CAT-форум
https://mauforum.ru/

Гипокальциемия. О недостатке кальция в рационе при кормлении натурой*
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=12077
Показать изображения

Автор:  zevs [ 22 авг, Вс, 2010, 12:09 ]

У меня прблемы с котиком 3,5 года лиловый британец вес 6кг,кастрирован, домашний,привит, натурал(сырая говядина,иногда варенные рыба или курица, раз в неделю 2 перепелинных яичка с молочком)С 2-х месячного возраста категорически отказывается от всех видов сухих и мокрых кормов и витаминов. С этого же возраста постоянные запоры,ушибы лап,перелом плеча,сотрясение мозга(неудачно спрыгнул с моего плеча),два сросшихся нижних грудных позвонка- как результат котя недорос в длину-похож на колобка когда сидит. А с прошлого года проблемы с задними лапами-ставит их неуверено,как-будто оступается и зад заносит туда-сюда.Как только я это увидела сразу к ветам. Прокололи курс лекарств(как называются не сказали,только объяснили что они усиливают прохождение нервных импульсов).Вроде помогло,но в этом году повторилось,опять прокололи этот же курс,но улучшений нет.Котя вообще перестал запрыгивать на стул,диван только подтягивается на передних лапах. Опять к ветам сделали рентген- смещение позвоночника в пояснице.Прокололи курс мовалис,мильгама,лидаза и др.Котя вроде потихоньку стал прыгать, но все время лежит на боку или животе, хотя раньше часто спал на спине.Походка осталась все такая же-задние ножки слабые, попку заносит туда-сюда.Я уже прочитала все похожие темы на форуме и поняла что наша проблема в непра-вильном питании.Все дело в том,что у нас в Алматы клиник много,а ветов мало. Наша клиника одна из лучших в городе,в других делать нечего.
Помогите,что просит у врачей,что делать? Жалко котю все время у него болит спина.

Автор:  NorNik [ 22 авг, Вс, 2010, 12:20 ]

При таком рационе и учитывая костные проблемы - нужно сдать кровь на содержание кальция , фосфора.
В мясной , рыбной мякоти почти не содержится кальций , что может вызвать остеопороз.

Автор:  V-Miucha [ 22 авг, Вс, 2010, 13:29 ]

Цитата:
поняла что наша проблема в непра-вильном питании.
В пище ,конечно,явный недостаток кальция,но смещений и сращений позвонков от неправильного питания не бывает. Здесь явно врождённая проблема,и вы имеете дело с последствиями.
Перечисленные препараты снимают боль,воспаление и улучшают проводимость,но не устраняют причину-смещение,которое,скорее всего,и вызывает симптомы.

Автор:  V-Miucha [ 22 авг, Вс, 2010, 14:03 ]

Кальций можно добавлять уже сейчас.Трите сыр (немного!) на мясо,введите творожок в рацион,кефир,ряженку (хотя бы шприцом без иглы выпаивайте,начиная с 3-5 мл. и добавляя по мл. в день,спросите в зоомагазинах,какие кальциевые добавки у вас продаются.Запоры-не только от проблем с позвоночником,но и от малого кол-ва жидкости в пище,и от отсутствия клетчатки,и малого,на мой взгляд,кол-ва жиров.
Попробуйте добавить овощи-по чуть-чуть(отварные кабачок,морковь,например) -сварите суп,даже свой можно использовать до добавления специй и соли ,отлейте немного ,чтобы были и жидкость,и овощи,и немного крупы разомните, и ,смешивая с привычной пищей (курицей,например),по-немногу скармливайте коту.Он привыкнет,главное,с очень малых количеств нового продукта начинать.
Хорошо регулирует стул овсянка-сварите геркулес с большим кол-вом воды,отлейте получившийся кисель и или добавляйте в мясо немного,или выпаивайте хотя бы один раз в день 5 мл.Можно и с хлопьми,но кот может отказаться с непривычки.
Постарайтесь не вводить всё рекомендованное сразу,постепенно,день за днём,чтобы желудок привык и котик не был шокирован переменами-ему и так не сладко.
Возможно,что-то из перечисленного он и сам с удовольствием начнёт кушать.Некоторые любят тёртую сырую морковь (трите на мелкой тёрке),можно тереть на мясо. Пробуйте.

Свой основной вопрос вместе с рентгеновским снимком попробуйте задать на сайте
http://www.veterinar.spb.ru/,специализация клиники -неврология.Возможно,что-то можно сделать для вашего котика радикальное.

Автор:  ultratv [ 27 фев, Вс, 2011, 23:34 ]

Здравствуйте. Помогите пожалуйста разобраться, что может быть с котиком. У котенка периодически повторяется мелкая дрожь по телу. Дрожь происходит неожиданно, независимо от того, что он делает. Но он бегает, играет и вроде бы все нормально, потом он перестает играть, приходит на ручки, становится немного вялым и начинает дрожать, глаза становятся большими, он весь напряжен. Сначала дрожь длилась недолго, минуты 2-3, теперь дрожь происходит более длительно 10-20 минут, и дрожь пробегает как будто волной по всему телу, его мышцы при этом напряжены как при судорогах. Дрожь бывает несколько раз в день, вечером наиболее часто повторяющиеся. После дрожи он сразу засыпает, немного спит, потом просыпается и вроде бы все нормально. Кушает он нормально, подвижный, но также много спит.
http://www.youtube.com/watch?v=KgMa_RAsHG8
Вот удалось записать дрожь на видео, которая сегодня нас очень сильно испугала. Когда котенок дрожит, то у него все мышцы напряжены, и расширяются глаза. Мы его гладим, массируем лапки, но видно ему больно, потому что он кричит и крепко впивается в руку когтями. Пожалуйста просмотрите видео и может кто знает, что это может быть, и что нам делать дальше.

Вы знаете не думайте, что мы такие жестокие и ничего не предпринимает по отношению к своему котенку. Мы сразу же показали его врачу, причем он видел его дрожь и сказал, что это связано что-то с нервной системой и что во внутрь не залезешь. Мы его также показывали и другому врачу, нам назначали лечение, но пока результатов не видно и нам действительно очень страшно. Мы не знаем что делать. Можно объехать весь Минск врачей и мнение будет разное, а что реально делать еще, как ему помочь еще мы не знаем. Это не прикол, а крик души. Мы хотим узнать, может кто-нибудь сталкивался с такой проблемой, и была оказана помощь котенку, которая ему помогла.

Автор:  Lozinka [ 28 фев, Пн, 2011, 00:07 ]

а температуру в этот момент Вы не мерили?
чем кормите?

Автор:  ultratv [ 28 фев, Пн, 2011, 00:12 ]

Температуру измеряли, была 38,2; 37,8; 37,6, сейчас 38,2. Котенок кушает хорошо, питается натуральной пищей. Корм не ест.

Автор:  Lozinka [ 28 фев, Пн, 2011, 00:14 ]

что именно из натуральной пищи и в каком виде получает котенок? Витамины даете какие-то?

Автор:  ultratv [ 28 фев, Пн, 2011, 00:16 ]

Говядину перемороженную, куриное филе, детское питание, кашу овсяную. Витамины не даем, даем иммунный препарат по совету доктора.

Автор:  natlki [ 28 фев, Пн, 2011, 00:44 ]

Может и глупый вопрос: а киса привит, противоглистное давали? Дело в том, что у нас в клинике, я видела собачку, она так же дрожала. Ей делали УЗИ у неебыло что-то с кишечником. Анализы брали, или УЗИ внутренних органов делали?

Автор:  C&K [ 28 фев, Пн, 2011, 14:27 ]

У моего кота примерно в том же возрасте была подобная дрожь. Стала добавлять в еду Кальцид+Магний (не просто Кальцид, а именно с магнием), первые 2 недели по 2 таблетки в день, потом по 1. Недели через 3-4 дрожь прошла.

p.s. котенок был на натуралке, других признаков недомогания не было.

Автор:  AMOK [ 01 мар, Вт, 2011, 01:17 ]

ultratv писал(а):
Говядину перемороженную, куриное филе, детское питание, кашу овсяную. Витамины не даем, даем иммунный препарат по совету доктора.

То есть, кальций в пищу не добавляете? Так у котёнка скоро не только дрожь будет :| . Внимательно изучите тему (и темы по ссылкам в ней):
"Ошибки при кормлении котят натурой.": http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=30025

К примеру, вот что может быть (это одна из последних тем, которые в данном разделе регулярно появляются по нескольку штук в месяц): http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=18287 , читайте там комментарии fabiana .

P.S. вот ещё: http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=564995#p564995

Автор:  Sancho [ 01 мар, Вт, 2011, 10:52 ]

Дай бог, что бы причина была именно в несбалансированности питания. К сожалению, у бурм есть генетическое заболевание ганглиозидоз 2 типа (GM2).
Вот в кратце о нем:

Коты, страдающие от GM1- или GM2-ганглиозидоза показывают прогрессивную неврологическую дисфункцию, возглавляют сотрясения, проблемы координации и сотрясения в задних ногах, преждевременная тимическая инволюция, рост уменьшен, и наконец преждевременная смерть.
Признаки GM1-ганглиозидоза становятся очевидными в возрасте 4-6 месяцев, и развивает медленнее чем GM2 до 12-14 месяцев.
Признаки GM2-ганглиозидоза становятся очевидными ранее в возрасте 3-4 месяцев, и развивается быстрее чем GM1-ганглиозидоза.

Пожалуйста отметьте:
Весь GM-ганглиозидоза приводит к преждевременной смерти.


Уже давно существует тест на носительство гена GM2. В америке и европе протестирована масса производителей, ведется отбор особей чистых от носительства. Попробуйте связаться с Вашими заводчиками, возможно родители этого котенка тоже тестированы.

Автор:  burMania [ 01 мар, Вт, 2011, 23:40 ]

ultratv Желательно бы посмотреть этому детёнку биохимический анализ крови + кальций крови и уровень калия. Если уже сделали биохимию, то не мучайте ребёнка, если собираетесь, тогда потребуйте от врача, чтобы посмотрел и эти показатели.

Автор:  Natiza [ 02 мар, Ср, 2011, 01:24 ]

ultratv писал(а):
Говядину перемороженную, куриное филе, детское питание, кашу овсяную. Витамины не даем, даем иммунный препарат по совету доктора.


меня сильно смущает отсутствие витаминов дополнительно к натуре.
А почему сушку не даете?
какой имунный препарат назначил доктор?

Автор:  V-Miucha [ 02 мар, Ср, 2011, 01:36 ]

Если перечислен весь рацион котёнка,то здесь явный дефицит кальция с большим избытком фосфора,а котёнок сейчас растёт.
Поэтому самое простое-добавьте кальций-например,кальцид.В любом случае это необходимо ,и через несколько дней картина может проясниться.

Автор:  AMOK [ 02 мар, Ср, 2011, 09:49 ]

Этому котёнку не анализы крови сейчас нужны, а, в первую очередь, ему необходимо организовать правильное кормление, с добавками кальция (который в рационе отсутствует).
Вот же ж блин... каждый раз одно и то же людям "по полочкам раскладывают", а они всё равно упорно не могут понять элементарного :S : http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=565021#p565021

Автор:  Olchonoc [ 06 апр, Ср, 2011, 08:39 ]

Здравствуйте, в очередной раз прошу помощи форумчан. Сегодня я узнала печальную новость, одна кошечка из моего помета погибла в возрасте 5 месяцев. Диагноз врачей - у животного не усваивался кальций в организме. Мне посоветовали сделать рентген кошке-маме чтобы выяснить ни от нее ли это передалось котенку, хотя в помете было 5 котят, и только у одной оказались такие проблемы. Обзвонив клиники так и не могу выяснить какие анализы необходимо сдать кошке чтобы убедиться что все у нас впорядке? Подскажите пожалуйста?!

Автор:  fabiana [ 06 апр, Ср, 2011, 11:17 ]

ничего пока делать не надо. Узнайте чем кормили вашу погибшую кошку. Натурой или промкормами.

Автор:  Sugarcat [ 06 апр, Ср, 2011, 12:06 ]

На основании чего поставлен диагноз погибшему котенку?

Автор:  Шери [ 06 апр, Ср, 2011, 17:06 ]

Olchonoc писал(а):
Диагноз врачей - у животного не усваивался кальций в организме
Вы позвоните в эту клинику и узнайте, на основании каких данных был поставлен такой диагноз. Если возникнут сомнения по поводу собственной кошки, тогда у них же и пройдите обследование

Автор:  Olchonoc [ 07 апр, Чт, 2011, 05:11 ]

Спасибо что не оставили без внимания. Сложность заключается в том что мне не дают связаться с владельцами погибшей кошечки. Эта кошка - алиментный котенок, ее продавала заводчица кота. Хозяева кошечки не предъявляют ко мне никаких претензий и поэтому не хотят со мной связываться. Я сама первым делом подумала о питании, но к сожалению выяснить чем кормили не удается. Они просто сообщили в клуб о смерти и сказали что в клинике был поставлен диагноз не усвоение кальция и что это возможно передалось от мамы. Вот я и запаниковала. Вчера была у ветов, все в один голос твердят что моя коша здорова (недавно делали биохимию крови и узи), а насчет рентгена сказали что это глупости. Кушает она у нас говядину/курицу, кашу, овощи, + кальцид и витамины.

Автор:  T_Anja [ 07 апр, Чт, 2011, 09:12 ]

Что то очень много в последнее время появилось котят с такой проблемой. Не исключено, конечно, что это наследственное, но чаще всего, как мне кажется, все-таки эта проблема компенсируется правильным питанием и усугубляется при неправильном.

Автор:  Шери [ 07 апр, Чт, 2011, 09:19 ]

Получается три месяца до продажи котенок жил у Вас и был здоров, а у них погиб за два месяца из-за кальция?
Из чего сделали вывод, что это передалось именно от мамы, а не от папы? Владельцев кота или своего котика они проверили? Если проверили, пусть дадут телефон клиники, где проходили обследование.
Если Ваши веты уверены, что кошка здорова, наверно лучшее, что можно сделать в этой ситуации - успокоиться. Ну и следите за другими котятами этого помета.

Автор:  Шери [ 07 апр, Чт, 2011, 09:20 ]

T_Anja писал(а):
Не исключено, конечно, что это наследственное, но чаще всего, как мне кажется, все-таки эта проблема компенсируется правильным питанием и усугубляется при неправильном.
Тоже так подумалось. Может быть кальций не усваивался плохо, а отсутствовал в корме (был в недостаточном количестве)

Автор:  Szima [ 07 апр, Чт, 2011, 09:23 ]

Если вообще причина смерти котенка в неусвояемости кальция, а не в чем-то другом...
Помнится недавно была тема про абиссинского котенка, страдающего этой напастью..Там, насколько я помню, в крови содержание кальция было неадекватно высоким...
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=19313

Автор:  Olchonoc [ 07 апр, Чт, 2011, 09:37 ]

Кота никто не проверял, просто у моей кошки это был первый помет, а у него котят было уже много, поэтому и сделали вывод что он здоров. А еще веты сказали что если бы у котенка это было с рождения генетически, то до 5 месяцев он бы просто не дожил. Спасибо всем за ответы.

Автор:  T_Anja [ 07 апр, Чт, 2011, 10:06 ]

Шери писал(а):
Получается три месяца до продажи котенок жил у Вас и был здоров, а у них погиб за два месяца из-за кальция?

Шери, из моего опыта первые признаки заболевания проявляются как раз в возрасте около 3-х месяцев. Здесь нет ничего удивительного. До этого котенок получал материнское молоко, которое является источником кальция.
Автору я бы посоветовала просто делать особый акцент на правильном питании для владельцев будущих котят.

Автор:  Olchonoc [ 07 апр, Чт, 2011, 12:01 ]

Теперь буду уделять этому особое внимание, хотя итак к каждому котенку подробные инструкции в печатном виде давала.
А до 3-х месяцев котенок действительно был здоров и весел.

Автор:  Dasha84 [ 30 май, Пн, 2011, 15:29 ]

Котенок 3,5 мес., скоттиш-фолд, вес 2150 гр., веселый, игривый. На прошлых выходных ни с того ни с чего поднялся с пола, где лежал, побежал, замяукал, стал крутиться вокруг себя волчком и фыркать, как будто его что-то в хвост укусило, зрачки как от испуга расширились. Мы его взяли на руки, успокоили. И вот сегодня утром он сидел спокойно на руках,затем запрокинул голову назад, напрягся и стал вытягиваться, как опустили его на пол, снова завертелся вокруг себя, а потом упал на бок и начались судороги. После этого он лежал как тряпочка, зрачки расширены, рот раскрыт и тяжело дышал, капала слюна и стал выделяться кал (все продолжалось минут 10). Мы его подхватили и повезли сразу в больницу, по дороге он немного отошел, стал реагировать. Там врач сказала, что сердце бьется неравномерно, есть тахикардия. УЗИ выявило увеличенную печенку (до 51 мм), сдали кровь на биохимию, но пока ответа нет. Ему врач уколола магнезию, фосфор гоммакорд, и еще какие-то гомеопатические уколы, я с перепугу не спросила название. Назначили ему колоть дексаметазон, траумель, нукс вомика и форсфор гомаккорд, а если еще будут судороги - магния сульфат вместе с новокаином. Пока диагноз не поставили, из-за чего так произошло. Еще последнее время, где-то с месяц, у него иногда появляется наподобие непродолжительной одышки, особенно если побегает, даже немного, но бывает просто так.
Подскажите, пожалуйста, из-за чего может такое быть? Что еще следует нам предпринять, как лечить котенка?

Приступ был в 5 утра, он до сих пор вялый, все время спит, ходить ему трудно, такое чувство, что ноги плохо держат, подгибаются. Из -за чего может такое быть? Мог ли так повлиять укол магнезии?

Автор:  fabiana [ 30 май, Пн, 2011, 16:19 ]

А чем кормите? Не натурой?

Автор:  Dasha84 [ 30 май, Пн, 2011, 16:24 ]

Да, только натурой, даем говядину перемороженную сырую и отварную, отварную курицу, иногда субпродукты. Каши (овсяную чаще всего, гречку), овощи (морковь, цветн.капусту, помидоры, огурцы), молоко (т.к. кисломолочку и воду он не хочет пить, воду если и пьет, то только из ложечки, чуть чуть), творог.

Автор:  fabiana [ 30 май, Пн, 2011, 16:45 ]

Ну-ну.
С большой вероятностью вы потому и поимели то что поимели - вашу симптоматику (болезненность, трудности с лапами, судороги) можно к нехватке кальция привязать с вероятностья в 95%. Сплошь и рядом случается.

Можно допустить, что остеодистрофия (остеопения) и судороги, лягут дополнительно на возможные собственные ген.поблемы с синтезом хрящевой ткани у скоттишей (если ваш котенок от дикого разведения или неудачного сочетания генов). Но в первую очередь - НОРМАЛИЗОВАТЬ кальциефосфорный баланс правильным питанием.
И уже потом смотреть что будете иметь. И что исчезнет из симптоматики окончательно, а что нет. И тогда уже и плясать будете с лечением и диагнозом.

Котенок должен был получать по 300 мг МИНИМУМ (до 600 мг у котят) кальция (в расчете учитывается берется только собственно минерал, а не его соль)..на каждые 100гр. съедаемого мяса. Творог и кисломолочка не спасают. НИКОГДА.

Так что или кальциевые добавки (кальцемин, кальцид, остеогенон) или только промкорма. СРОЧНО. Сегодня.

КУЧА тем по аналогичным проблемам с аналогичной кормежкой.
Я все уже не упомню, что бы дать ссылки. Возможно вам их любезно даст кто то другой.

вот нашла - из не так давно

http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t ... 0%B8%D0%B9


вот странник скопом что то давала в соседней теме - покопайтесь, я не смотрела

http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t ... B9#p472014
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t ... 0%B8%D0%B9
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t ... 0%B8%D0%B9
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=78&t ... B9#p651559

вот старая тема Ошибки при кормлени котят натурой
http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=30025&start=0



Вы Украина - значит скорее всего наиболее подходящи или промкорма или препарат кальцемин в человеческой аптеке для добавки в натуральный корм. КАльцид на Украине не подается по моему (тот который мы пользуем в России), а остеогенон - дорог.

Автор:  T_Anja [ 30 май, Пн, 2011, 16:50 ]

fabiana писал(а):
Ну-ну.
С большой веротяностью вы потому и поимели то что поимели - вашу симптоматику (болезненность, трудности с лапами, судороги) можно к нехватке кальция привязать с вероятностья в 95%. Сплошь и рядом случается.

Вполне может быть. Таких случаев, действительно, море в последнее время. Я вот только не могу понять откуда. Вернее, почему такого не было раньше, когда котят брали месячных и кормили рыбой, а витаминов не давали. :??: Как думаете?

Автор:  fabiana [ 30 май, Пн, 2011, 16:57 ]

Много этих животных было? Если половина мышей ловила. А если котенок помирал или обезноживал, то никто не понимал почему. Умер и умер.
Не морочились.
Так же часть головами куриными кормили, консервами рыбными с костями (мягкими, хоршо усваивающимися), хрящами, творог на одну кормежку вообще был в рекоменадциях у собак как обязательное явление.

Плюс кальциефосфорный обмен это генетика. Есть и такие животные, у кого он из депо костей не очень активно уходит, остальные помрЭ в детстве.. А на промкормах может быть отбора не стало. ТОгда такой обмен закрепляется линейно.

Автор:  странник [ 31 май, Вт, 2011, 12:53 ]

fabiana писал(а):
Много этих животных было? Если половина мышей ловила. А если котенок помирал или обезноживал, то никто не понимал почему. Умер и умер.
Не морочились.
Так же часть головами куриными кормили, консервами рыбными с костями (мягкими, хоршо усваивающимися), хрящами, творог на одну кормежку вообще был в рекоменадциях у собак как обязательное явление.

Плюс кальциефосфорный обмен это генетика. Есть и такие животные, у кого он из депо костей не очень активно уходит, остальные помрЭ в детстве.. А на промкормах может быть отбора не стало. ТОгда такой обмен закрепляется линейно.
Тогда я не понимаю двух моментов:
1. Почему современные заводчики с такой настырностью начинают прикорм с мяса, а не с творога? Что противоречит прежней практике.
2. Если "кальциефосфорный обмен это генетика" (что, в общем-то, естественно), почему котята с детскими странностями в этом месте (и кошки с эклампсией при нормальном кормлении со всем потомством) не выводятся из размножения железной рукой?

Хотя сейчас я, наконец-то, поняла, почему пишут про необходимость уколов кальция и т.п.

Автор:  Личность [ 09 сен, Вс, 2012, 00:07 ]

Здравствуйте! Котёнок 3-х месяцев с улицы, был с рождения на искусственном вскармливании (давала человеческий Беллакт ибо в Минске babycat milk нигде не могла достать). В 3 недели начала прикармливать, постепенно перешли полностью на твёрдую пищу. Кормила детскими мясными консервами пополам разведёнными с овощными (морковными или тыквенными), дробила туда глюконат кальция и витамины Sanal для котят. Начала прикармливать сушкой Royal Canin. Несколько недель назад лазил по многоярусной когтеточке, упал со вторщго яруса и повис на когте. Стал сильно хромать на левую переднюю лапку. Повезла к ветеринару. Это отдельная история, что за колхозник нам попался... Вывернул задние лапы (они всегда так делают, тазобедренные суставы проверяют?), котёнок зашипел и перестал становиться на заднюю правую. Сделали рентген. Со слов вета: искривлён позвоночник, кривая ТА задняя лапка и вообще кости просвечиваются, эта такая болезнь, типа рахита только хуже (не сказал какая), сделать с этим ничего нельзя, к 8ми месяцам пройдёт, но нельзя давать никуда прыгать. Кормить продолжать Роялом и вообще, любое обращение в клинику по поводу травмы будет лишь констатацией факта. Через день после посещения ветклиники, играясь на полу с хвостом что-то сделал с этой же правой задней лапкой, начал орать, лежал на боку поджав её и трясся весь от боли. Ходил сильно хромая на две лапы до сегодняшнего дня, шуганулся чего-то (думаю, старого кота моего) и повредил здоровую заднюю лапку. Сейчас совсем не ходит, пищит от боли и лежит на спине. Кормлю только сухим Роялом всего пару дней, дала ещё глюконат кальция. Подскажите, пожалуйста, можно ли что-нибудь сделать и как-то помочь? О какой такой болезни говорил вет и действительно ли ничем не лечится? С такими темпами от до 8ми месяцев не доживёт :( Рентген выложу завтра по утру, сейчас нет нужного освещения.

Автор:  V-Miucha [ 09 сен, Вс, 2012, 16:09 ]

Глюконат кальция усваивается плохо.Нет смысла его давать. Есть достаточно ветеринарных препаратов (спросите в зоомагазине),содержащих кальций,есть человеческий кальцид (аптека).
Ждём рентген.
Цитата:
Ходил сильно хромая на две лапы до сегодняшнего дня,
Не вывихнул ли ему заднюю лапку ваш " ветеринар" ?
Цитата:
Сейчас совсем не ходит, пищит от боли и лежит на спине.
Ужас.
Может,у него не только вывих,но и перелом? Уверена,в Минске есть и нормальные клиники,и хорошие ветеринары.
На мой взгляд,нужен срочно ещё один рентген и нормальное обследование малыша.Срочно. По интернету исчерпывающей консультации вы не получите-нужно видеть котёнка и рентгенограмму.

Автор:  Vladusha [ 09 сен, Вс, 2012, 16:25 ]

Где были? В какой клинике? Могу посоветовать обратиться в "Доктор Вет" (если на Подшипниковом проезде - то к Исаченко, если на Сухаревскую - то к Ломоносову). Вот ихний форум: http://forum.vetby.ru/ . Вот сайт: http://www.doctor-vet.by/ .

Бэбикэт Милк у нас есть много где, очень плохо искали. Есть в любом интернет-магазине и во всех аптеках "Доктор Вет".

Срочно к нормальным врачам!

Рентген сфотографируйте на фоне монитора с белым фоном, тогда будет видно.

Если вдруг обращались в государственную вет. станцию или собираетесь - лучше этого не делать. С большой вероятностью там котёнка просто угробят.

Автор:  Anais [ 09 сен, Вс, 2012, 16:51 ]

Личность писал(а):
Сделали рентген. Со слов вета: искривлён позвоночник, кривая ТА задняя лапка и вообще кости просвечиваются, эта такая болезнь, типа рахита только хуже (не сказал какая), сделать с этим ничего нельзя, к 8ми месяцам пройдёт, но нельзя давать никуда прыгать.

Алиментарный гиперпаратиреоз, и само оно никуда не пройдет. Покупайте КальциД и добавляйте котенку в корм, прямо сейчас! Если дело в нехватке кальция, улучшения должны наступить очень быстро. И уберите все детские консервы и прочие овощи, это не еда для котенка. Только промкорма и только для котят!

Автор:  CATS [ 09 сен, Вс, 2012, 17:10 ]

Beaphar Salvikal
цель дискус траумель
про остальное вам написали
если сильные боли надо обезбаливать
но сначала к нормальным врачам
по инету не поймешь есть ли у вас вывих перелом и тд

Автор:  Личность [ 09 сен, Вс, 2012, 19:14 ]

Рентген

Скрытый текст +


Вожу своих зверей только в "Доктор Вет", в данном случае, получилось без записи, по очереди. Васильцов Валентин Владимирович - ветеринар, который нас принимал.

Vladusha писал(а):
Бэбикэт Милк у нас есть много где, очень плохо искали. Есть в любом интернет-магазине и во всех аптеках "Доктор Вет".

А вот и нет, везде есть Бэбидог Милк, обошла все аптеки и зоомагазины, что успела, на подшипниковом мне сказали купить детскую смесь от рождения до 6 месяцев. Потом через сайт доктора вета пробила в какой же из аптек есть этот бэбикэт - выдал только одну аптеку (сейчас, к слову, вообще ни одной не выдаёт), но уже было страшновато менять смесь, поэтому я продолжила вскармливать Беллактом.

Anais писал(а):
Алиментарный гиперпаратиреоз

Я тоже его нагуглила вчера, по симптомам очень подходит.

Anais писал(а):
И уберите все детские консервы и прочие овощи, это не еда для котенка. Только промкорма и только для котят!

Да убрала ж уже, в первом посте писала, что кроме рояла больше ничего не даю.

Спасибо за ответы!

Автор:  Vladusha [ 09 сен, Вс, 2012, 22:20 ]

Личность, очень советую посетить Исаченко С. М. или Ломоносова П. Л. Понятно, что по срочному к кому-то конкретному сложно попасть, но сейчас у Вас есть возможность записаться на приём. Это отличные врачи, возможно, они Вам смогут больше помочь.

По поводу бэбимилка странно, постоянно его в продаже вижу. А уж в интернет-магазинах он есть во всех. Если вдруг нужно - могу в личку скинуть адреса наших интернет-магазинов с хорошим ассортиментом.

Автор:  Belyana [ 10 сен, Пн, 2012, 10:55 ]

Котенку лучше сейчас пожить в большой переноске, максимально ограничить движения.

Автор:  Best_и_я [ 10 сен, Пн, 2012, 11:16 ]

К препаратам кальция я бы добавила Кафорсен, он способствует регуляции фосфорно-кальциевого, магниевого и кремниевого обмена веществ. Даю своему скотику курсами во избежание проблем с костями. Гомеопатия ( прости господи...) :D

Автор:  Saulele [ 10 сен, Пн, 2012, 11:26 ]

Best_и_я писал(а):
К препаратам кальция я бы добавила Кафорсен, он способствует регуляции фосфорно-кальциевого, магниевого и кремниевого обмена веществ. Даю своему скотику курсами во избежание проблем с костями. Гомеопатия ( прости господи...) :D


Скоттику не кальций нужно, уж извините, а хондропротекторы, кальций к скоттишным проблемам никакого отношения не имеет.

Автор:  VASY [ 10 сен, Пн, 2012, 11:33 ]

Saulele писал(а):
Скоттику не кальций нужно, уж извините, а хондропротекторы, кальций к скоттишным проблемам никакого отношения не имеет.


Не согласна. Кальций скоттишам необходим. Очень часто у скоттишей проблемы возникают как раз от того, что владельцы боятся давать котятам кальций.

Автор:  Saulele [ 10 сен, Пн, 2012, 11:38 ]

VASY писал(а):
Не согласна. Кальций скоттишам необходим. Очень часто у скоттишей проблемы возникают как раз от того, что владельцы боятся давать котятам кальций.


Кальций необходим всем, но не в виде дополнительных препаратов, в этом случае можно получить передоз кальция и кому будет потом лучше?

Автор:  MaMa [ 10 сен, Пн, 2012, 13:51 ]

Мильгамму хорошо проколоть по 0,1 мл в/м 5 дней

Кальцид без витами на Д может не усваиваться, лучше давать комплексные витамины но с большим содержанием кальция.
Или рыбий жир добавлять к Кальциду

Автор:  MaMa [ 10 сен, Пн, 2012, 13:54 ]

Следите писает ли котенок... от боли может долго терпеть сутками

Автор:  Личность [ 10 сен, Пн, 2012, 14:38 ]

Аппетит хороший, в туалет ходит регулярно, игривый. Начал ходить, аккуратно, медленно, но ходит.

В каких дозах Кальцид давать (в таблетках по 0,4г)?

Автор:  CATS [ 10 сен, Пн, 2012, 17:46 ]

Цитата:
Скоттику не кальций нужно, уж извините, а хондропротекторы, кальций к скоттишным проблемам никакого отношения не имеет.

видимо нарушение самого обмена кальция

Цитата:
Кальций необходим всем, но не в виде дополнительных препаратов, в этом случае можно получить передоз кальция и кому будет потом лучше? .

при скармливании излишек просто выведиться кишечником

Автор:  Saulele [ 10 сен, Пн, 2012, 18:02 ]

CATS писал(а):
при скармливании излишек просто выведиться кишечником


Ага, странно только, что вот МКБ бывает от перекоса не только фосфора, но и кальция.

Автор:  MaMa [ 11 сен, Вт, 2012, 12:55 ]

Вам нужно капать водорастворимый витамин Д по 1-й капле 1 раз в день http://www.akvadetrim.ru/page/preparat.html
И еще кафорсен выпаивать 0,3мл 2раза в день за 20 минут до еды

Курс 3 месяца

это все в плюс к препарату кальция и комплексным витаминам

Автор:  Saulele [ 11 сен, Вт, 2012, 22:07 ]

Личность писал(а):
MaMa, спасибо большое! В данный момент в поисках кальцида :oo:


В РБ его может и не быть, по крайней мере, пару лет назад я его привозила из Москвы. Поэтому лучший выход: яичная скорлупа (пермолотая в порошок), с витамином С (в небольшом количестве) и Д, можно подмешивать в консервы.

Автор:  Цветочек [ 12 сен, Ср, 2012, 14:28 ]

CATS писал(а):
при скармливании излишек просто выведиться кишечником

Или отложится на жизненно-важных органах. Всего то...

Автор:  CATS [ 12 сен, Ср, 2012, 18:08 ]

он не попадет в кровь, он не усвоиться на уровне кишечника
и выйдет с ...

Автор:  CATS [ 12 сен, Ср, 2012, 18:12 ]

Цитата:
Ага, странно только, что вот МКБ бывает от перекоса не только фосфора, но и кальция.

это совершенно разное,
речь идет про усваивание кальция через жкт

Автор:  Цветочек [ 13 сен, Чт, 2012, 08:09 ]

CATS писал(а):
он не попадет в кровь, он не усвоиться на уровне кишечника
и выйдет с ...

Откуда такая уверенность?
И зачем его в таком случае применять, если он транзитно выйдет с...?

Автор:  MaMa [ 13 сен, Чт, 2012, 23:22 ]

CATS писал(а):
он не попадет в кровь, он не усвоиться на уровне кишечника
и выйдет с ...


... зачем тогда беременные мел жрут? :)

Автор:  Личность [ 17 сен, Пн, 2012, 14:10 ]

Всем спасибо, дитё восстановилось! :||:

Автор:  tayc [ 15 окт, Пн, 2012, 17:23 ]

Котёнок 3, 5 месяца. Взяли довольно рано, уже был приучен кушать сам (сплошная рыба), кошка его не кормила. Мы кормили натуралкой, ест хорошо. супы, крупы, мясо, фарш. Давали витамины, но в них не было кальция. Сначала хромал на переднюю лапу. Потом, при прыжке на диван, внезапно запищал, заволочил заднюю лапу. Ходить не мог вообще, предвигался ползком. Сделали снимок позвоночника, ветеринар сказал. что перелома не видит. Позвоночник, лапы прощупывать даётся, не кричит от боли. Долго не писал, не какал. После укола но-шпа ходит в туалет нормально. Подозреваю гипокальциемию. Выписали колоть по 1 мл травматина и хондроктона. Купили витамины Полидекс - Поливит кальций плюс (вроде для собак, но вет заверил. что очень даже подходяще). на ножки кот встал, но хромает очень сильно, ходит слабо. неуверенно. Аппетит хороший.
Теперь вопрос специалистам! Везде на ветсайтах пишут, что надо промкорма.Как кормить, чем, сколько давать витаминов, каких? Вет, который нас осматривал, толком не знает про гипокальциемию, не имеет опыта. А другой вет - в отпуске, долго ждать. Город маленький, анализы сдать негде. Прошу помощи и совета! Котёнок весит 1 кг. 770 гр. Пьёт мало, поэтому сухой корм - под большим сомнением. Сколько давать кальция каждодневно, как долго? Нужно ли что-то ещё для его лучшего усвоения? Жду помощи! Помогите!
Изменить

Автор:  MaMa [ 15 окт, Пн, 2012, 22:13 ]

мильгамму хорошо проколоть 0,1 мл в/м 1 раз в день 5 дней перестанет хромать
Ограничьте ему возможность ходить/прыгать

Автор:  alissiya [ 16 окт, Вт, 2012, 10:30 ]

tayc писал(а):
Сколько давать кальция каждодневно, как долго? Нужно ли что-то ещё для его лучшего усвоения? Жду помощи! Помогите!
Изменить


Купите человеческий КальциД без магния, если его не найдете - Кальцемин - он есть везде. На 100г. мясопродуктов необходимо 2 таблетки КальциДа здоровому котенку, если налицо недростаток кальция, то на первое время дозу удваивают, а когда наступят улучшения (должен довольно быстро компенсироваться), дозу снизите. Движения ограничьте, когда ему станет лучше, начнет носиться, вероятность травм и переломов очень высока. Если купите Кальцемин, напишу, его дозировку. Не отчаивайтесь, недостаток кальция довольно быстро и успешно компенсируется.

Автор:  Best_и_я [ 16 окт, Вт, 2012, 16:51 ]

Вообще на натуралке витамины постоянно нужны, не только кальций. Если получится найти - хорошие витамины Zoovip и SA 37. Они в порошке, удобно в еду добавлять. И можно с кальцидом подавать кафорсен, это регулятор минерального обмена: "Кафорсен способствует регуляции фосфорно-кальциевого, магниевого и кремниевого обмена веществ, повышает активность остеобластов и фибробластов, эластичность и прочность соединительной ткани, стимулирует регенерацию тканей при травмах опорно-двигательного аппарата". Травматин и хондартрон производит та же компания. Все наладится! :D

Автор:  tayc [ 16 окт, Вт, 2012, 17:45 ]

Спасибо за советы. Кальцида-то нет нигде. Вернее есть, но с добавками, со всякими расторопшами и т.д. Кальцемина, будьте так добры, дозировку напишите пожалуйста. И ещё - как долго в такой дозировке пить? Почему же, ежели нет переломов, он хромает?
Кафорсен поищу обязательно. Мне вот тут посоветовали простой кальция глюконат, но очень дозу большую - по 8-10 таб. в день. И Алмагель для усвоения. Были такие же проблемы, помогло. Что скажете?

Автор:  alissiya [ 17 окт, Ср, 2012, 09:37 ]

tayc писал(а):
Мне вот тут посоветовали простой кальция глюконат, но очень дозу большую - по 8-10 таб. в день. И Алмагель для усвоения. Были такие же проблемы, помогло. Что скажете?


Скажу, что в глюконате кальция очень мало самого кальция, порядка 9%. Принимать его нужно тоннами. Зачем изобретать велосипед, когда он уже давно изобретен, и многие котята и кошки благополучно и быстро восстанавливались на кальцемине и кальциде? Альмагель совершенно ни к чему, ИМХО. Для лучшего усвоения в кальцемине и кальциде уже все есть.
Я бы давала 2 таблетки кальцемина на 100г. мясопродуктов. Это примерно эквивалентно 4-м таблеткам кальцида. Давать нужно только растолченным в порошок и только с едой, в крайнем случае, сразу после еды, и никак иначе. Тогда все будет нормально усваиваться.

Хромает, потому, что больно ему. Даже когда перестанет хромать, возможно, еще будет риск переломов, поэтому нужно ограничить подвижность.

Автор:  tayc [ 17 окт, Ср, 2012, 14:28 ]

Большое спасибо всем ответившим! Отдельная благодарность alissiya!!!!
Можно ли при таком диагнозе давать влажный корм и супы с крупами (без мяса)? Сушку - ну плохо ест и совсем после неё не пьёт, а вот бульоны лакает за милую душу.

Автор:  alissiya [ 17 окт, Ср, 2012, 14:58 ]

Так вы пром. кормами кормите?! Я поняла, что натуралкой, и про кальциевые добаки писала для натуралки. Еще раз подчеркну на всякий случай - дозировки даны на 100г. мяса или мясопродуктов.

Влажный корм можно давать, хороших марок только. Бульон можно нежирный, например из кургрудки, а почему без мяса? Лучше без круп :D

Автор:  tayc [ 17 окт, Ср, 2012, 16:57 ]

Так мясо рекомендовано исключить на некоторое время, до полугода. Мясо в чистом виде, конечно. На сушку - не получается перейти. пить отказывается чистую воду.
Я кормлю сейчас влажным кормом - Роял канин, одна пачка + бульоны. Котик хорошо есть крупы, всё съедает, и морковь в супе, и даже вермишель. Это неправильная схема питания? Если она подходящая, тогда какие будут дозировки? Кальцемин купили, одну таблетку дали. Кафорсен ищем.

Автор:  alissiya [ 18 окт, Чт, 2012, 09:55 ]

tayc писал(а):
Это неправильная схема питания?


ИМХО, не правильная. У Вас маленький еще котенок, ему нужно расти. Вы даете только ОДИН пакетик РК - 85г, да? И бульон без мяса. Откуда он будет получать белок для роста? Это мало даже для взрослого кота, а уж для растущего малыша тем более. Нежирные бульоны хороши для повышения водопотребления, а не как основное питание. Основа питания кошки - мясо, ну или качественные пром. корма. Крупы и овощи также добавляются к МЯСУ, в незначительных количествах, в основном для перистальтики кишечника. Добавляя крупы к пром. корму, Вы увеличиваете количество углеводов, нужных кошке только в малых кол-вах, того, что есть в РК вполне достаточно.
Короче говоря, рацион нужно корректировать, и исходя из того КАКОЕ ИМЕННО питание Вы выберете, можно говорить о дозировке кальциевых добавок, ИМХО. Опять же мое мнение - если Вы будете добавлять кальций, да еще и в повышенных дозировках, вполне можно давать мясо, почему нужно его исключать?

Автор:  Маха [ 04 мар, Пн, 2013, 04:32 ]

да да да...
в погоне за подбородками, размерами, весом, и другими няшками
некоторые заводчики закрывают глаза на болезни кошек.
если у котейки в детстве были проблемы со здоровьем, какого фига ставите
его в разведение... а потом мы получаем потомство и понять не можем что со здоровьем у котят... очень тяжко носиться с выводком по клиникам, и мучить их внутривенными вливаниями.

Автор:  Лёка [ 04 мар, Пн, 2013, 17:35 ]

О здоровых просто не пишут. А тема не нова. Уже не раз говорили, обсуждали, спорили и ругались. В зубах навязло.
http://www.mauforum.ru/viewtopic.php?f=47&t=31055& ... 0%B8%D1%8F

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/