CAT-форум
https://mauforum.ru/

ХПН,Хронический бронхит,ГКМП? - помогите разобраться
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=76873
Показать изображения

Автор:  mad [ 18 ноя, Сб, 2017, 00:59 ]

Да,дней пять назад.Тишина..Но мы ж не одни такие,занята видимо.

Автор:  helenaN [ 18 ноя, Сб, 2017, 01:25 ]

Почему на фоне лечения креатинин стал выше и мочевина появилась?
ХПН - не диагноз, а состояние. Вопрос - вследствие чего? Пиелонефрит, поликистоз, нефроз, проблемы с сосудами, диабет...? Это будет диагноз.

Автор:  mad [ 18 ноя, Сб, 2017, 02:06 ]

helenaN писал(а):
Почему на фоне лечения креатинин стал выше и мочевина появилась?
ХПН - не диагноз, а состояние. Вопрос - вследствие чего? Пиелонефрит, поликистоз, нефроз, проблемы с сосудами, диабет...? Это будет диагноз.

Это до лечения анализы,после будут через месяц.
Вот именно что диагноз то неизвестен.
Мне вообще не понятно почему креатинин растет,фосфор и кальций,питание то не менялось,добавки и бады не вводились.

Автор:  mad [ 24 дек, Вс, 2017, 16:21 ]

Сдали контрольный анализ,очень удивили мочевина,амилаза и соэ.
На вопрос почему подпрыгнули показатели внятного ответа не получили.Врач в клинике ответила что можно и глистогонить и витамины,ни каких препаратов для поддержания стабильности не назначила,кроме ренальной пожизненной диеты.
Хоть он спец.корм(k/d) и не ел,но креатинин понизился довольно таки хорошо,зато все другое выросло..

Если креатинин поддерживать - Ипактине,Хитозаном.
То чем тогда мочевину-энтеросорбентами?
Есть Полисорб,но как его дозировать и продолжительность приема не знаю.
Может быть кто подскажет?

Вложение:
20171224_185126.jpg
20171224_185126.jpg [ 133.89 КБ | Просмотров: 6371 ]

Вложение:
20171224_185018.jpg
20171224_185018.jpg [ 107.44 КБ | Просмотров: 6371 ]

Автор:  Silver Silence [ 25 дек, Пн, 2017, 00:25 ]

Что все это время ел кот? Почему не почечную диету?
Мочевину сбивать только диетой и капельницами. Будет дальше расти - кота не станет.

Автор:  mad [ 25 дек, Пн, 2017, 02:03 ]

Натуралку ел/ест,потому что пока материально не возможно заказать Хиллс k/d,но и на ней же креатинин понизился
Про капельницы - Обезвоживания нет,сказали не надо даже подкожно.
Не будет ли это лишней нагрузкой на почки?

Автор:  Wanda [ 26 дек, Вт, 2017, 01:54 ]

Если кот на натуралке, то надо резко увеличить колличество балласта и уменьшить количество мяса. В качестве балласта лучше всего давать брокколи или кабачок.

Автор:  mad [ 26 дек, Вт, 2017, 17:56 ]

Wanda писал(а):
Если кот на натуралке, то надо резко увеличить колличество балласта и уменьшить количество мяса. В качестве балласта лучше всего давать брокколи или кабачок.

Спасибо
Вот так пока и кормим,ограничиваем белок и фосфор.

Автор:  mad [ 17 янв, Ср, 2018, 15:12 ]

Что то котик грустный ходит,меньше играть стал,много спит и есть с неохотой.
А вчера его стошнило сразу после еды не отходя от миски,утром и вечером,напоила его ромашкой 2.5мл.
Такая реакция почему то на куринные паучи (k/d) и вареную курицу.
Замеченно было что он сглатывает как то странно,будто в горле что-то мешает,заглянули на сколько могли,не чего не увидили.
Что еще можно дать ему от тошноты?
А у него постоянно холодные уши,это нормально?

Автор:  fainpin [ 17 янв, Ср, 2018, 18:07 ]

Какая частота дыхания у котика во время сна? (лучше сделать несколько замеров ночью, днем). Обычно засекают частоту дыхательных движений за 30 секунд а потом умножают на 2. По частоте можно узнать есть ли проблемы с сердцем или легкими.
Цитата:
А у него постоянно холодные уши,это нормально?

Уши не показатель здоровья). Нужно измерять температуру в попе (ввести на 2см и держать еще 2 минуты после писка (чтобы точность измерений была выше)). Норма от 37.8 до 39 градусов.

Анализы какие-то странные, не может так креатинин скакать, тем более капельниц не было.

Сорбентов для применения достаточно много. но повышенный кальций ограничеваем выбор...в сторону удорожания препаратов.

Автор:  mad [ 17 янв, Ср, 2018, 18:47 ]

fainpin писал(а):
Сорбентов для применения достаточно много. но повышенный кальций ограничеваем выбор...в сторону удорожания препаратов.

ЧДД замерю позже,как уснет/проснется.
Температура у него всегда 37,хотя когда в вет.клинике измеряли,сказали 38.
А энтеросорбенты курсами давать или постоянно?В наличии есть Полисорб МП.

Автор:  mad [ 18 янв, Чт, 2018, 20:58 ]

fainpin писал(а):
Какая частота дыхания у котика во время сна? (лучше сделать несколько замеров ночью, днем). Обычно засекают частоту дыхательных движений за 30 секунд а потом умножают на 2. По частоте можно узнать есть ли проблемы с сердцем или легкими.


ЧДД у него днем 18,ночью 20,во время отдыха.

Автор:  Mikemal [ 19 янв, Пт, 2018, 12:15 ]

Вялость, апатия и отсутствие аппетита часто являются признаками интоксикации организма. У вас скорее всего и температура будет ниже нормы.
У нашего котика такие же осложнения сейчас.
Второй день как практически ничего не ест, только пьет, постоянно лежит, температура 37,2. У нас ХПН, при чем с очень плохими показателями (мочевина 60, креатинин 400 :(
Лечимся капельницами, энтеросорбентами, питание ренальное (но как запихнуть его в кота не понятно).

Автор:  fainpin [ 19 янв, Пт, 2018, 14:17 ]

Цитата:
ЧДД у него днем 18,ночью 20,во время отдыха.


Значит симптомы не бронхит и не ГКМП дают, а жкт или хпн (если она есть). В исследованиях при явной паталогии ГКМП дает дыхание выше 24 раз в минуту (во сне), а бронхит при обострении дает кашель. иногда при переохлаждении может обостриться до пневмонии тогда дыхание до 50 доходит. У моего кота такой вариант был, лечили почки а была пневмония (на фоне блонхита) на которую в первый раз ниодин врач не обратил внимания. На фоне дыхания 60 раз в минуту пошел уже сам делать рентген, только тогда антибиотики назначили.. как я выше и написал была пневмония которая из бронхита выросла. но тогда кот переохладился 20 минут на морозе (в переноске). Теперь с диагнозом хр. бронхит избегаем сквозняка.

Для регулирования фосфора назначают препарат ипакитин или альмагель (можете в гугле поискать "фосфоробиндеры для кошек". Ипакитин еще снижает креатинин с помощью хитозана.). Но надо следить за показателями кальция, т.к. его высокая концентрация от значения 3 и более, может вести к отложению соединений кальция в сосудах.

Из сообентов дают энтеросгель по полчайной ложки на ночь. На пару недель.
Так же для регуляции мочевины принимают дюфалак, начинают с 1мл два раза в день и доводят до 2мл, если кота не слабит. А ессли слабит даже от 1 мл, то давать не вариант.

Под контролем анализа крови (кальций, мочевина, креатинин) дают препарат кетостерил по 1/4 таблетки два раза в день. Обычно проходят курс в пару недель, а потом смотрят на кальций сильно ли он вырос ну и на мочевину с креатинином, какой результат. Дальше решают стоит ли его принимать. Есть конечно минус - стоит он 2800 рублей за 100 таблеток. Сумма не маленькая, но есть вариант - найти тех кто продает его в ВК или же обзвонить ветеринарные клиники с вет. аптеками. Я обзвонил около 10 клиник в своем городе и нашел одну где мне врач продает по одному блистеру (20 таблеток) раз в два месяца). по 40 рублей за теблетку. Для первого раза можно 10 таблеток купить, посмотреть на реакцию. По анализам с помощью леспефлана и кетостерила удалось снизить креатинин с 180 до 150, а мочевину с 12 до 9. С высокоми показателями не знаю как будет. Но минус конечно же есть, кальций вырос до крайнего значения. Пока читаю информацию о том как его понизить.

Про леспефлан еще хотел сказать. Я делают так: наливаю его в колпачек (до верха), беру тарелку и распределяю жидкость из колпочка ровным слоем по тарелке. Через пару часов спирт испаряется. Затем шприцом без иглы выливаю 3 мл воды и размазиваю пальцем высохший раствор с водой, затем набираю в шприц и даю коту. Никакого спирта не остается.
Спирт я так понимаю используется в качестве растворителя и консерванта, то есть никакой функции не несет.

Автор:  mad [ 20 янв, Сб, 2018, 21:53 ]

Котик срыгнул комочек шерсти на днях,хотя и вычесывем фурминатором,игривее стал,проказничать начал,но кушает так же через раз с желанием.

Автор:  mad [ 20 янв, Сб, 2018, 21:55 ]

Mikemal писал(а):
Вялость, апатия и отсутствие аппетита часто являются признаками интоксикации организма. У вас скорее всего и температура будет ниже нормы.
У нашего котика такие же осложнения сейчас.
Второй день как практически ничего не ест, только пьет, постоянно лежит, температура 37,2. У нас ХПН, при чем с очень плохими показателями (мочевина 60, креатинин 400 :(
Лечимся капельницами, энтеросорбентами, питание ренальное (но как запихнуть его в кота не понятно).

Ренальное? В др.теме прочитала что он у Вас на натуралке,но ХПНщикам же главное не голодать,хоть что то чтоб ели.
У нас тоже то ренал,то натура (естесс-о с ограничением белка и фосфора на сколько это возможно).
Здоровья Вашему котику.

Автор:  mad [ 20 янв, Сб, 2018, 21:56 ]

fainpin писал(а):
Цитата:
Для регулирования фосфора назначают препарат ипакитин или альмагель (можете в гугле поискать "фосфоробиндеры для кошек". Ипакитин еще снижает креатинин с помощью хитозана.)

Спасибо что подробно все так расписали.
Ипактин проблематично заказать,не у всех есть доставка в наш город,да и обычный хитозан(кроме Эваларовского) не купить в атеках.Будем искать варианты.
Значит надо приобрести альмагель, энтеросгель,дюфалак/лактусан и кетостерил,в наличии уже есть леспенефрил и фитоэлита "Здоровые почки".
Вроде когда повышен кальций,не рекомендуют давать кетостерил?
А какая может быть поддерживающая терапия питомца,если анализы более менее приличные и он в стабильном состоянии,витамины,трявянные сборы(почечные) или только диета ренальная и все?

Автор:  Mikemal [ 21 янв, Вс, 2018, 00:11 ]

mad писал(а):
Ренальное? В др.теме прочитала что он у Вас на натуралке,но ХПНщикам же главное не голодать,хоть что то чтоб ели.
У нас тоже то ренал,то натура (естесс-о с ограничением белка и фосфора на сколько это возможно).
Здоровья Вашему котику.


Я полностью натуру убрал, как только получили результаты анализов. :(
Котейка поел ренал буквально раза 2, далее у нас все ухудшилось и пошел полный отказ от еды. Сегодня уже и не пил самостоятельно. Если напоить принудительно еще как то получается, то с едой никак. Я так понимаю, пока сильная интоксикация, еду кот будет отвергать полностью.

Вашему котику так же желаю крепкого здоровья.

Автор:  mad [ 27 янв, Сб, 2018, 00:41 ]

У котика апптетит проснулся,он есть есть и просит ещё,меры не знает как будто. Все купили,кроме альмагеля,хитозана,кетостерила.
Теперь надо с дозировкой разобраться.

Автор:  mad [ 12 фев, Пн, 2018, 21:49 ]

А какая дозировка Энтеросгеля?
"Грудным детям рекомендуется 2,5 г (0,5 чайной ложки) препарата размешать в тройном объеме грудного молока или воды и давать перед каждым кормлением (6 раз в сутки). " за раз мне кажеться коту не выпоить столько..

Автор:  Shishunya [ 12 фев, Пн, 2018, 22:36 ]

Есть фармакоровский препарат Холестерол, это хитозан в капсулах, без добавок.

Энтеросгель - в дозировке для грудничков, то есть по 0,5 ч.л., но 2-3 раза в день, а не шесть. Мне кажется, две чайные ложки (10 мл) не такой большой объём, но если трудно по столько выпаивать, добавляйте меньше воды.

Автор:  Mysolina [ 13 фев, Вт, 2018, 09:06 ]

Еще посмотрите на Полисорб.У нас он лучше пошел.

Автор:  mad [ 06 мар, Вт, 2018, 08:01 ]

Shishunya писал(а):
Есть фармакоровский препарат Холестерол, это хитозан в капсулах, без добавок.

Энтеросгель - в дозировке для грудничков, то есть по 0,5 ч.л., но 2-3 раза в день, а не шесть. Мне кажется, две чайные ложки (10 мл) не такой большой объём, но если трудно по столько выпаивать, добавляйте меньше воды.

А Вы правильно написали название препарата? А то гугл выдает про холестерин только. У нас из хитозана только Хитозан "Эвалар" но там витамин С и Хитозан производства Милве,Болгария,незнаю даже что и лучше.
Спасибо

Автор:  mad [ 06 мар, Вт, 2018, 08:02 ]

Mysolina писал(а):
Еще посмотрите на Полисорб.У нас он лучше пошел.

У нас и то и то хорошо идет,но дело в том что после Энтеросгеля шерсть поплохела и сыплется.Тоже перейдем на Полисорб.

Автор:  Shishunya [ 06 мар, Вт, 2018, 08:49 ]

mad писал(а):
А Вы правильно написали название препарата? А то гугл выдает про холестерин только. У нас из хитозана только Хитозан "Эвалар" но там витамин С и Хитозан производства Милве,Болгария,незнаю даже что и лучше.

Правильно написала. В поиск нужно вводить "холестерол фармакор".
Из перечисленных Холестерол лучше.

Изображение Изображение

Автор:  mad [ 09 мар, Пт, 2018, 18:03 ]


К сожалению такого нет у нас.

Автор:  Shishunya [ 10 мар, Сб, 2018, 05:27 ]

mad, если что, можно заказать у производителя, они отправляют почтой из СПб. Я заказывала у них много лет хитозан и кальций, и только в 2017-м то и другое удалось купить в местной аптеке, и то тоже под заказ.

Загляните в ЛС.

Автор:  mad [ 03 май, Чт, 2018, 21:17 ]

А кто нибудь давал своим усатым ХПН-щикам "Дибикор"?
Что то везде дозировка разная рекомендуется,то 1\4 в день,то 1\2.
Спросили у вет.врача,получили ответ:"можете давать если хотите" и все.

Автор:  mad [ 11 июл, Ср, 2018, 17:40 ]

Уважаемые форумчане,может кто то сталкивался с мокнущей переносицей у котиков?
Может это связанно с хпн или такой грибок? Умывание и протирание мирамистином не помогает, все появляется заново,а когда подсыхает такое впечатление что сверху посыпали пудрой или блеском золотым.Периодами ничего не было, периодами проступала мокрота.
Кто с этим сталкивался, как боролся?
Что это может быть и какие анализы нужно сделать, чтобы это выяснить.

Вложения:
20170807_202923.jpg
20170807_202923.jpg [ 26.77 КБ | Просмотров: 5110 ]

Автор:  Vassilisa [ 12 июл, Чт, 2018, 10:49 ]

mad писал(а):
Уважаемые форумчане,может кто то сталкивался с мокнущей переносицей у котиков?
Кто с этим сталкивался, как боролся?
Что это может быть и какие анализы нужно сделать, чтобы это выяснить.


Здесь где-то в архивах есть целая тема об этом. Если я найду эту тему, дам ссылку. Были случаи, когда выявляли калицивироз в носительстве у котиков с таким симптомом. Это по обсуждениям на форумах, реально ли именно калицивироз вызывал подобное увлажнение, не знаю. Я сталкивалась с таким случаем совсем недавно. Два месяца назад подобрала кошку, бывшедомашнюю, кто-то выбросил. У нее точно такая же влага была на переносице. Я сразу заподозрила калицивироз. Но сдала анализ на него в двух лабораториях и все отрицательно. Через несколько дней влага исчезла. Кошку я пристроила. Ее новая хозяйка регулярно шлет мне фото (мы работаем в одной фирме), все у кошки нормально.

Автор:  marinka_kalinka [ 12 июл, Чт, 2018, 10:52 ]

Пятно, мокнет, влажные полоски на переносице *

Автор:  mad [ 12 июл, Чт, 2018, 21:31 ]

marinka_kalinka,Vassilisa Спасибо,я в поиске не правильно набирала,вот и не нашла :) Буду читать..

Автор:  Vassilisa [ 12 июл, Чт, 2018, 23:31 ]

mad, вот еще похожая тема http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&start=20&t=30270&view=print
и фото в этой теме

Автор:  mad [ 14 июл, Сб, 2018, 20:11 ]

Прочла все ссылки,у кого что,склоняюсь больше в сторону пищевой аллергии.На след.недели в клинику пойдем сдавать анализы,там и посмотрим.

Автор:  mad [ 12 авг, Вс, 2018, 17:16 ]

Здравствуйте,не могли бы Вы прокомментировать наши анализы.
Врач сказал что у нас нефросклероз и катаракта в обоих глазках,но почему то ни какой поддерживающей терапии не назначил кроме ренальной диеты.Верно ли это? И можно ли нам на операцию ложиться с такими анализами?У котика на шее воспалилась и загноилась сальная железа.Спасибо
Анализы
https://ru.files.fm/u/advjg4rp#/

Автор:  mad [ 19 авг, Вс, 2018, 23:48 ]

Котик почему то стал писять мимо лотка, то под лоток, то на напольную полку.. :(

Автор:  Elisaveta115 [ 20 авг, Пн, 2018, 10:41 ]

у меня старый кот сейчас стал часто промахиваться (чего не было раньше), думаю, что болит сустав и ему неудобно сидеть.

Автор:  mad [ 20 авг, Пн, 2018, 20:44 ]

Elisaveta115 писал(а):
у меня старый кот сейчас стал часто промахиваться (чего не было раньше), думаю, что болит сустав и ему неудобно сидеть.

А Вашему сколько лет?
Дык наш то бегает,прыгает как обычно,а вот после сна,пока ни кто не видит присаживается мимо.И 10 лет вроде не старый )

Автор:  mad [ 17 сен, Пн, 2018, 10:51 ]

А котиков с ХБП глистогонят?
Чем и каким способом безопаснее перорально или на холку?
Кот наелся мух,не знаем даже как быть..

Автор:  Elisaveta115 [ 17 сен, Пн, 2018, 11:42 ]

Моему старому коту более 15 лет. Думаю, проблема была в ноге, в последнее время не промахивается.
Мой молодой кот тоже наедался мух летом, отравился, у него открылась неукротимая рвота. Мне сказал врач и тут, на форуме, что после мух глистогонить не нужно. Тем более с почками, Вы можете спровоцировпть у него почечный криз. Можете сдать его кал на анализ по глистам. Я своего старого кота с хпн уже давно не глистогонила, но он никуда не ходит, сырое не ест и к обуви доступа не имеет.

Автор:  KATZE [ 17 сен, Пн, 2018, 12:01 ]

Не надо его глистогонить

Автор:  mad [ 17 сен, Пн, 2018, 12:27 ]

Спасибо Elisaveta115, KATZE что ответили.
Просто забеспокоились,мухи же тоже разные бывают.Кал сдаем а толку ноль,ни чего в нем не видят.У нас тоже сырое не ест,обуви не видит,но весной-осенью пару тройку мух да поймает.

Автор:  KATZE [ 17 сен, Пн, 2018, 13:09 ]

Лучше иметь сколько то глистов, чем травиться ядом в нездоровом состоянии ( свою 15-летнюю кормлю сырым, но глистов не травлю)

Автор:  mad [ 17 сен, Пн, 2018, 17:23 ]

KATZE писал(а):
Лучше иметь сколько то глистов, чем травиться ядом в нездоровом состоянии ( свою 15-летнюю кормлю сырым, но глистов не травлю)

Тоже так подумала

Автор:  Elisaveta115 [ 17 сен, Пн, 2018, 21:26 ]

Вот моя тема.
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=79572&hili ... 1%83%D1%85
Наши мухи не такие уже безобидные, они расплодились около подвала, где периодически прорывает канализацию. Но ничего, все вроде с котом нормально, не глистогонила, возможно, буду зимой, 1 раз в год.

Автор:  mad [ 21 сен, Пт, 2018, 12:34 ]

Elisaveta115 писал(а):
Вот моя тема.
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=79572&hili ... 1%83%D1%85


Прочла Вашу тему и решила пока не глистогонить кота,анализ кала чистый.

Автор:  mad [ 28 ноя, Ср, 2018, 17:35 ]

Сдали анализы,что то они не радуют..
Калий давали,а он ещё вниз упал почему то,железо тоже,АлАТ выросло очень,СОЭ большое,я всегда думала что оно указывает на воспаление в организме,а оказывается это из за глаза.Моча по мнению врача,вообще нормальная кроме плотности.
С веком врач так и не понял что у него,сказал :"может быть это гипо.. реакция организма на внешние факторы(не запомнила я) но точно не бактерии,вирусы и грибы",соскоб не взяли,не с чего брать..не знаю что делать то теперь.Лечения и поддерживающей терапии так же не было назначено.Заключение такое:"котик стабилен,остальное все от старости".Вот так вот.

Анализы
https://ru.files.fm/u/feye74kr#/

Автор:  mad [ 29 ноя, Чт, 2018, 07:11 ]

Анализы от 26 ноября

Вложения:
26.11.2018 узи.jpg
26.11.2018 узи.jpg [ 79.59 КБ | Просмотров: 9024 ]
26.11.2018 кровь биохимия.jpg
26.11.2018 кровь биохимия.jpg [ 116.88 КБ | Просмотров: 9024 ]
26.11.2018 кровь ОА.jpg
26.11.2018 кровь ОА.jpg [ 59.6 КБ | Просмотров: 9024 ]
26.11.2018 анализ мочи.jpg
26.11.2018 анализ мочи.jpg [ 110.56 КБ | Просмотров: 9024 ]

Автор:  mad [ 29 ноя, Чт, 2018, 08:34 ]

И предыдущие от 7 августа

Вложения:
IMG_4577 (2).jpg
IMG_4577 (2).jpg [ 53.91 КБ | Просмотров: 9016 ]
07.08.18 г. кровь.jpg
07.08.18 г. кровь.jpg [ 162.76 КБ | Просмотров: 9016 ]
07.08.18 г. моча.jpg
07.08.18 г. моча.jpg [ 83.39 КБ | Просмотров: 9016 ]

Автор:  mad [ 21 фев, Пт, 2020, 17:34 ]

Подскажите пожалуйста кто нибудь,чем сбить температуру у кота.
Клиника уже не работает.
Кот спит весь день,ни чего не ест и не пьет,температура 39,3,хотя обычно она у него 37,5-37,8.
Вчера все было нормально кушал.

Автор:  mad [ 23 фев, Вс, 2020, 08:40 ]

Странно это как то было.
У него что то с левой стороной то ли зубов,то ли горла,заглянуть нормально не давал,мяукал,язв,покраснении нет.
Кот мяукать и урчать не мог.Не мог кушать давился как бы и срыгивал обратно.Часто пытался облизываться но не мог.
Вечером температура спала,кушал уже сам,в туалет сходил по всем делам нормально,стал как обычно облизываться,умываться и открывать широко рот,чуть позже начал мяукать и урчать.
Но после выходных все равно наверное пойдем сдавать анализы.

Автор:  mad [ 22 окт, Вс, 2023, 06:33 ]

Не думала что опять придется заглядывать в эту тему...
Котику поплохело, рвота желчью, отказ от еды, воды, и язвочки белые на языке.. В клинике диагноз не поставили, склоняются к кальцивирозу, сдали анализы. А пока назначили:
Хлорид натрия 40 мл. 1 раз в день п/к
Амоксицилин 0,4 мл. в/м 1 раз в два дня
Серения 0,3 мл. п/к 1 раз в день (3 дня всего)
Ветом/Лактобифид 2 раза в день (10 дней)
Хлоргексидин/Мирамистин
Метрогил дента гель/Холисал
Вот как то так...
Все же я думаю что это стоматит или уремия...

Вопрос такой, как раскормить котика,аппетита нет совсем,нос воротит. И как облегчить боль во рту?

Автор:  mad [ 22 окт, Вс, 2023, 20:15 ]

Надо бы тему переименовать

Автор:  mad [ 23 окт, Пн, 2023, 18:37 ]

Пришли анализы..У котика терминальная стадия хпн..

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/