Автор |
Сообщение |
Anais
|
Добавлено: 27 окт, Вс, 2013, 12:02
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 5859 Откуда: Москва, Щербинка
|
AngelViki писал(а): Что значит "хотя бы эту"? Вы знаете объем прочитанных мною статей? Поверьте, их не мало. Я же сказала, что ни во что не верю Мне без разницы, сколько статей Вы прочли. Меня в данном случае только вот эта конкретная интересует. Цитата: Обещаю, что послезавтра почитаю статью. Не имею времени, одна на все хозяйство осталась. Только ночью в Инет выхожу. Спасибо! Буду ждать с нетерпением! Цитата: Целыми пометами слышу первый раз и быть такое в теории и практике не может. Не верю в диагноз, уж простите. Я слышала об этом и не один раз. В одном из случаев всему помету сдавали титры антител, они оказались повышены, и ветврачи не сомневались в диагнозе. А вообще я просто еще раз сошлюсь на С.В. Коняева, к.б.н., главврача "АС Вет" (если что, скажите ему при случае, что он, видимо, бредит), и процитирую, что он говорил по поводу простого и мутантного штамма: Цитата: Вакцинация от короновируса не имеет доказанной клинической эффективности против ИП. Нерекомендована научным комитетом по вакцинации международной ассоциации практикующих врачей. Мутация de novo у вируса также не является доказанным фактом, а лишь является одной из красивых гипотез укладывающейся в наши представления о вирусах. Цитата: Недавно была опубликована статья, которую приняло на вооружение уже несколько европейских лабораторий. Сейчас её данные мы пытаемся распространять, чтобы врачи и владельцы знали о ней. Анализ полных геномов вирусов короны показал, что да, действительно есть обычный и мутированный вирус (мутирует он de novo или просто является отдельным штаммом существующим сам по себе - пока не совсем ясно). Создан анализ (ПЦР) на основе которого исследуя выпот, кровь, спиномозговую жидкость можно узнать какой вирус обычный или мутировавший присутствует в организме. С высокой долей вероятности если присутствует вирус с мутацией - это FIP.
_________________ На то свинье дано рыло, чтоб оно рыло. Не пытайтесь обливать свинью помоями - через некоторое время обнаружите, что вы сами в помоях с ног до головы, а свинье это еще и нравится.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anais
|
Добавлено: 27 окт, Вс, 2013, 12:13
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 5859 Откуда: Москва, Щербинка
|
AngelViki писал(а): А причем тут слабый помет? Заболеет тот, кто имеет такую возможность заболеть "в рецессиве". Это - честно, моя теория. Я думаю, что заболеет котенок/взрослый ФИП, когда генетически он несет такую возможность в рецессиве, а когда встретились "два одиночества" по линиям + мутация короны, то это животное и заболеет. Я кстати тоже примерно так думаю (с той разницей, что наследование склонности к FIP вряд ли простое моногенное). Гибель всего помета при таком раскладе тоже возможна. Почему бы и нет. Вот так не повезло, все котята унаследовали нежелательную комбинацию генов (не исключено, что и отец с матерью именно ее имели), а тут как раз и корона, с которой что они, что их родители столкнулись впервые в жизни. И все. Весь помет вымирает, а может, и не только помет, но и часть взрослых животных. Ведь был же на форуме описан случай, когда от FIP'а погибли одно за другим двое: вновь приобретенный котенок и взрослый кот, с которым этот котенок находился в контакте. Хотя считается, что при всей заразности простой короны FIP не заразен.
_________________ На то свинье дано рыло, чтоб оно рыло. Не пытайтесь обливать свинью помоями - через некоторое время обнаружите, что вы сами в помоях с ног до головы, а свинье это еще и нравится.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anais
|
Добавлено: 27 окт, Вс, 2013, 12:21
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 5859 Откуда: Москва, Щербинка
|
Апельсина писал(а): Подскажите пожалуйста ктоо на сегодняшний день занимается элиминацией короны! Очень надо! Занимается ли этим Самура или Хальдис и их контакты (Хальдис на е-мэйл не отвечает) ИССЛЕДОВАНИЕ ПО ЭКСПЕРТИЗЕ № БР0001053 Скрытый текст + Дата регист. материала: 26.10.2013 Ф.И.О. владельца: Вид животного: Кошка Микрочип №: Порода: метис Пол: М Возраст 12,0 (лет, мес.): Кличка: Пончик Лечащий врач: Клиника: Материал: венозная кровь Метод ImmunoComb : (модифицированный ИФА) Результаты исследования: данные показатели ед. измерения среднее для вида исследования Титр Ig G к коронавирусной инфекции кошки - титр 1:20 и кошек (Feline Coronavirus Ig G Antibody титр АТ 1 позитивные :320 серо tit выше ers) Заключение: Текущая коронавирусная инфекция с высоким риском выделения вируса. При соответствующей клинической картине соответствует диагнозу FIP. Врач КЛД, эксперт: Мастюгина А.А. Дата выдачи: 26.10.2013 Неужели она одумалась и поняла, что не делом занимается? Апельсина, с короной ничего не надо делать, обеспечьте животному оптимальные условия содержания и забудьте про корону, организм справится с ней сам. Если же у животного появилась клиника FIP, то лечения этой болезни не существует и нет смысла мучать кошку бессмысленными уколами.
_________________ На то свинье дано рыло, чтоб оно рыло. Не пытайтесь обливать свинью помоями - через некоторое время обнаружите, что вы сами в помоях с ног до головы, а свинье это еще и нравится.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jelena
|
Добавлено: 27 окт, Вс, 2013, 13:27
|
|
Специалист |
|
Зарегистрирован: 28.08.2009 Сообщения: 3140 Откуда: Москва
|
Bajuncat писал(а): ... я про попадание мутированной короны сорри не понимаю... она где мутирует-то? чтобы попасть куда-то уже мутированной?
есть корона-вирус..был и будет...думаю, с этим спора нет.. кому-то он-пофигу. кто-то помер (сорри за цинизм).. так у нас "кто-то" помер от калици. от рино..от.. от..от... почему именно КОРОНА так раздута? Наверное, по двум причинам... Первая это то, что смертность при ФИП 100% - а знак равенства между ФИП и короной ставит большинство Вторая это то, что коронавирус представляется пока вирусом совершенно уникальным. Цитата: Заблуждение: Моя кошка заразилась FIP в питомнике или на выставке
ФАКТ: Мутация коронавируса происходит индивидуально у каждой кошки ИЗНУТРИ. Подавляющее большинство кошек не «заражается» FIP, а вырабатывают его сами из мутации их собственного, безобидного короновируса, который присутствует у большинства кошек (FECV)
Заблуждение: Я боюсь, что моя кошка с FIP заразит всех моих остальных кошек
ФАКТ: Кошки больные FIP не представляют риска для других животных и не нуждаются в изоляции То есть пока получается, что имеется заразный, но совершенно безобидный коронавирус FECV, который - как и все прочие вирусы - может мутировать и этой возможностью активно пользуется. Но из всех возможных вариантов мутаций в организмах самых разных кошек всегда предпочитает только одну - мутирует в FIPV, и при этой мутации из непатогенного становится патогенным, зато из заразного превращается в незаразный.
_________________ На МЯУ - с 26.03.2006.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
natlki
|
Добавлено: 27 окт, Вс, 2013, 13:35
|
|
Любитель |
|
Зарегистрирован: 05.02.2011 Сообщения: 1092 Откуда: Курск
|
Короновирус - пока он в кишечнике - он не представляет угрозы здоровью, но если он попал в кровь - тогда уже спасения нет - и мне все равно. мутировал он там или нет. И таки да - короновирус заразен, выделяясь с фекалиями может привести к заражению других животныж, пользовавшихся тем же лотком. И в случае, описанном Anais котенок и кот - кто-то, кого-то заразил или перезаразил, а вот то, что у обоих развился ФИП - скажем так - совпадение. У меня из 6 котят - от ФИП погибли трое. Никого не изолировала друг от друга. Причем, что интересно - кошка и в первый раз и во второй - вязалась с одним и тем же котом. А у меня жила отдельно от других животных - не сошлись характерами С первым пометом тьфу, тьфу.тьфу все нормально, а вот второй...
_________________ "О чудесная кошка, дарованная навеки" (надпись на обелиске в Небре, Древний Египет) "В доме, где есть кошка, других украшений не нужно."(Уэсли Бейтс)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Апельсина
|
Добавлено: 27 окт, Вс, 2013, 15:31
|
|
Зарегистрирован: 22.10.2013 Сообщения: 2 Откуда: Москва
|
Anais писал(а): [ Неужели она одумалась и поняла, что не делом занимается? Апельсина, с короной ничего не надо делать, . У меня в этом месяце умер кот от выпотного ФИП. Сейчас, как видите, получила утвердит. анализ на другого кота. Также есть еще два кота, (необследованные, но тоже около года жившие с активным источником инфекции). Вы предлагаете сидеть сложа руки?. По Вашим сведениям, Хальдис до последнего времени практиковала? Или еще кто?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anais
|
Добавлено: 27 окт, Вс, 2013, 17:04
|
|
Фелинолог |
|
Зарегистрирован: 21.08.2009 Сообщения: 5859 Откуда: Москва, Щербинка
|
Апельсина писал(а): У меня в этом месяце умер кот от выпотного ФИП. Сейчас, как видите, получила утвердит. анализ на другого кота. Также есть еще два кота, (необследованные, но тоже около года жившие с активным источником инфекции). Вы предлагаете сидеть сложа руки?. Да. Вы все равно не сможете ничего сделать, даже если будете скакать вокруг своих котов и трясти бубном. Положительный анализ на коронавирус не означает, что все Ваши животные обязаны умереть от FIP: более того, случай, когда в одном доме от FIP умирает сразу несколько неродственных кошек - не то что большая, а огромная редкость. Скорей всего с остальными все будет в порядке. Цитата: По Вашим сведениям, Хальдис до последнего времени практиковала? Или еще кто? У меня сведения такие: вначале Хальдис, вдохновленная ролью Самуры в чудесном спасении своих кошек, переболевших, как она думала, "сухим FIP'ом", "практиковала" совместно с ней. Потом после нескольких крупных скандалов Самура свою "лечебницу" закрыла, и Хальдис стала "практиковать" в одиночку, открыв в 2009 году какую-то собственную "лечебницу". Но продолжалось это недолго. Последнее эпизодическое появление Хальдис на форуме было два года назад, но я его тогда даже не заметила, т.к. в последний раз что-то содержательное по теме FIPа она сказала все в том же 2009 году. На этом все - дальше были только предложения писать ей в личку или на мыло.
_________________ На то свинье дано рыло, чтоб оно рыло. Не пытайтесь обливать свинью помоями - через некоторое время обнаружите, что вы сами в помоях с ног до головы, а свинье это еще и нравится.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ярик
|
Добавлено: 27 окт, Вс, 2013, 18:09
|
|
Зарегистрирован: 28.12.2009 Сообщения: 280 Откуда: Германия
|
Anais писал(а): AngelViki писал(а): А причем тут слабый помет? Заболеет тот, кто имеет такую возможность заболеть "в рецессиве". Это - честно, моя теория. Я думаю, что заболеет котенок/взрослый ФИП, когда генетически он несет такую возможность в рецессиве, а когда встретились "два одиночества" по линиям + мутация короны, то это животное и заболеет. Я кстати тоже примерно так думаю (с той разницей, что наследование склонности к FIP вряд ли простое моногенное). я именно такой случай и описывала в другой теме. и на сегодняшний момент убеждена в таком наследовании. Я котят не изолировала и сегодня тем котятам по 4 года. Апельсина писал(а): Цитата: У меня в этом месяце умер кот от выпотного ФИП. Сейчас, как видите, получила утвердит. анализ на другого кота. Также есть еще два кота, (необследованные, но тоже около года жившие с активным источником инфекции). у него есть клиническая картина заболевания?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ярик
|
Добавлено: 27 окт, Вс, 2013, 18:12
|
|
Зарегистрирован: 28.12.2009 Сообщения: 280 Откуда: Германия
|
natlki писал(а): Короновирус - пока он в кишечнике - он не представляет угрозы здоровью, но если он попал в кровь - тогда уже спасения нет - и мне все равно. мутировал он там или нет. а как же тогда анализ крови на виремию о котором мы так долго говорили? Каша же у вас в голове однако
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ярик
|
Добавлено: 28 окт, Пн, 2013, 00:37
|
|
Зарегистрирован: 28.12.2009 Сообщения: 280 Откуда: Германия
|
Вирус этот такой. И в крови могут оба штамма быть. И вирулентный и авирулентный. Что же теперь? кстати, в анализе выложенном Апельсиной есть и антигены и антитела. Цитата: Титр Ig G к коронавирусной инфекции кошки - титр 1:20 и кошек (Feline Coronavirus Ig G Antibody титр АТ 1 позитивные :320 серо tit выше ers) Заключение: Текущая коронавирусная инфекция с высоким риском выделения вируса. При соответствующей клинической картине соответствует диагнозу FIP
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|