CATS-порталРасписание выставокКаталог породПитомники кошекПродажа котятГалереяЮморИнтернет-магазинОткрытки

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 
 СообщениеДобавлено: 13 фев, Сб, 2021, 18:49 
Ответить с цитатой  
Любитель

Зарегистрирован: 10.12.2009
Сообщения: 278
Приветствую форумчан.

Во дворе живет несколько котят 10 мес, у одного из них стал округляться живот (месяца 3 назад наверное). Сейчас живот стал очень большой, мышечная масса у котика меньше чем у собратьев (тонкая спинка) и аппетит не очень. Бывает ли глистная инвазия с таким большим животом? Я и ранее замечал что у него живот большеват, но сейчас прямо стало бросаться в глаза и худоба через шерсть. это именно кот, хотя выглядит как кошка беременная.
Их мамка дикая, на стерелизацию не попала, поэтому такой вот подарок - 4 черныша. Заболел только этот.

Если найдут асцит соглашатся ли на фуросемид? Одни веты пишут что надо, другие что нет. Плюс еще наверняка захотят взять асцит на цитологию..а ее делать 11 дней. Деньги на ветер?
И вообще при каким объемах его надо откачивать, что делать с альмубмином? его надо вспонять капельницей?
Сейчас конечно главное проблема что котика негде передержать, а если провести экзикуцию, то он больше и не выйдет.

Видео: https://www.youtube.com/watch?v=Sqk0In8XiYI

Фото под спойлером:
Скрытый текст +


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 13 фев, Сб, 2021, 21:06 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.08.2009
Сообщения: 1347
Откуда: Москва На форуме mau.ru c 10.10.2005
Асцитный живот очень твердый, как правило.
Если взять кота за передние лапки и поставить вертикально, принимает форму груши.
Фуросемид при влажном вирусном перитоните не помогает, а ускоряет конец, тк. приводит к обезвоживанию. При васкулите фиповском обратного всасывания жидкости из полостей не происходит. Это будет обезвоженный скелетик с огромным животом.
Поддержка(симптоматическая терапия): АБ при лейкоцитозе, преднизолон, витамины группы в, или гемобаланс, гептор при необходимости. Лечение: GS.
Если цитология выпота делается так долго(почему, кстати... там ничего не высевается) Тогда достаточно ПЦР выпота на корону. И визуально оценить характер выпота. Если это соломенно-желтая, желтая, желто-зеленоватая вязкая жидкость с пеной и +- хлопьями, в цитологии, имхо, смысла нет. Если ПЦР ничего не показывает, антитела на корону (кровь ИФА)
Хотя вариантов тут нет, по идее. При лейкозе или правосторонней ГКМП такого огромного живота не будет. При гнойном перитоните или перфорации мочевого, он бы не бегал сравнительно бодро...Если это точно пацан)), вариант единственный....
С альбумином ничего не делать. Выпот откачивать только при серьезном ухудшении состояния.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 13 фев, Сб, 2021, 21:23 
Ответить с цитатой  
Любитель

Зарегистрирован: 10.12.2009
Сообщения: 278
Sunbeam, спасибо что зашли в мою тему..

А сколько по количеству откачивать, только при ухудшении дыхания? Дело в том, что в ту клинику куда я пойду специалистом является только узист, врачи посредственные.. вероятность попасть к знающему 1 к 5.

GS дорого стоит? Чего я опасаюсь, что передо мной встанет выбор, усыплять или нет. Я не знаю как это определить. Если GS дорогой, вряд ли я насобираю такую сумму на бездомыша.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 13 фев, Сб, 2021, 21:50 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.08.2009
Сообщения: 1347
Откуда: Москва На форуме mau.ru c 10.10.2005
Мне кажется, порядка 35 тыс в мес. минимум. В течении 3 мес. Зависит от веса. Стоимость препарата +-. По идее, открыть сбор тоже помогут. Тут, как повезет. По крайней мере, дадут может ссылки какие в Инсте. Странички со сбором в группе не приветствуются, но бывают. Волонтеров очень много. Кошек, которых лечат со сборов, масса. Есть участники, которые лечат целый помет подобрышей с ФИП((
При ухудшении дыхания асц.жидкость откачивать порядка 30%. При плевральном откачивать до стабилизации дыхания, но лучше оставлять все равно, немного хотя бы. При фиповском перикардите лучше усыплять(( Это - имхо.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 17 фев, Ср, 2021, 06:14 
Ответить с цитатой  
Любитель

Зарегистрирован: 28.08.2009
Сообщения: 2974
Откуда: Москва\Киев
Я , как теоретик, и , увы, уже практик по GS, расскажу.
Любой асцит стоит откачивать до максимума. Это даёт пару дней хорошо подышать. Потом накопление. Считается, что чем чаще откачиваем, тем быстрее набирается. Это индивидуально.
Считается, что если откачиваем выпот - этим мы теряем белок(Альбумин, в частности). Это не так - в асците мы его уже потеряли.
Его можно восполнить капельно - бутыль 3000 руб. и более

Стоимость препрата GS на курс - мин. 300 000 руб. (84 дня уколов по весу минимум )и это ещё не самый дорогой китайский дженерик. А это-всего лишь кусочек спизженной формулы у американского изобретателя.
Оригинальная американская формула третий год тестируется изобретателем и недоступна для тиражирования.

Весь курс даже китайского ворованного дженерика стоит более поллимона рублей, поскольку необходим постоянный контроль анализов крови, УЗИ и т.д.
Ну и препараты крови симптоматические тоже не бесплатны.

Мой личный в жопу целованный кот 11 лет(перс) ФИПнулся полгода назад. Диагноз был поставлен за сутки, включая цитологию К его услугам были все ветеринары страны(и не одной!), и это не шутка.
4 укола препарата от ФИП - и пятый уже был не нужен.((
Мой вывод - на взрослых это не работает.
В Фейсбуке активно работает Воины ФИП . Там и покупают у модеров прерараты GS. У некоторых пользователей есть стабилизация, даже по 5 мес. Но много и рецидивов.
Я лично считаю нечестным собирать по интернету на экспериментальный препарат, дженерик с неизвестным результатом, выкармливая этим тысячи китайчат, как бы вы это ни воспринимали..

_________________
На Форуме с начала 2005 г. nikakievua@mail.ru Личка забита!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 17 фев, Ср, 2021, 20:30 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.08.2009
Сообщения: 1347
Откуда: Москва На форуме mau.ru c 10.10.2005
Памятка из группы(там есть стоимость и дозировки):
Скрытый текст +

Стоимость лечения препаратом с минимальной ценой для животного весом от 2 до 3 кг в минимальной дозировке находится в диапазоне от 32000 до 42000 в мес. Курс 84 дня.
Проблем много. В том числе в группе. И неграмотные советы и отсутствие дифдиагностики и уверения в том, что инъекционный препарат полностью безопасный... Но это не значит, что препаратом лечить не надо, и собирать денег не надо. Животных в ремиссии много с самого начала применения дженериков, т.е более года...
А возрастных кошек с отягощенным анамнезом надо начинать лечить таблетками, имхо. Это - безопаснее. А любых декомпенсированных животных, первые 10 дней в ОРИТ под контролем анализов и приборов.
И до начала лечения несколько раз все взвесить и перепроверить.
Выпот полностью откачивать нельзя. Уже несколько животных на моей памяти быстро умирали после полного удаления выпота. С не критичным альбумином.
По крайней мере это однозначно нельзя делать перед началом лечения GS. Выпот уйдет сам постепенно естественным путем. С паллиативом на ГКС может быть и все равно...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 19 фев, Пт, 2021, 16:30 
Ответить с цитатой  
Любитель

Зарегистрирован: 10.12.2009
Сообщения: 278
15-го сделали УЗИ, в животе жидкость с мелкодисперсными хлопьями. Тест на антитела короны - отрицательно, лейкоз - положительно.
В группе пишут, что от GS выпот исчезает за несколько дней (у кого-то больше). Но непонятно куда он девается? это же густой белковый раствор.

По стоимости курса непонятно.. Сначала мне помогли найти препарат у себя в городе. Но проблема в том, что донаты собирать очень сложно. Видимо тем кто лечил свой фип-прайд просто повезло. Я сделал 2 укола. Заметных улучшений не видно. Девушка с похожим случаем говорить улучшение на 10 день. чувствую себя экспериментатором.. уколоть недельный курс, возможно увидеть улучшение.. а дальше денег нет.

А котенок сейчас видимо не ест из-за выпота. сейчас вот съел 15г, дыхание под 60 подскочило, потом минут пять до 28 ДД. То есть во сне все равно часто 24-26. И пыхтит при малейшей нагрузке.
Логика говорит что собрать такую сумму почти невозможно (2 тыс в день укол), а совесть и жалость не позволяет усыпить((. Пройди я мимо, проигнорив его поникшее состояние и отсутствие аппетита, умирал бы этот котенок в подвале, довольное медленно из-за отсутствия аппетита и обезвоживания. Но от этого не легче.

Соболезную НИНЕ, читал ваш пост о котейке.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 19 фев, Пт, 2021, 21:25 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.08.2009
Сообщения: 1347
Откуда: Москва На форуме mau.ru c 10.10.2005
fainpin писал(а):
15-го сделали УЗИ, в животе жидкость с мелкодисперсными хлопьями. Тест на антитела короны - отрицательно, лейкоз - положительно.
В группе пишут, что от GS выпот исчезает за несколько дней (у кого-то больше). Но непонятно куда он девается? это же густой белковый раствор.

Метаболизируется и выходит с мочой. Восстанавливается целостность стенки сосудов, выпотная жидкость прекращает вытекать в полости...
Могу лишь посоветовать пробовать откачать выпот на анализ. Посмотреть на вид и сделать ПЦР выпота, если не цитологию. Собственно, если предположить лейкоз и лимфому, например, характер выпота может быть совершенно не типичным для ФИП. Например, хилезным... Хотя не встречался мне массивный выпот при лейкозе. Всегда мало. А у него, мне кажется, с поллитра будет((
Вам, получается делали не количественный тест ИФА, а есть или нет антитела в принципе. Думаю, антител к короне при лейкозе может быть мало из-за угнетения иммуной системы...
Очень трудно советовать. Инфы мало. Был бы желтый вязкий выпот, однозначно долечить до 10-12 дней... А там уж смотреть по котенку.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 28 фев, Вс, 2021, 15:58 
Ответить с цитатой  
Любитель

Зарегистрирован: 10.12.2009
Сообщения: 278
Благодаря добрым людям сделали 10 уколов GS.
Асцит ушел на 60%.
Но пришел новый сюрприз - анемия. Анализы сдать еще не успели. Но кот начал дышать учащенно до 100 ДД в минуту, посмотрели на рентген - легкие чисты. Как только температура воздуха выше 26 - начинает задыхаться, как только его температура выше 38.5 - опять задыхается. Вятыгивает лавы вперед и опускает голову.
Как думаете что ему колоть? Феррум лек и Аранесп? Вчера врач ничего не предложил, а лаба закрылась.

Аранесп надо в термосумке везти, непонятно где я ее возьму сейчас.. до аптеки 1 час езды. И продается в дозировке 30мкг на 0.3мл, то есть надо будет уколоть 3мкг, или десятую часть от тюбика. Как он устроен? Там пружина?
Там еше прикол, что его нельзя перелить в шприц 0.3мл U100, струйка маленькая мгновенный нагрев до температуры воздуха и сам контакт воздуха..

Кот ничего не ест из-за учащенного дыхания, слизистые бледно розовые.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 28 фев, Вс, 2021, 16:39 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.08.2009
Сообщения: 1347
Откуда: Москва На форуме mau.ru c 10.10.2005
А действительно ли нет выпота в перикард или в плевральную полость? Анемия подтверждена? Что по общей крови? Компенсаторное дыхание при анемии не так развивается... Ну, не так остро... Хорошо бы посмотреть морфологию эритроцитов и тромбоцитов. На инъекционном GS всякое может быть...
Преднизолон даете? Какие вообще лекарства?
Про конструкцию шприца с аранеспом хорошо бы спросить в группе. Не помогу((
Касаемо перевозки, у аранеспа нет таких строгих правил(по перевозке в термосумке) его вполне можно держать какое-то время при комнатной температуре. Это обсуждалось периодически и здесь, и на песикоте и вообще всплывает на форумах часто...
Колоть и феррум-лек и аранесп. Эритропоэтины понижают железо.
Если очень низкие эритроциты, переливание в крайнем случае... Смотрите в анализе ретикулоциты.
PS А ... увидела, что ОАК нет...(( Анемия - медленный процесс. Даже с гематокритом 8% можно жить и есть... Скорее уж ДВС, если резкое начало.


Вернуться к началу
  Профиль  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  1, 2, 3  След.



Найти:
Перейти:  


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

CATS-порталРасписание выставокКаталог породПитомники кошекПродажа котятГалереяЮморИнтернет-магазинОткрытки





Рейтинг@Mail.ru
Copyright © CATS-портал 2002-2021 info@mau.ru