CAT-форум
https://mauforum.ru/

Споры о тикинге, маркерах, высветлении и пр. проблемах золотого окраса
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=178&t=38328
Показать изображения

Автор:  Ирис [ 19 окт, Пт, 2012, 20:50 ]

An Marion писал(а):
Неожиданная радость в нашем доме - девочка Venice Jewel Sapphire, ns2533, видимо, правда судьба ;)
заводчик Надежда Герасимова
папа - High Hesket's Silver Ice-Breaker
мама - Kelsi Kleris Rainbow cat city
Изображение
Изображение

Маша, поздравляю с пополнением! Venice Jewel Sapphire - нравится больше! :!:
Только разве она тикированная?

Автор:  Yliana [ 19 окт, Пт, 2012, 21:06 ]

Ирис писал(а):
Только разве она тикированная?

:??: Поддерживаю. Если опустить то, что написано в доках, как Вы сама, Мария, думаете на счет окраса?

Автор:  Tutsi [ 19 окт, Пт, 2012, 22:02 ]

Хорошая девочка! Мне она тоже нравится больше немки :)
Но она не тикированная, если судить по хвосту. :??:

Автор:  Muslin [ 19 окт, Пт, 2012, 22:55 ]

An Marion писал(а):
Пока темка затихла, покажу своих новоселок)))
Неожиданная радость в нашем доме - девочка Venice Jewel Sapphire, ns2533, видимо, правда судьба ;)
заводчик Надежда Герасимова
папа - High Hesket's Silver Ice-Breaker
мама - Kelsi Kleris Rainbow cat city
http://anmarion.ru/ven1.jpg
http://anmarion.ru/ven.jpg

Маша, поздравляю с приездом долгожданных девченок :!:
Мне тоже больше нравится первая, Венайс, гармоничная барышня :* И также не согласна с окрасом, поставленным заводчиком :8

Автор:  Лемур [ 19 окт, Пт, 2012, 23:03 ]

Ирис писал(а):
Маша, поздравляю с пополнением! Venice Jewel Sapphire - нравится больше! :!:
Только разве она тикированная?


Это тикированный тебби, во всей своей красе. У нас уже был дискус по-поводу её отца, когда все дружно решили что он не тикинг. На самом деле он тикинг и дает тикированных котят. Просто окрас темный и на столько замусорен, что они все в маркерах. У данной кошки даже нос желтит, это говорит о некачественном окрасе, так-же.Среди не колорных тикированных ёжиков такого добра, в виде маркеров и мелких колечек на хвосте, сколько угодно.
вот отец кошки
http://www.jewel-sapphire.ru/cats-male/high-hesket ... ce-breaker

а вот не тикированный хвост у котенка Гектора
http://www.jewel-sapphire.ru/kittens/kitten-for-sale

Автор:  Muslin [ 19 окт, Пт, 2012, 23:17 ]

Лемур писал(а):
Это тикированный тебби, во всей своей красе. У нас уже был дискус по-поводу её отца, когда все дружно решили что он не тикинг. На самом деле он тикинг и дает тикированных котят. Просто окрас темный и на столько замусорен, что они все в маркерах. У данной кошки даже нос желтит, это говорит о некачественном окрасе, так-же.Среди не колорных тикированных ёжиков такого добра, в виде маркеров и мелких колечек на хвосте, сколько угодно.
вот отец кошки
http://www.jewel-sapphire.ru/cats-male/high-hesket ... ce-breaker

Да уж... :??: Шапочка на голове у папы, общий покров и ярко выраженный ремень явно говорят за тикинг, но такие кольца вижу впервые... и, кстати, не вижу совсем маркеров на лапах... :? В любом случае, девочке поставила бы окрас ns2133, тем более, что в кодировке окрасов WCF нет окраса ns2533 :8
И ещё, или у меня сегодня ноут желтит, что синих глаз не видно, или задумалась бы над буковкой "n", не может там быть "b" :?:

Автор:  Лемур [ 19 окт, Пт, 2012, 23:23 ]

Muslin писал(а):

Да уж... :??: Шапочка на голове у папы, общий покров и ярко выраженный ремень явно говорят за тикинг, но такие кольца вижу впервые... и, кстати, не вижу совсем маркеров на лапах... :? В любом случае, девочке поставила бы окрас ns2133, тем более, что в кодировке окрасов WCF нет окраса ns2533 :8

В том то и оно, но это другой вопрос об актировках и вопрос щекотливый, в данном случае и папа и дочь генетически тикированные, конечно не будь они тиком, были бы линксами, НО... как записывать решает заводчик. Мы городим такой огород в окрасах... меня больше возмущает "шоколадное золото" поинты, чем тикированные тебби записанные не линксами, а тикированными тебби поинтами. Имеющий глаза да увидит.

Автор:  Ирис [ 19 окт, Пт, 2012, 23:24 ]

Лемур писал(а):
Это тикированный тебби, во всей своей красе. У нас уже был дискус по-поводу её отца, когда все дружно решили что он не тикинг. На самом деле он тикинг и дает тикированных котят. Просто окрас темный и на столько замусорен, что они все в маркерах. У данной кошки даже нос желтит, это говорит о некачественном окрасе, так-же.

Да тёмный окрас здесь не при чём. Вот достаточно тёмные золотые колорики и хвост выглядит совсем иначе:

Изображение

Изображение

Лемур писал(а):
Среди не колорных тикированных ёжиков такого добра, в виде маркеров и мелких колечек на хвосте, сколько угодно.

Когда ж заводчики вспомнят, СКОЛЬКО баллов идёт у британца на окрас? И что колечки, маркеры и прочее - ялвяется недостатком? :?

Лемур писал(а):
вот отец кошки
http://www.jewel-sapphire.ru/cats-male/high-hesket ... ce-breaker

Видимо, я пропустила.. Этот кот тикированный?? С такими кольцами на хвосте? 8-0

Автор:  Ирис [ 19 окт, Пт, 2012, 23:30 ]

Muslin писал(а):
. и, кстати, не вижу совсем маркеров на лапах... :?

Ян, а я вижу маркеры. И очень отчётливые. На первых двух фотках и на основной. ;)

Автор:  barsik1 [ 19 окт, Пт, 2012, 23:32 ]

Трудностей с глотанием по поводу селкирков в родословной кошки Марии - Gryffindors Point Norico ни у кого на сей раз,надеюсь не случилось :?: :x
Как случилось у многих,когда я привезла кошку из дубль - помета - Griffindors Point Ivy :?
15 страниц о закрытой породе BRI ору было :S Ох,уж эта наша двойная мораль :S
Мария ,обе кошки достойные :OK:

Автор:  Muslin [ 19 окт, Пт, 2012, 23:33 ]

Лемур писал(а):
В том то и оно, но это другой вопрос об актировках и вопрос щекотливый, в данном случае и папа и дочь генетически тикированные, конечно не будь они тиком, были бы линксами, НО... как записывать решает заводчик. Мы городим такой огород в окрасах... меня больше возмущает шоколадное золото поинты, чем тикированные тебби записанные не линксами, а тикированными тебби поинтами. Имеющий глаза да увидит.

Оль, я как раз "за", чтобы каждый заводчик, особенно опытный заводчик, писал окрас в родословной максимально приближенный к действительности, тем более, если животное идет в работу, а не на подушку, но меня эксперты вот уже два раза турнули туда-обратно, первый раз с Веснушкой, она была записана ny2133, два эксперта из 4-х настаивали на ny1133, а теперь с Патриком, который был записан как ny1133, перевели в ny2533, со словами "он стопудово тикированный, но такого окраса нет, но Вы все равно пишите 25"... и как прикажешь работать? :??:
Шоколадное золото пойнт тебя возмущает... а шоколадное серебро пойнт нет :?:

Автор:  Muslin [ 19 окт, Пт, 2012, 23:34 ]

Ирис писал(а):
Muslin писал(а):
. и, кстати, не вижу совсем маркеров на лапах... :?

Ян, а я вижу маркеры. И очень отчётливые. На первых двух фотках и на основной. ;)

Нашла, нашла, Натуль, и снаружи и изнутри, качественные такие :D Спасибо :*

Автор:  Лемур [ 19 окт, Пт, 2012, 23:37 ]

Ирис писал(а):
Вот достаточно тёмные золотые колорики и хвост выглядит совсем иначе:

http://f1.s.qip.ru/uX0nxR5h.jpg

http://f2.s.qip.ru/uX0nxR5i.jpg

В данном случае приходит на ум поговорка: Сравнила ...с ... У них тикинг просто идеальный.
Есть тикинг-ежик, есть гомозиготный тикинг, есть хороший тикинг, но не гомозиготный. Тёмный -это цвет, а цвет может быть любым от соломенного до красного и брауна, но тикированный браун и любой другой тикированный (красный например) могут иметь идеальный тикинг. Но тут дело не только в цвете, дело в окрасе, над которым мы трясёмся, чистя зоны и топая от теббиков к 12-м. Например у меня Тимоша темный, но имеет идеальный тикинг и он гомозиготный, он не портит серебро, дает отличных светлых тикированных котят. Если берем ему в пару кошку-вискас, имеем темный тикинг с кольцами и маркерами.

Автор:  Ирис [ 19 окт, Пт, 2012, 23:39 ]

barsik1 писал(а):
Ох,уж эта наша двойная мораль :S

Двойная мораль в чём? В том, что лично я увидев полосатый хвост, усомнилась в тиккинге? 8-0 И другие тоже усомнились? Так лично я привыкла видеть ДРУГОЙ тикинг у колориков у Наташи-Tutsi, например (поскольку сама колорами не занимаюсь) - вот такой:

Изображение

В чём двойная мораль? :??:

Автор:  Ирис [ 19 окт, Пт, 2012, 23:44 ]

Muslin писал(а):
Оль, я как раз "за", чтобы каждый заводчик, особенно опытный заводчик, писал окрас в родословной максимально приближенный к действительности, тем более, если животное идет в работу, а не на подушку,

А я "ЗА" то, что бы не было вопросов по окрасу вообще. ;) Хотя, на выставках такое иной раз услышишь - что иногда начинаю сомневаться в собственном разуме. 8-0 :)))

Автор:  barsik1 [ 19 окт, Пт, 2012, 23:45 ]

Ирис писал(а):
barsik1 писал(а):
Ох,уж эта наша двойная мораль :S

Двойная мораль в чём? В том, что лично я увидев полосатый хвост, усомнилась в тиккинге? 8-0 И другие тоже усомнились? Так лично я привыкла видеть ДРУГОЙ тикинг у колориков у Наташи-Tutsi, например (поскольку сама колорами не занимаюсь) - вот такой:

http://f2.s.qip.ru/uX0nxR5j.jpg

В чём двойная мораль? :??:

Наташ,я совсем не о том .Кто возмущался тем ,что я приобрела кошку с селкирками в родословной,тот помнит .Вас там не было ;)

Автор:  Лемур [ 19 окт, Пт, 2012, 23:52 ]

Muslin писал(а):
и как прикажешь работать? :??:

Есть окрас тикированный тебби? Нафиг его выставлять, позориться, если мы работаем с шиншиллами. Зачем экспертам голову ломать над нашими заготовками? Поработали с ним, почистили и отнесли хороший 11, показали.
Цитата:
Шоколадное золото пойнт тебя возмущает... а шоколадное серебро пойнт нет :?:

это отдельная тема, её надо вынести я считаю, но потом когда-нить, не охота |O

Автор:  Muslin [ 19 окт, Пт, 2012, 23:54 ]

Ирис писал(а):
Хотя, на выставках такое иной раз услышишь - что иногда начинаю сомневаться в собственном разуме. 8-0 :)))

Так вот и я о том же ;)
Ещё пару лет назад один эксперт прямо на ринге прилюдно попросила меня объяснить ей разницу между тикированным и затушеванным золотом, я выставляла золотой помет (правда там уже в 4 месяца была удивительно качественная растушевка без остаточного пятна). А теперь многие "подковались" насчет тикинга, и готовы, и рады переводить в тикинг всё, дабы показать свою продвинутость и осведомленность, даже несмотря на то, что в кодировках окрасов WCF нет окраса 2533 :|

Автор:  Ирис [ 19 окт, Пт, 2012, 23:56 ]

ИМХО - с тикингом работают уже достаточно много лет. И пора уже избавляться от недостатков окраса. А у нас пока в разведение идёт всё подряд. Зачем? :??: Стремление просто продать? В чём тогда цель разведения?

Автор:  Muslin [ 19 окт, Пт, 2012, 23:57 ]

Лемур писал(а):
Есть окрас тикированный тебби? Нафиг его выставлять, позориться, если мы работаем с шиншиллами. Зачем экспертам голову ломать над нашими заготовками.

Тик тебби есть, а тик тебби пойнт нету :D Оля, я про это и говорю, решила не морочить голову экспертам, записала Патрика как затушеванного золотого пойнта, так нет же, искорякали весь оценочный и перевели в несуществующий окрас, причину написала выше... :|

Автор:  Muslin [ 20 окт, Сб, 2012, 00:04 ]

Ирис писал(а):
:??: Стремление просто продать? В чём тогда цель разведения?

У некоторых именно такая цель, и ты прекрасно понимаешь о ком речь :OK:
Чтобы никто ничего не подумал на свой счет, я сейчас не о российских заводчиках :D

Автор:  Лемур [ 20 окт, Сб, 2012, 00:07 ]

Ирис писал(а):
ИМХО - с тикингом работают уже достаточно много лет. И пора уже избавляться от недостатков окраса

это трудно
Цитата:
А у нас пока в разведение идёт всё подряд. Зачем?

Как вариант, ради типа. Я не готова кастрировать Каффи.
Цитата:
Стремление просто продать? В чём тогда цель разведения?

попробуй их продай :D Цель получить хороший окрас на типе, чтобы там ещё присутствовала и шерсть приличная и т.д. Чтобы данное животное было похоже на кошку. Я не хочу размножать светлых узконосых, раскосоглазых, ушастых, пдш гуманоидов. Вот они как раз для продажи, их хорошо спрашивают за окрасик и цветик.

Автор:  Ирис [ 20 окт, Сб, 2012, 00:08 ]

Лемур писал(а):
Есть окрас тикированный тебби? Нафиг его выставлять, позориться, если мы работаем с шиншиллами.

Оль, хочешь посмеяться? Когда Лампуша была ещё то ли котёнком - то ли юниором, я заявила её на ринг с окрасом ny 25 и выиграла его! :!: Возмущённые заводчики (из числа зрителей-участников) - сказали, что этот окрас не признан. Я, на спор, выставила её как ny 11. Дальше угадаешь? 8) Ага, и в этом окрасе - выиграла. :D Так чтоооо... Та же ситуация с переводом из окраса в окрас, как описывает Яна. :D

Автор:  Ирис [ 20 окт, Сб, 2012, 00:14 ]

Лемур писал(а):
это трудно

Ну не настолько, как кажется. 8)
Цитата:
Как вариант, ради типа. Я не готова кастрировать Каффи.

Выбраковку никто не отменял. Да, получится один из пяти. Одного - себе, остальных - на подушку. В разведение-то зачем?
Цитата:
попробуй их продай :D

Так подари, в чём проблема? :)
Цитата:
Цель получить хороший окрас на типе, чтобы там ещё присутствовала и шерсть приличная и т.д. Чтобы данное животное было похоже на кошку. Я не хочу размножать светлых узконосых, раскосоглазых, ушастых, пдш гуманоидов. Вот они как раз для продажи, их хорошо спрашивают за окрасик и цветик.

Ну цели у всех разные. Так же, как и видение породы. Я всё-таки цель вижу в получении типа в окрасе без брака. 8)

Автор:  Лемур [ 20 окт, Сб, 2012, 00:30 ]

Ирис писал(а):
Ну не настолько, как кажется

это зависит от планки
Цитата:
Так подари, в чём проблема? :)

Нет ничего страшного в маркерах, если есть с кем поработать. Дарить можно петов, а бридов то зачем дарить. Работать получается не надо, надо готовое брать и множить :??: Только не вижу я готового приличного в тех же продажах.

Цитата:
Я всё-таки цель вижу в получении типа в окрасе без брака. 8)

И не говори, что это просто, для этого надо видеть и понимать и машину продать, как минимум ;) И после этого дарить ещё :?: :P

Автор:  Ирис [ 20 окт, Сб, 2012, 00:55 ]

Лемур писал(а):
Нет ничего страшного в маркерах, если есть с кем поработать.

Так можно годами из них не вылезти.
Лемур писал(а):
Дарить можно петов, а бридов то зачем дарить.

А куда девать, если не продаются? ;)

Цитата:
И не говори, что это просто, для этого надо видеть и понимать и машину продать, как минимум ;) И после этого дарить ещё :?: :P

Надо чётко понимать, что хочешь. Это главное. Вот, к примеру, Карамель у меня уже 4-е поколение (от Хеппи), которое я оставила без маркеров. У неё, если помнишь, была сестра, с более приличной и правильной головой - но с маркерами.
http://mormot.users.photofile.ru/photo/mormot/2006 ... 455519.jpg
Так вот, я ту продала на подушку, а Карамель, да, пусть со спорным типом, оставила себе. Но..Я именно под Карамель (возможно, даже только на пару-тройку вязок) - привезла кота, который, я надеюсь, сгладит её недостатки. Ну да, это затратно. Но так ведь цель-то как же? ;)

Автор:  Лемур [ 20 окт, Сб, 2012, 01:56 ]

Ирис писал(а):

Я именно под Карамель (возможно, даже только на пару-тройку вязок) - привезла кота, который, я надеюсь, сгладит её недостатки

Ну, а, что если маркеры в детях полезут? А руфизмы на серебре 8( Цвет глаз слабый? Это опять пример той же работы, через тернии к звёздам. Эх, иметь бы много Ламп и одного Веласа и ... было бы счастье? А как же творческий поиск, азарт... Каждый заводчик должен слепить свою Снегурочку, а что и зачем и как продать это вообще не суть вопроса.

Цитата:
Ну да, это затратно. Но так ведь цель-то как же? ;)

Вот цель и оправдывает средства.

Автор:  Лемур [ 20 окт, Сб, 2012, 02:13 ]

Muslin писал(а):

Ещё пару лет назад один эксперт прямо на ринге прилюдно попросила меня объяснить ей разницу между тикированным и затушеванным золотом, я выставляла золотой помет (правда там уже в 4 месяца была удивительно качественная растушевка без остаточного пятна)

Так прошла пара лет и всё что ты объясняла теперь не актуально оказывается. Теперь у нас хороший тикинг- это затушевка, а 11 - тебби :D

Цитата:
А теперь многие "подковались" насчет тикинга,

тут пока подкуешся , голову сломаешь.
Цитата:
не несмотря на то, что в кодировках окрасов WCF нет окраса 2533 :|

Нет! 22,23,24 на колорах не выделяют, там всё 21. Поэтому я согласна, что должно быть два окраса у колоров 11 и 21. Но, так же как и золотое пятно в тебби записывать, когда можно в 11 или 12, линксов тикированных в 21 никто не будет, пока даются родословные на этот не существующий окрас их будут актировать по генотипу.

Автор:  Yliana [ 20 окт, Сб, 2012, 02:21 ]

barsik1 писал(а):
Трудностей с глотанием по поводу селкирков в родословной кошки Марии - Gryffindors Point Norico ни у кого на сей раз,надеюсь не случилось :?: :x
Как случилось у многих,когда я привезла кошку из дубль - помета - Griffindors Point Ivy :?
15 страниц о закрытой породе BRI ору было :S Ох,уж эта наша двойная мораль :S

Ирина, у меня случилось :OK: Я по-прежнему не принимаю рексов в родословных БРИ. Это мое мнение. Но оно не закон. Ради бога, хоть ориенталы и манчкины....

Автор:  Yliana [ 20 окт, Сб, 2012, 02:34 ]

Девушки, не могу принять полноценного участия в обсуждении тик. пойнтов (и тикушек вообще) в тонкостях - нет опыта. Но следует ли из всего прочитанного понимать, что представленная девочка тик.ежик-пойнт :??:

Автор:  Лемур [ 20 окт, Сб, 2012, 02:39 ]

Yliana писал(а):
Девушки, не могу принять полноценного участия в обсуждении тик. пойнтов и тикушек вообще - нет опыта. Но следует ли из всего прочитанного понимать, что представленная девочка тик.ежик-пойнт :??:

тик-ёжик в уме, на бумаге линкс, генетически тикированный тебби.

Автор:  Лемур [ 20 окт, Сб, 2012, 02:46 ]

Yliana писал(а):
Ирина, у меня случилось :OK: Я по-прежнему не принимаю рексов в родословных БРИ. Это мое мнение.

Ну если, в свое время, абиков подмешали, чтобы получить тикированный окрас, то понятно почему такой тип из этого окраса лезет. Но, а не подмешали бы, то не имели бы мы этот окрас. Это был ход конем, если это так. Я честно говоря точно не не знаю как это было на самом деле. Поэтому, если некий подмес может стать прогрессом, то трудно осуждать.

Автор:  Yliana [ 20 окт, Сб, 2012, 02:52 ]

Лемур писал(а):
тик-ёжик в уме, на бумаге линкс, генетически тикированный тебби.

Тогда пора вводить окрас :D

Автор:  Yliana [ 20 окт, Сб, 2012, 03:04 ]

Лемур писал(а):
Я честно говоря точно не не знаю как это было на самом деле.

Поэтому, если некий подмес может стать прогрессом, то трудно осуждать.

Я тоже не знаю как все было на самом деле. Но прилитие ради окраса понять могу. Не первый случай. Но я не пойму для чего селкирков надо было приливать в родословную БРИ?
Итак, были прилиты колорные рексы. У БРИ что, нет этого окраса, или костяка или чего еще? Или нет колорных БРИ в хорошем типе (пусть солидов)? ... Есть великолепные пойнтовые животные. Питомники.
Я, правда, не нахожу для себя объяснения. Если бы нашла, наверное, проще бы к этому относилась. А так, убей, не понимаю зачем тут рексы..

Цитата:
то трудно осуждать.

Я не осуждаю. Я не понимаю и потому не принимаю.

Автор:  Ирис [ 20 окт, Сб, 2012, 09:44 ]

Лемур писал(а):
Ну, а, что если маркеры в детях полезут?

См.выше:
Цитата:
Выбраковку никто не отменял. Да, получится один из пяти. Одного - себе, остальных - на подушку.

Лемур писал(а):
А руфизмы на серебре 8( Цвет глаз слабый?

В данных линиях меня интересует золото. 8) Гомозиготное хорошее серебро у меня есть для работы. Цвет глаз? Так я кота выбирала с нужными мне качествами и линиями. Конкретно - сильные линии по цвету глаз. Сразу отвечу по золоту - он сын Golden Flanigan vom Avoessel, имеющего прекрасный костяк и великолепное золото.
Лемур писал(а):
Это опять пример той же работы, через тернии к звёздам. Эх, иметь бы много Ламп и одного Веласа и ... было бы счастье? А как же творческий поиск, азарт...

Для меня азарт и поиск - правильно подобрать пару, продумав и просчитав всё на пару-тройку поколений вперёд. Ясно, что звёзды могут не сойтись, но азарт никто не отменял, это правда.
Лемур писал(а):
Каждый заводчик должен слепить свою Снегурочку,


Конечно. И я считаю, что название твоего питомника в 2-3-4 коленах - это уже что-то. В идеале, когда и верх и низ будут пестреть от названия твоего питомника - это будет ваааащеее! 8)

Автор:  Лемур [ 20 окт, Сб, 2012, 10:01 ]

Ирис писал(а):
Лемур писал(а):
Ну, а, что если маркеры в детях полезут?

См.выше:
Цитата:
Выбраковку никто не отменял. Да, получится один из пяти. Одного - себе, остальных - на подушку.

Да с этими маркерами легче работать, чем со всем остальным. Почистить то просто. Не понимаю зачем отбраковывать кошку типа сестры Карамельки, такое днём с огнём не найти, а вот слаботипных без маркеров сколько угодно много. Я бы с удовольствием поработала с такой кошкой, одни глаза чего стоят 8-0 А как же быть с 11-ми теббиками, их 100 процентно отбраковывать :oo:
Я не вижу достаточное количество качественного племенного материала, где окрас на типе. Я вижу только долгоносиков и теббиков, которых надо как то смешивать. ИМХО. Я говорю только про золотой окрас.

Автор:  Ирис [ 20 окт, Сб, 2012, 10:51 ]

Лемур писал(а):
Да с этими маркерами легче работать, чем со всем остальным. Почистить то просто.

Не просто. Я до сих пор не въеду в механизм наследования маркеров. Я сомтрю, что по некоторым линиям даже ооочень светлое золото, практически не имеющее типпинга-тиккинга, тем не менее имеет маркеры.
Лемур писал(а):
Не понимаю зачем отбраковывать кошку типа сестры Карамельки, такое днём с огнём не найти, а вот слаботипных без маркеров сколько угодно много.

Я работаю с золотом достаточно давно и получено очень много помётов. Так вот, избавиться от "браунистого" золота очень и очень сложно. Оно вообще непредсказуемо. К примеру, от вязки Фентези и прямо скажем, не ахти ярко-золотого Кешика я получала яркое, насыщенное, прекрасное золото. Например, Кассандра:
Изображение

А вот при вязке той же Фентези с очень ярким Фоксом в помёте я получила два вот таких золота :??:

Изображение
Спрашивается, зачем оставлять второе золото в разведении?

Лемур писал(а):
Я бы с удовольствием поработала с такой кошкой, одни глаза чего стоят 8-0

В данном случае, я выбрала для работы Карамель. Её тип будет проще поправить имеющимся в своём большинстве поголовьем и получить уже тип на хорошем окрасе. Да и вообще, Масяню я полюбляю по умолчанию. ^^ Решила, что даже если не буду вязать - буду просто смотреть на неё и радоваться. Пусть бегает по дому этот рыжий таракан с необыкновенной моськой! :*

Лемур писал(а):
А как же быть с 11-ми теббиками, их 100 процентно отбраковывать :oo:

Зачем всех? Они разные бывают. Сейчас поищу картинку. 8)
Смотрю, ты уже глянула котика на ФБ? 8)
Тогда, раз уж разговор зашёл, покажу и здесь жениха для Карамельки.
Знакомьтесь, Hamlet from Viktoria Fairyland ( Golden Flanigan vom Avoessel + Bella Blue Jewel of Star D`nifrilar)

Изображение

Изображение

Изображение

Пацанёнку 7,5 месяцев, тянется пока. :L

Автор:  Ирис [ 20 окт, Сб, 2012, 11:09 ]

Ирис писал(а):
Лемур писал(а):
А как же быть с 11-ми теббиками, их 100 процентно отбраковывать :oo:

Зачем всех? Они разные бывают. Сейчас поищу картинку. 8)


Вот таких можно оставлять! :||: Заводчик Владыченская Наталья. :!:

Изображение

Изображение

Изображение

Так что не 100% - а процентов 90... ;)

Автор:  Лемур [ 20 окт, Сб, 2012, 11:34 ]

Ирис писал(а):
Лемур писал(а):
Да с этими маркерами легче работать, чем со всем остальным. Почистить то просто.

Не просто. Я до сих пор не въеду в механизм наследования маркеров. Я смотрю, что по некоторым линиям даже ооочень светлое золото, практически не имеющее типпинга-тиккинга, тем не менее имеет маркеры.

линии не причем, маркеров нет только у гомозиготных по тикингу особей. Даже у обесцвеченных, но не гомозиготных они есть еле заметные. Чем дальше от теббиков, тем лучше окрас, благороднее.

Автор:  Лемур [ 20 окт, Сб, 2012, 11:39 ]

Ирис писал(а):
Я работаю с золотом достаточно давно и получено очень много помётов. Так вот, избавиться от "браунистого" золота очень и очень сложно. Оно вообще непредсказуемо. К примеру, от вязки Фентези и прямо скажем, не ахти ярко-золотого Кешика я получала яркое, насыщенное, прекрасное золото. Например, Кассандра:
http://mormot.ru/images/news/1%20015_2.jpg

Так я об этом и твержу, что для работы, типа, цвета глаз не стоит так сразу отбраковывать Кешиков и сестер Карамельки, они могут дать детей ярких и интересных. Сами приводишь примеры этому.
Мне однопометник Касандры тоже не интересен, но не из-за маркеров разумеется, просто не цепляет. А если есть за что зацепится, то интересно поработать, имхо.

Автор:  Ирис [ 20 окт, Сб, 2012, 11:49 ]

Лемур писал(а):
линии не причем, маркеров нет только у гомозиготных по тикингу особей. Даже у обесцвеченных, но не гомозиготных они есть еле заметные.

Неа. У нас рождалась много животных НЕ гомозигот - и без намёка на маркеры. ;)

Автор:  Ирис [ 20 окт, Сб, 2012, 11:52 ]

Лемур писал(а):
Так я об этом и твержу, что для работы, типа, цвета глаз не стоит так сразу отбраковывать Кешиков и сестер Карамельки, они могут дать детей ярких и интересных. Сами приводишь примеры этому.

На начальном этапе - согласна. А после нескольких лет работы - уже неинтересно. И нет необходимости 8)
Лемур писал(а):
Мне однопометник Касандры тоже не интересен, но не из-за маркеров разумеется, просто не цепляет. А если есть за что зацепится, то интересно поработать, имхо.

У Кассандры было 2 сестры. Какой однопомётник? :)

Автор:  Лемур [ 20 окт, Сб, 2012, 12:01 ]

Ирис писал(а):
Лемур писал(а):
линии не причем, маркеров нет только у гомозиготных по тикингу особей. Даже у обесцвеченных, но не гомозиготных они есть еле заметные.

Неа. У нас рождалась много животных НЕ гомозигот - и без намёка на маркеры. ;)

полное отсутствие я наблюдаю только у гомозигот, возможно у вас получается хороший чистый тикинг, т.к. в родословных все с хорошими окрасами, но там тоже один такой родится, другой иной...

Цитата:
На начальном этапе - согласна. А после нескольких лет работы - уже неинтересно. И нет необходимости

мне интересно разукрашивать любимый тип
Была у меня такая девчушечка Веточка Lemurcat Evetty (отбраковать как то в голову не приходило, приходило только кем бы с ней поработать)
Изображение

вот её ребёнок, мой внук, жду его домой ;) Заводчик Анжелика Куликова :)
Изображение

Изображение

Автор:  Ирис [ 20 окт, Сб, 2012, 12:08 ]

Приятный мальчик, и окрас красивый! :!: Но и маркеры просвечивают. 8)
Лемур писал(а):
возможно у вас получается хороший чистый тикинг, т.к. в родословных все с хорошими окрасами,

Так я и говорю - линии немаловажны. :D И выбраковка достаточно жёсткая.

Автор:  Лемур [ 20 окт, Сб, 2012, 12:11 ]

Ирис писал(а):
Приятный мальчик, и окрас красивый! :!: Но и маркеры просвечивают. 8)

Спасибо Наташа. Я имела удовольствие помацать Британи Голден Бри ny12, там тоже просвечивают маркеры, это говорит о не гомозиготности ;) Поэтому тему про маркеры считаю не актуальной на данном этапе становления золотого затушеванного окраса.

Кошка Lemurcat G.Kelly владелец Анна Романенко
от двух гомозиготных по тикингу родителей Тимоши и Белки и соответственно сама такая, маркеров нет. Ну и что? Мы не можем как по волшебству сделать всех гомиками, возможно значительно позже, когда мы будем работать только с затушевками ген. тикированными, мы к этому придем.

Келли
Изображение

Автор:  Ирис [ 20 окт, Сб, 2012, 12:14 ]

Лемур писал(а):
Спасибо Наташа.

Вот и смотри... При вязке нового кота на твоих кошек - каким образом сотрёшь маркеры?

Лемур писал(а):
Я имела удовольствие помацать Британи Голден Бри ny12, там тоже просвечивают маркеры, это говорит о не гомозиготности ;)

Здесь (у всех сильно высветленных золотых) - будет другая проблема. С типом. ИМХО - высветление сильно опрощает тип. 8)

Автор:  Макси [ 20 окт, Сб, 2012, 12:14 ]

Ирис писал(а):
Скрытый текст +

Когда ж заводчики вспомнят, СКОЛЬКО баллов идёт у британца на окрас? И что колечки, маркеры и прочее - ялвяется недостатком? :?

Скрытый текст +

Что говорить о заводчиках... Вот сейчас напишу совсем недавнюю историю... Буквально неделю назад мы побывали на выставке по системе МФА. Сейчас не помню какое точно место в финале у эксперта занял котик (или кошечка), но животное с жутким руфизмом... На вопрос, почему они взяли животное с руфизмами в финал, хотя достойных британцев на выставке было довольно много и выбор был, ведь качество окраса у шиншилл (в данном случае серебра) очень важный пункт, эксперт ответила банальной фразой..... Это шоу... а ведь начинающие заводчики на это шоу смотрят и делают не правильные выводы... Сейчас они закроют глаза на брак в окрасе, потом на недостатки в типе, а в итоге потом будем плакать горючими слезами... Я согласна что должна быть жесткая выбраковка, и должна она осуществляться не только заводчиком...

Автор:  Лемур [ 20 окт, Сб, 2012, 12:23 ]

Ирис писал(а):
Лемур писал(а):
Спасибо Наташа.

Вот и смотри... При вязке нового кота на твоих кошек - каким образом сотрёшь маркеры?

Наташ, что естественно, то не безобразно


Цитата:
Здесь (у всех сильно высветленных золотых) - будет другая проблема. С типом. ИМХО - высветление сильно опрощает тип. 8)

у неё хороший тип, мне она понравилась, глядя на неё хочется спросить: а какая это порода, а не: а это тоже породистая :oo:
Волшебная кошечка ^^

Автор:  Ирис [ 20 окт, Сб, 2012, 12:26 ]

Лемур писал(а):
Кошка Lemurcat G.Kelly владелец Анна Романенко
от двух гомозиготных по тикингу родителей Тимоши и Белки и соответственно сама такая, маркеров нет. Ну и что?

Ключевая фраза. 8) Почему владелец не Ольга Попкова? :D
Вот эта кошка по окрасу мне нравится! :!: "Покрасить" бы только грудь, живот и лапы и будет то, что надо!
А Белка гомозигота?
Лемур писал(а):
Мы не можем как по волшебству сделать всех гомиками, возможно значительно позже, когда мы будем работать только с затушевками ген. тикированными, мы к этому придем.

Возвращаясь к самому началу разговора - будущее не так радужно и идти будем долго.

Автор:  Ирис [ 20 окт, Сб, 2012, 12:27 ]

Макси писал(а):
Что говорить о заводчиках... Вот сейчас напишу совсем недавнюю историю... Буквально неделю назад мы побывали на выставке по системе МФА. Сейчас не помню какое точно место в финале у эксперта занял котик (или кошечка), но животное с жутким руфизмом... На вопрос, почему они взяли животное с руфизмами в финал, хотя достойных британцев на выставке было довольно много и выбор был, ведь качество окраса у шиншилл (в данном случае серебра) очень важный пункт, эксперт ответила банальной фразой..... Это шоу... а ведь начинающие заводчики на это шоу смотрят и делают не правильные выводы... Сейчас они закроют глаза на брак в окрасе, потом на недостатки в типе, а в итоге потом будем плакать горючими слезами... Я согласна что должна быть жесткая выбраковка, и должна она осуществляться не только заводчиком...

Именно, Тань! :!: Ответственность за продажу животных в разведение с браком лежит прежде всего на заводчиках. Ну и на покупателях, конечно. Которые ищут не лучше, а дешевле. :OK:

Автор:  Лемур [ 20 окт, Сб, 2012, 12:29 ]

Ирис писал(а):

Ключевая фраза. 8) Почему владелец не Ольга Попкова? :D

потому что мне наплевать на маркеры, для меня это фигня полная, сцепленная с гомозиготностью.

Цитата:
]А Белка гомозигота?

похоже да

Автор:  Ирис [ 20 окт, Сб, 2012, 12:30 ]

Лемур писал(а):
глядя на неё хочется спросить: а какая это порода, а не: а это тоже породистая :oo:
Волшебная кошечка ^^

Вот-вот-вот!!! :D Красивый зверёк неопределённой породы. Для бридинга вполне себе подходит! :!: Но высветлением окраса я бы не увлекалась. 8)

Автор:  Ирис [ 20 окт, Сб, 2012, 12:35 ]

Лемур писал(а):
потому что мне наплевать на маркеры, для меня это фигня полная, сцепленная с гомозиготностью.

А как же стандарт окраса? По которому маркеры должны отсутствовать?
Кстати, да. Пока не пропишут чёткий стандарт окраса во всех системах, и отделят его от абиссинского - тогда и разговор будет более предметный. А пока так, сотрясание воздуха. :??:

Автор:  Yliana [ 20 окт, Сб, 2012, 12:45 ]

Ирис писал(а):
Но высветлением окраса я бы не увлекалась. 8)

Категорически согласна :OK:
Высветленные значительно проще по типу. Да и сам окрас уже не радует. Становится простым, безликим, незаконченным.

Девушки, большое спасибо за тему. Читаю, срочно ищу подтверждения или опровержения, анализирую родушки, очень интересно :!:

Автор:  Ирис [ 20 окт, Сб, 2012, 13:01 ]

Yliana писал(а):
Ирис писал(а):
Но высветлением окраса я бы не увлекалась. 8)

Категорически согласна :OK:
Высветленные значительно проще по типу. Да и сам окрас уже не радует. Становится простым, безликим, незаконченным.

Лен, мало того, у таких животных непрокрашен подшёрсток. Он практически белый. Обесцвечены пальцы на конечностях. И некоторые "продвинутые" эксперты, с которыми я общалась, уже начинают "рубить" таких на выставках нещадно.
Представляю, как меня затопчут, но поскольку сама имею такую обесцвеченную кошку, позволю себе сказать, что и по типу эти звери похожи между собой, как "даунята".. Фото приводить не буду, все и так знают, кого можно привести в пример. 8) В общем, ИМХО - порода в таких экземплярах угадывается весьма относительно. :D

Автор:  Chernika point [ 20 окт, Сб, 2012, 13:20 ]

Ирис Наташ, помоги определиться - что значит высветленный?
окрас - золотой тикированный,
мама Magic Touch of Silver Legend, SK
папа Urfin Jusse Golden Lorel Cat of MaxelPoint
Это ny 12 или это что-то подобное , например, моим котятам? Этот котенок выглядит выбеленным или нет (специально прямо сейчас его сфоткала) - пузико у него почти белое, маркеров нет, но то, что пузико выбеленное - это и есть выбеленный? По типу парень мне нравится.
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Yliana [ 20 окт, Сб, 2012, 13:28 ]

Chernika point писал(а):
Это ny 12 или это что-то подобное , например, моим котятам? Этот котенок выглядит выбеленным или нет (специально прямо сейчас его сфоткала) - пузико у него почти белое, маркеров нет, но то, что пузико выбеленное - это и есть выбеленный? По типу парень мне нравится.
Скрытый текст +

Лена, я для себя нахожу этого котенка "на грани". ИМХО.
Пузико выбеленное, но я вижу, что у него цветет ком лапы, скакалки тоже окрашены. Это уже не то, что я имела в виду под истинной выбеленностью - когда и пальцы белые, и ноги практически до груди белые, и грудь и живот и пол-лица. Короче, вся нижняя "выкройка" + слабые, узкие обводки глаз.

Автор:  Chernika point [ 20 окт, Сб, 2012, 13:34 ]

Yliana Вот в том-то и вопрос - стремиться ли к золотым шиншиллам - обесцвечивать скакалки, между пальчиками и т.п., но при этом уйдет остальной цвет, обводки глаз (я уж не говорю про нос) или идти по пути работы с яркостью окраса, но это никогда не будет шиншиллой? Т.е. если выбеленные ноги - это плохо и тянет, как правило, опрощенный тип (потому как больше с цветом работали, а тип побоку), то к чему стремимся, друзья?

Автор:  Yliana [ 20 окт, Сб, 2012, 13:53 ]

Chernika point писал(а):
Yliana Вот в том-то и вопрос - стремиться ли к золотым шиншиллам - обесцвечивать скакалки, между пальчиками и т.п., но при этом уйдет остальной цвет, обводки глаз (я уж не говорю про нос) или идти по пути работы с яркостью окраса, но это никогда не будет шиншиллой? Т.е. если выбеленные ноги - это плохо и тянет, как правило, опрощенный тип (потому как больше с цветом работали, а тип побоку), то к чему стремимся, друзья?

Я думаю, что выбеленные экземпляры нужны для некоторой чистки. Но пускать на поток и брать за идеал - я пас. То есть, как рабочий материал и время от времени. Скажем так, ИМХО, брать выбеленного кота как производителя питомника - не серьезно, если только кошки не, все поголовно, темные ежи.
...Если чего пока не догоняю - поправьте :)

Автор:  Ирис [ 20 окт, Сб, 2012, 13:56 ]

Yliana писал(а):
Лена, я для себя нахожу этого котенка "на грани". ИМХО.
Пузико выбеленное, но я вижу, что у него цветет ком лапы, скакалки тоже окрашены. Это уже не то, что я имела в виду под истинной выбеленностью - когда и пальцы белые, и ноги практически до груди белые, и грудь и живот и пол-лица. Короче, вся нижняя "выкройка" + слабые, узкие обводки глаз.

Согласна! :!:
Такая девочка и у меня. Без выбеленных пальцев, но всё-равно, чересчур жёлтая. С высветленным животом, грудью и конечностями:

Изображение

Изображение

Вот, для сравнения по типу, её однопомётная сестра, с нормальным прокрасом:

Изображение

Первая кошка сейчас родила подобных себе по типу светлых котят.

http://mormot.users.photofile.ru/photo/mormot/2007 ... 078506.jpg

А вторая родила вот такого по типу котёнка:

http://mormot.users.photofile.ru/photo/mormot/2007 ... 711308.jpg

http://mormot.users.photofile.ru/photo/mormot/2007 ... 644383.jpg

Автор:  Yliana [ 20 окт, Сб, 2012, 14:02 ]

Ирис писал(а):
Вот, для сравнения по типу, её однопомётная сестра, с нормальным прокрасом:
http://mormot.ru/images/news/DSC_2801m.jpg

+ несколько за вторую девицу :!:

Автор:  Ирис [ 20 окт, Сб, 2012, 14:10 ]

Выбеленными я вижу вот таких животных (да простят меня заводчики и владельцы):

http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/3808 ... 5307_n.jpg

http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/4205 ... 8892_n.jpg

вот ещё из выставочной темы буквально неделю назад в Москве:

http://img-fotki.yandex.ru/get/6622/63603379.44/0_80459_dccbbcd0_L

Может, конечно, это та золотая шиншилла, к которой надо стремиться? Но я тоже пас. Предпочитаю красивый, насыщенный, сочный окрас с правильным типпингом. :!:

Автор:  Chernika point [ 20 окт, Сб, 2012, 14:27 ]

Yliana Лена, красивая девочка :||: :||: :||:
Ирис Вот-вот, то , что я и хотела услышать, что в золоте шиншиллы - не самоцель, скорее важна яркость окраса и равномерность его распределения.

Автор:  Лемур [ 20 окт, Сб, 2012, 23:33 ]

Ирис писал(а):
Лемур писал(а):
глядя на неё хочется спросить: а какая это порода, а не: а это тоже породистая :oo:
Волшебная кошечка ^^

Вот-вот-вот!!! :D Красивый зверёк неопределённой породы. Для бридинга вполне себе подходит! :!: Но высветлением окраса я бы не увлекалась. 8)

Я имела в ввиду немного другое... ну да ладно.
Цитата:
Представляю, как меня затопчут, но поскольку сама имею такую обесцвеченную кошку, позволю себе сказать, что и по типу эти звери похожи между собой, как "даунята".. Фото приводить не буду, все и так знают, кого можно привести в пример. 8) В общем, ИМХО - порода в таких экземплярах угадывается весьма относительно

Ну я не согласна, животинка животинке рознь. Кто-то интереснее, кто-то слабее типом. Но не свалится с неба тот идеальный окрас, который все хотите, прокрашенный без маркеров, его надо получить. Чтобы получить на типе надо теббиков почистить, обесцвеченными лучше всего.

Автор:  Лемур [ 20 окт, Сб, 2012, 23:49 ]

Yliana писал(а):
брать выбеленного кота как производителя питомника - не серьезно

кто берет одного кота и 5 кошек на всю жизнь, да это не серьезно. А кто занимается бридингом, берет то, что для него актуально на данном этапе.

Автор:  Лемур [ 20 окт, Сб, 2012, 23:56 ]

Chernika point писал(а):
Ирис Наташ, помоги определиться - что значит высветленный?
Это ny 12 или это что-то подобное , например, моим котятам? Этот котенок выглядит выбеленным или нет (специально прямо сейчас его сфоткала) - пузико у него почти белое, маркеров нет, но то, что пузико выбеленное - это и есть выбеленный? По типу парень мне нравится.
http://s44.radikal.ru/i104/1210/64/fc860a3653ff.jpg
http://s43.radikal.ru/i099/1210/ce/c26e7904abb6.jpg
http://s51.radikal.ru/i132/1210/dd/d4baa961ccbe.jpg

Нет, этот затушеванный, генетиески тикированный. Опять очень фирменный детеныш. Приятный цвет, хороший окрас, к такому вполне можно стремиться, если в типе всё устраивает.

Автор:  Tutsi [ 21 окт, Вс, 2012, 00:09 ]

Лемур писал(а):
Yliana писал(а):
брать выбеленного кота как производителя питомника - не серьезно

кто берет одного кота и 5 кошек на всю жизнь, да это не серьезно. А кто занимается бридингом, берет то, что для него актуально на данном этапе.

Ну если одного кота и 5 кошек, да. А если пять котов и одну кошку(утрированно ;) ) тогда что, серьезно это?

Автор:  Лемур [ 21 окт, Вс, 2012, 00:18 ]

Tutsi писал(а):
А если пять котов и одну кошку(утрированно ;) ) тогда что, серьезно это?

да, это уже посерьёзнее. имхо

Автор:  NIKA1 [ 21 окт, Вс, 2012, 00:21 ]

Лемур писал(а):
... Цель получить хороший окрас на типе, чтобы там ещё присутствовала и шерсть приличная и т.д. Чтобы данное животное было похоже на кошку.
Я не хочу размножать светлых узконосых, раскосоглазых, ушастых, пдш гуманоидов...


Очень забавно читать "новую тему") Давно не писала, но не смогла промолчать))
Хотела бы попросить некоторых "заводчиков" не оперировать собственным мнением как догмой и не заниматься подменой ценностей
для формирования общественного мнения.
Просто смешны попытки использовать форум как трибуну для "лоббирования" собственных интересов.
Видимо, расчет на новичков. Кому-то нравятся серые мышки, неужели? Да еще и в хорошем типе, оОочень британском...

Изображение

Для наглядной иллюстрации суждений cделала небольшую подборку осветленных животных из моего питомника - пусть каждый сам решает какой окрас и тип ближе.

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  NIKA1 [ 21 окт, Вс, 2012, 00:21 ]

Ирис писал(а):
Выбеленными я вижу вот таких животных (да простят меня заводчики и владельцы):
вот ещё из выставочной темы буквально неделю назад в Москве:

http://img-fotki.yandex.ru/get/6622/63603379.44/0_80459_dccbbcd0_L
Может, конечно, это та золотая шиншилла, к которой надо стремиться? Но я тоже пас. Предпочитаю красивый, насыщенный, сочный окрас с правильным типпингом. :!:


Ирис, Наташа, мне кажется некорректным давать для иллюстрации окраса засвеченные фото с выставки, где под светом
ярких софитов с холодным светом кот стал бело-розовым.
Если Вы хотели показать светлое золото, на примере моего котенка, взяли бы нормальное фото с ФБ при нормальном освещении.
Вы же как заводчик прекрасно знаете, что не бывает бело-розовых шиншилл...

Изображение
Вот его реальный окрас (ny12-подтвержден выставочными результатами), кому интересно - кот живет рядом в Подмосковье у Ольги Сулягиной.

Изображение

Изображение

Кроме того, совершенно не могу согласиться, что у качественных осветленных животных "белый" подшерсток.
Подшерсток прокрашен совершенно однородно от самого корня и по всей длине волоса.
Считаю, что как раз у серых "золотых" тикарей и "ежиков"подшерсток зачастую непрокрашен и имеет бело-серый оттенок...

И совсем уж непонятно, какая прослеживается связь между осветленным окрасом и упрощением типа?
Мне кажется, что тип животного зависит от типа родителей и того набора генов, который ему достается от предков, но никак не от окраса (светлого или темного).

Самое смешное, что "кричат" о том, что осветленные животные - это плохо, именно те,
кто очень стремится получить такой окрас. Что за система двойных стандартов?

Осветленные окрасы есть (нравятся они кому-то или нет), работать с ними сложнее,т.к. вязать их нужно только с яркими производителями,
с серостью конечно нет никакого смысла...Но говорить, что это плохо, по меньшей мере недальновидно.

Спасибо, что выслушали.

Автор:  Tutsi [ 21 окт, Вс, 2012, 00:23 ]

Ну , Оль, это безусловно серьезней :D ИМХО)))
И главное, сколько ты от этого поголовья будешь результата ждать.. :!:

Автор:  Лемур [ 21 окт, Вс, 2012, 00:26 ]

NIKA1 писал(а):
Лемур писал(а):
... Цель получить хороший окрас на типе, чтобы там ещё присутствовала и шерсть приличная и т.д. Чтобы данное животное было похоже на кошку.
Я не хочу размножать светлых узконосых, раскосоглазых, ушастых, пдш гуманоидов...


Очень забавно читать "новую тему") Давно не писала, но не смогла промолчать))

Хорошо, что вы хоть сами всё понимаете :D

Автор:  Tutsi [ 21 окт, Вс, 2012, 00:35 ]

NIKA1 писал(а):

Ирис, Наташа, мне кажется некорректным давать для иллюстрации окраса засвеченные фото с выставки, где под светом
ярких софитов с холодным светом кот стал бело-розовым.
Если Вы хотели показать светлое золото, на примере моего котенка, взяли бы нормальное фото с ФБ при нормальном освещении.
Вы же как заводчик прекрасно знаете, что не бывает бело-розовых шиншилл...

http://www.holycat.ru/Versale_f2.jpg

Ира, я по фото вижу, однозначно, некорректную цветопередачу. Посмотрите на руки эксперта...Это ественный цвет кожи?
Фото выложены на общественном ресурсе, сделаны профи-фотографом, достаточно хорошего качества. Приведены без кличек, абстрактно. Никто не хотел вас обидеть.

Автор:  Лемур [ 21 окт, Вс, 2012, 00:52 ]

Tutsi писал(а):


Это что, такой своеобразный пиар кота? :??:

в принципе понятно, что заводчик, имеющий другую точку зрения, её высказывает. Просто не понятно к чему в агрессивной форме. Каждый работает с тем, что ему ближе. Мне совершенно не нужно вывозить от немцев пачками и тачками узкоглазых и желтоглазых простофиль, мне моя девочка намного больше нравится.

Автор:  Tutsi [ 21 окт, Вс, 2012, 01:00 ]

Лемур писал(а):
в принципе понятно, что заводчик, имеющий другую точку зрения, её высказывает. Просто не понятно к чему в агрессивной форме.

Оль, агрессивная форма высказываний не приемлема для всех. Согласна :)

NIKA1 писал(а):
Самое смешное, что "кричат" о том, что осветленные животные - это плохо, именно те,кто очень стремится получить такой окрас. Что за система двойных стандартов?

Ира, это вы про кого сейчас? :??:

Автор:  NIKA1 [ 21 окт, Вс, 2012, 01:29 ]

Наташа, я повесила фото Эксклюзива в контексте обсуждения темы об осветленных окрасах. Он имеет осветленное золото, но только затушеванное, а не ny12 и у него по умолчанию не может быть белых пальцев и т.д.и.т.п.

А если говорить о Версале - у него замечательный тип и окрас и это не только мое мнение, но и мнение экспертов. Тем более, котенку всего 4,5.мес.

Наташа, бога ради, где тут агрессия. Просто другое мнение...

Автор:  Yliana [ 21 окт, Вс, 2012, 01:33 ]

Лемур писал(а):
кто берет одного кота и 5 кошек на всю жизнь, да это не серьезно. А кто занимается бридингом, берет то, что для него актуально на данном этапе.

Ольга, зачем Вы комментируете мой пост, собственно моей же смысловой нагрузкой?
Я же написала, что выбеленные животные могут принимать участие на каком-то этапе времени. Но кот использованный для пары-тройки вязок в питомнике - не производитель питомника. Он отец данных котят. А производитель - это именно на достаточно длительный промежуток времени, от которого будут пометы, дубли, и инбридинг. ИМХО.
Поэтому, читайте посты до конца и не создавайте словесных дуэлей на ровном месте.

Автор:  Yliana [ 21 окт, Вс, 2012, 01:37 ]

NIKA1 писал(а):
[ Кому-то нравятся серые мышки, неужели? Да еще и в хорошем типе, оОочень британском...

http://s019.radikal.ru/i638/1210/ff/40f04112045f.jpg

Кому то нравятся :OK:
На самом деле хорошая кошка :!: А что до британского типа, так у каждого он нынче свой.

Автор:  Tutsi [ 21 окт, Вс, 2012, 01:42 ]

NIKA1 писал(а):
Наташа, я повесила фото Эксклюзива в контексте обсуждения темы об осветленных окрасах. Он имеет осветленное золото, но только затушеванное, а не ny12 и у него по умолчанию не может быть белых пальцев и т.д.и.т.п..


Т.е. белые пальцы, высветленные живот и грудь для 12 золота это норма? :??: Где в стандарте это написано?
Ира, еще раз повторюсь - Эксклюзив имеет яркое золото но, не ВЫСВЕТЛЕННОЕ!

NIKA1 писал(а):
А если говорить о Версале - у него замечательный тип и окрас и это не только мое мнение, но и мнение экспертов. Тем более, котенку всего 4,5.мес.
Наташа, бога ради, где тут агрессия. Просто другое мнение...

Это ваше мнение...
Я не считаю, что вот эта кошка хуже по типу http://s019.radikal.ru/i638/1210/ff/40f04112045f.jpg . В чем то, даже лучше...

Автор:  Yliana [ 21 окт, Вс, 2012, 01:45 ]

NIKA1 писал(а):
Мой кот имеет осветленный окрас (ny11), но я не думаю, что кто-то назовет этого кота простым по типу...
http://www.holycat.ru/Fox_f1.jpg
http://www.holycat.ru/Fox_f2.jpg

Ирина, Эксклюзив, как Вы правильно сказали осветленный кот. И очень хорош типом!
Но мы вели речь о выбеленных. Эксклюзив не имеет ничего похожего с теми животными, которых Наташа ставила как пример.

Сами Вы как относитесь к такому окрасу как в примерах? Там отличные информативные фото при дневном свете. И ничего не искажено.

Автор:  NIKA1 [ 21 окт, Вс, 2012, 02:01 ]

Tutsi писал(а):
Т.е. белые пальцы, высветленные живот и грудь для 12 золота это норма? :??: Где в стандарте это написано?


Наташа, буду очень благодарна, если дадите выдержку из "стандарта для 12"...
Думаю, многим будет интересно.

Tutsi писал(а):
Это ваше мнение...
Я не считаю, что вот эта кошка хуже по типу http://s019.radikal.ru/i638/1210/ff/40f04112045f.jpg . В чем то, даже лучше...


Вот черт, а я таких дарю....Наверное Лена права...
Yliana писал(а):
А что до британского типа, так у каждого он нынче свой.

Автор:  Tutsi [ 21 окт, Вс, 2012, 02:10 ]

NIKA1 писал(а):
Наташа, буду очень благодарна, если дадите выдержку из "стандарта для 12"...
Думаю, многим будет интересно.

Да нет, Ирин, это Вы утверждаете, что кот 11 Эксклюзив не может иметь выбеленных пальцев, живота и груди. В сравнении с 12 Версалем. Вот я и пытаюсь выяснить, откуда Вы взяли, что белые пальцы для 12 - это норма или хотя бы допустимо?

Автор:  NIKA1 [ 21 окт, Вс, 2012, 02:18 ]

Yliana писал(а):
Сами Вы как относитесь к такому окрасу как в примерах? Там отличные информативные фото при дневном свете. И ничего не искажено.


Лена, я хорошо отношусь к качественному осветленному золоту...если таким производителем грамотно распорядиться, правильно подобрать пару.

Автор:  NIKA1 [ 21 окт, Вс, 2012, 02:33 ]

Tutsi писал(а):
NIKA1 писал(а):
Наташа, буду очень благодарна, если дадите выдержку из "стандарта для 12"...
Думаю, многим будет интересно.

Да нет, Ирин, это Вы утверждаете, что кот 11 Эксклюзив не может иметь выбеленных пальцев, живота и груди. В сравнении с 12 Версалем. Вот я и пытаюсь выяснить, откуда Вы взяли, что белые пальцы для 12 - это норма или хотя бы допустимо?


Наташенька, так я пытаюсь пойти от обратного...Вы утверждаете, что выбеленность недопустима у 12-х по стандарту...Вот я и прошу у Вас выдержку из стандарта, где написано что это недопустимо :)

Автор:  Anais [ 21 окт, Вс, 2012, 02:49 ]

NIKA1 писал(а):
Tutsi писал(а):
Т.е. белые пальцы, высветленные живот и грудь для 12 золота это норма? :??: Где в стандарте это написано?

Наташа, буду очень благодарна, если дадите выдержку из "стандарта для 12"...

В данном случае стандарт для 12 не нужен. Есть недостатки, общие для всех пород, и это, в частности, белые пятна, не предусмотренные стандартом окраса (white spots not requested or not permitted in the standard) http://www.wcf-online.de/WCF-EN/standard/generalfehler.html

Автор:  Anais [ 21 окт, Вс, 2012, 02:58 ]

Ирис писал(а):
Лемур писал(а):
линии не причем, маркеров нет только у гомозиготных по тикингу особей. Даже у обесцвеченных, но не гомозиготных они есть еле заметные.

Неа. У нас рождалась много животных НЕ гомозигот - и без намёка на маркеры. ;)

О, это к теме в "Британах". Наташа, что у них было под тикингом - мрамор, пятно, и то и другое или неизвестно что?

Автор:  NIKA1 [ 21 окт, Вс, 2012, 05:35 ]

Anais писал(а):
В данном случае стандарт для 12 не нужен. Есть недостатки, общие для всех пород, и это, в частности, белые пятна, не предусмотренные стандартом окраса (white spots not requested or not permitted in the standard) http://www.wcf-online.de/WCF-EN/standard/generalfehler.html


Anais, перечитайте Ваш пост, и вдумайтесь: логика не прослеживается совершенно между двумя написанными Вами предложениями. Вы пишите что стандарт для 12 не нужен, и тут же пишите про "белые пятна, не предусмотренные стандартом окраса". Так если стандарта окраса нет, как может отсутствующий стандарт что-то предусматривать или нет.

Кроме того, зашла по ссылке и увидела, что вы "выдернули" пункт из графы coat-skin (шерсть-кожа), и если почитать внимательно пункты, которые там описаны, становится ясно, что речь идет вовсе не о недостатках окраса, а именно о нормах и механических дефектах шерсти и кожи - это другое, к описанию окраса не имеющее отношения.

По логике, окрас (нормы, недочеты, брак) должен описывать именно полноценный стандарт окраса. Его нет, и не должно было быть. Просто реально не так много представителей этого окраса существует и по сей день, понятное дело, что писать стандарт для n-ного не более, чем двузначного числа представителей окраса никто не будет; но их количество будет неуклонно расти; их появление скорее закономерность, чем случайность; возможно, возникнут энтузиасты и появится стандарт)) Конечно, найдутся и активисты из числа противников, и даже эксперты, не желающие вникать и разбираться, ведь проще забраковать, ссылаясь на несуществующий стандарт - но я думаю, что это не плохо и не хорошо: скорее вопрос вкусов и некоторых технических моментов. Отрицать существование окраса и закономерность его появления - считаю бессмысленным. Так же, как и его необычность, эффектность, зрелищность и полезность в работе.

Автор:  Tutsi [ 21 окт, Вс, 2012, 10:37 ]

NIKA1 писал(а):
Вот я и прошу у Вас выдержку из стандарта, где написано что это недопустимо :)

Хмм, т.е. подход таков - что не запрещено, то разрешено? :??:

В описании окраса четко сказано, что
"Подбородок, живот и нижняя часть хвоста должны быть окрашены в бледно-абрикосовый цвет, нос — в кирпичный, при этом вполне допустимым считается переход к черному или темно-коричневому цвету. " :!:

А у высветленных животных мы видим практически белую грудь, подбородок, живот и нижнюю часть хвоста. Они настолько высветлены, что ни о каком абрикосовом цвете речи нет! Надеюсь, цвет абрикоса все хорошо представляют себе :)

И еще один важный пункт, который выпадает у высветеленных особей

"... подушечки ее лап, обводка мочки носа и обводка глаз должны быть абсолютно черными."

У них не то, чтобы черные обводки, а их вообще нет! С этим спорить тоже будете? :??:
Вот вам и несоответствия стандарту, у, так горячо любимого некоторыми, высветленного, а не светлого!!! золота.

Автор:  Лемур [ 21 окт, Вс, 2012, 10:40 ]

NIKA1 писал(а):


Вот черт, а я таких дарю....

У вас таких нет и не будет, вы работаете только с окрасом

Автор:  Tutsi [ 21 окт, Вс, 2012, 11:12 ]

NIKA1 писал(а):
Отрицать существование окраса и закономерность его появления - считаю бессмысленным. Так же, как и его необычность, эффектность, зрелищность и полезность в работе.

Ира, так никто и не отрицает! И для пользы в работе тоже есть свои моменты, главное не переусердствовать и не допустить замещения правильно прокрашенного золота на высветленное. Да еще под громкими лозунгами, что надо стемиться к такому окрасу 8|
Говорить о том, что такое золото лучше, правильнее и красивее по сравнению с описанным в стандарте - в корне не верно! Гораздо более эффектней и зрелищней смотрится правильное, яркое, прокрашенное золото, с хорошими обводками, с хорошим зеленым цветом глаз.
На мой взгляд по качеству окраса нужно стремиться вот к этому
Татьяна Ефимовна, извините, что взяла фото Чарлика с сайта :L
Изображение

И вот к этому

Изображение

Автор:  Кудряшка [ 21 окт, Вс, 2012, 11:20 ]

Tutsi писал(а):
Скрытый текст +



И вот к этому

http://mormot.ru/images/news/DSC_0372m.jpg

Кошечка шикарная!!! ^^ :||: И тип и окрас 8| :!: ^^

Автор:  Yliana [ 21 окт, Вс, 2012, 12:23 ]

NIKA1 писал(а):
Лена, я хорошо отношусь к качественному осветленному золоту...если таким производителем грамотно распорядиться, правильно подобрать пару.

Ирина, так все хорошо относятся к качественному осветленному золоту ;) ! Но не хотелось бы чтобы на сегодняшнем этапе произошла подмена понятий и народ не уверовал бы что именно такие обесцвеченные животные и есть настоящие золотые шиншиллы :)
http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/4205 ... 8892_n.jpg
http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/3808 ... 5307_n.jpg

Автор:  Кудряшка [ 21 окт, Вс, 2012, 12:28 ]

Yliana писал(а):
NIKA1 писал(а):
Лена, я хорошо отношусь к качественному осветленному золоту...если таким производителем грамотно распорядиться, правильно подобрать пару.

Ирина, так все хорошо относятся к качественному осветленному золоту ;) ! Но не хотелось бы чтобы на сегодняшнем этапе произошла подмена понятий и народ не уверовал бы что именно такие обесцвеченные животные и есть настоящие золотые шиншиллы :)
http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/4205 ... 8892_n.jpg

Самое интересное, что на сегодняшний день народ просит именно таких золотых шиншилл, меня письмами заваливают. Просят такой окрас, хотя мне вообще не понятно почему пишут именно мне, у меня таких вроде и не было никогда.... :??:

Автор:  Yliana [ 21 окт, Вс, 2012, 12:50 ]

Tutsi писал(а):
На мой взгляд по качеству окраса нужно стремиться вот к этому
Скрытый текст +

На мой взгляд тоже очень качественное золото :!: Имеет законченный вид, все полагающиеся акценты, яркое и контрастное.

Хочу показать еще вот таким образом окрашенные лапочки. Честно говоря, получаю эстетическое удовольствие глядя на них ^^

Изображение

Автор:  Yliana [ 21 окт, Вс, 2012, 12:54 ]

Кудряшка писал(а):
Самое интересное, что на сегодняшний день народ просит именно таких золотых шиншилл, меня письмами заваливают. Просят такой окрас, хотя мне вообще не понятно почему пишут именно мне, у меня таких вроде и не было никогда.... :??:

А просящие фото что ли в письмах показывают? Или на словах объясняют, а Вы решаете, что это оно и есть?

Автор:  Кудряшка [ 21 окт, Вс, 2012, 13:10 ]

Yliana писал(а):
Кудряшка писал(а):
Самое интересное, что на сегодняшний день народ просит именно таких золотых шиншилл, меня письмами заваливают. Просят такой окрас, хотя мне вообще не понятно почему пишут именно мне, у меня таких вроде и не было никогда.... :??:

А просящие фото что ли в письмах показывают? Или на словах объясняют, а Вы решаете, что это оно и есть?

Просящие спрашивают выбеленные пальчики и грудь, и главное белые пяточки! :)

Автор:  Tutsi [ 21 окт, Вс, 2012, 13:36 ]

Кудряшка писал(а):
Просящие спрашивают выбеленные пальчики и грудь, и главное белые пяточки! :)


Дурдом 8| :??:
Это как любители окраса "Вискас". :!:
Заводчики произвели брак окраса. Ну ежиков получили, буквально. А тут, очень во время, котенка в рекламе сняли с таким вот непонятным окрасом :!: Умные быстренько этот брак назвали красивым и непонятным словом, распиарили - и вот вам результат! Все хотят котенка с окрасом Вискас! 8| Прям звонят и просят! Звонят и просят!!! :OK: Дайте мне окрас вискас!
Говорить, что нет такого окраса, а то что им называют - это БРАК окраса, бесполезно!
Так и с золотом у нас получается :||: Слово уже придумали - амбер. Осталось рекламу запустить :OK:

Автор:  margo [ 21 окт, Вс, 2012, 13:38 ]

Tutsi писал(а):
И вот к этому

http://mormot.ru/images/news/DSC_0372m.jpg


Отличный пример, яркого, светлого золота, но не осветленного! Тут все в балансе - и светлый насышенный золотой цвет шубки и контраст черных кончиков волосков шубки. Заметьте, именно черные кончики волосков позволяют понимать что это шиншильный окрас, а не солидный - к которому приближается выбеленные золотые окрасы. Кроме того - белая маска на мордочке животного - совсем не украшает его, к сожалению.

Автор:  Кудряшка [ 21 окт, Вс, 2012, 13:41 ]

Tutsi писал(а):
Кудряшка писал(а):
Просящие спрашивают выбеленные пальчики и грудь, и главное белые пяточки! :)


Дурдом 8| :??:
Это как любители окраса "Вискас". :!:
Заводчики произвели брак окраса. Ну ежиков получили, буквально. А тут, очень во время, котенка в рекламе сняли с таким вот непонятным окрасом :!: Умные быстренько этот брак назвали красивым и непонятным словом, распиарили - и вот вам результат! Все хотят котенка с окрасом Вискас! 8| Прям звонят и просят! Звонят и просят!!! :OK: Дайте мне окрас вискас!
Говорить, что нет такого окраса, а то что им называют - это БРАК окраса, бесполезно!
Так и с золотом у нас получается :||: Слово уже придумали - амбер. Осталось рекламу запустить :OK:

Наташ, так оно так и будет! сейчас я смотрю на ФБ, очень много у кого таких рождается! А у кого то отлетают как горячие пирожки, за бешеные деньги!
А главное очередь километровая, думаю все поняли о ком речь идет.... ;)

Автор:  Tutsi [ 21 окт, Вс, 2012, 13:44 ]

margo писал(а):
Отличный пример, яркого, светлого золота, но не осветленного! Тут все в балансе - и светлый насышенный золотой цвет шубки и контраст черных кончиков волосков шубки. Заметьте, именно черные кончики волосков позволяют понимать что это шиншильный окрас, а не солидный - к которому приближается выбеленные золотые окрасы. Кроме того - белая маска на мордочке животного - совсем не украшает его, к сожалению.

Наташ, еще хотела Веласа фотку поставить, но с сайта стащить не получилось, а больше не нашла :8 У Веласа тоже окрас образцово-показательный :!:

Автор:  margo [ 21 окт, Вс, 2012, 13:46 ]

Кудряшка писал(а):
[
Наташ, так оно так и будет! сейчас я смотрю на ФБ, очень много у кого таких рождается! А у кого то отлетают как горячие пирожки, за бешеные деньги!
А главное очередь километровая, думаю все поняли о ком речь идет.... ;)


Пусть тот, кто печет эти пирожки сам отвечает за свой рыночный облик, печь пирожки на поток и работать над их качеством - разные вещи. И куда делась тема эстетики у этого булошника....

Автор:  margo [ 21 окт, Вс, 2012, 13:47 ]

Tutsi писал(а):
margo писал(а):
Отличный пример, яркого, светлого золота, но не осветленного! Тут все в балансе - и светлый насышенный золотой цвет шубки и контраст черных кончиков волосков шубки. Заметьте, именно черные кончики волосков позволяют понимать что это шиншильный окрас, а не солидный - к которому приближается выбеленные золотые окрасы. Кроме того - белая маска на мордочке животного - совсем не украшает его, к сожалению.

Наташ, еще хотела Веласа фотку поставить, но с сайта стащить не получилось, а больше не нашла :8 У Веласа тоже окрас образцово-показательный :!:


Сорри, Велас обычно не вписывается в рамки моего объектива фикс - тока голова и влезает :D

Автор:  Tutsi [ 21 окт, Вс, 2012, 13:55 ]

Кудряшка писал(а):
Наташ, так оно так и будет! сейчас я смотрю на ФБ, очень много у кого таких рождается! А у кого то отлетают как горячие пирожки, за бешеные деньги!
А главное очередь километровая, думаю все поняли о ком речь идет.... ;)


Ну и что хорошего-то??? Наплодили розовых упырей и радоваться теперь этому?? 8| По типу вся высветленка жуть какая красивая 8| . Да мало того, еще и пропагандировать, что ЭТО ПРАВИЛЬНОЕ золото |O
Не буду я такое золото культивировать, какие бы за ним очереди не выстраивались и за какие бы деньги они не продавались. Тем более, эти самые бешеные деньги могут потянуть только заводчики, а это не основная моя аудитория. 8) Я под кастрацию больше люблю продавать. А для дома цена масимальная 50 тыщ (сренднестатичтическая 25-40) , хоть ты какое яркое предлагай. ;)
Я буду стремиться получать такие окрасы как у Веласа, Лампы и Чарлика :!: Это трудно! Но это то, к ему надо стремиться.

Автор:  Кудряшка [ 21 окт, Вс, 2012, 13:56 ]

margo писал(а):

Сорри, Велас обычно не вписывается в рамки моего объектива фикс - тока голова и влезает :D

Просим голову! :!: :||:

Автор:  Кудряшка [ 21 окт, Вс, 2012, 13:57 ]

Tutsi писал(а):
Кудряшка писал(а):
Наташ, так оно так и будет! сейчас я смотрю на ФБ, очень много у кого таких рождается! А у кого то отлетают как горячие пирожки, за бешеные деньги!
А главное очередь километровая, думаю все поняли о ком речь идет.... ;)


Ну и что хорошего-то??? Наплодили розовых упырей и радоваться теперь этому?? 8| По типу вся высветленка жуть какая красивая 8| . Да мало того, еще и пропагандировать, что ЭТО ПРАВИЛЬНОЕ золото |O
Не буду я такое золото культивировать, какие бы за ним очереди не выстраивались и за какие бы деньги они не продавались. Тем более, эти самые бешеные деньги могут потянуть только заводчики, а это не основная моя аудитория. 8) Я под кастрацию больше люблю продавать. А для дома цена масимальная 50 тыщ (сренднестатичтическая 25-40) , хоть ты какое яркое предлагай. ;)
Я буду стремиться получать такие окрасы как у Веласа, Лампы и Чарлика :!: Это трудно! Но это то, к ему надо стремиться.

А я тащусь от окраса Фокса! ^^(сорри что ставлю фотку :L )
Изображение
И я ни сколько не жалею, что взяла себе Уно, есть у него конечно недостатки, но это все поправимо....по моему мнению у него окрас очень хороший, конечно обводку хотелось бы, но зато он прокрашен полностью без высветлений, в общем будет над чем работать! :)

Автор:  Tutsi [ 21 окт, Вс, 2012, 14:10 ]

Кудряшка писал(а):
А я тащусь от окраса Фокса! ^^

8| Ой, я про него забыла :)))
Да, Фоксов окрас мне тоже очень нравится! (но это заслуга не моя, а заводчика ;)). Хотя по сравнению с тремя вышеперечисленными, у него более выраженный тикинг, не глубокий, а именно выраженный.
Изображение
Изображение

Автор:  Кудряшка [ 21 окт, Вс, 2012, 14:12 ]

Tutsi писал(а):
Кудряшка писал(а):
А я тащусь от окраса Фокса! ^^

8| Ой, я про него забыла :)))
Да, Фоксов окрас мне тоже очень нравится! (но это заслуга не моя, а заводчика ;)). Хотя по сравнению с тремя вышеперечисленными, у него более выраженный тикинг, не глубокий, а именно выраженный.
http://mormot.ru/images/news/DSC_2192_hfm.jpg
http://mormot.ru/images/news/DSC_2196_hfm.jpg

Ах какой у него лоб! ^^
Окрас конечно суперский! :!:

Автор:  Tutsi [ 21 окт, Вс, 2012, 14:21 ]

Кудряшка писал(а):
И я ни сколько не жалею, что взяла себе Уно, есть у него конечно недостатки, но это все поправимо....по моему мнению у него окрас очень хороший, конечно обводку хотелось бы, но зато он прокрашен полностью без высветлений, в общем будет над чем работать! :)

Оля, еще раз проговариваю - для работы ипользовать высветленку можно, и нужно! Не нужно увлекаться, культивировать и возводить в идеал :|
У Уно, к стати, окрас хороший. К высветелнному он отношения не имеет. Посмотрим, как он будет формироваться дальше и как будет процветать.
По окрасу пока вопросов нет, другие вопросы есть, ты знаешь какие. :) Но, опять же, давай дадим коту вырасти и сформироваться. ;)

Автор:  Кудряшка [ 21 окт, Вс, 2012, 14:24 ]

Tutsi писал(а):
Кудряшка писал(а):
И я ни сколько не жалею, что взяла себе Уно, есть у него конечно недостатки, но это все поправимо....по моему мнению у него окрас очень хороший, конечно обводку хотелось бы, но зато он прокрашен полностью без высветлений, в общем будет над чем работать! :)

Оля, еще раз проговариваю - для работы ипользовать высветленку можно, и нужно! Не нужно увлекаться, культивировать и возводить в идеал :|
У Уно, к стати, окрас хороший. К высветелнному он отношения не имеет. Посмотрим, как он будет формироваться дальше и как будет процветать.
По окрасу пока вопросов нет, другие вопросы есть, ты знаешь какие. :) Но, опять же, давай дадим коту вырасти и сформироваться. ;)

Ну это конечно....Подождем -увидим, думаю годам к 1,5-2м будет видно уже все!
Пока из 2х моих котов, лучший все равно-Янтарь... :)
Кстати по поводу ушек, есть один голубой котик-Симба, с абсолютно таким же поставом ушей как у Уно, думаю этого котика уже знают все, Светлана его пропиарила хорошо! Так вот в возрасте Уно ушки у него были в точь такие же, зато сейчас......ах какой шикарный кот, его обожают на всех выставках эксперты, а как на него плевались когда Света его привезла..... :)
таким он был:
http://s019.radikal.ru/i622/1210/1e/569c935f9890.jpg
А такой сейчас в свои 3 года! ^^ :*
http://s09.radikal.ru/i182/1210/56/c05fbfd5a664.jpg

Автор:  Alexa-Vostok [ 21 окт, Вс, 2012, 14:50 ]

Tutsi писал(а):
для работы ипользовать высветленку можно, и нужно! Не нужно увлекаться, культивировать и возводить в идеал :|


На вкус и цвет как говорится фломастеры разные :D Кому то нравится золото 585-ой пробы, кому-то 750-ой, а кому-то 958-ой ;) Так и у нас :)
Закидайте меня тапками, но мне очень нравится такое золото как у Гюнтера :D :!: И у Булошника тоже :D

Я хорошо знакома с таким золотом :) кто помнит эту девочку ;)
Изображение

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/