CAT-форум
https://mauforum.ru/

Чем лечить сопли при микоплазмозе?ничего не помогает(
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=48288
Показать изображения

Автор:  danila [ 24 окт, Чт, 2013, 20:38 ]

У кошки подтвердилась микоплазма,посоветуйте пожалуйста чем капать в нос? Сопли постоянно из одной ноздри, потом засыхают и кошки вообще нечем дышать(

Автор:  юлия филимонова [ 24 окт, Чт, 2013, 21:04 ]

Вы написали - ничего не помогает - а чем вы лечились? И кто подтвердил мико? И почему не назначили лечения?

Автор:  danila [ 24 окт, Чт, 2013, 21:54 ]

капала деринатом,анандином,левомицитином. Аб даю вильпрафен,иммунофан 3 дня,кошка заболела через неделю после вязки,анализы сдавали коту,у нас в городе это невозможно, у него и подтвердилось мико. А у нас были все симптомы мико на лицо( Сейчас кошке лучше,но нос без изменений( + возможно кошка беременна

Автор:  natlki [ 24 окт, Чт, 2013, 22:08 ]

Максидин для инъекций покапайте в нос. Еще - ПДЭ - экстракт плаценты - по капле в каждую ноздрю раз в день - можно не разбавленный.

Автор:  Anais [ 24 окт, Чт, 2013, 23:52 ]

Вот тут и правда можно было бы попробовать лечиться по схеме Иржика http://forum.mau.ru/viewtopic.php?p=5125209#5125209

Danila, микоплазму лечат антибиотиками (лучше парой антибиотиков, чередуя их - по ссылке описано, какими и как), а всякие противовирусные и прочие иммуномодуляторы а-ля анандины-максидины-деринаты здесь бессмысленны, даже если бы обладали доказанным лечебным действием.

Автор:  natlki [ 25 окт, Пт, 2013, 01:52 ]

Anais кошка возможно беременна - применение аб может крайне негативно сказаться на потомстве, сама применяла и максидин и ПДЭ - доказано для вас их действие или нет - мне абсолютно все равно. Главное, что они оказывали свое действие на животных.
Кстати - антибиотик, которым лечат кошку ТС - вильпрофен - его возможно применять даже во время беременности. Он обладает минимальными побочными эффектами. В данном случае. я бы назвала его АБ выбора.

Автор:  danila [ 25 окт, Пт, 2013, 08:09 ]

Спасибо большое за советы!!!Я читала, что лечить нужно 2-мя АБ, но из-за возможной беременности решила, что пока не стоит. Читала, что мико на ранних сроках беременности ведет к вышидышам, мертвым котятам, или они умирают после рождения, а тут еще 2 АБ(( Вильпрафен и то начала давать,т.к. кошке совсем плохо было,а кошка дороже!!! И что в глаз еще помогает хорошо? тетрациклин не помог,флоксал тоже не очень, глаз начал открываться и сильное воспаление ушло после солкосерила,но день не закладываю-все по новой(((

Автор:  Anais [ 25 окт, Пт, 2013, 09:49 ]

natlki писал(а):
Anais кошка возможно беременна - применение аб может крайне негативно сказаться на потомстве

Микоплазма у матери может сказаться на нем еще негативнее.
Цитата:
сама применяла и максидин и ПДЭ - доказано для вас их действие или нет

Я тут не при чем: их действие, равно как и его безопасность, просто не доказано. Ни для кого. Просто Вам, например, это
Цитата:
абсолютно все равно.

...а мне нет. Мало ли, как это неисследованное лекарство скажется в долгосрочной перспективе!

Я уж не говорю о том, что ни максидин, ни ПДЭ вообще не предназначены для лечения бакинфекций и позиционируются как средство для борьбы с вирусняком и общеукрепляющее-утром-отрезвляющее.

Автор:  natlki [ 25 окт, Пт, 2013, 11:12 ]

именно, как общеукрепляющее Anais ;)
danila в глаза попробуйте Тобрекс в сочетании с мазью флоксал. Еще Баларпан-н, протектор роговицы. И пусть Лиза возмущается - по капле ПДЭ в каждый глаз один раз в день.

Автор:  Anais [ 25 окт, Пт, 2013, 11:48 ]

natlki писал(а):
именно, как общеукрепляющее Anais ;)
danila в глаза попробуйте Тобрекс в сочетании с мазью флоксал. Еще Баларпан-н, протектор роговицы.

Не надо ничего "пробовать". Подбор оптимальных пар антибиотиков лучше оставить ученым-исследователям, они сейчас как раз активно этим занимаются http://lenta.ru/news/2013/09/27/collateralsensitive/ Вот один такой ученый, Иржик, подобрал пару фторхинолон + макролид - пользуйтесь, а экспериментируя на свой страх и риск можно добиться противоположного эффекта.
Цитата:
И пусть Лиза возмущается - по капле ПДЭ в каждый глаз один раз в день.

Да чего там возмущаться? Вон мамашки человеческим детям грудным молоком глаза и носы заливают (чтобы инфекция лучше питалась и быстрее размножалась), так почему бы туда до кучи и человеческой плаценты не залить. Глядишь, микоплазме еще вкуснее будет. И роговицу полечить обязательно, а то что это за безобразие, если на ней до сих пор нет повреждений.

Автор:  natlki [ 25 окт, Пт, 2013, 14:21 ]

Аргументирую :) : Тобрекс+ флоксал мазь - назначение человеческого офтальмолога, я доверяю ее назначениям.
Плацента - не человеческая, а лошадиная. Баларпан - потому, что ТС написал, что пользовался солкосерилом и кошке становилось лучше. Еще вопросы есть? :)
Макролидами бомбить, возможно беременную, кошку не считаю лучшим выборам. не сейчас - если из проявлений только сопли и больные глаза. И потом - (это к общеукрепляющим) микоплазма - не имеет своей клеточной оболочки, как правило, одна она не "ходит", скорее всего еще и вирусняк какой-нибудь есть. ИМХО.

Автор:  Anais [ 25 окт, Пт, 2013, 16:12 ]

natlki писал(а):
Аргументирую :) : Тобрекс+ флоксал мазь - назначение человеческого офтальмолога, я доверяю ее назначениям.

Диагноз при этом может быть любым? :D
Цитата:
Плацента - не человеческая, а лошадиная.

http://usnasuperbio.com.ua/protyvometrytnye/prod/p ... naja-100ml
Цитата:
ПДЭ — тканевый препарат, изготовленный из плаценты человека.

http://www.placentol.com.ua/pde.html
Цитата:
Препарат изготовлен из доношенной зрелой здоровой плаценты человека.

И цена симпатичная. 1000 рублей за 100 мл, ага http://www.placentolshop.ru/text/31889249
Цитата:
Баларпан - потому, что ТС написал, что пользовался солкосерилом и кошке становилось лучше. Еще вопросы есть? :)

Я не стала в очередной раз говорить, что "после - не значит вследствие", что вет. офтальмологи в качестве протектора роговицы предпочитают использовать корнерегель, что эффект того и другого на самом деле все равно сомнителен и что показания к назначению всех этих препаратов - повреждения роговицы, выявленные офтальмологическим осмотром, а не желание хозяина "абы чем помазать глазик".
Цитата:
Макролидами бомбить, возможно беременную, кошку не считаю лучшим выборам.

Чем Вам так не угодили макролиды? Вот к примеру про один из них http://pharmstd.ru/index.php?page=11&lid=12
Цитата:
признанный стандарт терапии генитальной хламидийной инфекции, включая период беременности;
препарат выбора для лечения микоплазменных и смешанных инфекций генитального тракта согласно международным и российским рекомендациям может применяться комплексной антибактериальной терапии воспалительных заболеваний органов малого таза

Автор:  natlki [ 25 окт, Пт, 2013, 18:08 ]

http://www.placentol.ru/animals/pdevet
Ну да, ошибочка - человеческой, пардон. :8 И зачем же сразу 100 мл, флакончика в 10 мл вполне достаточно :)
Чем не угодили макролиды- ну почему же не угодили? просто сажать печень, которая испытывает нагрузку в виде беременности тоже не есть гуд.
Лиза - вы любите лечить АБ, надо или не надо. Я сторонник применения АБ - только тогда, когда без них уж совсем не обойтись.
Цитата:
Диагноз при этом может быть любым?

Хламидиоз, микоплазмоз. Назначения своего офтальмолога я сомнению не подвергаю, ибо не один раз уже ее советы приносили только пользу моим питомцам.
И еще - кто-то использует корнерегаль -гель, я пользовалась Баларпаном - в т.ч. и при травме роговицы у кошки, а когда у кота помутнела после травмы роговица (кошка на вязке заехала лапой), то спасла нас ПДЭ - через три дня помутнение исчезло и по сей день глаз в норме. Я если даю совет, то исключительно опробованный и принесший пользу и выздоровление моим животным.

Автор:  danila [ 25 окт, Пт, 2013, 22:53 ]

Спасибо большое, что откликнулись!Кошатине заметно лучше!!! :||: уже ловит рыбок в аквариуме :))) Наверное АБ действует наконец,на 5-й день приема

Автор:  Anais [ 26 окт, Сб, 2013, 13:29 ]

natlki писал(а):
Лиза - вы любите лечить АБ, надо или не надо.

Не всех и не всегда. Другой вопрос, что пользу антибиотика при бактериальной инфекции я считаю намного большей, чем возможный (но совершенно не обязательный) вред в виде нежелательных побочных эффектов. Ну что значит "сажать печень"? Даже если в течение некоторого времени здоровому органу придется испытать повышенную нагрузку, это его никуда не посадит; в норме после отмены нагрузки он благополучно вернется к обычному режиму работы. Другой вопрос, если у животного печень сама по себе больна: печеночная недостаточность - противопоказание к применению многих антибиотиков, и не только потому, что они печень "сажают", но и потому, что из-за болезни печени хуже выводятся, их концентрация начинает превышать допустимую, повышается риск токсического воздействия и так далее. В норме, при здоровой печени, такого не случится, а вот смерть котенка от нелеченной бакинфекции вполне реальна и произойти может очень быстро и неожиданно.
Цитата:
Хламидиоз, микоплазмоз. Назначения своего офтальмолога я сомнению не подвергаю, ибо не один раз уже ее советы приносили только пользу моим питомцам.

Ваших животных лечит человеческий врач?
Цитата:
И еще - кто-то использует корнерегаль -гель, я пользовалась Баларпаном - в т.ч. и при травме роговицы у кошки, а когда у кота помутнела после травмы роговица (кошка на вязке заехала лапой), то спасла нас ПДЭ - через три дня помутнение исчезло и по сей день глаз в норме. Я если даю совет, то исключительно опробованный и принесший пользу и выздоровление моим животным.

Снова повторюсь, что после - не значит вследствие, и если Вам кажется, будто что-то принесло пользу Вашим животным - это не гарантия, что любое другое животное тоже ожидает такое же "чудесное спасение". Я уж не говорю о том, что рекомендации по лечению травмы роговицы в теме о лечении соплей при микоплазме выглядят, мягко говоря, несколько странно.

Автор:  natlki [ 26 окт, Сб, 2013, 18:16 ]

Цитата:
Ваших животных лечит человеческий врач?

Лиза я обращалась дважды за советом к нашему офтальмологу, потому что квалификация наших ветеринаров в вопросах офтальмологии меня не устраивает. И что в этом плохого? К ней приносили на осмотр и кота с катарактой :)

Автор:  natlki [ 26 окт, Сб, 2013, 18:22 ]

Цитата:
о лечении соплей при микоплазме выглядят, мягко говоря, несколько странно.

Да вам что делать нечего? Автор указал на сильное воспаление глаз у кошки - это помимо соплей. Еще раз повторю: квалификацию своего офтальмолога не ставлю под сомнение ни на минуту. и баларпан - тоже применяла при сильнейшем воспалении глаза у кота - третье веко на половину закрывало глаз. а вот после применения баларпана - уходило через пару минут совсем. И я понять не могу - чего вы добиваетесь? Чтобы все лечились, руководствуясь только вашими рекомендациями? Ио (исходя из ваших же постов) они самые правильные? Ну так я вас разочарую. Есть и другие мнения. И своему врачу я верю больше, чем вашим рекомендациям, она видит проблему, а вы нет :) Я вообще привыкла доверять нашим специалистам.
Теперь к теме.
Может быть я ошибаюсь, но из того. что попадалось - специально не искала. при хламидиозе возможна гибель и уродство плода у кошек. Про микоплазму не встречала - буду благодарна за ссылку на источник. И разве в подсосный период он не получает АТ с молоком мамы-кошки?

Автор:  Anais [ 26 окт, Сб, 2013, 19:12 ]

natlki писал(а):
Лиза я обращалась дважды за советом к нашему офтальмологу

Дважды? ;) Ну, это конечно серьезный повод для переадресации его советов всем и каждому, даже если они были даны в связи с совсем другой проблемой :)
Цитата:
Автор указал на сильное воспаление глаз у кошки - это помимо соплей. Еще раз повторю: квалификацию своего офтальмолога не ставлю под сомнение ни на минуту. и баларпан - тоже применяла при сильнейшем воспалении глаза у кота

Мне совершенно не интересно, как Вы относитесь к своему офтальмологу: это не имеет отношения к теме. Показания к применению баларпана - "кератотомия, кератопластика, кератомилез, бельмо, ожоги роговицы, эпителиально-эндотелиальная дистрофия роговицы, кератиты, кератоконъюнктивиты". Ваш офтальмолог назначил его при "сильном воспалении" слизистых по причине бактериальной инфекции или все-таки в связи с травматическим кератитом для ускорения эпителизации роговицы? Или Вы не знаете, поскольку над назначениями вообще не думали - просто пошли и выполнили, после чего решили, что эти волшебные назначения сгодятся вообще при любом воспалении глаз?
Цитата:
И я понять не могу - чего вы добиваетесь?

Я добиваюсь, чтобы люди, прежде чем выполнять чьи бы то ни было рекомендации (а тем более раздавать на этом основании советы другим), включали имеющиеся у них мозги, а не руководствовались слепой верой авторитетам.
Цитата:
Есть и другие мнения.

"Мнения" в науке не котируются. Котируются знания, а их не станет больше, если однажды человек полечит свою кошку по совету знакомого и это не помешает ей выздороветь, каким бы идиотским ни был совет.

Автор:  natlki [ 26 окт, Сб, 2013, 20:45 ]

Ну вы же у нас светило ветеринарии, причем по всем вопросам. есть только одно правильное мнение - ваше. Да, я доверяю своему офтальмологу ибо она СПЕЦИАЛИСТ, в отличие от вас. И я привыкла не критиковать назначения спеца, а выполнять их.

Автор:  Anais [ 26 окт, Сб, 2013, 20:56 ]

natlki писал(а):
Теперь к теме.
Может быть я ошибаюсь, но из того. что попадалось - специально не искала. при хламидиозе возможна гибель и уродство плода у кошек. Про микоплазму не встречала - буду благодарна за ссылку на источник.

Ну вот например http://dobrovet.ru/stati/veterinariya/mikoplazmoz-u-sobak-i-koshek
Цитата:
Симптомы микоплазмоза у собак и кошек зависят от того, какую систему затронуло заболевание. При поражении респираторной системы микоплазмоз может являться причиной ринита, трахеита, бронхита, пневмонии. При поражении мочевой системы болезнь может проявляться пиелонефритами, нефритами, циститами, уретритами и даже мочекаменной болезнью. У самцов возможны орхиты (воспаление яичек), баланопоститы (воспаление основания полового члена, клинически проявляется в гнойных выделениях из препуция), снижение качества спермы. Способна вызывать стерильность самцов и самок при поражении половой системы. У самок микоплазмоз при поражении половой системы также может проявиться вульвитом, пиометрой. Возможны аборты на маленьких сроках беременности, рождение нежизнеспособного или слабого потомства

...хотя утверждение это спорное, например, на Зоовете пишут, что
Цитата:
Mycoplasma spp. и Ureaplasma spp. выделяются как у кошек с инфекциями мочеполового тракта, так и у клинических здоровых, поэтому их роль в возникновении заболеваний мочеполовой системы, а также бесплодии и абортов – неясна

Цитата:
И разве в подсосный период он не получает АТ с молоком мамы-кошки?

АТ к микоплазмозу? Может получить, но пассивный иммунитет все равно быстро ослабевает.
Цитата:
Ну вы же у нас светило ветеринарии

Ой, не говорите ерунды... Я просто интересуюсь ветеринарией, поскольку заводчик: мне по роду деятельности положено знать ее азы. У нас в России без этого нельзя, благо и сами ветврачи не отрицают, что хороших специалистов почти нет и уровень, на котором ведется обучение студентов-ветеринаров, крайне низок. Да я и сама уже имела возможность в этом убедиться: как раз в этом семестре ветеринарию сдавать буду.

Кстати, в человеческой медицине картина немногим лучше.

Автор:  natlki [ 26 окт, Сб, 2013, 21:56 ]

Лиза я спорить не буду, просто я каждый день вижу, ЧТО делают наши доктора (чел), каких тяжелых пациентов с того света достают и на ноги ставят. Возможно я субъективна, каждый кулик свое болото хвалит. :)

Автор:  natlki [ 26 окт, Сб, 2013, 21:59 ]

Лиза по поводу микоплазмы - она же не имеет своей клеточной оболочки, в организме, как правило в дуэте выступает, с вирусняком, с другой бакинфекцией. Поэтому я скорее соглашусь с Зооветом. ИМХО.

Автор:  danila [ 26 окт, Сб, 2013, 22:17 ]

Что касается абортов на маленьких сроках беременности? как это происходит? Кошка скидывает котят, когда начинаются ярко выраженные симптомы болезни?или потом? где можно почитать? Если кошь беременна, то болезнь пришлась на 1 неделю беременности, на таком маленьком сроке плод может просто рассосаться? или я не права? Я так понимаю, мне нужно ждать 3-х недель и тогда будет понятно есть или плод или нет? ну в каком он состоянии...?(

Автор:  Anais [ 26 окт, Сб, 2013, 22:42 ]

danila, не берите в голову. Скорей всего не будет никакого выкидыша.

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/