| CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
| Атопический дерматит, сильный зуд https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=165&t=28554 |
Показать изображения |
| Автор: | Nataly-S [ 10 янв, Вт, 2012, 09:15 ] |
Здравствуйте, уважаемые форумчане! У меня болеет друг, кошка Соня. Все началось в 2009г с маленького лысого пятна на животе, которое она разлизывала с увлечением. НА тот момент она была стерилизована, получала воду, сухой корм, прививки по графику, внимание и любовь:) Весила нормально, играла. Возраст был 6 лет. Сейчас ей 8 лет. Живем в загородном доме. на улицу не ходит. Блохи исключены анализами. Есть еще одна кошка, моложе, здорова. Глистогонили обеих в 2010. Корм меняли по назначению всякий разный. Сейчас варю ей индейку, рыбий жир капли, кот баюн. Воду вьет. Очень ласковая, играет, но редко. Зуд мучает 24ч в сутки. Иногда до болячек. Разлизано все от попы до груди. Лысые лапы, лысый живот. В борьбе с зудом перепробовано кажется все, кроме иммунотерапии. с 2009 прививок не делали. Это если коротко. Врачей мы обошли много. Анализов сдавали пачку. Помогали на время глюкокортикостероиды, но мы их принимали почти без перерывов и зуд все равно присутствовал, правда меньше. Что бы не губить организм гкс отменили по нисходящей схеме. Сейчас несколько месяцев без них. Еще помог на время гомеопатический препарат (забыла название, перерываю дом в поисках этого рецепта). Если каким-то образом помогут копии наших анализов и назначений, я сделаю копии. Сразу скажу, что самый крайний датируется авг. 2010. вот из результаты Фотографии в альбоме «» В клинике Зоовет глав врач нам поставила диагноз атопический дерматит в 2010г. Подскажите свой опыт лечения зуда, атоп. дерматита или дайте контакт врача который бы имел успешный опыт лечения атопиков кошек. | |
| Автор: | Wanda [ 10 янв, Вт, 2012, 12:32 ] |
Nataly-S, а разве в Зоовете вам не назначили лечение? Как я понимаю, диагноз кошке поставила Корнюшенкова? Это очень опытный дерматолог, ученица Екатерины Кузнецовой из "Белого клыка". | |
| Автор: | Nataly-S [ 10 янв, Вт, 2012, 13:06 ] |
Wanda, диагнноз ставила Корнюшенкова, правильно и БК тоже советовала, все ее назначения мы выполнили. А именно - капали Фронт-лайн, Перешли на корм "Фитнес тренер" кролик, купали ее с шапунем Доктор без дегтя, преднизолон 5мл по 1т 1р. в день - все это есть в моем первом сообщении в копиях. Ничего из этого не помогает. преднизолон еще можно подобрать дозу, но сколько уже можно животное на гкс держать!? Страшно! Больше идей у нее нет. В общем-то Мы готовы куда угодно обратиться, хоть в БК, хоть к черту на куличики, лишь бы помогло. | |
| Автор: | Wanda [ 10 янв, Вт, 2012, 14:10 ] |
Ну, к черту на кулички не надо. Можно, конечно, попробовать к Николаевой или Кузнецовой в "Белый клык". Мне очень понравилась Николаева, наблюдавшая моего кота несколько месяцев. Думающий врач. Попробуйте записаться к ней для начала без кота, только на консультацию - со всеми анализами, назначениями. А вам не рекомендовали РК гипоаллергенный? Обычно советуют именно его. Гомеопатия - это энгистол? | |
| Автор: | dvim [ 10 янв, Вт, 2012, 15:01 ] |
у нас дексафорт помогает, но врач говорит, что часто его нельзя кормить | |
| Автор: | Anais [ 10 янв, Вт, 2012, 15:29 ] |
Nataly-S писал(а): Ничего из этого не помогает. преднизолон еще можно подобрать дозу, но сколько уже можно животное на гкс держать!? Страшно! Некоторых держат пожизненно. А что делать. | |
| Автор: | Wanda [ 10 янв, Вт, 2012, 15:40 ] |
Да, делать иногда больше нечего. Естественно, доза постепенно уменьшается до минимальной эффективной - у кого-то это 1/4 таблетки, у кого-то 1/16. | |
| Автор: | Nataly-S [ 10 янв, Вт, 2012, 20:19 ] |
Wanda писал(а): Ну, к черту на кулички не надо. Можно, конечно, попробовать к Николаевой или Кузнецовой в "Белый клык". Мне очень понравилась Николаева, наблюдавшая моего кота несколько месяцев. а у вас атопический? с чем вы туда обращались? Wanda писал(а): и его ели. ни один корм не дал улучшения.А вам не рекомендовали РК гипоаллергенный? Обычно советуют именно его. Wanda писал(а): Гомеопатия - это энгистол? нет. нам человеческий классический гомеопат подбирала лечение. с ней связь сейчас затруднена (уехала в Индию на пмж). я обязательно найду эти названия. сейчас вот купила для Соньки Омега3 и 6, витамины группы Б. кололи с пятницы тавегил 0,02. Первый день хорошо отреагировала, потом начала чесаться, увеличили дозу до 0,04. разлизалась до болячки как видите. Сегодня начали димедрол. Весь день в разъездах были, сейчас смотрю - лижется все равно((( | |
| Автор: | Nataly-S [ 10 янв, Вт, 2012, 20:23 ] |
Anais писал(а): Nataly-S писал(а): Ничего из этого не помогает. преднизолон еще можно подобрать дозу, но сколько уже можно животное на гкс держать!? Страшно! Некоторых держат пожизненно. А что делать. меня пугают последствия. Это же отключает выработку кортизола, напрягает надпочечники. Это просто опасно. А делать контролирующие анализы просто не гуманно. Это вся жизнь в сплошных уколах. По 3-4 укола в день!!! Нет. Должен быть иной выход, я верю. Wanda писал(а): Да, делать иногда больше нечего. Естественно, доза постепенно уменьшается до минимальной эффективной - у кого-то это 1/4 таблетки, у кого-то 1/16. В том то и дело, что доза на которую организм реагирует только повышается. Если б понижалась... Понижается, это когда сама схема такая. Курсами же принимают. Но от курса к курсу доза имеет тенденцию повышаться. Кстати вместо уколов, мазала ее гомональной мазью некоторое время (не долго). Теперь кожа растянулась, дряблая, бархатная какая-то тряпочка. | |
| Автор: | Wanda [ 10 янв, Вт, 2012, 22:13 ] |
Атопический дерматит коту не ставили, но у него был сильный зуд, поэтому Николаева проверяла его по полной программе, начиная, естественно, с паразитов. Не буду говорить, что кот сейчас совсем не чешется, но, как мне кажется, выявлена определенная связь почесонов с едой, вернее, с количеством белка. У кота нет расчесов, а интенсивность почёсов я в общем-то могу контролировать, регулируя потребление белка. Вот моей первой кошке АД ставили, но, к счастью, диагноз не подтвердился, т.к. оказалось достаточным сменить корм. Почему вы ведете речь только об инъекциях преднизолона? Когда его назначают на длительный период, то обычно это таблетки. Начинают с максимальной дозы, постепенно переходя к минимальной эффективной. Кожа, да, это реакция на гормональную мазь. Кстати, лучше пользоваться не мазью, а гелем. | |
| Автор: | Tagaliss [ 10 янв, Вт, 2012, 22:52 ] |
То же удивлена, почему 3-4 уколах в день? Если имеются ввиду гормоны, то они даются в таблетках. В случае атопического дерматита гормоны даются пожизненно, а десенсибилизирующая терапия малоэффективна. | |
| Автор: | Nataly-S [ 11 янв, Ср, 2012, 08:56 ] |
Wanda писал(а): Почему вы ведете речь только об инъекциях преднизолона? Когда его назначают на длительный период, то обычно это таблетки. Обычно это инъекции, просто идут навстречу владельцам, которым проще дать таблетку. Из соображений эффективности и что бы поберечь жкт мы колем:( Wanda писал(а): Начинают с максимальной дозы, постепенно переходя к минимальной эффективной. У нас довольно большой опыт гормонотерапии к сожалению, и врачи нам назначали восходяще-нисходящую схему. Т.е. сначала 0,2, потом 0,4, 0,6, 0,8 и снова 0,6, 0,4, 0,2 - на этом курс заканчивается. Цифры по памяти, но принцип такой. Wanda писал(а): Кожа, да, это реакция на гормональную мазь. Кстати, лучше пользоваться не мазью, а гелем. Спасибо, один фиг к сожалению, атрофия кожи ведь, получается. Не хочу больше мазать ничем таким. Tagaliss писал(а): То же удивлена, почему 3-4 уколах в день? Если имеются ввиду гормоны, то они даются в таблетках. Давайте считать - уколы утром и вечером, получается в день 2 раза антигистамины, 2 раза гормоны. Tagaliss писал(а): В случае атопического дерматита гормоны даются пожизненно, а десенсибилизирующая терапия малоэффективна. Очень надеюсь, что Вы ошибаетесь и есть иной выход. Иначе кошка просто погибает на глазах. Wanda писал(а): а интенсивность почёсов я в общем-то могу контролировать, регулируя потребление белка. Расскажите, пожалуйста, как Вы это делаете? | |
| Автор: | Wanda [ 11 янв, Ср, 2012, 09:26 ] |
Ну, это не так сложно, как кажется. Просто либо даю корм с пониженным содержанием белка (например, меняю одни консервы на другие или пару недель не даю мясо, которое обычно кот получает 2 раза в неделю), либо уменьшаю порцию. У вас точно исключена пищевая аллергия? Да, загляните, пожалуйста, в личку. | |
| Автор: | Nataly-S [ 11 янв, Ср, 2012, 09:36 ] |
Wanda писал(а): У вас точно исключена пищевая аллергия? Врач исключила, но я все еще сомневаюсь. Может есть какой-то супер тест для выявления аллергена? Она у меня на индейке сейчас. Раньше всякие разные корма применяли лечебные, диетические - не становилось лучше. уже 5 раз за 6 лет сменили место жительства. может поэтому?)) переволновался "человек" | |
| Автор: | Мама Алисы [ 11 янв, Ср, 2012, 09:37 ] |
Nataly-S когда у моей Алисы искали причину аллергии, одно из предположений было - атопия. Врач нам говорила, что при атопии подбирается корректирующая терапия, пожизненная. Тоже самое говорят и в БК. Может вам стоит сменить врача и обсудить концепцию корректирующей терапии? Что исключали из возможных аллергенов? Как проверяли на пищевую аллергию? Какими кормами или монодиетой? | |
| Автор: | Wanda [ 11 янв, Ср, 2012, 09:44 ] |
Да, вот у меня такой же вопрос по пищевой аллергии - как исключили и как проверяли? | |
| Автор: | Nataly-S [ 11 янв, Ср, 2012, 09:51 ] |
Мама Алисы писал(а): Nataly-S когда у моей Алисы искали причину аллергии, одно из предположений было - атопия. Врач нам говорила, что при атопии подбирается корректирующая терапия, пожизненная. Тоже самое говорят и в БК. Может вам стоит сменить врача и обсудить концепцию корректирующей терапии? Мы были во многих клиниках уже. От студента в Бирюлево до вон главного врача Зоовета. все в тех или иных вариациях назначают гормоны. но это не лечение! Это роспись в беспомощности. Я пока такой крест не в силах поставить. Остается только какая-то комплексная терапия (энтеросгели всякие. травки) и классическая гомеопатия. Антигистамины мы пока не подобрали. Тавегил не пошел. Димедрол сейчас наблюдаем, чешется все равно((( меньше вроде бы, но... Пришла вот на форум в надежде на мозговой штурм и коллективный разум Мама Алисы писал(а): Что исключали из возможных аллергенов? Сухой корм. Т.к. были сомнения в кол-ве потребляемой жидкости и качестве этих кормов. Мама Алисы писал(а): Как проверяли на пищевую аллергию? Какими кормами или монодиетой? В частности Екатерина (Зоовет) нам прописала корм Фитнес тренер кролик для исключающей диеты. Но лучше не стало, после чего был поставлен диагноз атопический дерматит. После этого мы постепенно перешли на натуралку, курицу, потом немного подумав, посоветовавшись с гомеопатом, курицу убрали, как возможный аллерген и кто знает что там в этой курице еще есть (бройлеры же, те же самые антибиотики и гормоны запросто могут быть). С тех пор (с 2010) она на индейке, рыба по праздникам. пытаюсь с рисом давать, но лапами трясет. не ест. а для снижения белка, наверное долю риса надо увеличить, не 30% риса, а скажем 40-50% ??? Вы | |
| Автор: | Nataly-S [ 11 янв, Ср, 2012, 09:54 ] |
состав этого Фитнесс тренера: Состав: кукуруза (35%), кукурузный глютен, сублимированное мясо кролика,(15%), кукурузное масло (9%), соль, ФОС (0,3%), брокколи (0,03%). Также содержит: порошкообразную целлюлозу, DL-метионин, таурин (0,3%), холина хлорид (0,2%), L-лизин, экстракт ананаса (0,1%), жирные кислоты Омега 6 (6%), жирные кислоты Омега 3 (0,6%), яблочный экстракт (Applezin®/ Pomega3®) 0,004%) | |
| Автор: | Мама Алисы [ 11 янв, Ср, 2012, 10:03 ] |
Nataly-S Вот смотрите, судя по тому, что вы пишите, вы не исключили пищевую аллергию. Что бы вам посоветовала я, с учетом того, что воюете уже столько лет, потратьте еще 8 недель. Все гормоны и антигистаминные убрать. Кормить только или гипоаллергенным Хилс z|d либо монобелковой диета. Монобелковая диета д/б основана на только одном виде белка. И это не должна быть ни курица, ни индейка, ни кролик, ни говядина. Почему Хилс? В Хилсе белок гидролизованный, он не вызывает аллергии. Все остальные корма лечебные гипоаллергенные - на соевом белке. Первую неделю-две подавать энтеросгель, утром и вечером. Параллельно в доме - всех курящих - выгнать курить на улицу, влажная уборка, хотя бы пару раз в неделю, всю бытовую химию убрать с глаз долой. Кошку проглистогонить и проверить на блох. В течении 8 недель записывать в дневник все - сколько ела, сколько пила, сколько писила и какала. Кто приходил, дни уборки, дни стирок..... и зуд, как чесалась, где чесалась и т.д. Через 8 недель вы увидите результат. Если нет, то только тогда можно говорить об атопии и думать про пожизненную коррекцию. | |
| Автор: | Nataly-S [ 11 янв, Ср, 2012, 10:23 ] |
Мама Алисы писал(а): Nataly-S И это не должна быть ни курица, ни индейка, ни кролик, ни говядина. а что же? Утка? баранина? А энтеросгель как именно давать? у меня есть в тюбике сладкий - подходит: сколько давать? У нас никто не курит. В доме ничего сомнительного, кроме мягкого дивана нет. Диван пылесосим. Пылесос с хепафильтрами. Сегодня планирую отодрать от дивана все что отдирается и постирать. вот со влажной уборкой конечно трудно. постараемся. Быт. химией почти не пользуемся. детское мыло только. Проверяли на блох. Мы на паразитов и соскоб сдавали и все смотрели пересмотрели. Не соображу пока как записать в дневник все что Вы предлагаете. Даже если я брошу маленького ребенка на мужа, уйду в отпуск и буду за ней по пятам ходить, то у меня же их двое. Две кошкоморды, как понять сколько она выпила или пописала? | |
| Автор: | Мама Алисы [ 11 янв, Ср, 2012, 10:45 ] |
Как вариант - баранина. Тут вам решать, какое мясо вам удобнее доставать. Список видов мяса написала исходя из того, что вы уже ели. про вторую кошку я не знала. А что ест вторая кошка? | |
| Автор: | Nataly-S [ 11 янв, Ср, 2012, 11:02 ] |
Я писала про вторую. Она здорова. Ест в общем-то все. Кормим курицей и индейкой, тоже рыба по праздникам. | |
| Автор: | Мама Алисы [ 11 янв, Ср, 2012, 11:11 ] |
Видимо я просто не увидела про вторую кошь. С дневником вам тогда конечно будет сложнее, но хотя бы попробуйте, поверьте, как бы вы не "помню каждый день, когда чесалась и как" все равно от записей много пользы. Кроме того учитывайте, что кошка действительно не должна получуть больше никакого корма кроме выбранной диеты. Ни кусочка, ни граммика. Иначе все зря. Энтеросгель я впаивала утром и вечером. Полчайной ложки чуть разводила водой и выпаивала. Он хорошо выводит токсины, но больше 10-14 дней его применять не стоит. | |
| Автор: | Nataly-S [ 11 янв, Ср, 2012, 11:15 ] |
Вспомнила, Хилс мы ели, и после этого обеих лечили от песка в мочевом. Обе орали. Так что Хилс у нас в черном списке. Хилс лайт что ли был. не помню точно. Может подделка попалась. а может и нет. проверять нет желания никакого. И вот Вы пишете "Почему Хилс? В Хилсе белок гидролизованный, он не вызывает аллергии." , но и в Фитнесс тренере сублимированный белок. Это не одно и то же? Мама Алисы писал(а): от записей много пользы. Спасибо! Согласна! Мама Алисы писал(а): Энтеросгель я впаивала утром и вечером. Полчайной ложки чуть разводила водой и выпаивала. Он хорошо выводит токсины, но больше 10-14 дней его применять не стоит. спасибо! | |
| Автор: | Мама Алисы [ 11 янв, Ср, 2012, 11:26 ] |
Nataly-S про разницу между сублимированным и гидролизованным не скажу, незнаю. Хилс советую только потому, что нам он помог, при аллергии на все остальные гипоаллергенные корма. Нам тоже говорили - у вас атопия, колите дексофорт. Я не хотела. Нам было попроще, он помогал нам на месяц. Один укол - месяц не чешемся. Но я видела, что после каждого укола зуд становится сильнее, это раз. И я не хотела, чтобы кошка всю жизнь сидела на гормонах. Поэтому воевала и от дексофорта отказывалась. Я наделала кучу ошибок, перебрала всех ветеринаров в городе, и не могу сказать, что на данный момент мы победили окончательно, нам еще предстоит подобрать питание, на котором кошка не будет чесаться, будет его нормально есть и в моче не будет солей. Но это все дело времени и желания, главное что я точно знаю, что аллергия пищевая и у нас есть выбор. | |
| Автор: | Tagaliss [ 11 янв, Ср, 2012, 22:09 ] |
Nataly-S писал(а): Tagaliss писал(а): То же удивлена, почему 3-4 уколах в день? Если имеются ввиду гормоны, то они даются в таблетках. Давайте считать - уколы утром и вечером, получается в день 2 раза антигистамины, 2 раза гормоны. Интересно, кто Вам посоветовал такую убойную схему? Антигистамины не эффективны при атопическом дерматите. Nataly-S писал(а): состав этого Фитнесс тренера: Состав: кукуруза (35%), кукурузный глютен, (15%), кукурузное масло (9%), Корма, имеющие такой состав, не являются гипоаллергеными. То же сомнения по поводу атопии. Обычно она уже проявляется в более раннем возрасте. | |
| Автор: | странник [ 12 янв, Чт, 2012, 08:23 ] |
Про аллергию были длинные темы, где обсуждали и подбор диеты, и пищевой дневник, и многие лекарства: ... 0%B4%D0%B0 Была длинная тема "за" и "против" стероидов при аллергии ... 0%B8%D1%8F ИМХО, Вам надо не "корм ...по назначению всякий разный", а честно начать подбор еды с монодиеты и вести при этом пищевой дневник. Крупы - это не только рис, если что. Хорошо бы увидеть хоть один полный анализ крови, общий и биохимический. Когда была последняя глистогонка и как с зудом после неё? Вообще-то ни одно антигистаминное не снимает зуд полностью, только ослабляют. | |
| Автор: | Nataly-S [ 12 янв, Чт, 2012, 10:34 ] |
Tagaliss писал(а): Интересно, кто Вам посоветовал такую убойную схему? Антигистамины не эффективны при атопическом дерматите. В каком смысле убойная? Почему Вы утверждаете, что антигистамины не эффективны при атопическом? Обоснуйте оба утверждения. Tagaliss писал(а): Корма, имеющие такой состав, не являются гипоаллергеными. Воот. и у меня сомнения поэтому. хоть и врач авторитетный в своих кругах, и на упаковке написано, но логика диктует иное. | |
| Автор: | Valena [ 12 янв, Чт, 2012, 10:38 ] |
пипольфен попробуйте | |
| Автор: | Nataly-S [ 12 янв, Чт, 2012, 10:42 ] |
странник писал(а): Про аллергию были длинные темы, где обсуждали и подбор диеты, и пищевой дневник, и многие лекарства: ... 0%B4%D0%B0 большое спасибо. почитаю. не нашла сама, хотя поиском облазила весь форум. странник писал(а): ИМХО, Вам надо не "корм ...по назначению всякий разный", а честно начать подбор еды с монодиеты это понятно. не понятно только какой продукт считать базовым в нашем случае. баранина как-то жирно мне кажется.... странник писал(а): Хорошо бы увидеть хоть один полный анализ крови, общий и биохимический. по ссылке в первом сообщении есть копии. странник писал(а): Когда была последняя глистогонка и как с зудом после неё? связи не обнаружили. 2010г. странник писал(а): Вообще-то ни одно антигистаминное не снимает зуд полностью, только ослабляют. Понимаю. Сейчас подобрали наконец и препарат и дозу. Димедрол 0,4 колем. Уже намного легче стало. Сейчас Важно на время начала лечения (диета, витамины, сорбенты и т.д.) что бы кожа зажила и не раздиралось дальше. А то так проблем еще больше станет. В среду у нас курс антигистаминов заканчивается. посмотрим как оно дальше будет... Valena писал(а): пипольфен попробуйте а как вы его принимали? при каком заболевании? в каких дозах и сколько весит животное? странник писал(а): Была длинная тема "за" и "против" стероидов при аллергии ... 0%B8%D1%8F Для нас это вопрос решенный. Гкс только в крайних случаях. Так же как и иммунодепрессанты. | |
| Автор: | Valena [ 12 янв, Чт, 2012, 12:02 ] |
нам выписал вет при таком же диагнозе, 1\6 т 2 р в день | |
| Автор: | Tagaliss [ 12 янв, Чт, 2012, 12:53 ] |
Nataly-S писал(а): Почему Вы утверждаете, что антигистамины не эффективны при атопическом? . Скажем тогда так - антигистамины малоэффективны, дают очень кратковременный, минимальный эффект. Одновременно и то и другое в виде иньекций нет смысла назначать, да этого и не делают. Сначала -да, используют антигистамины, причем пробуют различные препараты и дозировки. Если нет эффекта, то тогда уже -гормоны. Помогали бы антигистамины, никто бы не применял гормоны таким животным . При атопическом дерматите, в любом случае, всю жизнь идет жесткая диета, которая подходит именно для конкретного животного. Без правильного подбора питания невозможно вывести в период длительной ремиссии. Регулярно обрабатывают от блох и глистогонят тоже регулярно. | |
| Автор: | irina333irina [ 12 янв, Чт, 2012, 13:12 ] |
У нас тоже пятна были и разлизывала. Поставили под вопросом атопию. При атопии как минимум на 2, а хорошо на 3 месяца сидеть только на гиппоалергенном сухом корме, нас посадили на него. Мы едим корм с середины ноября 2011г. Все пятна которые были исчезли. У нас сфинкс и на его коже все видно. Тут ВАЖНО, чтобы строго на сухом был, со стола ни крошки не получал дополнительно А если на натуральном, тут только дневник поможет. | |
| Автор: | Tagaliss [ 12 янв, Чт, 2012, 13:29 ] |
Так и правильно. Все-таки чаще всего причина зуда и кожных высыпаний -это пищевая аллергия и блохи. | |
| Автор: | странник [ 12 янв, Чт, 2012, 15:23 ] |
Nataly-S писал(а): 1. Вы очень оптимистичны к жирам в кормах. странник писал(а): это понятно. не понятно только какой продукт считать базовым в нашем случае. баранина как-то жирно мне кажется...ИМХО, Вам надо не "корм ...по назначению всякий разный", а честно начать подбор еды с монодиеты 2. Достаточно брать куски, где жира визуально нет. И полностью снимать остатки с бульона после охлаждения. В кормах мясо все равно после термической обработки. Оная и аллергичность уменьшает. 3. Не нравится баранина, пробуйте страусятину, нутрию. Nataly-S писал(а): По опыту страждущих.Почему Вы утверждаете, что антигистамины не эффективны при атопическом? Обоснуйте оба утверждения. По этой ссылке (из ранее приведенных) вопрос долго мусолили, так как раз атопический. Снятие зуда будет, заживление (собственно аллергической части) без исключения аллергена - нет. НО откуда Вы взяли про атопический? Из вашей темы это утвержнение пока не следует. И по ссылкам на фото я не очень поняла, как смотреть. Нельзя ли ссылки поштучно? на каждое фото отдельно? И ссылок на анализы крови я как-то не нашла. Может, дадите заново и в явном виде? | |
| Автор: | Nataly-S [ 12 янв, Чт, 2012, 20:20 ] |
странник, пожалуйста: Гормоны Биохимия Назначения Зоовет | |
| Автор: | Nataly-S [ 12 янв, Чт, 2012, 20:23 ] |
Tagaliss, малоэффективны согласна. но хоть что-то. И минус еще в том, что курс не более 10 дней. дальше вся надежда на диету. Цитата: Одновременно и то и другое в виде иньекций нет смысла назначать, да этого и не делают. Я не буду сейчас искать листок из клиники Алиса, что бы оправдаться, но просто поверьте мне - назначают. irina333irina, какой корм у Вас? Мама Алисы, спасибо Вам еще раз. Вдохновили меня на дневник. Очень надеюсь, что удастся выявить аллерген(ы)! | |
| Автор: | Verba [ 12 янв, Чт, 2012, 21:49 ] |
У нас аналогичная проблема. За полгода второй раз возникают эти пятна, причем в одном и том же месте, пока на не очень большом участке тела. Чешется не очень интенсивно. В первый раз симптомы сняли во первых двумя уколами конвениума (так как уже присоединилась бактериальная инфекция) с интервалом две недели и двумя уколами дексафорта с интервалом в неделю. Уколи кололись последовательно: сначала конвениум, и только после того как анализ показал отсутствие бактериальной инфекции - дексафорт. Это назначения Кузнецовой и Николаевой из БК на Пресне. У Кузнецовой был первый прием, потом ходили к Николаевой. Последний укол был в конце сентября, а в конце декабря симптомы появились снова. теперь нам прописана диагностическая диета. Ну и да опять два укола дексафорта с интервалом в 10 дней убрали симптомы. На этот раз обошлось без вторичной бактериалки поэтому обошлись без антибиотиков. Nataly-S писал(а): Мама Алисы писал(а): Nataly-S И это не должна быть ни курица, ни индейка, ни кролик, ни говядина. а что же? Утка? баранина? Нам Николаева посоветовала Фитнесс трейнер с кониной и амарантом. Вот сейчас жду доставку этого корма, так как из-за новогодних каникул нигде не могла его найти. Проблема у нас еще в том, что у нас сушка - это так для закуски, а основной корм - консервы, и едим мы только кусочки в соусе. А Трейнеровские диетические корма в консервах только в виде паштета. Так что, если котей откажется от паштета, ничего не останется как только вернуться к привычному корму. Этот вопрос мы с врачом обсуждали специально. Взять кота измором, типа у полной миски еще никто не умирал, у меня, боюсь не получится, да и крайне вредно коту голодать. P.S. А дерматологи, что Кузнецова, что Николаева мне очень понравились. У них замечательный подход и к животине, и к хозяевам. И, конечно, квалификация - это заметно сразу. | |
| Автор: | странник [ 13 янв, Пт, 2012, 15:43 ] |
Nataly-S, в анализах не увидела общеклинический по крови, сколько эозинофилов, в частности, в сравнении с остальным. | |
| Автор: | Nataly-S [ 13 янв, Пт, 2012, 17:26 ] |
странник писал(а): Nataly-S, в анализах не увидела общеклинический по крови, сколько эозинофилов, в частности, в сравнении с остальным. а мы наверное не делали его. в любом случае это старые. будем новые сдавать сейчас. год прошел ведь, могло все измениться. | |
| Автор: | irina333irina [ 19 янв, Чт, 2012, 17:02 ] |
Nataly-S писал(а): irina333irina, какой корм у Вас? У нас гипоалергенный сухой корм Роял Канин. Сидим уже на нем с ноября. Были пятна, прошли... Вот в пятницу на прием пойду к врачу и спрошу, хватит нам есть сушку или продолжать? Чтобы исключить атопию надо строго сидеть на сухом как минимум 2 месяца и ничегошеньки со стола!!!!! У меня коша , как мне все объяснили дохлой (стройняшкой) была, а теперь поправилась с ноября на 500гр Да, хочу добавить, что если с нас, наконец то снимут сухой корм, то я в прямом смысле строго засяду за дневник и перейду только на натуралку. Я за натуральный корм, хотя сухой очень удобен, особенно тем, кто сутра на работу, а вечером поздно домой возвращается. Удачи Вам | |
| Автор: | Nataly-S [ 25 янв, Ср, 2012, 11:44 ] |
Спешу похвастаться успехами! МЯУ! Отрастает шерсть! Впервые за фигову тучу времени. Меньше чешется. Охотится и играет с удовольствием, а раньше грустила и не играла. Я полна энтузиазма и надежд. Веду дневник. 2 раза в день энергосгель 1/2 ч.л. с водой. вне еды. 2 раза в день баранина с рисом или кабачок(1:3) и т.п. + витамины, рыбий жир. 1/неделю душ с шампунем Доктор без дегтя. мальт пасту давали 1 раз в день, но вчера решили по чуть чуть давать с каждой кормежкой или каждый день, если не выявим противопоказаний. потому что может быть аллергия еще и на шерсть, которую она вылизывает. | |
| Автор: | V-Miucha [ 25 янв, Ср, 2012, 23:12 ] |
Цитата: Вот это напрасно.мальт пасту давали 1 раз в день, но вчера решили по чуть чуть давать с каждой кормежкой или каждый день, если не выявим противопоказаний. потому что может быть аллергия еще и на шерсть, которую она вылизывает. На собственную шерсть аллергия вряд ли бывает. Мальт паста содержит в своём составе минеральное масло ,которое обволакивает шерсть и способствует выведению из кишечника.Давая с каждой едой,препятствуете нормальному усвоению пищи. | |
| Автор: | Tagaliss [ 26 янв, Чт, 2012, 01:51 ] |
Nataly-S писал(а): мальт пасту давали 1 раз в день, потому что может быть аллергия еще и на шерсть, которую она вылизывает. Аллергия может быть скорее уж на мультпасту, чем на собственную шерсть. Не стала бы давать сейчас, если у кошки нет явных проблем , связанных со скоплением шерсти. | |
| Автор: | Nataly-S [ 26 янв, Чт, 2012, 11:25 ] |
а как еще помочь ей с выведением шерсти? ведь она ее вылизывает больше, чем при норм. поведении:( | |
| Автор: | Helt [ 26 янв, Чт, 2012, 11:56 ] |
А старым дедовским способом (травку дать щипать) не пробовали с выведением шерсти справляться? | |
| Автор: | Nataly-S [ 27 янв, Пт, 2012, 16:27 ] |
Helt писал(а): А старым дедовским способом (травку дать щипать) не пробовали с выведением шерсти справляться? на окне выращиваю для них пшеницу. едят и отрыгивают. но не каждый день же. а лижется ежедневно. | |
| Автор: | Helt [ 27 янв, Пт, 2012, 20:29 ] |
Возможно этого "не каждый день" ей вполне хватает | |
| Автор: | Bellogrim [ 08 май, Ср, 2013, 21:44 ] |
Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Столкнулась с такой проблемой - 2,5 недели назад кот (11 месяцев, кастрированный) начал чесаться. Буквально за два дня дочесался до выдранной шерсти и мокрой экземы чуть ниже шеи. Сдали анализы в ветклинике - врачи взяли кровь и соскоб на дерматофиты. Анализ крови вполне хороший для растущего кота, а вот соскоб выявил грибок Trichophyton rubrum. Прописали промывать раз в 3-4 дня пораженные места с Низорал-шампунем, протирать Хлоргексидином и мазать Клотримазолом два раза в день. А чтобы кот не добрался до болячек, заматывать больные места бинтом. Внутрь раз в день 1/4 таблетки Тавегила, из иммуномодуляторов 1/4 Циклоферона по инструкции. На вторую неделю очаг разросся, появилась вторая экзема. Коту выстригли в клинике шерсть вокруг пораженных мест, несколько раз делали укол с новокаином (в последние два раза укол не помог). В клинике говорят продолжать назначенное лечение, но сейчас идёт третья неделя, а коту всё легче не становится. Раз в 2-3 дня он особенно злостно начинает чесаться, дергается и подпрыгивает. Если бы не бинт - давно бы дочесался до мяса (подстриженные в начале болезни когти уже стали отрастать). Второй день почти ничего не ест. Расчёт идёт уже в районе шеи, но шерсть пока не выдрал – надежно спрятано под бинтом. Пожалуйста, поделитесь опытом, кто сталкивался с подобной проблемой. Очень люблю своего кота и хочу, чтобы ему стало легче. | |
| Автор: | lara70 [ 09 май, Чт, 2013, 12:55 ] |
Bellogrim, лично с такой проблемой у кошек не сталкивалась... Но из личного опыта (человеческого, не ветеринарного) могу предложить попробовать заменить часть назначенных препаратов на аналоги. Например, на меня совсем не действует тавегил, а вот супрастин работает хорошо (у меня бывают эпизодически приступы кожной аллергии). И еще можно попробовать заменить клотримазол на ламизил (врач-дерматолог мне говорила, что ламизил во многих случаях более действенный). И Супрастин, и Ламизил прописывают животным. И еще посмотрите в сторону мази Нафтадерм, ее часто применяют при подобных проблемах. Если кожу сильно сушит, то используют в смеси с Радевитом. Скрытый текст + И еще не забывайте постоянно дезинфицировать помещение. И вот еще почитайте тут Скрытый текст + | |
| Автор: | alissiya [ 09 май, Чт, 2013, 13:21 ] |
Bellogrim писал(а): В клинике говорят продолжать назначенное лечение, но сейчас идёт третья неделя, а коту всё легче не становится. Раз очаг разросся, и становится только хуже, значит местных обработок мало.Вот почитайте о системном лечении: | |
| Автор: | Bellogrim [ 09 май, Чт, 2013, 13:35 ] |
lara70, спасибо большое за ответ. Сегодня снова ездили в ветклинику. Лечение противогрибковыми отменили, возможно, у кота аллергия на корм (его не меняли), а грибок является вторичным проявлением. Ведь после воздействия в течение недели противогрибковыми, очаг только разросся, значит, причина зуда в другом. Прописали обрабатывать пораженные места Хлоргексидином, мазать Тридерм, и опрыскивать "Стопзуд". Корм заменили на Hill`s Z/D. Сделали укол Тавегилом, но он плохо помог. По приезде домой котя расцарапал до крови самую большую экзему. С боем намазала болячки, как доктор прописал, и снова замотала. Но радует, что попил и немного поел. Пока что последую вашему совету - заменю Тавегил на Супрастин. Скорее всего, Тавегил действительно на него не действует. За ссылки - большое спасибо! | |
| Автор: | o_v_b [ 09 май, Чт, 2013, 16:05 ] |
ИМХО, забудте о грибке, Trichophyton rubrum - вызывает микозы стоп и ногтей у людей, у кошек он маловероятен. Очень странный результат анализа. Лечите аллергию. Оденьте воротник, чтобы не раздирал. Супрастин лучше колоть, он очень горький. Поищите поиском, кто-то тут недавно советовал раствор метиленовой синьки для снятия зуда. | |
| Автор: | Bellogrim [ 09 май, Чт, 2013, 19:26 ] |
Да, я читала про Trichophyton rubrum, самой странно, что такой диагноз. С удовольствием бы делала уколы, но кот с характером. Уже хожу расцарапанная с ног до головы, за уколы, боюсь, загрызет насмерть Воротник, к сожалению, не одеть - пораженные места в таком месте, что воротник лишь "гулять" вверх-вниз будет, натирая болячки. Поэтому спасаемся бинтом. | |
| Автор: | lara70 [ 09 май, Чт, 2013, 19:35 ] |
Bellogrim, уколы делайте инсулиновым шприцем, кошки обычно почти не чувствуют его. Если супрастин не сможете уколоть, то можно в виде таблетки дать (четверть таблетки, он горький... я давала, поместив кусочек в капсулу от аевита, которую надрезала и выдавила из нее масло... так легче глотается..) | |
| Автор: | Bellogrim [ 27 май, Пн, 2013, 15:13 ] |
С опозданием, но вывешиваю анализы. | |
| Автор: | Bellogrim [ 27 май, Пн, 2013, 15:18 ] |
Отчёт за три недели. Кот вернулся к жизни - ест, как слон, поправился, носится-играется, вовсю радуется жизни. Болячки зажили, новая шерсть не вылезла. По сей день мажу Клотримазолом и заматываю бинтом, т.к. он всё ещё периодически чешится и ранит голую кожу: внутреннюю проблему сменой корма решили, но грибок остался. | |
| Автор: | Best_и_я [ 27 май, Пн, 2013, 16:14 ] |
Иммунитет надо укреплять, тогда организм уже и сам с грибком справится. Можно, к примеру, подавать гомеопатический Эвинтон (с эхинацеей и туей в составе) плюс Лиарсин, метаболик, улучшающий обмен веществ в организме, восстановление быстрей пойдет. | |
| Автор: | Musia [ 27 май, Пн, 2013, 16:23 ] |
Bellogrim , в какой ветклинике были? В профиле стоит Москва, так запишитесь в Белый Клык на Пресне к Кузнецовой или Николаевойю Очень хорошие дерматологи | |
| Автор: | Bellogrim [ 27 май, Пн, 2013, 17:53 ] |
CATS писал(а): никакой иммунитет не укрепите пока поджелудку и лимфу в норму не приведете Как это можно сделать? Для иммунитета нам прописывали Циклоферон. | |
| Автор: | Bellogrim [ 27 май, Пн, 2013, 18:00 ] |
Best_и_я писал(а): Иммунитет надо укреплять, тогда организм уже и сам с грибком справится. Можно, к примеру, подавать гомеопатический Эвинтон (с эхинацеей и туей в составе) плюс Лиарсин, метаболик, улучшающий обмен веществ в организме, восстановление быстрей пойдет. Это всё можно купить в ветаптеке? | |
| Автор: | alissiya [ 28 май, Вт, 2013, 09:54 ] |
Да, это ветеринарная гомеопатия. | |
| Автор: | Bellogrim [ 03 июн, Пн, 2013, 13:50 ] |
Дорогие форумчане, прошел уже почти месяц, как коту стало лучше. Спасибо большое за ваши отзывы и помощь. Наше лечение продолжается, и у меня возникло ещё несколько вопросов. Кота продолжаю заматывать, чтобы не расцарапывал голую кожу (невозможно стричь когти каждую неделю). Он не так яростно чешется, но всё равно - если бы не замотки, снова бы ходил с ранками. На месте бывших экзем всё зажило, и бывшие пораженные места выглядят сероватыми пятнышками (фото смогу выложить сегодня-завтра, на словах точно не объяснишь). В нашей клинике ("Золотое Руно" на Рязанке) нам по-прежнему говорят мазать Тридерм и обрабатывать Хлоргексидином. За прошедшие три недели ничего в лечении и его результатах не меняется, и меня очень беспокоит, что кот продолжает чесаться. Из мазей пробовали и Тридерм, и Клотримазол, сейчас мажу гелем Ламизил. На следующей неделе я вынуждена уехать, и кот остаётся с моим родственником, кот. совсем не собирается его заматывать и обрабатывать. Мне снова нужна ваша помощь. Снова идти к нашему врачу - очень сомневаюсь, как сомневаюсь в поставленном диагнозе (они не сразу определили, что это аллергия на корм). Читала форум по теме лишая, узнала про такой препарат, как Фунгин. Заинтересовалась им в качестве спрея. Так же, оказывается, можно пораженные места прижигать йодом. Это из того, что безопасно. Про лекарства от грибка тоже в курсе, но не хочется кидаться на амбразуру и пробовать всё подряд - это уже даётся внутрь, т.е. гораздо серьёзнее, врач этого не прописывал, и сама отношусь с опаской. Скажите, пожалуйста, как помочь коту не чесаться и чешутся ли от грибка? (в другую ветклинику собираюсь сегодня-завтра) | |
| Автор: | o_v_b [ 03 июн, Пн, 2013, 18:54 ] |
Вот хоть убейте меня, не пойму - почему Вы решили, что это грибок?!!! Вы соскоб в нормальной лаборатории сдали (а не там, где находят грибок, поражающий человеческие ногти)? Вы к дерматологу ходили, которого Вам советовали? Если продолжает чесаться - причина не убрана. Если это аллергия на корм - значит, она сохраняется и корм надо менять. Может быть куча других причин (например, блошиный дерматит, клещ, бактериальное поражение). Вам надо сдать соскоб, и посадить кота на строгую диету, желательно из одной говядины, на 2 недели, за это время аллерген должен выйти из организма. Сходите уже к нормальному врачу. Поправляйтесь! p.s. Вот не понимаю - зачем мазать кота 3-мя разными мазями в течение месяца, не получая эффекта? Логично предположить, что лечим не от того... И да, грибок, если это дерматофит, обычно у кошек не чешется, хотя, конечно, бывают исключения. | |
| Автор: | Bellogrim [ 04 июн, Вт, 2013, 11:15 ] |
В Белый Клык мы не ходили, анализ повторно не сдавали - да, это глупо, но все три недели я продолжала надеяться на нашего доктора. Пошли к другому врачу, менее известному, но, слава богу, на этот раз (надеюсь, не показалось), нормальному (везде его все хвалят). Доктор, только увидев нашу лысую шею и спину, наглядно показал, где у него идут очаги микроспории и немедленно сделал укол Риботана и Вакдерма. Через две недели повторная вакцинация. Сказал, что кот чешется именно из-за этого. В течение 2-х недель должно прекратиться. | |
| Автор: | o_v_b [ 04 июн, Вт, 2013, 12:35 ] |
Ну конечно хозяин-барин, но где Вы таких врачей находите... Ну нигде не лечат уже давно нигде Вакдермом лишай!!! И как он "наглядно показал" микроспорию, если соскоб не далали? Ну не чешется она!!! Дело Ваше, но будучи в Москве, почему не сходили в Белый клык? Хочется травить кота неизвестно чем и зачем - зачем тогда спрашиваете на форуме совета? Котика жалко! Пусть поправляется не смотря ни на что... p.s. Ну вот я не могу считать нормальным врача, который лишай лечит вакцинами.... ! | |
| Автор: | alissiya [ 04 июн, Вт, 2013, 12:45 ] |
o_v_b, золотые слова! И как будто бы не Москва, а Таежный тупик... И ведь врачей посоветовали, и клинику, и вот-Вакдерм... Очень жалко котика, так и залечить недолго. | |
| Автор: | Bellogrim [ 04 июн, Вт, 2013, 17:06 ] |
o_v_b , alissiya , Цветочек , нам не по зубам цены в Белом Клыке, сколько вы нас туда не посылайте. Про Вакдерм, после прочтения форума на Белом Клыке, теперь поняла, почему вы крутите пальцем у виска. Да, вот так получается, что стоит он, конечно, копейки, но и результата от лечения никакого. Нет, я не хочу травить кота. Сейчас ищу ветклинику в нашем районе, чтобы сдать соскоб. | |
| Автор: | o_v_b [ 04 июн, Вт, 2013, 17:32 ] |
Правильно, сдайте еще раз соскоб. И еще я Вам настоятельно советую - посадите его на диету из одного продукта, желательно говядины, от курицы у многих аллергия - и как минимум подержите 10-14 дней (если конечно резко не станет хуже). Вот сдается мне, ИМХО, что все же аллергия у него... А чем сейчас кормите? Может, какие-то вкусняшки кто-то подсовывает? А наполнитель не меняли до того, как чесаться начал? | |
| Автор: | Bellogrim [ 04 июн, Вт, 2013, 18:53 ] |
o_v_b писал(а): Вот сдается мне, ИМХО, что все же аллергия у него... А чем сейчас кормите? Может, какие-то вкусняшки кто-то подсовывает? А наполнитель не меняли до того, как чесаться начал? Сейчас сидим на Hills Z/D, он для аллергиков. Как врач его прописал - кот ожил уже на следующий день (до этого не ел два дня и валялся совсем пластом). Вкусняшки после смены корма не даём. Было только раз, что родные без моего ведома дали молока. Привет писал(а): Если Вы внимательно прочитали статьи на форуме БК, то ПЕРВОЕ, что рекомендуют Кузнецова с Нколаевой при зуде- это обработать животное дважды против блох Жили на третьем, сейчас гостим у родителей - на пятом. Да, читала. Внимательно. Моя вина, что не последовала этому совету, а положилась на врача. Завтра же исправлюсь. | |
| Автор: | alissiya [ 05 июн, Ср, 2013, 09:25 ] |
Bellogrim писал(а): Сейчас сидим на Hills Z/D, он для аллергиков. Как врач его прописал - кот ожил уже на следующий день (до этого не ел два дня и валялся совсем пластом). Если гипоаллергенный корм не помогает, то это еще не значит, что аллергию можно исключить. Любой корм, даже для аллергиков, содержит множество компонентов, на какой из них есть аллергическая реакция никто не знает. Исключить пищевую аллергию можно только монодиетой, выше Вам уже писАли. Ну и аллергия может быть и НЕ пищевой. Цитата: o_v_b , alissiya , Цветочек , нам не по зубам цены в Белом Клыке, сколько вы нас туда не посылайте Может, конечно, и так, но информации по лечению лишая море, хотя бы на этом форуме, и про Вакдерм тоже. И ни один нормальный врач Вакдерм от лишая не уколет, ИМХО, тем более без соскоба. | |
| Автор: | Bellogrim [ 15 окт, Вт, 2013, 14:13 ] |
И снова день добрый, форумчане Вернулась рассказать, как мы в итоге вылечились, может поможет кому. Нашли замечательного врача - Марину Игоревну, в/т Кот Бегемот (осторожно, реклама! ). Был ли у нас грибок или нет - останется неизвестным, т.к. наши расчёсы хорошо обработались Имаверолом, а он убивает всю эту дрянь. Чтобы кот не травмировал кожу в процессе лечения, на задние лапки на когти ему одевали специальные колпачки. В течение 3-х недель был курс уколов Преднизолона, с постепенным уходом с лекарства, давался Супрастин, и два раза, с перерывом в две недели, под холку кололи антибиотик, название которого уже не помню. К августу кот зарос и перестал чесаться, в сентябре корм Hills Z/D заменили на Happy Cat для аллергиков, в составе которого утка. | |
| Автор: | alissiya [ 15 окт, Вт, 2013, 14:21 ] |
Хорошо,что поправились! ИМХО, была аллергия, а совсем не грибок. | |
| Автор: | Bellogrim [ 15 окт, Вт, 2013, 15:32 ] |
Да, вы все оказались правы! Конечно, может и были какие-то бякушки, но они появились уже из-за грязи, которую он занес. | |
| Автор: | MaMa [ 15 окт, Вт, 2013, 20:49 ] |
Я тоже думаю, что аллергия была и главное она может вернуться после некоторого времени и на этот ваш корм с уткой. Если повторится, то придется вам на натуру переходить. | |
| Автор: | Bellogrim [ 16 окт, Ср, 2013, 11:33 ] |
Почему вы так думаете? | |
| Автор: | MaMa [ 16 окт, Ср, 2013, 17:48 ] |
Поест какое-то время и может опять организм "засориться"... а может пронесет | |
| Автор: | QnattyQ [ 16 фев, Вс, 2014, 15:46 ] |
Мы живем с атопическим дерматитом 6 лет. Диагноз поставила врач Кузнецова из БК.Исключали аллергию, прошли все курсы преднизолона, антигистаминных и все о чем вы пишите. Разлизывалась вся , живого места не было. Как справляемся сейчас. (назначение Кузнецовой). Сандиммун неорал, 25 мг пожизненно.)или аналоги, экорал, к примеру) Препарат предназначен людям с трансплантированными органами.Страшно звучит. И показали печеночные высокие. Но... живем и радуемся.Кошки его хорошо переносят.И что я еще добавила сама. Добрый, забытый всеми нуклеопептид- по схеме в инструкции, выпаиваю 5 дней, потом раз в 2 недели.он работает на давние тяжелые кожные проблемы. Кошку стерилизовала, ибо в период течек ее всю трясло от зуда и разлизывалась нещадно. Не скажу что все идеально,бывает лучше, бывает чуть похуже, но едим из общей миски РК и радуем всех дома. Самое главное- перестала нервничать и дергаться от прикосновений, гладимся и играемся. Может, кому пригодится. | |
| Автор: | Bellogrim [ 30 апр, Ср, 2014, 13:08 ] |
Решила продолжить писать в уже созданной теме. Наша аллергия вернулась сразу после Нового Года. С того времени сменили врача и наблюдаемся у Корнюшенковой Е.В. в Биоконтроле. После всех обработок, аллергию на слюну блох исключили, и поставили диагноз атопия. Перевели на Сандиммун Неорал. Сейчас добавилась диета Hills z/d (пошла третья неделя). Чесаться кот стал меньше, спина перестала ходить ходуном, но окончательно почесунчик не уходит - как бы то ни было, следую назначенному лечению, верю в лучшее. Сейчас очень беспокоят кошачьи каки. В состав Неорала входит касторовое масло - кота просто проносит. Причём, как только живот схватит - он зыбывает про "добежать до лотка" и начинает искать укромное место поближе. С одной стороны, я счастлива, что кот ходит с таким смаком в туалет, с другой - животному это доставляет дискомфорт, а мне приходится каждый раз отмывать ему шерсть на попе - от этого ему так же веселее не становится. Имеет ли смысл давать в догонку к лекарству что-либо для кишечника, например, "Проколин"? | |
| Автор: | Suricata [ 06 июн, Пн, 2016, 22:14 ] |
Добрейшее время суток. Имеется кошка с установленным диагнозом - атопический дерматит. Выражается в частых обострениях рецидивирующего бактериально-грибкового отита. Наблюдалась у Левятовой в Биоконтроле. Левятова покинула ветеринарию. Корнюшенкова ушла в декрет. Оставшиеся врачи меня не воодушевили. Ищу дерматолога, готового посетить животное на дому, взять мазок, с отоскопом залезть в уши и скорректировать назначения. Лечение гормонами не рассматривается. Сейчас кошка получает иммуносурпессор, но результат не ах, к тому же ежедневное впрыскивание суспензии в рот доводит живность до истерики. Можно в личку. Спасибо. | |
| Автор: | Mamura [ 06 июн, Пн, 2016, 23:26 ] |
Вообщем ситуация та же самая. Иммуносупрессоры пили прошлым летом (был экорал) совсем недолго. Отказались от него при первой же возможности. У нас осень-зима - стойкая ремиссия. Все по весне обостряется. Сейчас пока держимся. Как будет дальше, не знаю. Думаю перейти в Белый клык. У них есть услуга -вызов дерматолога на дом. | |
| Автор: | Suricata [ 06 июн, Пн, 2016, 23:43 ] |
Моя кошка получает Сандиммун. Она и с ним прилично чешется, но тут надо было делать прививку и препарат сняли на время. Стало еще хуже. В прошлом году летом выезжали за город - стало лучше без препаратов вообще. В этом году нет возможности предоставить коше "за город". Про Белый Клык я слышала. У них цены и без вызова за гранью добра и зла. | |
| Автор: | Jannie [ 06 июн, Пн, 2016, 23:53 ] |
Я вызывала дерматолога из Белого Клыка. Приезжал Рассолов Николай, очень понравился, внимательный и проблему нашу решил (справедливости для, случай был не сложный). Правда, стоимость услуги довольно негуманна. | |
| Автор: | НИНА [ 11 июн, Сб, 2016, 02:15 ] |
Извините, что встряну.Не рассматривают ли Ваши дерматологи подобную проблему шире - как аутоиммунную? Мне всегда казалось, что атопический дерматит - скорее эндокринологическая проблема... Тогда у меня есть спец любимый, правда, пока не знаю, в России ли она сейчас. Именно по атопичке с нею не работала, а как эндокринолог - гений! | |
| Автор: | Suricata [ 11 июн, Сб, 2016, 17:18 ] |
Нет, врачи не предлагали посмотреть на проблему с этой стороны | |
| Автор: | Jess [ 13 июн, Пн, 2016, 22:35 ] |
Атопический дерматит, слава богу, не аутоиммунное заболевание. Он связан с реакциями гиперчувствительности (аллергией) к каким-то веществам внешней среды, а не с патологической выработкой аутоантител, т.е. антител, взаимодействующих с антигенами собственного организма. Грубо говоря, атопия как и прочие виды аллергии - это неправильная реакция иммунной системы на что-то внешнее, а аутоиммунное заболевание - неправильная реакция на свое родное. Suricata, а с Музуровой в Биоконтроле не пробовали пообщаться? Она тоже тоже считается очень грамотным специалистом. | |
| Автор: | Suricata [ 13 июн, Пн, 2016, 22:50 ] |
Пробовала, я к ней больше не поеду. Jess, то, что атопия не аутоиммунное заболевание конечно утешение. Но надо купировать проявления. А последствия приема препаратов неутешительные. Сандиммун грозит раком, гормоны - отваливанием почек и печени. Скоро кошка доест бутылку Сандиммуна, я даже боюсь заглядывать в аптеки сколько он сейчас стоит. | |
| Автор: | Jess [ 13 июн, Пн, 2016, 23:07 ] |
Suricata писал(а): Но надо купировать проявления. А последствия приема препаратов неутешительные. Сандиммун грозит раком, гормоны - отваливанием почек и печени. Больной вопрос А мазь протопик Вам не предлагали? Если наружным отитом проявляется, то уши-то можно было бы попробовать им мазать. Цитата: Скоро кошка доест бутылку Сандиммуна, я даже боюсь заглядывать в аптеки сколько он сейчас стоит. Угу. На eapteka.ru он вроде был подешевле. | |
| Автор: | Suricata [ 13 июн, Пн, 2016, 23:26 ] |
Нет, мази не предлагались. Когда флора в ушах зашкаливает, то велено капли капать. Корнюшенкова сказала как можно реже в уши залезать. Я только сверху снимаю ватой налет, если его не очень много. А уж если чернота полетела из ушей, то капаю. Кстати, Левятова мне не поверила, но со всей ответственностью заявляю, что Зиртек провоцирует аппетит. У меня кошка на четвертинке Зиртека ест как скаковой слон. Она весь день голодная. Съедает все, что попадается на глаза. Дневную пайку, вечернюю пайку, опустошает кормовые игрушки и все равно хочет есть. | |
| Автор: | сонета [ 14 июн, Вт, 2016, 00:43 ] |
Вместо Неорала, можно покупать Экорал, это дженерик, он значительно дешевле. Владельцам больших собак спасение, жалоб, что он так работает не было | |
| Автор: | Suricata [ 14 июн, Вт, 2016, 10:03 ] |
Вот помнится, что Левятова говорила мне, что для кошек нельзя менять Сандиммун на что-то другое. Именно для кошек. Надо еще раз уточнить. Спасибо | |
| Автор: | Анаит [ 20 июн, Пн, 2016, 20:28 ] |
у меня живет кот с атопическим дерматитом. Поэтапно испробовали гормоны, циклоспорин - довольно быстро отказались от этого из-за сильных побочек. Предложенный врачом вариант выявления аллергенов и изготовления вакцины в Англии не рассматривали в виду высокой стоимости (но знаю кошку и хозяев, которые это сделали и теперь живут без обострений периодически подкалывая индивидуально изготовленную для их кошки вакцину) Дерматолог посоветовал попробовать апоквель - apoquel. Из острого состояния обострения на апоквеле кот вернулся в норму за 2 недели лечения, пробовала потом отменить препарат и давать курсами - не прокатило, после отмены через неделю опять появлялись привычные раны, отеки, понос и прочие прелести... Сидим на апоквеле постоянно уже почти полтора года. В периоды весенне-осенних обострений даю увеличенную дозировку, а потом опять уменьшаю. Кошкам этот препарат далеко не всегда помогает, на собаках намного лучше работает, но нам повезло... Его точно продают в Германии, Эстонии, возможно, уже и в Финляндии. к нам возят перекупщики, хотя сейчас уже продается поштучно и в клинике, где мы лечимся. Думаю, в Москве это лекарство не составит труда найти. Через 2 недели приема точно будет понятно, помогает или нет. | |
| Автор: | Suricata [ 20 июн, Пн, 2016, 21:12 ] |
Анаит, спасибо! Препарат в каком виде: таблетки, жидкость? С кормом даете? А на Сандиммун какие побочки были? Моя периодами тошнит Не помню кто из дерматологов мне говорил, что у кошек анализы на аллергены довольно бесполезные. Я хотела делать анализ. Одного не пойму в кошке - как она 3,5 года в питомнике жила со всеми своими проблемами аллергическими. Т.е. приехала она со страшными ушами. А заводчица клялась, что кошка без проблем по здоровью. | |
| Автор: | Анаит [ 22 июн, Ср, 2016, 16:03 ] |
Suricata Апоквель я вначале покупала таблетки дозировкой 5,4мг, в периоды обострений давала по 1 таблетке утром и вечером. Как только обострение затихало, переходила на поддерживающую постоянную дозировку по 1/2 таблетки утром и вечером, к приему пищи не привязываюсь. Сейчас покупаю таблетки дозировкой 16мг и делю. так намного выгоднее по цене получается. На сандиммун, впрочем, как и на метипред, почти сразу же у кота начиналась рвота, понос, на метипреде еще и обострялся цистит. Мы прошли все, начиная от монодиет, пищевых провокаций, подбора кормов на соевом гидролизном белке, и заканчивая изоляцией кота в отдельном помещении, которое я постоянно обрабатывала, в глупой надежде минимизировать контакт кота с аллергенами. Но этого кота мне вернули неудачные хозяева спустя полтора года жизни у них в доме, вернули в таком вот ужасном состоянии, допускаю, что пытались лечить, вероятно, неправильно, хотя пристраивала его полностью здоровым и обследованным. Так что причины появления такого жуткого дерматита я уже не узнаю. -------------- По поводу анализов на аллергены и изготовления вакцины не могу ничего подробно рассказать. Но кошке моих знакомых это действительно помогло. Она им досталась с кровавыми расчесами по всему телу, особенно в области шеи, на сгибах суставов. Пока ждали результатов анализов и вакцину из Англии, сидели на сандиммуне. Потом уже по определенному графику вкалывали изготовленную вакцину на протяжении года. Видела эту кошку, состояние ее кожи было отличное. | |
| Автор: | НИНА [ 23 июн, Чт, 2016, 03:37 ] |
Suricata писал(а): Корнюшенкова сказала как можно реже в уши залезать. Я только сверху снимаю ватой налет, если его не очень много. А уж если чернота полетела из ушей, то капаю. А что ещё говорила Корнюшенкова? Она хорошая, толковая.Её стОит слушать. | |
| Автор: | Suricata [ 23 июн, Чт, 2016, 07:28 ] |
Использовать Кортаванс спрей и не снимать Сандиммун. При обострениях глушить флору каплями. У них с Левятовой одинаковый подход. | |
| Автор: | Suricata [ 28 июн, Вт, 2016, 23:03 ] |
Был ветеринар. Я в некотором замешательстве. Он предложил ... иммуномодулятор. Т.е. до этого иммунитет только подавляли, чтобы убрать реакцию, а в этом случае наоборот - 5 дней проколоть стимулятор. Если честно, я ничего не понимаю. Единственное, с чем я бы согласилась, так это то, что на лето надо убрать из рациона консервы пока жарко. | |
| CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |