CATS-порталПродажа котятВязки котовРасписание выставокКаталог породПитомники кошекГалереяЮморИнтернет-магазинОткрытки

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 
 СообщениеДобавлено: 07 мар, Чт, 2019, 06:30 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2014
Сообщения: 120
Кошке 3,5 года
Лечимся уже с сентября.
Началось все с очередного обострения кровь в моче.
Назначили антибиотик кабактан на 7 дней в ноябре. Диета хилс sd, котервин. Проставили уколы, проели корм. Сдали вновь в ноябре мочу, оставались лейкоциты, бактерии.
Назначили снова котервин и диета cd.
В течении этого времени моча стабильно держится на ph 6,7-7, иногда 8. Добавляла метиони,капсулы с клюквой уро урси 2 недели, моча также в пределах 7-8. Повторно в декабре сдала мочу, поедая корм хилс сд. В моче трипельфосфаты++++, бактерии+++. Снова котервин.
В январе снова сдали мочу опять осадок и бактерии.
Сдали бакпосев мочи. Обычно дома кипичением лотка потом в стерильный шприц.
Бак посев показал бактерию. И антибиотик на которые есть чувствительность.
Врач по этому списку назначила ципрофлоксацин, на 10 дней. Моча на третий же день стабилизировалась в ph 5,8-6,4.
Проставили уколы, сдали мочу через 3 дня после последнего укола. Моча осадков нет, лейкоцитов нет, эпителий 2-3, бактерии+.
Врач сказала бактерия из за грязного лотка, с лап или хвоста кошки. Посоветовала ниче не закислять, кормить нормальной едой. Но не тут то было.
Ели мясо, через 5 дней снова моча поднялась до ph 7.
Сдали мочу, трипельфосфаты++++, бактерии+++, лейкоциты 20-30.
Врач ничего толком не говорит, или предлагает выбрать другой по списку антибиотик. Возможно маленький курс, бактерия не убилась. Понимаете?
Колим каждый месяц антибиотик и неправильно назначен курс количестве дней.
И что нам делать, я уже незнаю. Мы с сентября не можем вылезти в ремиссию.
Мне не понятно почему антибиотик ципрофлоксацин помог, но на 5 день моча снова пошла вверх. Помогите мне разобраттся, я уже незнаю где найти знания.
В данный момент даю цистон полтаб 2 раза в день и едим консервы Animonda Carny с большим добавлением воды. Примерно в день выпивает 150 мл, в туалет 2 р в день по 30 мл ходит нормально.

_________________
У кого есть кошка, тот может не бояться одиночества.
Автор: Даниель Дефо


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 07 мар, Чт, 2019, 09:34 
Ответить с цитатой  
Любитель

Зарегистрирован: 16.10.2016
Сообщения: 319
Откуда: РФ
Да, без бак посева так и делают - не помогает одна группа антибиотиков, переходят на другую.
Не понятно написано - прокололи курс АБ 10 дней или через 3 дня после нормализации показателей мочи перестали колоть?
Также до этого - прокололи 7 дней, при наличии лейкоцитов в моче почему-то не продолжили курс АБ?
Не знаете, по какой причине материал на бак посев не взяли цистоцентезом, чтобы не гадать, лоточные это бактерии или кошачьи?
Делали ли УЗИ кошке?
Как долго хранилась моча с момента пописа до проведения лабораторной диагностики?
На мой взгляд, коли у вас такая проблема, чтобы разобраться что и как, дней через 10 после прекращения дачи АБ сдать мочу на бак посев (мочу брать цистоцентезом). И эту же мочу - свежую, неотстоянную - на ОАМ.

Также опишите состояние кошки сейчас. В сентябре, так понимаю, были затрудненные пописы, моча в крови, сдали ОАМ - и понеслось...
А сейчас? Т.е. лечение идет, потому что ОАМ показывает осадок или у кошки рецидив (затрудненное мочеиспускание)?
У Вас кошечка нервная? Что-то изменилось в ее жизни в/с сентября месяца (новый член семьи, переезд)?

П.С. Я не ветврач и не опытный владелец. Возможно, после получения ответов я не смогу дать Вам хороший совет, но в любом случае Ваши ответы помогут дать совет тем, кто разбирается в циститах хорошо.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 07 мар, Чт, 2019, 14:08 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2014
Сообщения: 120
Согласна что возможно непонятно.
Распишу поподробнее.
Кошка хроник с типом МКБ струвитным уролитиазом с 9месяцев. Стерилизована. Малопьющая кошь.
Питаемся мясом сырым+уринари хилс при обострение. Профилактика котервин для стойкого закисления. Лечение всегда антибиотиками заканчивалось (был байтрил, амоксициллин). Но это все было раньше.
За последние полгода, с очередным обострением, который длится уже с сентября не можем выйти в ремиссию, у кошки постоянное воспаление и песок по анализам мочи, нет закисления никакого.
Сентябрь.
Приступ очередной. Кровь в моче, частые присаживания по чуть чуть, вылизывания под хвостом. Сдаем мочу. К сожалению результат мочи не сохранен до лечения.
Врач назначает антибиотик:
Кобактан на 5 дней, диета уринари, котервин. Все исправно проставили.
После лечения по телефону анализ мочи сказали хороший. Далее, когда я за результатом поехала уже лично, они его потеряли.
Сдаю мочу в ноябре на контроль. Обычно стоит дома 3-4 часа, не больше.
Ноябрь.
Симптомов нет, кошка исправно ходит в туалет.
Результаты мочи:
Изображение
3071x3495(1.79 MB)

Назначают УЗИ.
Результаты:
Изображение
3067x3672(2.52 MB)

Изображение
3058x3768(2.27 MB)

Назначают котервин, паштеты уринари хилс.
Дома мерю полосками PH стабильно держится 6,7-8.
Не закисляет НИЧЕГО ни котервин, ни метионин, ни уро урси капсулы.
Декабрь.
Сдаю мочу.
Изображение
3072x3355(1.73 MB)

Трипельфосфаты не уходят, даже на закисление :!!: Едим корм уринари хилс сд.
Январь
Моча.
Изображение
3072x3387(1.76 MB)

Кошка исхудала на паштете, просит мясо. Кормлю мясом, тк диета все равно не действует. Мерю PH также 6,8-7. Иногда 8.
Снова моча январь вторая половина. Появились бактерии!!!
Пьем много воды.
Изображение
3022x3421(1.42 MB)

Врач назначает БАКПОСЕВ.см.ссылку
https://ibb.co/hxz0rSS
Назначает:
Цефтриаксон на 10 дней. Рекомендация, уйти с кормов, не закислять.
Всю рекомендацию выполнили, уколы 10 дней проставили. Мочу мерила ежедневно на всем этапе курса антибиотиков. PH упала до уровня 5,7-6,4 на третий дне курса антибиотиков. Естественно, продолжили весь курс 10 дней.
Через 3 дня сдаю мочу.
ФЕВРАЛЬ
Моча.
Изображение
2969x3424(1.53 MB)

Контроль мочи через 10 дней. Все это время ph мочи дома 7-8.
МАРТ
Моча. см.ссылку
https://ibb.co/72z05xv
Назначен ЦИСТОН.
Сегодня 7 день курса цистона, моча по прежнему ph 7-8.
В данный момент состояние у кошки нормальное, аппетит хороший, пописы незатруднительные 2 раза в день по 20-30 мл.
Почему не понижается ph мочи? Почему произошел рецидив через неделю после курсов антибиотиков по показателям мочи, по ph дома рецидив начался чрез 5 дней после десятого укола антибиотика.

_________________
У кого есть кошка, тот может не бояться одиночества.
Автор: Даниель Дефо


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 07 мар, Чт, 2019, 19:23 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01.03.2011
Сообщения: 5918
Откуда: Волгоград
РН «не пе понижается» потому что моча в лаборатории стоИт. Чтобы знать реальное значение, вы должны дома сами полосками измерять РН каждого пописа.
Бактерии при отсутствии лейкоцитурии не показательны у кошек, они могут действительно быть с шерсти.
P.S. Невнимательно читала, вижу, что вы дома измеряете. Тогда, могу предложить для стабилизации РН кормить часто и понемногу, после еды РН всегда будет выше, чем натощак, или, как вариант, возможно, что РН не снижается действительно из-за бактерий в мочевом. Кровь в моче тоже, скорее всего, приведет к щелочному значению. Хиллс c/d влажный у вас? Обычно он закисляет лучше всего из лечебных консервов. ИМХО

_________________
Одиночество-хорошая вещь, когда ключ от двери торчит с твоей стороны (с)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 11 мар, Пн, 2019, 01:47 
Ответить с цитатой  
Любитель

Зарегистрирован: 31.08.2009
Сообщения: 106
Откуда: Frederick, Maryland
Ну вот что вам сказать? Непонятно из какого вы города. В Москве нужно было сдать анализ на резистентность бактерий. Написано невнятно. Сеичас есть инфекция или нет? Рецидивы у вас все равно будут если не удастся камни растворить. А антибиотик могу посоветовать дать Меропенем капельницей 2 недели, но вот потом что будете давать - не знаю. Поэтому пытайтесь растворить камни - струвиты, они должны растворяться при жесткой диете на лечебном корме. Попробуйте проанализировать метаболизм - что не так.

_________________
Гомоморфный образ группы каноническим морфизмом изоморфен фактор-группе по ядру гомоморфизма.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 11 мар, Пн, 2019, 03:25 
Ответить с цитатой  
Любитель

Зарегистрирован: 28.08.2009
Сообщения: 2175
Откуда: Москва\Киев
Все анализы мочи можно выкинуть в пропасть. Они неинформативны. Вообще.
Поскольку от момента взятия анализа до момента попадания анализа в лабораторию, к-рая тут же его делает - должно пройти [b]максимум 2 часа[/b], а я не исключаю, что и не сама Ваша ветклиника делает анализ, и ещё везут в лабораторию...
Забор материала на бак.посев мочи делается только центезом под контролем УЗИ - прокол мочевого через брюшину. Иначе нарушается стерильность. И моментально - в лабораторию. Везти самостоятельно, не надеясь на курьера. Анализ стОит делать на бОльшее кол-во антибиотиков, а не только те 6, что указаны у Вас. Если вет.лаба на бОльшее кол-во не делает - сдайте в человеческую. Если у Вас в городе(какой - укажите) есть Инвитро - то у них заранее нужно приобрести нужную пробирку и строго соблюдать правила забора и перевоза анализа - у них они очень заморочные.
У меня как-то было - боролись с циститом, а\б перебирали пару месяцев, сдали наконец-то на бак.посев. Из 36(!) антибиотиков чувствительность была к одному-единственному - элементарному Бисептолу, кто бы подумать мог...

Кстати, не вижу ни одного анализа крови за весь период лечения. Интересно, почему?

_________________
На Форуме с начала 2005 г. nikakievua@mail.ru Личка забита!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 11 мар, Пн, 2019, 06:24 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2014
Сообщения: 120
Конечно измеряю, дома для этого эл метр и полоски.
Кормить часто и по немногу, это про "щелочной прилив" вы имеете ввиду, нет не помогло. На голодный желудок ph мочи также больше 7.
Крови в моче нет.
Все корма лечебные и не лечбные едим только влажные и с водой.
Цитата:
Ну вот что вам сказать? Непонятно из какого вы города. В Москве нужно было сдать анализ на резистентность бактерий. Написано невнятно. Сеичас есть инфекция или нет? Рецидивы у вас все равно будут если не удастся камни растворить.
Я не из Москвы. На резистентность сдали бакпосев. Инфекция судя по анализу последнему есть, есть воспаление и бактерии, осадки.
Камней нет в почках, это было сделано Узи 3 мес назад.
Цитата:
тут же его делает - должно пройти максимум 2 часа, а я не исключаю, что и не сама Ваша ветклиника делает анализ, и ещё везут в лабораторию...
Анализ мочи сама ветклиника измеряет, у них есть лаборатория.
До этого всегда мочу сдавали без нареканий (в предыдущие обострения), после лечения моча была хорошая даже привозя мочу через 4 часа+ неизестно сколько она там стояла. Дело не в этом, что там образуются бактерии и осадки. Они на самом деле есть в моче. Мочу мерю сразу же после пописов еще сама ph7,24 буквально вчера мерила.
Цитата:
Если вет.лаба на бОльшее кол-во не делает - сдайте в человеческую. Если у Вас в городе(какой - укажите) есть Инвитро - то у них заранее нужно приобрести нужную пробирку и строго соблюдать правила забора и перевоза анализа - у них они очень заморочные
Бакпосев сдавали в ветклинику. На анализе стоит печать нашей человеческой лаборатории как Инвитро натипо, тоесть бакпосев ввозят они в человеческую.

_________________
У кого есть кошка, тот может не бояться одиночества.
Автор: Даниель Дефо


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 11 мар, Пн, 2019, 06:33 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.04.2018
Сообщения: 419
Откуда: Омск
А конкретно корма какие? Только лечебкой сколько-то кормили вообще? Вет.диета дает эффект только в моно-варианте и только через определенное время (по моему опыту месяц на эффект, и до 3 месяцев продолжаем для закрепления, чтобы восстановились слизистые, стенки мочевого и пр).

Клюкву не пробовали давать для закисления?

ИМХО, узи 3 мес. назад - это ооочень давно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 11 мар, Пн, 2019, 06:50 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.07.2014
Сообщения: 120
Цитата:
Клюкву не пробовали давать для закисления?

ИМХО, узи 3 мес. назад - это ооочень давно

Клюкву пробывала не закисляет. Пробывала все вместе с коомом sd, клюква, капсулы уроурси, метионин. Моча как держалась больше 7 так и держится.
Корм hils ели 3 недели sd потом cd месяц.
Корм sd всегда нам понижал ph уже на 5 день до ph6.3, далее ниже и ниже, потом прекращали и переходили на cd. Это было в предыдущих обострениях.
В этом обострении который длится с сентября не закисляет совсем.
За 3 месяца думаете образуются большие камни? В ноябре когда мы делали узи, когда не могли выйти с сентября на закисление точно также кормами закисляющими, но Узи ничего не показало, даже песка не нашли.

_________________
У кого есть кошка, тот может не бояться одиночества.
Автор: Даниель Дефо


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 11 мар, Пн, 2019, 07:50 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26.04.2018
Сообщения: 419
Откуда: Омск
А что-то кроме Хиллса пробовали? Может на Вашей кошке метионин не действует, но ведь он не во всех лечебках. В РК Уринари его нет точно, у него принцип действия другой. Неплохие диеты у Монжа. Проплан еще на крайний случай.
Моему коту Хиллс не пошел, это не значит, что он плохой, конечно. ИМХО, нужно пробовать что-то еще. Я не претендую на истину ни в коем разе, просто лично я в метионин как панацею для нормализации рН не особо верю, НО это мой личный опыт и всего на одном коте.

Камни может и не образуются, но ИМХО имеет смысл смотреть состояние мочевого и взвесь (есть ли она и в каком кол-ве).
Скрытый текст +


Вернуться к началу
  Профиль  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  1, 2, 3, 4, 5  След.



Найти:
Перейти:  


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: МК и гости: 45


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

CATS-порталПродажа котятВязки котовРасписание выставокКаталог породПитомники кошекГалереяЮморИнтернет-магазинОткрытки

.




Рейтинг@Mail.ru
Copyright © CATS-портал 2002-2019 info@mau.ru