CATS-порталРасписание выставокКаталог породПитомники кошекПродажа котятГалереяЮморИнтернет-магазинОткрытки

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 202 ]  Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Автор Сообщение
 
 СообщениеДобавлено: 13 фев, Ср, 2013, 23:00 
Ответить с цитатой  
Фелинолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Сообщения: 6024
Откуда: Москва, Щербинка
August-gold писал(а):
Нет, Анжуля лучше растушевана, а сейчас полиняла

Ну вот видите. Выходит, светленькой Флэшке не слишком-то помогло ее осветление, а Вы его тоже к элементу растушевки отнесли.

Вообще окрас у кошек с возрастом меняется. Мои, например, светлеют: если в год кошка темная (затушевка без вариантов), то к четырем годам она уже вполне может сойти за шиншиллу. Но на выставках мы обычно видим молодых кошек, а не ветеранов. Анжуля в Россию приехала уже взрослой, я ее видела в возрасте года-двух и пятно у нее было вполне отчетливое.
Цитата:
Ага, а Вам прислать озвученное видео, в качестве подтверждения :D Лучше сами спросите её на следующей выставке, я-то уверена, что она видела ;)

Я спрашивала ее три года назад: нет, она не видела.
Цитата:
Лиза, вот не было у Вас золотых курочек, и это чувствуется :))) Поверьте, пользуются курочки спросом, и совсем не у лохов, а у нормальных заводчиков

Может, тип хорош у тех курочек. Мало ли. Насколько я помню, наибольшим успехом курочки все-таки всегда пользовались у любителей: их умиляют полосатые хвосты, "как у енотов". Им и в серебре "ежики" и прочие недовискасы нравятся больше, чем качественные светлые шиншиллы.
Цитата:
которые знают, что с этими курочками делать

С тикушками вязать, что же еще :D

_________________
На то свинье дано рыло, чтоб оно рыло.
Не пытайтесь обливать свинью помоями - через некоторое время обнаружите, что вы сами в помоях с ног до головы, а свинье это еще и нравится.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 14 фев, Чт, 2013, 08:55 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.08.2009
Сообщения: 423
Откуда: Магнитогорск
ширли писал(а):

Мне кажется, что про "приходит и уходит" писала я :L
Скрытый текст +


А почему не верится? Если считать, что за растушевку отвечает ген U (я правда не вполне уверена, что он один-единственный ), то у 11-х в генотипе мы имеем UU. При вязке с теббиками, у которых этот локус не пустой и там uu, мы получим детей, гетерозиготных по гену U, т.е. Uu. Ещё одна вязка с рисунчатым uu и в результате очень вероятно получить котят с нормальным рисунком, а кто-то по теории вероятности останется "ёжиком".
Что собственно подтверждается практикой и внуки затушеванных часто ничем уже это родство не выдают. Я по крайней мере таких животных видела достаточно.


Сорри-склероз.

Да решетку Пинетта-то несложно построить. Но вот на практике ни разу не встречала, чтобы затушевка не сказывалась долго и упорно. Возможно, у меня маленькая выборка. Возможно, (я к этому сейчас больше склоняюсь), что у золотых затушевок вытащить рисунок получится-но это в силу особенностей действия гена U на золото.
А вот чтобы с серебристыми затушевками такой "финт" прошел-сомневаюсь до сих пор. Если U ушел из генотипа, его присутствие все-равно ощущается в фенотипе рисунчатых.

Если есть живые примеры-очень бы хотелось увидеть.

Вот еще соображение-если попытаться вытащить рисунок, в качестве печки используя ny11, он вытащится на золотых особях, думаю, даже без труда. А вот если этих золотых рисунчатых особей повязать с рисунчатым серебром-вот на серебристых-то детках и вылезет отдаленное родство с затушевкой. Тут ваша фраза, выделенная мной в вашем посте, вероятнее всего и подтверждается.

Разубедите меня, пожалуйста, на практических примерах, если таковые у кого-то есть.

Качественных золотых рисунчатых -много. А вот качественных серебристых рисунчатых с зелеными глазами видела только замешанных на АКШ.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 14 фев, Чт, 2013, 10:53 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.08.2009
Сообщения: 1163
Откуда: Екатеринбург
Irisochka писал(а):
Да решетку Пинетта-то несложно построить. Но вот на практике ни разу не встречала, чтобы затушевка не сказывалась долго и упорно.


И по решётке и на практике при вязках Uu с uu у части котят ген-растушевщик действительно может быть и наследоваться долго. Но у части уйдёт уже у внуков.

Irisochka писал(а):
Разубедите меня, пожалуйста, на практических примерах, если таковые у кого-то есть.



Здесь не самое подходящее место для поиска таких примеров, т.к. шиншиллятники обычно если и вяжут табби с затушевкой то для улучшения типа, а потом уходят от табби в затушевку, а не наоборот. Такие примеры надо искать скорее в "народном" разведении.

Тем не менее у меня есть пример. Был такой котик, выходец из очень хорошего питомника, *******-***Амур, у которого один из родителей 11-й. Самого его я не видела, но вот его детей многих наблюдала вживую, одного даже рассматривала в качестве потенциального жениха (Оскар Вимур). Другой сын Амура, которого звали Никита Джесс Амур имел многочисленное потомство, обычные сильвер табби, не догадешься о затушеванном деде. Правда это был лохматый 06-й год , да и я не уверена, что владельцы были сильно заморочены высокими бридерскими целями. Вы наверное неплохо знаете животных Уральского региона, так что легко найдёте "концы" этой линии.

Irisochka писал(а):
Качественных золотых рисунчатых -много. А вот качественных серебристых рисунчатых с зелеными глазами видела только замешанных на АКШ.


Это уже совсем другой вопрос, мне кажется.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 14 фев, Чт, 2013, 15:52 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.08.2009
Сообщения: 423
Откуда: Магнитогорск
ширли писал(а):

Здесь не самое подходящее место для поиска таких примеров

Вы наверное неплохо знаете животных Уральского региона, так что легко найдёте "концы" этой линии.


Это уже совсем другой вопрос, мне кажется.


Понятно... Кина не будет :D


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 14 фев, Чт, 2013, 16:19 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.08.2009
Сообщения: 1163
Откуда: Екатеринбург
Irisochka писал(а):
Понятно... Кина не будет :D


Ну кто кина хочет, тот его и ищет. ;) тем паче, что аж клички названы.
Однако я не поленилась и забила их в Яндексе (интересно стало сколько живёт в инете инфа) и о чудо, выпали фото одного и ссылка на репортаж с выставки у второго. Так что всё в своих руках, всё в своих руках ... ла-ла-ла-ла (с)


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 15 фев, Пт, 2013, 07:33 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.08.2009
Сообщения: 423
Откуда: Магнитогорск
Так разговор-то первоначально шел о фенотипичном сохранении действия гена U ( у рисунчатых, в частности) при том, что генетически он ушел в рецессив-uu. Поскольку здесь предлагают ny 11 писать в рисунчатые, я усомнилась в том, что растушевка, раз появившись в генотипе, не попортит этих самых рисунчатых.

Вы разговор поддержали, согласившись с моей точкой зрения. (выделено мной)
ширли писал(а):



И по решётке и на практике при вязках Uu с uu у части котят ген-растушевщик действительно может быть и наследоваться долго. Но у части уйдёт уже у внуков.





Для продолжения разговора я попросила примеров.
Но Вы разговор закончили, послав в сад искать примеры самой.

Я не в претензии-самой, так самой.
Но разговор-то накрылся.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 15 фев, Пт, 2013, 12:47 
Ответить с цитатой  
Фелинолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21.08.2009
Сообщения: 6024
Откуда: Москва, Щербинка
Irisochka писал(а):
Так разговор-то первоначально шел о фенотипичном сохранении действия гена U ( у рисунчатых, в частности) при том, что генетически он ушел в рецессив-uu.

Да может и нет никакого гена U. Это же просто гипотеза, причем автор гипотезы работал с совершенно другим геном - Та и именно его имел в виду. Возможно, так называемый U - просто-напросто полигены, в том или ином количестве свойственные и рисунчатым (те ведь тоже часто страдают избыточным тикингом). Накапливаются они сравнительно легко, а вот избавиться от них полностью - трудно.
Цитата:
Поскольку здесь предлагают ny 11 писать в рисунчатые, я усомнилась в том, что растушевка, раз появившись в генотипе, не попортит этих самых рисунчатых.

Чтобы попортить хорошего рисунчатого, не обязательно брать затушевку. Сойдет и солид. Да и совсем хороших рисунчатых, типа Сарженты, практически нет - и отнюдь не затушевки тому виной.

_________________
На то свинье дано рыло, чтоб оно рыло.
Не пытайтесь обливать свинью помоями - через некоторое время обнаружите, что вы сами в помоях с ног до головы, а свинье это еще и нравится.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 15 фев, Пт, 2013, 13:18 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.08.2009
Сообщения: 1163
Откуда: Екатеринбург
Irisochka писал(а):

Для продолжения разговора я попросила примеров.
Но Вы разговор закончили, послав в сад искать примеры самой.

Я не в претензии-самой, так самой.
Но разговор-то накрылся.


Хорошо, что Вы не в претензии, поэтому и разговор можно продолжить, хотя Вы мне ясно дали понять, что ожидаете кина и прочих сказок ;) А на
яндекс я сориентировала, потому что всегда не очень ловко ставить фото чужих животных давних лет и такого качества:

Изображение

Изображение

Не правда ли, не сильно на нём сказались затушеванные деды-бабки?

Ещё раз скажу, что я интересовалась полубратом этого кота для вязки и внимательно смотрела на всё, что вокруг рождалось. Будь это мои животные или потомки, закидала бы сейчас фотографиями :)


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 15 фев, Пт, 2013, 13:34 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.08.2009
Сообщения: 1163
Откуда: Екатеринбург
Anais писал(а):
Да может и нет никакого гена U. Это же просто гипотеза, причем автор гипотезы работал с совершенно другим геном - Та и именно его имел в виду. Возможно, так называемый U - просто-напросто полигены, в том или ином количестве свойственные и рисунчатым (те ведь тоже часто страдают избыточным тикингом). Накапливаются они сравнительно легко, а вот избавиться от них полностью - трудно.


Согласна, что это гипотеза, но неплохая рабочая гипотеза.

Наблюдая, как действует гипотетический ген-стиратель (условно U) и судя по тому, как он исправно портит рисунок, но однако хорошие затушевки от вязок 11-х с табби тоже не получаются в первом поколении, сложилось впечатление, что это ген неполного доминирования.
Если есть ген-стиратель, то есть и ген-нестиратель, потому что есть серебристые рисунчатые. В этом случае некорректно писать так:

Irisochka писал(а):
Так разговор-то первоначально шел о фенотипичном сохранении действия гена U ( у рисунчатых, в частности) при том, что генетически он ушел в рецессив-uu.



Вы же про животных с генотипом аа не говорите, что у них агути ушел в рецессив. В этом случае агути просто нет, а животное аа - неагути.
Так и со стирателями, если уж U ушёл из генотипа, то он не в рецессиве, а ушёл вовсе. А гетерозиготные особи Uu будут ёжиками надоделанными, только в рецессиве как раз ген-нестиратель.
Даже если стирателей не один, принципиально ничего не меняется.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 15 фев, Пт, 2013, 13:39 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25.08.2009
Сообщения: 1163
Откуда: Екатеринбург
В случае с золотом перейти от ny11 к качественным ny25 с глубоким тикингом должно быть ещё проще, потому что стиратели на золоте и так плохо стирают :) Охотно верю в этом вопросе спецам по золоту.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 202 ]  Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.



Найти:
Перейти:  


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

CATS-порталРасписание выставокКаталог породПитомники кошекПродажа котятГалереяЮморИнтернет-магазинОткрытки





Рейтинг@Mail.ru
Copyright © CATS-портал 2002-2020 info@mau.ru