CAT-форум
https://mauforum.ru/

Нужен срочный совет по АСД 2 и по Тодикампу!! У кошки рак. *
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=173&t=9712
Показать изображения

Автор:  starstar [ 02 июн, Ср, 2010, 09:24 ]

Кошке 15 лет. У нее рак , метастазы. Пока аппетит хороший, но из-за метастатического плеврита она тяжело дышит. Может вдруг эта "соломинка" ей поможет хотя бы облегчить дыхание.
Вопрос такой. Кто лечил свою кошку такими препаратами: АСД2 или Тодикампом.
Нужны рекомендации по дозам!!! Сколько капель, сколько дней, какие могут быть реакции и т.д.
Ей 3-4 кг. Кошка перс. В таком состоянии одни врачи от нее отказались, а другие предлагают химиютерапию. не хочу ее пичкать химией, а попробовать что-то из этих препаратов!!
Срочно жду ответа!!!
У кого есть опыт в лечении такими препаратами кошек в возрасте!!!
Спасибо!!!

Автор:  Sugarcat [ 02 июн, Ср, 2010, 10:54 ]

Вы обращались к онкологам в "Биоконтроль", "Белый клык" или "Зоовет"? То, что вы перечислили - снадобья, которые нормальные врачи, в т.ч. человеческие, никогда не посоветуют. Тодикамп - это вообще настойка ореха на керосине. Пожалейте кошку и обратитесь за адекватной помощью.

Автор:  starstar [ 02 июн, Ср, 2010, 13:08 ]

Да, я был и в Белом Клыке, в Зоовете и Лебеди. Одни говорят, что смитиресь, другие предлагают химию... А на счет АсД Вы зря так... отличное средство, им даже верхушку партии лечили и до 60-х годов АСД было засекречено, только вот какие дозы для кошки???

Автор:  Amber [ 02 июн, Ср, 2010, 13:34 ]

starstar писал(а):
А на счет АсД Вы зря так... отличное средство, им даже верхушку партии лечили и до 60-х годов АСД было засекречено, только вот какие дозы для кошки???


Ну, когда-то мочой раны промывали, когда антибиотиков-антисептиков не было. И что, теперь нам продолжать мочиться на царапины? Когда я работала в производстенном отделе аптеки, было то в начале 90-х прошлого века, на АСД разных фракций ещё шли рецепты. От ветеринаров. Только в качестве НАРУЖНОГО средства при раке кожи у собак. Так когда я была беременна, меня выгоняли из ассистентской в другой конец аптеки, как говаривала зав. аптекой " чтобы ты не надышалась этой гадостью и урода потом не родила". А Вы внутрь хотите давать кошке.

Понимаю, что утопающий хватается за соломинку, и, зачастую этой особенностью пользуются шарлатаны. Кстати, часто используя присказку: Это секретное средство кремлёвской аптеки. АСД использовался вместо химиотерапии, ибо тогда таковой просто не хватало на все формы рака. Тем более для животных это было в принципе невозможно. Если есть метастазы, даже химия, как правило, уже бесполезна. Обеспечьте кошке нормальный уход, симптоматическую терапию. Эуфиллин, возможно, поможет дыханию. Но, не травите несчастную АСД.

ЗЫ: По работе приходится много общаться с врачами Управления Делами Президента. Среди них много пенсионеров, которые ещё в 60-е работали там. В так называемом "4-м управлении". Под Чазовым. Они морщатся и смеются, когда им рассказываешь о легендах про "чудодейственные" средства кремлёвских врачей. Ничего этого не было. Был доступ к информации о новейших зарубежных препаратах и методиках лечения. И был доступ в зарубежные клиники. Поэтому советский партактив тихонько вывозился оперироваться и лечиться в кап. страны. Под большим секретом. А публике рассказывалось, что их АСД (кремлёвская таблетка, и прочее) спасало.

Автор:  Andrea502 [ 02 июн, Ср, 2010, 13:41 ]

starstar писал(а):
Да, я был и в Белом Клыке, в Зоовете и Лебеди. Одни говорят, что смитиресь, другие предлагают химию...

Онкологию лечат в Биоконтроле. В Зоовете нам тоже предлагали смириться или усыпить. В Био чудес не сотворили, но прожила наша кошка еще 5 мес. при неплохом самочувствии. А вышеназванные средства реально практикующие онкологи называют "припарками".

Автор:  starstar [ 02 июн, Ср, 2010, 15:32 ]

Официальная медицина на то и "официальная", чтобы безнаказанно угробить живую душу. Меня, к примеру, 2 года лечили от воспаления легких, а потом выяснилось, что мне нужно сделать операцию на сердце. Сделали. Но речь не об этом. Мне нужен совет по применению АСД2 для кошки 15 лет. Дозировка, реакции и т.д.

Автор:  Sugarcat [ 02 июн, Ср, 2010, 15:53 ]

Да, официальная гробит, а нетрадиционная излечивает. :t Понятно, что ваша позиция непробиваемая. Но ваша кошка будет медленно умирать от удушья. А теперь представьте, что на ее месте близкий вам человек. Его вы тоже будете всякой хненью пичкать? Кошка одной владелицы с ОМЖ и метастазами в легких прожила 2 месяца на ежедневных ингаляциях кислорода, лекарствах и периодическом откачивании жидкости. Химиотерапия, которую вам предлагали, могла бы сдержать рост метастазов.

Автор:  starstar [ 02 июн, Ср, 2010, 17:48 ]

Обоснуйте, почему АСД это "хрень"? Вы также "непробиваемы" как и я.

Автор:  starstar [ 02 июн, Ср, 2010, 18:22 ]

видимо, до сих пор есть гонения на АСД... Мулдашев, офтальмолог, пересадил глаз с помощью препаратов-вытяжка из мертвых тканей-алаплант. Интересно, на этом форуме будут адекватные ответы?? :)

Автор:  Wanda [ 02 июн, Ср, 2010, 20:01 ]

starstar, я вам очень сочувствую (рак "съел" мою любимую собаку, и я понимаю, что вы сейчас переживаете и ваше состояние), но постарайтесь понять, что при такой стадии рака, если что и может хоть немного облегчить состояние кошки и продлить ее жизнь, то только та самая "официальная" химия. Не теряйте времени и обратитесь в ту клинику, где вам ее предлагали.
Об АСД я читала на многих звериных форумах. Помню, на одном девушка отказалась от химии для старенькой собаки и начала давать АСД - песик умер ровно через 10 дней. Не исключено, что именно АСД ускорил его смерть.
Если все же решитесь, не на форумах назначают дозировку - только врач-специалист.
Что касается "более адекватных ответов", не думаю, что на "этом форуме" вы их получите.

Автор:  starstar [ 03 июн, Чт, 2010, 22:22 ]

Уважаемая Wanda!
Спасибо!!!!

Автор:  странник [ 04 июн, Пт, 2010, 02:07 ]

Amber писал(а):
Ну, когда-то мочой раны промывали, когда антибиотиков-антисептиков не было. И что, теперь нам продолжать мочиться на царапины?
На свежие небольшие ожоги и сейчас рекомендуют писать немедленно (особенно, здоровой мужской мочой), если нет под рукой наружного гормонального. В первые минуты стероиды достаточно эффективно уменьшают последствия ожога, но не всегда есть под рукой в фармокопейном варианте.

Amber писал(а):
Когда я работала в производстенном отделе аптеки, было то в начале 90-х прошлого века, на АСД разных фракций ещё шли рецепты. От ветеринаров. Только в качестве НАРУЖНОГО средства при раке кожи у собак. Так когда я была беременна, меня выгоняли из ассистентской в другой конец аптеки, как говаривала зав. аптекой " чтобы ты не надышалась этой гадостью и урода потом не родила". А Вы внутрь хотите давать кошке.
Думаете, средства для химии полезнее при беременности? Ответственно пишу, что нет. Разве что менее летучи, но я бы беременной все равно фасовать подобные препараты не советовала.

Amber писал(а):
Если есть метастазы, даже химия, как правило, уже бесполезна. Обеспечьте кошке нормальный уход, симптоматическую терапию. Эуфиллин, возможно, поможет дыханию.
Прислушайтесь, starstar.

Amber писал(а):
ЗЫ: По работе приходится много общаться с врачами Управления Делами Президента. Среди них много пенсионеров, которые ещё в 60-е работали там. В так называемом "4-м управлении". Под Чазовым. Они морщатся и смеются, когда им рассказываешь о легендах про "чудодейственные" средства кремлёвских врачей. Ничего этого не было. Был доступ к информации о новейших зарубежных препаратах и методиках лечения. И был доступ в зарубежные клиники.
Кто бы спорил, что регулярное обследование, ранее выявление и современное лечение дают результаты и это весьма эффективный путь!

Sugarcat писал(а):
Да, официальная гробит, а нетрадиционная излечивает. :t Понятно, что ваша позиция непробиваемая. ... Химиотерапия, которую вам предлагали, могла бы сдержать рост метастазов.
Моя тоже непробиваемая. ИМХО, на этой стадии химиотерапия бесполезна. Жалкое существование, она, может, быть и продлит. Но химиотерапия - это постоянная тошнота и весьма тяжелое состояние. Когда это плата за надежду выжить или, хотя бы, в просветах между курсами доделать какие-то дела (иногда сам факт доживания родителя до совершеннолетия ребенка позволят переоформить на него квартиру минуя детский дом) - все понятно, а когда химией продлевают агонию животного... Я знаю биологов, отказавшихся от химиотерапии на поздней стадии рака, чтобы меньше мучиться. А еще один мой знакомый м.б. и прожил бы дольше, если бы своевременно поладил с направлениями из районной поликлиники на операцию, не знаю какая стадия была при обращении. Но месяца за 4 до смерти его жена показала на Каширке фото и ей сказали, что рак неоперабелен уже года 4 как, а они не понимают, как это человек не помер 3 года назад (хотя какие-то палеотивные средства от плохого пищеварения дали). Вот эти годы и были на "снадобьях"-соломинках и нетрадиционных помогалочках в стиле настойки золотого уса от хорошего человека.

Автор:  starstar [ 04 июн, Пт, 2010, 08:44 ]

Уважаемый странник!!!
Вот по этому я и не хочу делать своей кошке химию зная, что это приведет к еще большим мучениям.
Я вчера откопал одну статью в "ЗОЖ"е про АСД и позвонил по данному там телефону. Так вот. Давать эту фракцию необходимо именно для облегчения состояния и никакой химии и никаких гормонов (бывает и такое). Я понимаю, что моя "соломинка" эгоистична, но продлевать мучение животного я не собираюсь. Пока кошка дышит, есть, играет и адекватно на меня реагирует я буду давать АСД (очень осторожно и по самочуствию!!)плюс сухой чистотел и сухие травы, настои. Как только состояние приблизиться к нулю, конечно я прибегну к эвтаназии...

Автор:  Sugarcat [ 04 июн, Пт, 2010, 10:35 ]

странник, не нужно слепо переносить человеческий опыт на животных. Я охотно верю, что подобные средства облегчают жизнь некоторым людям. Потому что причина многих болезней у людей, как существ внушаемых, в голове. Человек верит, что средство ему помогает, и оно помогает. "По вере вашей да будет вам". Только на животных это не работает.
Посмотрите ссылку в ЛС.

Автор:  странник [ 05 июн, Сб, 2010, 10:14 ]

starstar писал(а):
плюс сухой чистотел и сухие травы, настои
С чистотелом поосторожнее. Я с большим удивлением увидела, что под названием "суперчистотел" продается раствор щелочи...

Автор:  starstar [ 05 июн, Сб, 2010, 10:50 ]

я даю только собственноручно набранный и высушенный чистотел

Автор:  странник [ 05 июн, Сб, 2010, 11:47 ]

Sugarcat писал(а):
странник, не нужно слепо переносить человеческий опыт на животных. Я охотно верю, что подобные средства облегчают жизнь некоторым людям. Потому что причина многих болезней у людей, как существ внушаемых, в голове. Человек верит, что средство ему помогает, и оно помогает. "По вере вашей да будет вам". Только на животных это не работает.
Посмотрите ссылку в ЛС.
ИМХО, эффек плацебо объясняет далеко не все. Если бы только от веры зависело, чудесные выздоровления случались бы значительно чаще!

Автор:  starstar [ 06 июн, Вс, 2010, 14:59 ]

Уважаемый странник!!!
именно так! По вере Вашей да будет Вам!!!

Автор:  Amber [ 06 июн, Вс, 2010, 22:47 ]

starstar писал(а):
Я вчера откопал одну статью в "ЗОЖ"е про АСД и позвонил по данному там телефону. Так вот...


Так и лечитесь по "ЗОЖу". Что же Вы им не верите или их проверяете? Они лечат всё и всех, и, что поразительно, на словах всегда успешно. Так и следуйте тому, во что верите.

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/