купила мексидол ветеринарный. Попробую поколоть. Wanda, спасибо большое за информацию. Я думаю, что пока не нужно, так как я уже купила как раз 5 ампул. Но на всякий случай буду иметь ввиду, что у Вас есть и таблетки и человеческий мексидол. И если что, то вернусь к Вам с просьбой. | |
| Автор: | CBETA2012 [ 08 сен, Вс, 2013, 13:53 ] |
Irchik, где-то на англ.форуме про лечение собак от онкозаболеваний артемизинином, прочитала про успешное лечение такого отёка лапки. Делали массаж лапки (от пальчиков к туловищу) и применяли Вобэнзим, на фоне Артемизинина. Попробую найти, но не уверена ,что получится. Может, вам проконсультироваться у вашего ветеринара по этому поводу. Ещё людям иногда в таких ситуациях помогает гомеопат.препарат Лимфомиозот, попробуйте узнать о его применении у животных. Ещё у людей при таких отёках облегчают состояние "серебряные мостики" , я подумала , что может попробовать поставить такой на лапку с помощью бинтика... Вот , первое, что нашла- лимфомиозот можно почитайте вообще эту тему и ещё и здесь | |
| Автор: | Цветочек [ 09 сен, Пн, 2013, 08:05 ] |
CBETA2012 писал(а): Ещё людям иногда в таких ситуациях помогает гомеопат.препарат Лимфомиозот, попробуйте узнать о его применении у животных. Для того, чтобы с лимфотоком еще быстрее метастазирование происходило? | |
| Автор: | CBETA2012 [ 09 сен, Пн, 2013, 17:03 ] |
Цветочек писал(а): Для того, чтобы с лимфотоком еще быстрее метастазирование происходило? Цветочек, Лимфатический отёк не означает остановку лимфотока в организме. Восстановление нормального лимфообращения не создаёт оптимальных условий для метастазирования. Нарастающий лимфатический отёк, независимо от его происхождения - это очень серьёзная ситуация требующая немедленного разрешения. Это боль и риск развития других осложнений. | |
| Автор: | Wanda [ 09 сен, Пн, 2013, 18:36 ] |
Я своей собаке давала лимфомиозот. На нем она продержалась лет 5-6. | |
| Автор: | krekerufo [ 10 сен, Чт, 2015, 21:13 ] |
Здравствуйте! Обнаружил у кошки опухоль рядом с соском размером с горошину, и сам сосок опух, но не очень сильно, сравнил с другими остальные не такие как этот Кошке 13 лет, она не стерилизована Что это может быть? | |
| Автор: | Brittany [ 10 сен, Чт, 2015, 21:22 ] |
Опухоль, остается понаблюдать и отправиться на кастрацию и удаление опухоли, если она к этому моменту не исчезнет. Либо оставить всё как и есть и ждать, пока все молочные железы не будут в опухолях и они не вскроются. | |
| Автор: | krekerufo [ 10 сен, Чт, 2015, 21:46 ] |
Спасибо за ответ! Эту опухоль я заметил два месяца назад и она была меньше раза в 1.5. только недавно приехали с ней в Москву. Нужно ли еще наблюдать за ней? | |
| Автор: | LOVEallCATS [ 10 сен, Чт, 2015, 21:55 ] |
13 лет-возраст солидный для кошки. Стерилизовать нужно было много лет назад, тогда бы избежали подобных проблем. Как вы справлялись с течками? Кошка рожала? К врачу на консультацию хорошо бы попасть в любом случае. | |
| Автор: | marinka_kalinka [ 10 сен, Чт, 2015, 22:06 ] |
Почитайте | |
| Автор: | krekerufo [ 10 сен, Чт, 2015, 23:37 ] |
Цитата: Опухоль, остается понаблюдать и отправиться на кастрацию и удаление опухоли, если она к этому моменту не исчезнет. Либо оставить всё как и есть и ждать, пока все молочные железы не будут в опухолях и они не вскроются. LOVEallCATS писал(а): 13 лет-возраст солидный для кошки. Стерилизовать нужно было много лет назад, тогда бы избежали подобных проблем. Как вы справлялись с течками? Кошка рожала? К врачу на консультацию хорошо бы попасть в любом случае. Я совсем забыл написать, что мне ее отдали когда ей было три года, и когда она начала тереться об углы, кричать и топтаться задними ногами первый раз, мне сказали, что это у нее течки и это нормальное явление, исходя из этого я написал что она не стерилизована, а теперь я не знаю,сейчас прочитал что и при стерилизации может такое быть Точно знаю что она не рожала. Не стерилизовал по незнанию, исходя из того что она всегда дома и летом она гуляет всегда вместе со мной и с котами она близко не видится, а что могут быть проблемы не знал С течками справлялся, когда она начинала тереться об углы и мяукать брал ее и рядом сажал, и гладил долго, она отвлекалась от этого Цитата: Почитайте... Спасибо! Сложно было прочитать, у меня такая же ситуация получается В первой теме решили ее не трогать, а во второй прооперировали но ей 11 лет Цитата: Я бы не тянула и показала кошку хирургу. Везти ее сразу к хирургу или нужно сначала к терапевту чтобы осмотрел ее состояние? Она никогда не наблюдалась у врачей, к кому ее правильней всего везти сначала, может ей и нельзя уже ничего делать | |
| Автор: | Wanda [ 10 сен, Чт, 2015, 23:59 ] |
Цитата: Везти ее сразу к хирургу или нужно сначала к терапевту чтобы осмотрел ее состояние? Она никогда не наблюдалась у врачей, к кому ее правильней всего везти сначала, может ей и нельзя уже ничего делать Лучше везти сразу к хирургу-онкологу. Если он скажет, что надо оперировать, тогда и общее состояние проверят - осмотр у терапевта, анализы крови, ЭКГ, УЗИ сердца. Хороших клиник и врачей много. В "Белом клыке" - хирург-онколог Марк Пака, в "Биоконтроле" - Гаранин, Шиндина. Трудно кого-то выделить. Моей кошке операцию делал не хирург-онколог. Всё было сделано идеально. | |
| Автор: | krekerufo [ 11 сен, Пт, 2015, 00:31 ] |
Большое спасибо за помощь! Позже напишу о результатах | |
| Автор: | krekerufo [ 28 сен, Пн, 2015, 21:54 ] |
В пятницу сделали операцию по удалению гряды и стерилизацию, назначили делать уколы и 3 дня давать лекарство в рот, протирать шов и мазать его мазью. за 30 минут до еды давать таблетки что бы ее не тошнило после лекарств, но она их не хочет есть да и как узнать когда она хочет есть После капельницы,когда я ее привез домой сходила в лоток по мальнокому и большому как обычно, поела через 8 часов после капельницы поела обычное мясо, ничего другого не хотела, а на следующий день ела уже мокрый корм и все время спит, ходит уверенно но как-то необычно пока что. В диагнозе написано рак молочной железы 2 стадии, региональные лимфоузлы не увеличены, в матке рога увеличены и жидкость, сказали что нужно стерилизовать иначе это может привести к пиометрии а потом еще к чему-то более худшему | |
| Автор: | marinka_kalinka [ 28 сен, Пн, 2015, 23:11 ] |
Молодец девочка | |
| Автор: | krekerufo [ 11 окт, Вс, 2015, 22:48 ] |
Здравствуйте! Вчера ездили с ней снимать швы, ей откачали жидкость с помощью шприца, а сегодня жидкость опять появилась , нужно ли ее откачивать? | |
| Автор: | krekerufo [ 29 окт, Чт, 2015, 00:20 ] |
Появились две шишки на другой стороне, одна около передней лапы рядом соском , а вторая на боку далеко(на уровне подмышки) от желез, ближе к передней лапе. Везти ее снова к врачу? в семье упираются, хотят оставить как есть В Биоконтроле скажут что нужно операцию снова делать скорее всего прошел месяц после операции, не знаю теперь что делать, прочитал несколько тем про РМЖ, что если удалить то может опять вылезти И так и не разобрался с жидкостью, когда швы снимали откачали жидкость в районе паховой области, где-то написано что не обязательно откачивать, где-то по мере появления ее откачивать | |
| Автор: | Wanda [ 29 окт, Чт, 2015, 01:05 ] |
Ох, как не повезло! Всего через месяц после операции. А я почему-то думала, что вам сразу обе гряды удалили. И все-таки врачу надо бы показаться. | |
| CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |
