| CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
| Мкб с оксолатами, цистит. Нужна помощь https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=79824 |
Показать изображения |
| Автор: | Skliz [ 15 сен, Сб, 2018, 00:17 ] |
Я его старый помыла и наполнитель сыпать не стала. Он и без него сходить может. Просто новый поставила, чтобы меньше примесей было. Чтобы результат был более точным. Вчера он писал на него без проблем 2 раза, причем старый был в коридоре, но залезть в него неудобно было. Мог опрокинуть. А сегодня решил выпендриться ) | |
| Автор: | Lena987789 [ 15 сен, Сб, 2018, 06:42 ] |
Еще как вариант поставить в привычном месте 2 лотка. Я так делала, один его обычный (без решетки) с наполнителем, второй с решеткой пустой. Мой ходил часто, соответственно, в каждый по очереди (в грязный не пойдет), и в пустом лотке я все и делала - анализы собирала и полоски мочила Ренель - это гомеопатия, поэтому надо применять долго, чтобы был результат. А дают его 3 раза в день разведенным с водой (в моей теме есть дозировка, вроде по 1/4 таблетки за раз, а воды чуть-чуть просто растворить). Тк Вы в самом начале лечения, я бы точно добавила гомеопатию - и траумель (это в уколах), и ренель со спаскупрелем (это таблетки тоже). Тк результат есть . | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 15 сен, Сб, 2018, 11:10 ] |
Skliz писал(а): напишите пжл какую готовите натуру для своей кошки с оксолатами. желательно с рецептом.) или просто пропорции. на что нужно внимание обращать. что регулировать? Какие витамины добавляете? даете что то для профилактики? Знаете, я уже столкнулась с подобной проблемой, только у моего кота не оксалаты, а ХПН. И проблема в том, что он натуральщик, и всю жизнь до болезни (15 лет) был на приготовленной натуре и никакие корма: ни диеты, ни обычные промкорма он не ест категорически. Диеты ренал/гастрит/уринари ест принудительно через шприц. И когда я интересовалась натур питанием при ХПН, пришла в выводу, что здесь необходимо постоянно стоять с калькулятором и кухонными весами и просчитывать белок, фосфор и прочие элементы. Плюс необходимы, как Вам уже написали выше, овощи и каши, - в моей практике таких котов, которые в здравом уме и трезвой памяти едят овощи, не попадалось. Кашу мой ел только манку когда-то давно. Готовы Вы постоянно высчитывать с калькулятором и весами содержание белка, кальция, магния, фосфора и тд, в продуктах? Тогда вперед. Мое мнение - если кот здоров - кормите хоть анчоусами с креветками. Если кот болен - только ветдиета соответствующего направления (кстати, в хороших клиниках сразу выписывают то, что надо, чтобы клиент не мучился с выбором), до выздоровления, а там, как врач скажет, если можно отменять, то отменять, но со склонностью к камнеобразованию, видимо, пожизненно. | |
| Автор: | Skliz [ 15 сен, Сб, 2018, 15:06 ] |
А сколько кот должен ходить в туалет писать в сутки? Он со вчерашнего вечера не ходил. Может на собачью пеленку ночью написал. Там не разобрать. Собака тоже постаралась. Уже 2 горшка поставила. Подойдет понюхает и уходит. Засранец. Живот мягкий. Как нащупать мочевой пузырь? Ходит мяукает иногда. Я прям напрягаюсь. Как его заставить пописать не знаю. Водички где то 2 ч.л. ему каждый раз в консервы добавляю. Плюс крапива 3 раза в день по 5 мл. Хоть что то он должен выписывать. | |
| Автор: | Lena987789 [ 15 сен, Сб, 2018, 15:46 ] |
Писать должен, конечно. Хотя бы 2 раза в день. За сутки у них набирается 150-200 мл мочи, это много для мочевого, он растягивается, что плохо. Нам для профилактики атонии назначали Мильгамму колоть курсом 10 дней после нескольких перерастяжений (по 250 мл через катетер откачивали). Мочевой между задними окорочками, если кот у Вас не толстый, должны нащупать шарик, там других органов нет, чтобы попутать. Пробуйте, переполненный мочевой может разорваться, крайне редко такое, но бывает. Плюс от скопления мочи идет общая интоксикация, еще и почки страдают. | |
| Автор: | Skliz [ 15 сен, Сб, 2018, 16:01 ] |
Наконец то соизволил написать. Итого 30 мл. Без крови. Немного мутновато. Но по тест полоски не поняла ph. Она желтая получилась. А такого индикатора нет. Вот А вот образец картинка с банки Еще его слабит. Видимо от аб. Может лакто бактерии нужно добавить? | |
| Автор: | Skliz [ 15 сен, Сб, 2018, 16:03 ] |
Lena987789 писал(а): ...если кот у Вас не толстый, должны нащупать шарик, там других органов нет, чтобы попутать. .. Не толстый. Живот мягкий. Я уже как маньячка постоянно щупаю. Кот не доволен таким повышенным вниманием к его промежности) | |
| Автор: | Lena987789 [ 15 сен, Сб, 2018, 16:39 ] |
Я тоже постоянно щупала, тк нам врач еще сказал массаж делать для стимулирования Вам нельзя, тк камни. Старайтесь осторожно, тк они травмируют слизистую. Судя по фото, у Вас получилось 6,0 рН. Там по инструкции еще нужно смотреть по истечении определенного времени смотреть - не раньше и не позже. Это крайне важно для точного результата Надо защелачивать, имхо. Чем в конечном итоге кормите сейчас? | |
| Автор: | Skliz [ 15 сен, Сб, 2018, 16:55 ] |
Все прочитала. Все по инструкции. Пока Роял ренал паучи и анимонду карни вроде распробовал. Завтра ринусь на поиски монж оксолат консервов. Но мне кажется, что они схожи с Роял ренал. | |
| Автор: | alissiya [ 15 сен, Сб, 2018, 19:17 ] |
Это 6,3 примерно, или даже к 6,5 ближе. Кислый для вас, вам нужно стремиться к 6,8-7,2. | |
| Автор: | Skliz [ 15 сен, Сб, 2018, 19:55 ] |
alissiya писал(а): Это 6,3 примерно, или даже к 6,5 ближе. Кислый для вас, вам нужно стремиться к 6,8-7,2. Спасибо. Буду знать. Не знаете сколько нужно белка коту на сутки при мкб? Я вычитала что им надо меньше белков чем здоровым кошкам. Это верно? | |
| Автор: | alissiya [ 15 сен, Сб, 2018, 21:19 ] |
Да нет, в принципе такой подход уже устарел. Если влажным кормом будете питаться, слишком много белка не съедите в любом случае. Минералы да, ограничивают. | |
| Автор: | Skliz [ 15 сен, Сб, 2018, 21:25 ] |
Поняла. По идее консервы это та же натура, только в консервированной виде. Особенно анимонда карни. Там сплошь субпродукты и консервант. Плюс добавка витаминов. | |
| Автор: | Wanda [ 15 сен, Сб, 2018, 22:28 ] |
Skliz писал(а): Наконец то соизволил написать. Итого 30 мл. Без крови. Немного мутновато. Но по тест полоски не поняла ph. Она желтая получилась. А такого индикатора нет. Вам нужно стремиться к зеленым квадратикам. | |
| Автор: | Skliz [ 15 сен, Сб, 2018, 23:37 ] |
Wanda, это я поняла. А как защелачивать? Если корм не поможет Как его пить заставить больше? Он на консервах вообще не пьет. Это нормально? Я ему водички добавляю каждый раз. Но не так и много выходит за день | |
| Автор: | Wanda [ 16 сен, Вс, 2018, 00:07 ] |
Я же вам уже писала о препарате Блемарен и давала ссылку на форумскую тему. "Человеческие" урологи, оценивая его действие, пишут, что это наше "всё". Поговорите со своим врачом, обсудите возможность начать лечение. Людям он помогает избежать операции. | |
| Автор: | Skliz [ 16 сен, Вс, 2018, 01:03 ] |
Я помню про препарат. К врачу 20-21 пойдем. Недавно пописал получился зеленый квадрат. Где то между 7 и 7.5. Это после еды. Роял ренал ел. Опять 30 мл. Цвет желтый прозрачный. Потом на второй горшок сел. Не больше 20 мл нацедил. Измерить не удалось там чуть наполнителя было. Впитал почти все. Но сидел долговато. Что то все таки мешает нормально писать ему. | |
| Автор: | alissiya [ 16 сен, Вс, 2018, 09:25 ] |
Я бы ренал мешала с другими консервами и смотрела РН, ренал защелачивает. Но осторожно, конечно, у некоторых чувствительный ЖКТ, можно понос получить, ИМХО. | |
| Автор: | Skliz [ 16 сен, Вс, 2018, 10:58 ] |
На голодный желудок ph мочи между 6.5 и 7 получился. Но по прежнему мало. 25 мл. Получается он писает где то 4-5 раз за сутки по 25-30 мл. Как то улучшить процесс мочеиспускания можно? Можно ли давать фитоэлита здоровые почки? Или она тоже будет закислять как котэрвин? | |
| Автор: | alissiya [ 16 сен, Вс, 2018, 12:10 ] |
Общий объем мочи за сутки вроде нормальный получается. Не надо здоровых почек ИМХО После еды РН всегда повышен будет. Вам надо стремиться к стабильно щелочному значению. Кормите часто и понемногу, это стабилизирует РН, не дает ему «скакать». | |
| Автор: | Бирма [ 16 сен, Вс, 2018, 12:27 ] |
alissiya писал(а): ренал защелачивает. да есть у ренала такое свойство | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 16 сен, Вс, 2018, 12:43 ] |
нам выписывают чередовать ренал/уринари. | |
| Автор: | Skliz [ 16 сен, Вс, 2018, 15:22 ] |
Я так и кормлю. Часто малыми порциями. Опять три капли надо с бурой мочой под конец(( как то не особый эффект аб дают. Раз не налаживаются пописы. А ренал адванс ему можно давать? Поможет он наладить пописы? | |
| Автор: | Skliz [ 16 сен, Вс, 2018, 15:30 ] |
Elisaveta115 писал(а): нам выписывают чередовать ренал/уринари. Уринари не ест вообще. Монж оксолат влажник тоже не понравился ему. Не стал есть. Я чередую анимонду карни и Роял ренал. | |
| Автор: | Skliz [ 16 сен, Вс, 2018, 15:53 ] |
Бедный мой зайчик пописать не может( сидел на горшке около 5 минут, выдавил из себя 5 мл ( устная моча Мог ренель спровоцировать обострение цистита? Вчера давала 2 раза по 1/4. И сегодня один раз с утра. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 16 сен, Вс, 2018, 16:11 ] |
А кто вообще ест диету? Есть такие? Процентов 30%? А остальные принудительно. Конечно, невкусно, а что делать. Подогревать, атрактанты. Искать свой вкус, может, что-то понравится. Анимонда с ее кусочками карбоната кальция -я бы с оксалатами не стала таким кормить. | |
| Автор: | alissiya [ 16 сен, Вс, 2018, 16:15 ] |
Skliz писал(а): Мог ренель спровоцировать обострение цистита? Вчера давала 2 раза по 1/4. И сегодня один раз с утра. Нет, не мог, ИМХО. | |
| Автор: | Skliz [ 16 сен, Вс, 2018, 16:38 ] |
Elisaveta115 писал(а): А кто вообще ест диету? Есть такие? Процентов 30%? А остальные принудительно. Конечно, невкусно, а что делать. Подогревать, атрактанты. Искать свой вкус, может, что-то понравится. Анимонда с ее кусочками карбоната кальция -я бы с оксалатами не стала таким кормить. Она вроде как более менее безопасная. Карбонат кальция меня смущает конечно. Насильно кормить я его не могу. А не есть по 12 часов тоже не катит. Он упрямый. С голоду помрет, но есть не будет. Стоит ренал адванс купить? Улучшит он ситуацию? Можно ли какой то растительный препарат от цистита давать? Или они все закисляют? И чтобы камни не сдвинуть. | |
| Автор: | KATZE [ 16 сен, Вс, 2018, 21:06 ] |
Но-шпу то укололи? Или папаверин? | |
| Автор: | Skliz [ 16 сен, Вс, 2018, 21:25 ] |
KATZE писал(а): Но-шпу то укололи? Или папаверин? Нет. Одна была. Без помощников не получается. Сейчас меня 30 мл порадовал. Вот только что. Ph как раз между 6.5 и 7. И еще из второго горшка вышла около 10 мл. Так там вообще 8 ph получился. Не знаю как давно он пописал. Получается чем меньше мл. Тем выше ph. | |
| Автор: | alissiya [ 16 сен, Вс, 2018, 21:56 ] |
Никакой связи между количеством мочи и РН нет. Выше был потому, что моча постояла, не стоило полоску переводить, это не верный результат, измеряйте только РН свежей мочи | |
| Автор: | Skliz [ 16 сен, Вс, 2018, 22:14 ] |
alissiya писал(а): Никакой связи между количеством мочи и РН нет. Выше был потому, что моча постояла, не стоило полоску переводить, это не верный результат, измеряйте только РН свежей мочи Хорошо. Поняла. По ренал адванс подскажете? Стоит ли его покупать? Или какой то фито препарат типа цистона? | |
| Автор: | Lena987789 [ 17 сен, Пн, 2018, 04:52 ] |
Ренал Адванс - почечная добавка, применяется при ХПН. Я давала месяц для поддержки почек на 4 месяце болезни. На сами пописы он не влияет никак. рН 6-7,0 для вас очень мало, нужно стремиться к стабильным 7-7,5, причем именно к верхней границе. Попробуйте смешать оксалатные консервы Монж с их же монопротеиновыми в баночках таких маленьких. Они очень вкусные, хорошо едят их большинство. И состав хороший, без добавок. Я бы из для вида и вкуса чуть чуть добавляла, хоть даже на постоянной основе, если выйти на пропорцию хотя бы 1 часть монопротеина к 3 частям оксалата. Конечно, если будет нужный рН. | |
| Автор: | Skliz [ 17 сен, Пн, 2018, 05:08 ] |
Роял ренал и монж оксолат это примерно одно и тоже. С немного разным составом. Монж действительно очень пахнет печенкой. Прям очень. Так что пока останемся на Роял ренал. И анимонде. Мне вообще странно что в составе монжа оксолат печень. Т.к я прочитала что печень и почки нужно исключить из рациона при мкб с оксолатами. | |
| Автор: | Lena987789 [ 17 сен, Пн, 2018, 06:55 ] |
Если честно, не поняла, Ваш кот ест Рояловский Ренал? Нормально ест или плохо? Там по данным официального сайта 3 вкуса паутчей - курица, тунец и говядина. Еще есть в банках Ренал (Вы точно у себя можете найти, даже в нашем городе есть кое-где). Имхо, хоть какой-то же должен понравится. Уринари (вообще один только с курицей) пробовали паутчи? У меня какой-то кот неправильный, жрет свой Уринари и сухой, и паутчи за милую душу За паутч этот кукурузный вообще на все готов Одну диету давать никак? Может хотя бы пару дней попробовать, вдруг распробует? И наверное, со мной не согласятся, но мне не нравится Ваше сочетание РК и Анимонды. Я бы еще поняла, если б кот эту Анимонду у Вас обожал. Но Вы, без особой радости для кота, мешаете в кучу ОЧЕНЬ разнонаправленные корма разных производителей с разными добавками. Может добавлять к Реналу тогда повседневный РК (для пожилых, например, где пониже содержание минералов)? | |
| Автор: | Skliz [ 17 сен, Пн, 2018, 16:15 ] |
Почему анимонда разнонаправленный? И в нем нет добавок то. Кроме витаминов. Он же обычный. ест его хорошо теперь. Видимо попробовал. И в ренале те же витаминные добавки. Ренал паучи говядину ест более менее. Консервы в банке хуже. (Сегодня забастовку объявил реналу в банке. Часов с 6 утра до 15 часов дня их не стал есть) А чем плоха анимонда в нашем случае? Только паучами ренал я кормить не могу. Очень дорого. Только если 1 шт в день давать, тогда нормально. Но одним паучем он не наестся. Значит нужна альтернатива какая то. Чем еще можно кормить если не анимондой? Какими консервами? С учетом того, что он может и не есть совсем другие варианты. Т.е нужно все перебирать. Брать по одной банке. А прыгать с консервы на консерву тоже не лучший вариант. | |
| Автор: | Lena987789 [ 17 сен, Пн, 2018, 17:07 ] |
Анимонда - чисто мясные консервы, а Ренал - наоборот зерновые. Очень редко бывает так, что кот может равно хорошо усваивать и то, и другое. А если и бывает, имхо, то недолго, равно или поздно срывает или жкт, или другие органы. По цене Карни разве дешевле? У нас баночка 200 гр стоит 121 рубль, паутч РК 70 рублей. 1 банка почти = 2 паутча, т.е. разница совсем небольшая выходит. Вы вроде писали, что кот 5 кг? Вам тогда надо в день 1 Карни и 1 паутч (или 1/2 Карни и 2 паутча, тк диетического должно быть все равно больше). Или он у Вас столько не сьедает в принципе? Может взять на пробу лечебную сушку и попробовать размачивать теплой водой? Это вышло бы намного дешевле, и имхо полезнее, чем карни. Если, конечно, есть будет | |
| Автор: | Skliz [ 17 сен, Пн, 2018, 17:30 ] |
Мокрую сушку он не ест. Вот именно что почти 2 пауча. И для меня все таки разница есть 120 руб 200 гр. Или 170 гр за 140 руб. Есть банки 400 гр . Они выгоднее паучей. Плюс ими все равно долго нельзя кормить. Ест меньше положенного. Может и хорошо что мясо+ зерновые паучи. Добавляют же каши/овощи в натуру для избежания запоров. | |
| Автор: | Skliz [ 17 сен, Пн, 2018, 23:18 ] |
Обратила внимание что он писает чаще, когда ест чаще. Примерное количество пописов и приемов пищи одинаково. Днем не ест. Так почти не писает. Или очень мало. Около 10 мл и моча мутная. Ph на голодный желудок 6.5 второй день. На сытый 7.5 где то. Не многовато? С паучами ренала тоже стал выеживаться, приходится туда карни подмешивать. Обрадовал меня сегодня аж 40 мл мочи. Мой зайчик) сегодня в лоток подолгу не сидит. Ттт. Свои дела сделает и уходит. Второй день даю ренель таблетки. Но 2 раза пока. С завтрашнего дня собираюсь на 3 раза в день перейти. Крапиву оставлять? Или можно не давать уже? А то он стал активно сопротивляться ей. Или может на ромашка заменить? Еще волнует вопрос, достаточно ли он потребляет жидкости? Сам не пьет. Я подливаю воды в каждую порцию еды. Чтоб пожиже было. Но не сильно плавало. А то не ест. Где то 2 ч.л. Плюс крапива 5 мл 3 раза в день. И ренель 2 раза. Мл 3-4 | |
| Автор: | Lena987789 [ 18 сен, Вт, 2018, 08:38 ] |
Skliz писал(а): Плюс ими все равно долго нельзя кормить. Это Вы про что пишете? Про диету? Если ее имели ввиду, то диетой кормят до 6 месяцев (или до стойкой ремиссии, т.е. полное отсутствие симптомов заболевания в течение 1-2 месяцев минимум). Про банки Карни по 400 гр забыла, пардон, тк мой их не ел никогда на 2й день. ИМХО, тогда уже смешивайте диету и Карни в каждое кормление (хоть это и тоже неправильно), но мне кажется лучше, чем 1 раз кормить чисто диетой и 1 чисто Карни. То есть, утром Вы дали чистый Ренал - он кукурузный и для его переваривания коту нужны одни ферменты в ЖКТ, а вечером дали мясную Карни - ферменты уже понадобятся другие. Вопрос в том, как долго ЖКТ сможет так переключаться успешно? Может тогда вообще - Карни и подщелачивающая добавка? Не советовались еще с врачом по препаратам, которые Вам советовали в теме? 6,5 рН на голодный желудок - это маловато, ИМХО. Читала, что советуют стремиться в 7,0, если не выпадают при этом струвиты. После еды можете даже полоски не тратить, не информативно, тк повышается у всех. | |
| Автор: | alissiya [ 18 сен, Вт, 2018, 09:34 ] |
Если крови нет, можно крапиву отменять. В консервы подливайте столько, сколько согласится пить. Ренель ДО еды давайте. РН измеряйте каждого пописа, чтобы понимать, какая еда как влияет на кислотность мочи. | |
| Автор: | Skliz [ 18 сен, Вт, 2018, 09:45 ] |
Ренель даю как положено. На голодный желудок. Ph измеряют постоянно. После еды он 7.5. Не много? | |
| Автор: | alissiya [ 18 сен, Вт, 2018, 09:53 ] |
Нет, нормально для вас. | |
| Автор: | Skliz [ 18 сен, Вт, 2018, 10:05 ] |
alissiya писал(а): Нет, нормально для вас. Поняла. Я еще вчера читала тему про влажные корма. Вы там пишите, что есть формула расчета корма по каллориям. Чтобы понимать из чего сделан корм. А можете меня научить? Или а тему отправить где есть расчеты и правильное соотношение по ним.? Буду очень признательна. И по карни вопрос. На упаковке нет инфо по кальция и фосфору. Вы его случайно не знаете? Или может знаете где посмотреть? Ведь в моем случае это вопрос основной для кота. | |
| Автор: | Skliz [ 18 сен, Вт, 2018, 10:10 ] |
Лена, ну кормят же люди своих животных к примеру сушка и влажник. Они же тоже разные по составу и перевариваемости. Просто по времени разность. И то больше из-за водопотребления. Симптомы цистита то уйдут. Но не мкб в нашем случае. Камни оксалаты то никуда не денуться из мочевого. Пока мы из не вытащили. По еде пока не консультировалась у врача. Пойдем к ней после 20 числа. | |
| Автор: | alissiya [ 18 сен, Вт, 2018, 19:58 ] |
В Карни нормальный фосфор, что-то в районе 0,18 по-моему. По расчёту я напишу вам в ЛС, завтра, скорее всего. | |
| Автор: | Skliz [ 18 сен, Вт, 2018, 21:31 ] |
alissiya писал(а): В Карни нормальный фосфор, что-то в районе 0,18 по-моему. По расчёту я напишу вам в ЛС, завтра, скорее всего. Спасибо огромное. | |
| Автор: | Skliz [ 18 сен, Вт, 2018, 21:33 ] |
Alissiya, а вы что думаете по поводу кормления влажником ренал и карни одновременно. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 18 сен, Вт, 2018, 22:34 ] |
Я могу Вам процитировать, что мне сказала позавчера ветеринарный нефролог (уролог) по поводу смешивания ренала с детским питанием или другими кормами (с условием подсчета количества белка, фосфора и прочего). Короче, фигня это полная и идиотизм, и смысл диеты при таком кормлении утрачивается полностью. То есть это диетой можно не считать вообще. Если, конечно, мнение специалиста для Вас вообще что-либо значит. | |
| Автор: | Skliz [ 18 сен, Вт, 2018, 23:41 ] |
Елизавета я понимаю что в диете теряется смысл. Я не к этому спрашивала про разные консервы. А с точки зрения усвоения еды. И жкт. И строго говоря ренал то не нужен коту как основной тип питания. Т.к с почками нет проблем. Нужно мочу просто защелачивать. Хпн у него нет. А какая разница чем защелачивать. Если карни дает нужное нам защелачивание. А сухим кормом при оксалатах я уже боюсь его кормить теперь. Да и он просто может отказаться его есть. А уж размоченный корм он никогда не ел. А насильно кормить по 5 раз в день не вариант совсем. Это и себя насиловать и кота | |
| Автор: | Skliz [ 18 сен, Вт, 2018, 23:43 ] |
Елизавета, а как вы своего кота кормите? Вы вроде писали что у него хпн. И кроме детского питания он ничего не ест. | |
| Автор: | illa [ 19 сен, Ср, 2018, 00:28 ] |
цитрат калия купите и в любой корм сыпте...будет ощелачивание.. ...интересно, а соду кошакам можно?))) | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 19 сен, Ср, 2018, 00:34 ] |
Он все ест, что раньше ел, только теперь все это ему нельзя. И кисломочка, и вареная курица - после этого ему через время становится нехорошо, рвоты белой пеной, потеря аппетита и апатия. На ренал.диете он чувствует себя удовлетворительно, только он её самостоятельно не ест, а принудительно норму по реналу я не могу выкармливать, он не доедает. Ел бы ренальную сушку, было бы нормально, 1 пауч в день принудительно , остальное сушка. Но он, если ест, то не более 1 столовой ложки сушки в день, либо и этого не ест. Паучи ренал чередую с гастритом или уринари, PH - 6,5. Только теперь нефролог сказала, что вся эта возня с принудительной диетой - напрасный труд, так как я его докармливаю детским питанием, так нельзя делать, либо диета, либо не диета. | |
| Автор: | Skliz [ 19 сен, Ср, 2018, 00:44 ] |
illa писал(а): цитрат калия купите и в любой корм сыпте...будет ощелачивание.. ...интересно, а соду кошакам можно?))) А где дозировку смотреть. Ведь переборщить тоже нельзя. | |
| Автор: | Skliz [ 19 сен, Ср, 2018, 00:48 ] |
Елизавета, как кормить планируете киску? В этом то и проблема. Что есть кошканы сами не хотят диету. А пихать насильно здоровья не добавит конечно, как и голодовка кошачья. | |
| Автор: | Lena987789 [ 19 сен, Ср, 2018, 07:49 ] |
Skliz писал(а): В этом то и проблема. Что есть кошканы сами не хотят диету. А пихать насильно здоровья не добавит конечно, как и голодовка кошачья. Так Вы еще ничего не пробовали, в отличие от Елизаветы (там ХПН, что и дает отказ от еды, у Вас ситуация несколько проще в этом плане). Во-первых, нужно было бы перепробовать все вкусы диетических влажников всех марок (ИМХО, ну не может быть такого, чтобы вообще ни один не понравился). Во-вторых, если не хочется перебирать вкусы и марки, можно пробовать посыпать Фортифлорой или поливать Вийо для усиления вкусовой привлекательности (тут проблема стоимости, в первую очередь, тк обе добавки дорогие и это существенный плюс к цене самой еды). Ну и в-третьих, это будет делать не каждый, но иногда реально выручает - танцы с бубнами вокруг кота при кормлении - давать еду с руки, кормить на столе, у себя на голове и далее в зависимости от степени сумасшествия Я Вас очень понимаю в проблеме стоимости диет.питания У меня кот 8 кг, и по норме ему положено по 4 паутча в день (уверена, что столько и съест запросто), это вообще выходит 8400 в месяц только на еду Честно, меня очень выручило то, что на чистом влажнике коту плохело и то, что он ест размоченную сушку Причем за счет этой экономии я имею возможность его иногда профилактически баловать Вийо. А теперь серьезно, рассмотрите возможность кормить натурой (щас меня побьют, но я бы попробовала отварную грудку индейки, тк все сырое 100% будет кислить) с постоянной добавкой чего-то защелачивающего. Что именно давать в этих целях Вам уже тут писали, советуйтесь теперь с Вашим ветом (а лучше с несколькими, просто с анализами без кота, есст-но). Либо диет.сушка (+ 1 влажник в день) с принудительным допаиванием до нормы (опять же, тк выходит существенно дешевле, можно будет подумать о допаивании Вийо, чтобы пил сам без доп.стресса). | |
| Автор: | alissiya [ 19 сен, Ср, 2018, 08:01 ] |
Skliz писал(а): Alissiya, а вы что думаете по поводу кормления влажником ренал и карни одновременно. Я уже писала, что сама бы мешала их вместе и смотрела РН, таким образом вывела бы пропорцию. В ЛС написала. | |
| Автор: | KATZE [ 19 сен, Ср, 2018, 08:35 ] |
Только если речь о натуре пойдёт,не грудку индейки,а бедро. То ренал,то грудка? По белку то смотрите... | |
| Автор: | Lena987789 [ 19 сен, Ср, 2018, 09:22 ] |
KATZE, Ренал же ТС назначен не по почкам, разве нужно ограничивать белок при оксалатах? Я исходила из того, что раз почечных проблем нет, то грудка - более легкоусвояемый белок, да и в вареном виде будет "вкуснее" Мне кажется, с учетом структуры волокон мяса бедра его фиг прожуешь вареное (особенно, если кот к натуре = жевать не приучен). | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 19 сен, Ср, 2018, 09:26 ] |
Lena987789 писал(а): (там ХПН, что и дает отказ от еды, у Вас ситуация несколько проще в этом плане). Он категорически не ест промкорма, ни для старых кошек, ни для молодых. Знала бы, что будут такие расклады, с молодости приучала бы потихоньку. Он очень даже ест свои вкусняшки, которые ему нельзя. Как-то принесла его любимую колбасу, так он сразу почуял её в пакете, чуть пакет не изорвал и ноги покусал, а потом полдня сидел в кухне, выпрашивал. Детское питание ест, вареную курицу и морской окунь, кисломолочку - аппетит у него вполне для его возраста и креатинина с мочевиной нормальный, ТТТ. Только проблема в том, что после всех этих вкусняшек летом у него началось ухудшение, скачок креатинина и мочевины, рвоты пеной и потеря аппетита надолго, пришлось его реанимировать интенсивной терапией и капельницами. Skliz писал(а): Елизавета, как кормить планируете киску? В этом то и проблема. Что есть кошканы сами не хотят диету. А пихать насильно здоровья не добавит конечно, как и голодовка кошачья. Придется все-таки его держать на диете (ренал/уринари). Насчет детского питания, если буду давать, то теперь реже, как лакомство ( до этого ел каждый день). Кто-то говорит, пусть кот кушает вкусно, а не тошнится диетой, но через месяц умрет. Мне это не нравится. Получается, что я сама своими руками кота отравила, и всю оставшуюся жизнь придется себя винить в этом. Сейчас в мое отсутствие грызет пуриновскую ренальную сушку ( 1-2 столовые ложки), 1 пауч диеты в день принудительно и начинаю давать в замещение кетостерил. Кстати, у многих коты едят самостоятельно диету. Пуриновские диеты самые поедаемые, кстати, и мой самостоятельно ел зимой гастритные консервы. И даже ренальные ел, но они слишком жирные, а у него поджелудочная не в порядке и поносил он от них. | |
| Автор: | KATZE [ 19 сен, Ср, 2018, 11:26 ] |
Lena987789 писал(а): KATZE, Ренал же ТС назначен не по почкам, разве нужно ограничивать белок при оксалатах? Я исходила из того, что раз почечных проблем нет, то грудка - более легкоусвояемый белок, да и в вареном виде будет "вкуснее" Мне кажется, с учетом структуры волокон мяса бедра его фиг прожуешь вареное (особенно, если кот к натуре = жевать не приучен). Все равно будет перебор белка, никто не советует на натуре кормить только грудкой! Это, если понос там или какие-то проблемы с ЖКТ, если надо жиры ограничить. Здоровому животному жиры ОЧЕНЬ нужны. Иначе в самом деле могут "полететь" почки (это не значит, что надо кормить салом). Вы ошибаетесь, у кошек иные вкусы, они в общем жирное любят. Мои грудку в вареном виде и есть не станут, суховато. Бедро, если проварить, мягче грудки:), жуют отлично! Ну или порезать, в конце концов... Лично я не готова всю жизнь со шприца животное кормить. Кормила, было дело, но там легко шло, кошка сама почему-то не ела, а со шприца с удовольствием, подходила, рот открывала, как галчонок в гнезде... | |
| Автор: | Lena987789 [ 19 сен, Ср, 2018, 13:51 ] |
Вообще да, Вы правы. Мой-то тоже отлично жевал это бедро, правда сырое, со всеми его пленками. Я ему даже в 1 кормление в день давала чисто бедро (именно в целях обеспечения жирности рациона), без добавок грудки и субпродуктов. Неожиданно для меня, если честно, тк именно по "покусать-погрызть" он не хищник ни разу Мне почему-то вспомнился печальный опыт готовки энтого бедрища для человеков))) Главная проблема принудительного кормления, имхо, это стресс для кошки. А при мочевых проблемах стресс - один из главных врагов успешного лечения | |
| Автор: | KATZE [ 19 сен, Ср, 2018, 14:36 ] |
По-разному бывает. Зависит от кошки, некоторые привыкают.Некоторые нет.Мы кормились на автомате, я не проснувшись, совала заранее заготовленный шприц с детским питанием в пасть, она, не проснувшись, его заглатывала, и мы спали дальше. Кормились по ночам, требовалось дробное питание, к мочевым проблемам отношения не имеет | |
| Автор: | Skliz [ 19 сен, Ср, 2018, 14:38 ] |
alissiya писал(а): Skliz писал(а): Alissiya, а вы что думаете по поводу кормления влажником ренал и карни одновременно. Я уже писала, что сама бы мешала их вместе и смотрела РН, таким образом вывела бы пропорцию. В ЛС написала. Спасибо | |
| Автор: | Skliz [ 19 сен, Ср, 2018, 14:53 ] |
Елена монж оксолат он есть не стал ни в какую. От рояла ренал тоже стал морду воротить. Рыбные и курицу он не ест. Мясной жевал. Но теперь не хочет. Роял so тоже даже пробовать не стал. Пришлость открытый пакет собаке скормить. Так и лежат еще 3 пауча. Какие еще есть диеты? Если не брать в расчет сухой корм. Он и сухой не всякий ест. Я очень долго корм ему подбирали до этого. Всякие супер холистики ему совсем не нравились. Насильно кормить не вариант. Он вырывается. Когда пою ренелем он и то крутиться во все стороны. Ради интереса попробовала дать ему кусочек ошпареной индейки. Он понюхал и все. Есть не стал. Не натурал совсем. Он никогда и не проявлял внимания к мясу когда я готовлю. Какой то неправильный кот) Жевать то он умеет. Сухой корм то грыз. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 19 сен, Ср, 2018, 21:31 ] |
Какой-то подозрительно плохой аппетит для 7-летнего кота. По-моему, у моего старика с ХПН и то аппетит получше. Что у него с мочевиной и креатинином, нет ли заболеваний ЖКТ, хр. панкреатита, гингивиты, зубы - все в порядке? | |
| Автор: | Skliz [ 20 сен, Чт, 2018, 02:20 ] |
Зубы в порядке. С жкт тоже. Он с котеночьего возраста привиредлив в еде. Какой уж есть. Кровь и повторную мочу будем сдавать на днях. В 15 году по осени анализы сдавали биохимию, все было в норме. Но аппетит был такой же как сейчас. Не все коты едят все что ни приколочено. С 17 числа подсчитываю сколько он писал и как часто. 17 и 18 ходил во второй половине дня. В первой вообще не писал. 17.09 объем в мл за 12 часов 155 мл. 18.09 165 мл тоже за 12 часов. На горшке уже не сидит. Пописал и пошел. сегодня более равномерно по времени. С 11 утра где то ходил. 150 мл за 15 часов. Объем выливаемого напрямую зависит от объема порции. Чем больше съел, тем больше вылил)). Пьем синулокс и ренель 3 раза в день. Доливаю водички в каждую порцию еды. Ph после еды 7.5. На голодный желудок 6.5. Цвет хороший, прозрачный. P.S. внимательно прочитала состав ренала пауча, я бы такое тоже есть не стала на месте кота. | |
| Автор: | Wanda [ 20 сен, Чт, 2018, 03:15 ] |
Skliz, паучи Ренал бывают двух видов - с курицей я бы тоже есть не стала, а вот с тунцом очень даже ничего. Берите с тунцом. И еще одна подсказка: если совсем не ест, добавьте чуть-чуть паштета Гурме Голд (лучше всего опять же с тунцом), не больше 1 ч.л. без горки. | |
| Автор: | Skliz [ 20 сен, Чт, 2018, 03:32 ] |
Попробую. Их всего три вида. Я говядину брала. Рыбу он вообще не любит. Он анимонду распробовал и пауч его интересовать перестал) подвешивают с анимондой. Болен менее ест. Но выезжает анимонду. А кусочки пауча оставляет) хитрован | |
| Автор: | Lena987789 [ 20 сен, Чт, 2018, 04:11 ] |
Меня состав диет РК (как и других марок) тоже повергает в ужас а что делать... благо, что мой ест почему-то (может после холистиков они ему пахнут более привлекательно). Вот Карни он наоборот ел через раз, тоже привереда, но средненькая, накормить можно всегда))) Не были у врача? Что насчет защелачивающих добавок? | |
| Автор: | Skliz [ 20 сен, Чт, 2018, 04:34 ] |
К врачу 22 или 23 пойдем. Как анализы сделают. 21 пойдем кровь сдавать. И мочу. Там и спрошу. И по вашим контактам к нефрологу ветеринарному съезжу. Заодно и про добавки спрошу. В ренале как защелачивающий компонент как раз цитрат калия и карбонат кальция использован. Другое дело, что дозировку тоже рассчитать сложно. Но торговать мин 64 рубля за пакет пауча с непонятным составом. Это сильно конечно. Я думаю если чистый карни защелачивает мочу до 7.5 то этого должно быть достаточно по идее. Куда уж больше. Чтобы в струвиты не съехать. | |
| Автор: | Oldys [ 20 сен, Чт, 2018, 08:38 ] |
Скрытый текст + | |
| Автор: | KATZE [ 20 сен, Чт, 2018, 11:45 ] |
Этого уж точно у неё не было Скрытый текст + | |
| Автор: | Apolla [ 20 сен, Чт, 2018, 11:47 ] |
Тайсон Мурсоныч писал(а): Skliz писал(а): Добавили препарат Цистофан. Все тему еще не перечитала, если повторюсь, прошу прощения. Как-то консультировалась по схожему вопросу в ветеринарном сообществе. Мне ветврач порекомендовал вместо Цистофана - Фуринайд, тоже самое, только лучше. Нам ветврач тоже Цистофан прописывала, я спросила про Фуринайд, но сложилось впечатление, что она о нем просто не слышала. Ну и у них в аптеке был именно Цистофан (это к слову, т.к. никто покупать именно в этой аптеке меня не неволил, с другой стороны - это даже удобней, когда назначают то, что можно купить и даже купить, не бегая по городу ) Поскольку пробовала я и Цистфан и Фуринайд, в использовании мне последний понравился больше. По эффективности - сложно сказать, т.к. Фуринайд использовала в профилактических целях, до и после состояние моч.пузыря по УЗИ не смотрела. Один флакон Фуринайда хватает на 3 курса (по 1 мес), по моим ценам он еще и выгодней Цистофана. Может, кому полезной покажется информация. Одна владелец кота с циститом рекомендовала Джим Кэт Уринари (там, к слову, и про оксалаты речь идет). По цене, мне кажется, выходит дороже - тюбика по моим подсчетам хватит на 2 недели. Но там к глюкозамину плюсом идет и "веселин" (для уменьшения стресса). Некоторые ветврачи весьма скептически отнеслись к этому продукту (ДжимКэт Уринари - спрашивала и про него), мол, на вроде витаминизированного лакомства - не витамины, т.е. пользы особой нет, но и вреда тоже. Наговаривать не хочу, это только мнения, сама я не пробовала давать коту. Я и мой котя писал(а): Надеюсь, вы понимаете, что они как раз образуются из закислителей, которые добавляются в промкорма, в том числе особенно в корма при мкб? К слову, пару лет назад читала ветстатью, где писали про увеличение у кошек МКБ оксалатного типа, связывают это, да, с закислителями в кормах, так сказать, вылезла обратная сторона... | |
| Автор: | Lena987789 [ 20 сен, Чт, 2018, 13:49 ] |
Skliz, 7,5 достаточно, конечно. Но чтобы в течение суток этот показатель был относительно стабильным, нужно либо кормить маленькими порциями часто, либо что-то давать из лекарств (хотя опять же, будет ли оно действовать в течение всех суток равномерно?). Нам, кстати, Карни тоже защелачивал, полоски после еды были стабильно зеленые. Отчасти поэтому и пришлось от них отказаться (струвиты), несмотря на хорошие состав и качество. Apolla Скрытый текст + | |
| Автор: | Skliz [ 20 сен, Чт, 2018, 16:15 ] |
Я стараюсь кормить часто. И по чуть чуть. Он и не съест за раз много. Он же не резиновый)) | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 22 сен, Сб, 2018, 11:42 ] |
Skliz писал(а): внимательно прочитала состав ренала пауча, я бы такое тоже есть не стала на месте кота. Я кормлю старого кота РК диетой (паучами) и раньше кормила молодого обычными паучами РК ( для стерилизованных, лайт и тд). Все пробую на вкус сама. Не скажу, что на вкус они сильно отличаются, запах примерно одинаковый. Думаю, что проблема в аппетите или привередливости. К примеру, старый кот у меня раньше немного ел сам паучи РК ренал курицу, теперь перестал, тунец и мясо тоже не ест. А вот молодой кот, наоборот, когда чувствует, что я намешиваю в шприцы диету для старого кота, вертится вокруг как муха, сегодня чуть отвернулась, он уже залез в стаканчик, где на дне осталось немного размешанных с водой ренальных паучей, морда не влезает, тогда окунал туда лапку и вылизывал. Крошечки ренала подбирает, сидит рядом, когда я кормлю старого кота. А Вы говорите, что невкусный. А вот Анимонду карни молодому жруну пыталась впихивать, ел только свежую, при открытии и то без удовольствия. Но теперь не покупаю, слишком жирные консервы, неважно, какой процент жирности написан на банке, я все консервы и паучи перекладываю в стеклянные банки, и банку после Карни от жира очень трудно отмыть, в отличие от РК ( при одинаковом % жирности, кстати). | |
| Автор: | Skliz [ 22 сен, Сб, 2018, 18:19 ] |
Все коты разные. То что карни жирная я согласна. Но альтернативы пока не нашла. Я всегда воду подливаю в порцию. Надеюсь что жир чуток разбавляется) Консервов Леонардо не нашла у нас в интернет магазинах. Я же не пробую эти паучи. Поэтому не знаю вкусные они или нет. Коту не нравятся. Он их даже не пробует теперь. Понюхает и уходит. И обоняние у них намного лучше чем у людей. Так что сравнивать запах на человеческий нюх и кошачий вообще смысла нет. Мне кстати ренал паучи и карни пахнут совершенно по разному. | |
| Автор: | Lena987789 [ 22 сен, Сб, 2018, 19:10 ] |
Из Карни еще нужно убирать тот жир, что на дне банки обычно скапливается, и если попадаются в общей массе прям видимые вкрапления я так всегда делала (в каком-то из вкусов часто попадались такие жиринки) и надеялась, что так немножко хотя бы уменьшаю жирность консервы И еще заметила, что некоторые вкусы, по крайней мере визуально, кажутся жирнее (правда уже плохо помню какие, но наименее жирной мне всегда видилась отборная говядина). Но после них у меня банки стеклянные хорошо обезжиривались просто горячей водой. | |
| Автор: | Skliz [ 22 сен, Сб, 2018, 20:16 ] |
Конечно Я со дна не сгребаю ему жир)) сейчас как раз говядину взяла большую банку. Ест ее хуже, чем микс из говядины кролика и индейки. И защелачивает она хуже. Но выбора в магазинах мало по ним. В октябре через интернет буду брать разные вариации. | |
| Автор: | Lena987789 [ 22 сен, Сб, 2018, 20:22 ] |
Не, я имела ввиду, что при перекладывании в стеклянную банку (в этой жестяной хранить нежелательно), приходится отскребать лишнее, иначе жир со дна перекладывается вместе с мясом не специально, конечо | |
| Автор: | Skliz [ 22 сен, Сб, 2018, 20:42 ] |
Lena987789 писал(а): Не, я имела ввиду, что при перекладывании в стеклянную банку (в этой жестяной хранить нежелательно), приходится отскребать лишнее, иначе жир со дна перекладывается вместе с мясом не специально, конечо Да понятно) | |
| Автор: | Miriada [ 22 сен, Сб, 2018, 22:37 ] |
Lena987789 писал(а): (пока присмотрела на будущее 1st Choice URINARY HEALTH) и при этом не все даже указывают его количество Безобразие Ох, сама с этим мучаюсь Писала на другом форуме, скопирую: Скрытый текст + | |
| Автор: | Skliz [ 25 сен, Вт, 2018, 03:44 ] |
У нас появилась другая проблема. Есть влажника стал очень мало. И писать соответсвенно тоже. Ест буквально 1 ч.л за раз. Раз 5 за день. Писает раза 4. Мл 20-25. Последний раз за ним убирала, моча откровенно мутная. Явно, что мало воды потребляет. Дополнительно из миски своей воду не пьет. Вот что с ним делать | |
| Автор: | Wanda [ 26 сен, Ср, 2018, 23:55 ] |
Skliz, тест-полоски у вас есть? Посмотрите, что показывают, какие лейкоциты? Лучше всего, конечно, сдать в лабораторию. | |
| Автор: | Skliz [ 27 сен, Чт, 2018, 00:32 ] |
Полоски только ph. Мутная была один раз вот тогда. Сейчас нормальная. Но мало как то . Мл 100 за сутки. Писает в основном вечером и ночью. Анализ никак не собрать из-за этого. Пробирки с консервантом пропали с продажи. Как продлить срок годности мочи? Без консерванта. Из-за его привередливости к еде и малом объеме съедаемого у него ph стремится к 6 на голодный желудок. После еды 6.5-7 как правило. Попробовала давать ему сушку 2 дня ночью залитую водой. Грамм 20 всего за одну ночь. Чтобы как то ph поддержать. Схрумкал с радостью. Так аллергия вылезла. Подбородок себе до болячки расчесал. Поэтому больше не даю. | |
| Автор: | Skliz [ 27 сен, Чт, 2018, 04:03 ] |
Что скажете по паучам брит премиум для стерилизованных. Состав 74% мясо и субпродукты.8 % филе лосося и рыбные субпродукты, экстракты белков раст происхождения,субпродукты раст происхождения (0.4% инулин) мин вещества, углеводы. Белок 9, жиры 3, клетчатка 1, зола 1,9. Влажность 82. Сделала анализ по формуле, получилось белков 46,42. Жиров 37.58, углеводов 15.99. Вполне ничего как по мне. Углеводов больше нормы, а в целом хороший результат. Один пауч за 53 руб взяла. 85 гр вес. Я думаю вполне можно с анимондой чередовать. Они хоть не такие жирные получаются. Коту понравились. | |
| Автор: | Lena987789 [ 27 сен, Чт, 2018, 04:26 ] |
Вроде нормальные они, Брит Кеа правда получше составом (но они неполнорационные, насколько помню). Пусть ест, если рН будет держаться, главное чтобы ел. Мутной мочу делает белок, лейкоциты визуально не определить, только анализ сдавать. Я клала в холодильник на несколько часов, если не сдать раньше, хотя многие не советуют (бактерии помереть могут, ну и рН будет недостоверный).Но посмотреть другие показатели, имхо, вполне пойдет. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 27 сен, Чт, 2018, 07:37 ] |
Я молодого кота кормлю такими паучами. Из соображения, что по цене доступные, для кастратов, жира там мало (прожорлив и склонен к полноте). Ест хорошо (в отличие, от, например, паучей Грандин, которые по вкусу и жиру напоминают Анимонду). Намешиваю с гречкой примерно 1/2 пауча, так как он не наедается даже целым паучем, добавляю воду. Эта баланда коту нравится, он наконец сытый, и вообще гречка - это мое всё. Насколько подходят они при МКБ - не знаю. | |
| Автор: | Skliz [ 27 сен, Чт, 2018, 16:21 ] |
Да кот вредитель писает только вечером и ночью. Часов в 6-7 утра максимум. Никак не поймать свежий анализ. Поставила в холодильник. А что делать. Ph я и сама полосками меряю. | |
| Автор: | Skliz [ 27 сен, Чт, 2018, 16:26 ] |
Читала состав брит кеа по моему он хуже. А эти как полнорационки идут. Плюс поддаются отлично) и анимонду удобно ими маскировать. | |
| Автор: | Skliz [ 27 сен, Чт, 2018, 16:31 ] |
Елизавета, а зачем вы гречку добавляете? Она же питательной пользы для кота не несет. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 27 сен, Чт, 2018, 18:29 ] |
Гречка - это балласт. Скрытый текст + | |
| Автор: | Skliz [ 27 сен, Чт, 2018, 19:08 ] |
Елизавета я без претензий. Я просто спросила из интереса. | |
| Автор: | Lena987789 [ 28 сен, Пт, 2018, 06:12 ] |
Как у Вас дела? Сходили к врачу? Что сказали? | |
| Автор: | Skliz [ 28 сен, Пт, 2018, 10:48 ] |
Lena987789 писал(а): Как у Вас дела? Сходили к врачу? Что сказали? Вчера анализы только сдали. С горем пополам. Кровь плохо шла. Пришлось 2 лапы прокалывать( я перенервничала аж дурно стало). Моча кривая наверное будет т к долго стояла. Ну ее проще пересдать. Это не кровь. Врач завтра принимает, пойдем. | |
| Автор: | Lena987789 [ 28 сен, Пт, 2018, 11:18 ] |
Да, мочу легче пересдать. У нас в университетской ветклинике делают прямо при тебе, ждать где-то полчаса, очень удобно и свежак А писает котя как? Чем кормите сейчас? | |
| Автор: | Skliz [ 28 сен, Пт, 2018, 17:11 ] |
Писает нормально. Ттт. Но раза 4 в сутки и не очень много. Если хорошо поест то ph 7.5. Если не очень много то колеблется от 6.5-7. Аб закончили. Сейчас ренель только даю. Со сбором мочи проблема в том, что писает он ночью и вечером. А утром и днем спит) поэтому не писает. И утренней мочи нет естественно. Кормлю консервов. В анимонду брит пауч чутка добавляю. Он ему очень понравился | |
| Автор: | Lena987789 [ 28 сен, Пт, 2018, 17:42 ] |
А Вы ко скольки мочу отвозите? Утром? Имхо, если собрать часа в 3-4 утра (когда последний раз писает?) и отвезти к 8-9 утра, будет нормальный анализ. Желательно конечно бы договориться, чтобы сделали в числе первых, или доплатить за срочность. Хорошо, что кушает и писает ттт | |
| Автор: | Skliz [ 28 сен, Пт, 2018, 18:21 ] |
Нет во второй половине дня вчера относила. Можно и ночью относить. Они с 10 утра начинают делать анализы. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 28 сен, Пт, 2018, 18:21 ] |
У вас разрешают такую давнюю мочу? А у нас говорят привозить утреннюю, которой не более 2 часов. У меня кот тоже писает в 4.00 -5.00. Сейчас будем делать в другой клинике, они круглосуточные, надо спросить, часов в 6.00 - 7.00 можно мочу привезти ? Проблема. В следующий раз может писать уже днем. | |
| Автор: | Lena987789 [ 28 сен, Пт, 2018, 18:43 ] |
На словах говорят тоже самое. Но я однажды "под дурочку" спросила, мол Вы тогда очень быстро наверное само исследование проводите? Типа я тогда подожду результат в пределах часа))) И мне честно сказали, что лаборант только часов в 10 начинает работать, и он один на все виды анализов (и кровь, и моча, и какашки), поэтому и требуют максимально свежий образец. Потом я нашла вот клинику, где реально делают прямо при тебе. Может у Вас более нормально дела обстоят с анализами, а у нас как-то вот так. | |
| Автор: | Skliz [ 28 сен, Пт, 2018, 19:31 ] |
Кто же мне запретит за мои же деньги анализ сдать. Предупредили что может быть не достоверным и все. Что осадок выпадет лишний. Мне проще ночью отнести, чем к 10 утра. Благо рядом. 10 минут ходьбы. Это же не человек его не заставишь писать когда мне надо. | |
| Автор: | Lena987789 [ 28 сен, Пт, 2018, 19:44 ] |
Елизавета, а почему бы и дневную Вам тогда не сдать? В выходной день, например? У меня клиника рядом с домом принимает до обеда анализы, и часов в 5 вечера уже результат присылают. Все-таки мочу можно и не натощак сдавать. Тем более, кот может и ночью есть (мой по крайней мере, и голодовку ему для анализа мочи я не устраиваю, только для крови). Skliz, да не переживайте, не сутки же стоит все-таки. | |
| Автор: | Skliz [ 28 сен, Пт, 2018, 21:25 ] |
Мой товаришь на голодовке вообще не писает. Только когда ест и после еды именно) ритуал у него такой. На завтра к врачу записались. Потом напишу результаты | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 28 сен, Пт, 2018, 22:02 ] |
Lena987789 писал(а): Елизавета, а почему бы и дневную Вам тогда не сдать? В выходной день, например? Мы сдавали дневную в выходной, около 13.00 часов он соизволил, я схватила банку и побежала бегом))) по общему анализу - сказали, что будет готов через 15 минут, а белок-креатинин через сутки, про микроскопию осадка надо было отдельно оговаривать и оплачивать, а я не сказала (во всех лабораториях по-разному, где-то делают автоматически и микроскопию). Но почему-то все говорят, что лучше сдавать утреннюю мочу. | |
| Автор: | Lena987789 [ 29 сен, Сб, 2018, 10:49 ] |
Skliz писал(а): после еды именно) ритуал у него такой Во-во, у нас также Мой благодарит за еду, привык за время болезни, что попис - это великая радость в доме Вроде, почти все прошло, ттт, а эта привычка осталась пока Правда он него можно добиться пописа еще одним способом - не давать еду утром, когда просит. Демонстративно игнорировать или вообще спать типа лечь. Тк он этим пописом "зарабатывает" еду или вкусняшки (если в миске бяка) И это лучший способ подъема меня утром по его желанию, тк никакие другие не работают. Елизавета, я конечно не врач, но имхо, невозможно у кошек мочу собрать, чтобы она была "утренняя" во всех смыслах - чтобы последняя еды вечером часов до 20, всю ночь - без еды (и воды желательно) и пописов. Если кот писал ночью, а потом в 7-8 утра - эта моча уже не будет "утренней" в том смысле, какой в это понятие заложено медициной (и ветеринарией тоже). | |
| Автор: | y.shugladze [ 29 сен, Сб, 2018, 13:22 ] |
У кошек нет понятия " утренней " мочи. Кошки активны ночью. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 29 сен, Сб, 2018, 16:42 ] |
Может, тогда для кошки попис в 4.00-5.00 и есть утренняя моча? Тогда надо вскакивать, собирать и тащить в клинику до 7.00 (если принимают). Кошмар. | |
| Автор: | Skliz [ 29 сен, Сб, 2018, 19:58 ] |
Есть смысл тащить к 7. Если работать начинают лаборанты с 8. А если 10 (как у нас) то нет смысла бежать. Мой товарищ часа в 3 ночи последний раз ходит. Это то, что я могу отследить. А потом я сплю) и ставлю лоток с наполнителем. Ему по большому ходить надо именно в наполнитель и как раз часов в 6-7 утра. Если и написает, то не собрать уже все равно | |
| Автор: | Miriada [ 29 сен, Сб, 2018, 20:13 ] |
Да, вот странно, всем же известно, что кошки - ночные животные, почему врачи тогда акцентируют, что моча должна быть утренняя, не пойму. У моего котейца такой график, что действительно когда сдаю, то утреннюю мочу, но он при этом всю ночь ест, за ночь он может съесть столько же или даже больше, чем в дневные часы, т.к. днем у него долгий сон. Еще известно, что после еды у кошек рН колеблется в щелочную сторону, но по нашим анализам после ночных погрызушек никаких критических сдвигов никогда не бывало, 6-6,5 стабильно. Так что, наверное, для кошек и правда не так критично сдавать именно утреннюю мочу. | |
| Автор: | Miriada [ 29 сен, Сб, 2018, 22:05 ] |
Здравствуйте! Я обещала написать об ответе канадцев на мои вопросы по поводу 1ST Choice Adult Cat Urinary Health. Всем можно выдохнуть, я с хорошими новостями! Скрытый текст + | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 29 сен, Сб, 2018, 23:10 ] |
Skliz писал(а): Ему по большому ходить надо именно в наполнитель и как раз часов в 6-7 утра. Если и написает, то не собрать уже все равно Скрытый текст + | |
| Автор: | Skliz [ 29 сен, Сб, 2018, 23:37 ] |
Мой, слава богу, писать может и без наполнителя. Ттт. Но если стоят 2 лотка, один пустой, а второй с наполнителем. То он пойдет в наполнитель естественно. Скрытый текст + | |
| Автор: | Miriada [ 30 сен, Вс, 2018, 08:37 ] |
Мой умничка ходит в пустой для сбора анализов, ничего его не смущает. Во все другое время в древесный наполнитель. Если уж совсем, ну совсем никакие хитрости не удадутся, есть крайняя мера - нести к доктору и цистоцентез делать, самая чистая и свежая моча будет. | |
| Автор: | Vassilisa [ 30 сен, Вс, 2018, 15:37 ] |
Когда сядет кот писать - главное, чтобы уже начал - слегка приподнять хвост и блюдце чистое подставить. У меня типа половника, только меньше и более плоский, как бы ложка такая на длинной ручке. Коты не могут остановиться, если уже начали писать. Я так собирала мочу на анализ неоднократно. Самое главное, подловить момент, когда писать кот пойдет. Наполнитель я не убирала, у меня все в лоток с наполнителем ходят. Потом перелить мочу в баночку и в лабораторию. | |
| Автор: | Skliz [ 30 сен, Вс, 2018, 16:16 ] |
Мой кошак садится попой к краю лотка писать. Там ничего не подсунешь. Бортик горшка мешает. | |
| Автор: | Skliz [ 02 окт, Вт, 2018, 02:02 ] |
Дошли до врача сегодня. Посмотрите пжл анализы. Креатинин повышен. Вет рекомендовала ренальную диету. По моему рановато на нее садиться. Скрытый текст + | |
| Автор: | Skliz [ 02 окт, Вт, 2018, 02:28 ] |
Еще раз ухи сегодня сделали. Сама врач посмотрела. Стенка 14 мм мочевого. Камни есть. Песка и взвеси нет | |
| Автор: | Lena987789 [ 02 окт, Вт, 2018, 08:45 ] |
Стенка 1,4 наверное? 14 целых просто не может быть... Какое было наполнение мочевого? Что с почками по УЗИ? Что сказал врач по ОАК? Эозинофилы - Имхо, нужно увеличение объема потребляемой жидкости (на верхних границах гематокрит и гемоглобин, эритроциты повышены). Опять же креатинин не показателен в полной мере при обезвоживании. Не могу объяснить, тк плоховато понимаю, но мне не нравится соотношение альбумина и глобулина по БХ. Сами они вроде каждый в норме, но альбумин на нижней границе, а глобулин на верхней. Плюс исходя из пониженной ЩФ стоило бы проверить щитовидку, ИМХО, тк печеночные показатели все в норме. Тем более, щитовидка дает и повышение креатинина. Жаль, что нет минералов в БХ, при повышенном креа нужно обязательно смотреть кальций и фосфор. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 02 окт, Вт, 2018, 09:33 ] |
Skliz писал(а): Мой кошак садится попой к краю лотка писать. Там ничего не подсунешь. Бортик горшка мешает. Мне сегодня пришла другая идея, когда я смотрела на писающего в наполнитель кота. Подсовывать ему что-то во время этого процесса будет довольно затруднительно. Гораздо легче просто пересадить "писающего мальчика" в другой чистый, специально подготовленный лоток с сеткой. Писать он не перестанет, ему придется писать на сетку. По поводу ренальной диеты. Решать Вам. На какой срок? До нормализации креатинина? Есть ли протеинурия - по общему анализу мочи не смотрят, там не всегда показывает, смотрят соотношение белок-креатинин мочи, надо отдельно заказывать, и не во всех лабораториях делают. Ренальная диета имеет значение на начальных стадиях ХПН, а при переходе на более поздние стадии она может быть уже бесполезна, если креатинин устойчиво растет, врачи разрешают кормить тем, что любит. Почитайте мою тему. Мне зимой врачи рекомендовали убрать натуру и перевести кота на ренал при креатинине 197 (норма до 180). Я долго сомневалась, есть ли ХПН, с кормлением - проблема, тк. кот категорически не ест никаких промкормов, ренал давала, но норма принудительно не получалась, кот исхудал, докармливала тем, что кушал сам - детским питанием, потом начала докармливать натурой, в итоге в августе пошла ХПН прогрессия. Как сказала нефролог, докармливание сводит на нет весь смысл ренальной диеты, то есть можно сказать, что хоть я и давала ренал, никакой диеты не было. Когда креатинин стал 300, врачи махнули на него рукой и сказали кормить тем, что любит. В итоге я полностью убрала натуру, детское питание и ужесточила ренал диету. Мы еще повоюем. Скрытый текст + | |
| Автор: | Miriada [ 02 окт, Вт, 2018, 11:01 ] |
Здравствуйте! Отписались канадцы по поводу натрия. Письмо до них дошло, просто немного задержались с ответом. Он меня и огорчил, и удивил: Скрытый текст + | |
| Автор: | Skliz [ 02 окт, Вт, 2018, 12:26 ] |
Да наверное. Почки не смотрели. Только мочевой. Это она для себя смотрела. Дня за 2 давала ему ренал сухой чуть чуть. Он расчесал шею от него. Аллергия вылезла. Поэтому эзонофилы такие. Что минералов нет плохо. Но я не знала что их не будет в анализе. Как щитовидку проверяют? Узи и анализы? Обезвоживание вполне может быть, т.к он не пил перед сдачей крови больше 12 часов. Т.к не ел. А напоить специально я не догадалась. | |
| Автор: | Skliz [ 02 окт, Вт, 2018, 12:36 ] |
Мочевина то в норме. Причем в середине. А не на границе. Где то читала, что сам по себе креатинин вообще не показателен при хпн. И белка в моче нет. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 02 окт, Вт, 2018, 12:52 ] |
Skliz писал(а): И белка в моче нет. у моего кота тоже нет белка в обычном анализе мочи. а соотношение белок-креатинин мочи 0,4 (норма до 0,4) и мочевина была несколько раз 11 при норме до 11. диагноз - 2-3 стадия ХПН. на 1-й стадии вообще может и не быть повышения креатинина и плотность мочи нормальная. если есть возможность вашему коту сдать тест сдма, то лучше сделать. ИМХО PS дело то хозяйское. креатинин повышен, аппетит плохой. я бы насторожилась, а если хозяина ничего не настораживает, то и хорошо, меньше знаешь, лучше спишь. | |
| Автор: | Lena987789 [ 02 окт, Вт, 2018, 13:31 ] |
Skliz писал(а): сам по себе креатинин вообще не показателен при хпн. И белка в моче нет. Отчасти. Просто креатинин растет не только от почек, как мочевина. Причиной могут быть печень, прием каких-то лекарств, гипертериоз еще (щитовидка). Анализы на гормоны вроде сдают для проверки по щитовидке, тот же ттг, по-моему. Протенурия (белок в моче) не всегда есть. Особенно при начальных повреждениях почек. То есть они уже хуже, но еще фильтруют. И когда белка в рационе не очень много, справляются. НО есть и еще одна теория врачей - при снижении белка в рационе именно кошек (в отличие от крыс, например, на которых почему-то проводятся все вет.исследования) угнетается клубочковая фильтрация, за счет чего функция почек снижается еще быстрее. Это пока неразрешимый вопрос - что делать с белком (снижать или нет) при почечных заболеваниях. Снижение белка - традиция и достаточно древняя. Причем много ссылок на зарубежные исследования попадались (кто бы еще читать хорошо на английском научил ), где якобы уже опровергли эту аксиому о необходимости снижения белка. Ренал - очень специфический корм. ИМХО, им надо кормить при уверенности наличия почечной причины проблем. Если нет точного диагноза, можно навредить другим органам, еще и толку не будет. Вот здесь бы и нужны минералы в крови... Очень бы нужно посмотреть почки на УЗИ (слабовыраженные диффузные изменения, как Вы писали в первом посте, - это какая-то ерунда, нужен хороший узист). | |
| Автор: | Skliz [ 02 окт, Вт, 2018, 13:39 ] |
Почки уже смотрели. В первом посте написала про них с самого начала. Есть диффузные изменения. Небольшие. Аппетит обычный. Он всегда был привередлив в еде. Паучи реальные он не ест. Состав сухого ренала жесть жестянская. Сухой корм он с радостью грызет. Только я не даю сейчас. Елизавета что за тест сдма? Про мочу узнаю где такой анализ берут. | |
| Автор: | Skliz [ 02 окт, Вт, 2018, 13:42 ] |
Почему ерунда про почки? Стандартное описание. Даже у людей такое встречала. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 02 окт, Вт, 2018, 13:56 ] |
Щитовидка, печень и прочее могут , конечно, повышать креатинин, но не забывайте, что там МКБ, которое, как правило, тянет за собой ХПН прицепом. нужна динамика креатинина и мочевины. тест СДМА Снижать ли белок или нет - вопрос спорный, я для себя по состоянию здоровья моего кота все выводы уже сделала, что снижать нужно и белок должен быть легкоусвояемый, иначе белковый токсикоз и ухудшение самочувствия. но я начала компенсировать кетостерилом. А вот количество фосфора в таких кормах , как анимонда, брит и тд., совсем не для проблемных почек. | |
| Автор: | Skliz [ 02 окт, Вт, 2018, 14:04 ] |
С минералами согласна. Но тут палка о двух концах. Сажать на сушняк при нашем мкб. Тоже спорно. А консерву ренальную он не ест. Чем дальше в лес тем больше дров. | |
| Автор: | Skliz [ 02 окт, Вт, 2018, 14:12 ] |
Прочитала про этот тест. Но не поняла. Это кровь надо сдавать? Или что? | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 02 окт, Вт, 2018, 14:27 ] |
Кровь берут. В Москве точно делают. Узнайте, делают ли у вас. я запрашивала напрямую лабораторию idexx через их сайт вконтакте, мне ответили, что в Воронеже не делают, ближайший город - Липецк. | |
| Автор: | Skliz [ 04 окт, Чт, 2018, 01:05 ] |
Подскажите пжл,как видео сюда вставить? Хотела показать что у кота иногда бывает. Может кто знает, почему так происходит. Вету забыла показать на приеме (балда). | |
| Автор: | Lena987789 [ 04 окт, Чт, 2018, 04:11 ] |
Обычно на ютуб загружают и сюда код вставляют или ссылку. | |
| Автор: | Skliz [ 04 окт, Чт, 2018, 15:20 ] |
А без ютуба никак? У меня компа нет. Только тел и планшет. | |
| Автор: | Skliz [ 04 окт, Чт, 2018, 22:22 ] |
Может с контакта будет видно Скрытый текст + | |
| Автор: | Skliz [ 04 окт, Чт, 2018, 22:23 ] |
Скрытый текст + | |
| Автор: | Skliz [ 09 окт, Вт, 2018, 15:26 ] |
Никто видео не смотрел? | |
| Автор: | Lena987789 [ 09 окт, Вт, 2018, 15:55 ] |
Я смотрела, но не поняла ничего... Как будто подавился чем-то? Или звук как рвоты/кашля? | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 09 окт, Вт, 2018, 16:09 ] |
Я тоже не поняла ничего. Офисное кресло грызет что ли? Вы лучше словами опишите поподробнее. | |
| Автор: | Skliz [ 09 окт, Вт, 2018, 16:14 ] |
Да как будто давится. Сейчас смотрела специально. Звук слышен. Как будто хрипит. На днях было гораздо хуже, аж на бок заваливался на полу (. Но снять не успела на видео. Причем приступ обычно после еды накрывает. Где то через 30-60 минут. И вечером в основном. | |
| Автор: | Skliz [ 09 окт, Вт, 2018, 16:16 ] |
Вот еще, может лучше будет видно Скрытый текст + | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 09 окт, Вт, 2018, 17:11 ] |
К врачу его несите. | |
| Автор: | Skliz [ 09 окт, Вт, 2018, 17:47 ] |
Да это понятно. Просто может кто то сталкивался с таким. | |
| Автор: | Lena987789 [ 09 окт, Вт, 2018, 18:44 ] |
А в итоге рвоты не бывает? И как давно такое? Какает и ест нормально, т.е как обычно? Что сейчас даете из лекарств и чем кормите? | |
| Автор: | Skliz [ 09 окт, Вт, 2018, 19:14 ] |
Нет это не рвотные позывы. Довольно давно,несколько лет. В последний месяц участилось стало каждый день или через день. С едой никак не связано. Стул в норме. Когда вету рассказывала она предположила астму. Но тогда видео не было. Пыталась сама изобразить. Думала что шерсть отрыгивает. Но шерсти нет. От глистов прогоняю регулярно. | |
| Автор: | Lena987789 [ 09 окт, Вт, 2018, 19:42 ] |
Не знаю, как проявляется астма. Но наверное были бы какие-то другие симптомы тогда, это ведь достаточно серьезное заболевание для кошек. У людей так проявляются заболевания жкт, всяких там клапанов пищевода и тд. По кошкам ни разу не сталкивалась... | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 09 окт, Вт, 2018, 20:30 ] |
Skliz писал(а): . Когда вету рассказывала она предположила астму. Кстати, я тоже сразу подумала на астму. | |
| Автор: | Skliz [ 09 окт, Вт, 2018, 20:41 ] |
Лена его бы рвать тогда. И внешне это выглядит совершенно по разному. По астме у кошек других симптомов зачастую нет. Даже рентген не всегда показателен. Это я уже вычитала в интернете. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 09 окт, Вт, 2018, 21:10 ] |
Если есть заболевание ЖКТ, котов рвет систематически. | |
| Автор: | Skliz [ 10 окт, Ср, 2018, 01:33 ] |
Его рвало за 7 лет один раз всего. | |
| Автор: | Lena987789 [ 10 окт, Ср, 2018, 04:08 ] |
Рентген не показателен при астме, это да (только при выраженных изменениях уже). Но сколько читала темы, где в итоге ставили такой диагноз, были другие симптомы - кашель, проблемы с дыханием, и вот тогда есть диагностический укол препарата (щас не помню название), если все временно проходит - астма, если нет - другая причина. Я имела ввиду не те заболевания жкт, что есть нарушения пищеварения. Ваш кот очень похож в этом движении на моего знакомого))) у него нарушение работы какого-то клапана в желудке, из-за чего оттуда идет воздух. Выглядит, как будто человека тошнит, и он вот-вот блеванет, но это не так, тошноты нет. Лечится успешно, но как не знаю. Понимаю, что у кошек такое вряд ли возможно, но больно похоже))) | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 10 окт, Ср, 2018, 09:47 ] |
Lena987789 писал(а): у него нарушение работы какого-то клапана в желудке, из-за чего оттуда идет воздух. Это врожденное или приобретенное заболевание? | |
| Автор: | Lena987789 [ 10 окт, Ср, 2018, 12:10 ] |
Точно не знаю, тк знакомый - просто коллега по работе, не общаюсь. Но кто его знает с института, вроде говорили, что раньше у него такой проблемы не было. Так что скорее всего приобретенное. | |
| Автор: | Skliz [ 10 окт, Ср, 2018, 19:19 ] |
Люди же не кошки) Елизавета вам не предлагали лечить котика препаратом пронефра фирмы вирбак. Мне вет сказала что он хорошие результаты при хпн дает. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 10 окт, Ср, 2018, 21:17 ] |
Нет, нам пронефру не назначали, я читала про этот препарат, хитозан+ карбонат кальция напоминает ипакитине, плюс другие компоненты. Ипакитине у нас есть, даю, но сейчас в связи с приемом кетостерила, начала тормозить (хотя нам выписали вместе эти препараты)... не совсем понятно, можно ли карбонат кальция давать с кетостерилом. Никто так и не ответил на этот вопрос Скрытый текст + И еще читала, что карбонат кальция при уремическом гастрите, который есть у ХПН-щиков, совсем не айс. Хотя в нашем случае другого фосфор-биндера не предвидится - с альмагеля его рвало. Может, когда закончится ипакитине, буду думать, не купить ли пронефру. Конечно, если жив он будет к тому времени. | |
| Автор: | Skliz [ 10 окт, Ср, 2018, 21:43 ] |
Мне вет сказала что пронефра восстанавливает кровообращение в почках. И у них на приеме был кот, которому ее давали. И по узи заметные улучшения наблюдали они потом. И все очень удивились. Кто такая кусенкова? | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 10 окт, Ср, 2018, 22:09 ] |
Скрытый текст + | |
| Автор: | Skliz [ 25 окт, Чт, 2018, 22:53 ] |
Девочки всем доброго вечера. Сделали сегодня цистостомию коту. Я жутко перенервничала ( отнесла его в клинику к 11 утра. А забрала только в 9 вечера. Бедняга мой в попоне, подгузнике и с катетером. Пытается залезать на кровать на второй этаж. Пришлось закрыть в ванне его ( переноска маленькая слишком. Особо там не подержишь. 27 катетер сказали снимать. Прописали 2 укола амоксицилина. 27 и 29 числа. Этамзилат на 2 дня. Его можно крапивой заменить или пол полой? Не хочу колоть его лишний раз. Если бы знала что настолько сложная операция будет и катетеры эти. Не согласилась бы на нее. Кота жалко до ужаса. Сама в шоке. Плакала глядя на него в попоне и прочих прелестях. Вон сейчас в ванной плачет. Хочет чтобы выпустили( а нельзя. Опять попытается на кровать залезть. Уже чуть не упал оттуда. | |
| Автор: | Skliz [ 26 окт, Пт, 2018, 08:42 ] |
Лежит сейчас тряпочкой под столом( ни на что не реагирует. | |
| Автор: | Lena987789 [ 26 окт, Пт, 2018, 08:50 ] |
Держитесь, еще мало времени прошло после операции, восстановление требует времени! Как операция прошла? Достали камни? Много было? Как наркоз перенес, Вам рассказали? | |
| Автор: | Skliz [ 26 окт, Пт, 2018, 09:19 ] |
Сказали что перенес нормально. Камней мало было. И макс размер 1 мм. Остальное песок. Укололи ему с мужем обезболивающее. Надеюсь подействует. Хочу траумель купить. Колоть ему. По какой схеме его колят? | |
| Автор: | Lena987789 [ 26 окт, Пт, 2018, 09:47 ] |
Траумель колят (и всю остальную Хеелевскую гомеопатию) по 1-2 мл 1 раз в день, первые дни ежедневно, потом через день и потом 1 раз в неделю. Имхо, Траумель я бы повыпаивала сначала по схеме 5 капель в 1 мл воды каждые 15 минут - первые два часа, затем каждые 2 часа так же. А завтра бы уже уколола. Это послеоперационная схема как раз. Выпаивают тоже ампулы, капли спиртовые нежелательно. 1 или 2 мл колоть назначают по состоянию, стандартно 1 мл на кошку безотносительно веса, 2 мл можно в более тяжелых состояниях. Препарат очень хороший, в тч обезболивает. Я своему и капли давала и колола, помогает. | |
| Автор: | Skliz [ 26 окт, Пт, 2018, 18:49 ] |
Кота обратно в клинику пришлось нести. Оставила на стационар до завтра. А то он совсем нехорошо выглядел. Укол траумеля ситуацию не улучшил. | |
| Автор: | Lena987789 [ 26 окт, Пт, 2018, 18:55 ] |
К сожалению, гомеопатия не дает быстрого эффекта, он накопительный. Поэтому послеоперационная схема "ударная" и через рот, где всасывается слизистой очень быстро. Держим за Вас кулачки и хвостик! Дай бог, прокапают и котя быстрее оклемается | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 26 окт, Пт, 2018, 19:29 ] |
Какое обезболивающее кололи? Локсиком врач не назначал ( его выпаивают)? | |
| Автор: | Skliz [ 26 окт, Пт, 2018, 20:08 ] |
Артрозан. Амоксицилин 3 укола через день. Один вчера был. Завтра один. И 29. Завтра катетер должны ему снять. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 26 окт, Пт, 2018, 22:00 ] |
Спросите у врача про локсиком. Нина как-то писала, что его рекомендуют на ветконференциях как эффективное обезболивающее и противовоспалительное. нам как-то назначали от боли в ноге, старый кот совсем слег и на ногу не мог наступать, то ли растянул где-то, неудачно прыгнул, я думала, ну все, капец, но буквально 3-х доз хватило, чтобы он снова забегал. после отмены препарата боли не вернулись. Это не уколы, их выпаивать, шприцы с локсикомом набирали в клинике и платила я не очень много. | |
| Автор: | Skliz [ 26 окт, Пт, 2018, 22:44 ] |
Артрозан это тоже самое активное вещество что и в локсикоме. Мелоксикам. Так что разницы нет. | |
| Автор: | Elisaveta115 [ 26 окт, Пт, 2018, 23:52 ] |
так помогает или нет? вы же вроде написали, что коту все равно нехорошо. я в человеческих лекарствах, например, не раз сталкивалась с ситуацией - абсолютно одно и то же действующее вещество, полные аналоги, но производители разные и разные названия. одно помогает, другое - нет. почему? | |
| Автор: | Skliz [ 27 окт, Сб, 2018, 00:13 ] |
Elisaveta115 Я в человеческих с таким не сталкивалась. Все правильно. Написала Что ему не помогло. Что кололи, что нет. | |
| Автор: | Lada2502 [ 30 окт, Вт, 2018, 17:14 ] |
Здравствуйте. Котику 3 года. Все три года боремся с циститом с переменным успехом. Признаки возникали неожиданно..на смену корма, но не сразу..на молоко..это к примеру. Лечили гомеопатией все это время. Сейчас приступ этим способом не снялся. По результату узи доктор сказал , что небольшое воспаление мочевого пузыря..обычные антибиотики вообще не помогли+не может их котя принимать . Изо рта пена. Так же еще принимали Кантарен (в ротик по каплям). Анализ мочи не получалось собрать. Сейчас вот посоветовали наборы для этой процедуры, попробую, но может у кого похожая была ситуация? После нескольких позывов на лоток и пары капель выделяется слизь с небольшим количеством кровяных прожилок и приступ прекращается ..Что делать? | |
| Автор: | Lena987789 [ 30 окт, Вт, 2018, 18:24 ] |
Слизь с кровяными прожилками - это слущивается эпителий воспаленного мочевого пузыря, скорее всего. Из-за таких пробок часто бывают задержки и без песка, у нас так было. Кантарен - тоже гомеопатия. АБ, имхо, обязателен. Какой давали "обычный"? Синулокс хорошо глотается, если вдруг никак - колите, он же есть в суспензии, препарат ветеринарный, дозировка по инструкции по весу. Для восстановления мочевого хорош Фуринайд, но дорогой (около 2 тр), из гомеопатии Мукоза в уколах. Плюс крапива от крови и воспаления (по 5 мл 3-4 раза в день, заваривать по инструкции, выпаивать из шприца без иглы). Анализ мочи ОБЯЗАТЕЛЬНО, с микроскопией осадка. Без него как вилами по воде... И желательно кровь - общий и биохимию (хотя бы мочевину, креатинин, общий белок, хорошо бы минералы и печеночные АЛТ и АСТ). Чем кормите сейчас? Суточную норму кот выписывает? Забыла написать, что с учетом молодого возраста и рецидивов нельзя исключать ИЦК. Имхо, Стоп-стресс, если будет хорошо переносить. Ну и тогда Фуринайд бы (или корм специальный Уринари стресс, есть у Хиллса точно помню). | |
| Автор: | Lada2502 [ 01 ноя, Чт, 2018, 11:01 ] |
Огромное спасибо за такой развернутый ответ. Про анализы уже поняла. что без них никак..постараюсь сделать как можно быстрее. Уже купила набор для взятия мочи...сейчас пока состояние стабилизировалось . Кормлю паучем "Шеба"..Водичку пьет хорошо, и достаточно много...Не все понятно в сокращении терминов: АБ=антибиотик? А вот что такое "АЛТ и АСТ" и ИЦК? Лучше всего переносит курицу в любом виде, но через три дня она ему надоедает.. | |
| Автор: | Lena987789 [ 01 ноя, Чт, 2018, 16:52 ] |
АБ это антибиотик, да. ИЦК - идиопатический цистит кошек, когда причина психическая (нет никаких объективных условий - воспаления, песка и тд, но могз выдает циститную реакцию на малейший стресс), характерен для молодых животных и лечится исключительно симптоматически + снижение стресса (Стоп-стресс, Феливей и тд) + защита мочевого (Фуринайд, Мукоза). Диагноз ставится методом исключения других более вероятных заболеваний (мкб, воспаление, инфекция) после УЗИ и анализов. Шеба недалеко от Вискаса ушла, лучше бы другой корм найти. Имхо, если хорошие консервы дороги для Вас, лучше кормить приличной сушкой с допаиванием. С Шебой очень вероятно дождетесь проблем с печенью и жкт. АСТ и АЛТ - это показатели состояния печени по биохимии крови (БХ), без справочника под рукой не расшифрую Вам полное название но в бланках анализов они указываются сокращенно, так и спрашивайте. | |
| Автор: | Skliz [ 01 ноя, Чт, 2018, 17:36 ] |
Лада, а почему бы свою тему не создать вам? | |
| Автор: | Skliz [ 01 ноя, Чт, 2018, 17:57 ] |
Пару дней не зайти на форум было. В итоге после операции на след день отнесла кота обратно в лечебницу. Т.к совсем плохо выглядел. Оставила его там на сутки. Делали капельницу ему и уколы назначенные. Узи. Кормили насильно. Потом домой забрала. Ожил. Сейчас ест хорошо. Спит в основном. Ттт. Смешной в попоне ходит. Пытался зубами веревки развязать) хитрожоп | |
| Автор: | Lena987789 [ 01 ноя, Чт, 2018, 18:08 ] |
Ох, как хорошо, что котику лучше! Мы переживали, пока Вас не было | |
| Автор: | Skliz [ 01 ноя, Чт, 2018, 18:32 ] |
Единственное что меня напрягает. Сегодня заметила. Сидит на горшке минуты 2. А написает всего ничего. Что ему дать? | |
| Автор: | Lena987789 [ 01 ноя, Чт, 2018, 18:51 ] |
Мой тоже до сих пор писает дольше, чем раньше. Медленнее. Врач мне говорила, что тут 3 варианта: спазм сфинктера (но-шпа или папаверин должны тогда ощутимо помогать), обструкция уретры (никак не лечится) или атония мочевого (постепенно проходит само). Сказала, что по ее опыту истинной обструкции у котов почти не бывает (должна быть серьезная травма уретры, которую даже многочисленными катетерами обычно не причинить), и все должно постепенно нормализоваться. Главное, чтобы выписивался, без застоя мочи. Попробуйте папаверин, если поможет - значит спазм. | |
| Автор: | Skliz [ 01 ноя, Чт, 2018, 19:03 ] |
Думаю проблема не в этом. Еще вчера все было нормально. Вот сейчас опять сидел 3 Минуты написал пол грамма. Опять цистит видимо. ( | |
| Автор: | Lena987789 [ 01 ноя, Чт, 2018, 19:06 ] |
Он у Вас на сквозняке не лежит нигде? Может простывать просто. Антибиотики были после операции? Что-то сейчас даете из лекарств? | |
| Автор: | Skliz [ 01 ноя, Чт, 2018, 20:11 ] |
Аб были. Лекарств нет никаких сейчас. На полу сейчас не лежит нигде. Я думаю это осложнение пошло после операции. Еще опухоль образовалась на месте шва позавчера. Купила пол палу. Завариваю. Что еще можно? Цистон? Или что? Стоп цистит? | |
| Автор: | Skliz [ 01 ноя, Чт, 2018, 21:35 ] |
Пока дала котэрвин 4 мл. 1/4 таб ношпы. | |
| Автор: | Lena987789 [ 02 ноя, Пт, 2018, 05:31 ] |
Цистон можно, но его надо длительно давать, не меньше месяца, можно прям месяца 3. Курс АБ какой был? Осложнение после операции может быть, но причина тогда скорее инфекционная, значит АБ не доработали, имхо. Это ключевое в лечении, особенно рецидивов. Кот-эрвин фигня, имхо, лучше Цистон. Стоп-цистит раньше был с АБ в составе, и отзывы были очень хорошие, сейчас состав сменили и отзывы хуже. Шов бы врачу показать, имхо. | |
| Автор: | Skliz [ 02 ноя, Пт, 2018, 15:01 ] |
К 16 часам идем к врачу. Не смог сегодня пописать( сидел 5 Минут на горшке и ничего( беда прям с этой операцией. Такой стресс коту. Не говоря про финансы. | |
| Автор: | Lena987789 [ 03 ноя, Сб, 2018, 05:44 ] |
Как у Вас дела? Как сходили к вету? | |
| Автор: | Skliz [ 03 ноя, Сб, 2018, 10:25 ] |
Сходили. Сделали узи. По нему нет никакой закупорки. Есть какой то сгусток в мочевом, сказали что перекрывать уретру не должен. Прописали ношпу и кетофен. Больше пока ничего. Я цистон добавила по 1/4. Вчера 1 раз давала и сегодня с утра. Вроде писать стал, но все равно по капле. Ну хоть не сидит на горшке по 5 Минут. Я уже на идиопатический цистит думаю. Мочу бы сдать. Но мне не собрать пока. Слишком мало писает. | |
| Автор: | Lena987789 [ 03 ноя, Сб, 2018, 10:30 ] |
У нас по 2-3 мл на анализ принимали, когда плохо писал. Но-шпа если не помогает, можно попробовать Папаверин уколоть, у него чуть другое действие, некоторым помогает лучше, правда действует меньше по времени. Но более безопасное. Идиопатика может наложиться. Я до сих пор считаю, что у нас так было - закупорка, а потом в голове перемкнуло, я давала Стоп-стресс, очень успешно. | |
| Автор: | Skliz [ 03 ноя, Сб, 2018, 10:44 ] |
Вот тоже хочу подключить от стресса что то. Вы как давали? По сколько и как долго? | |
| Автор: | Lena987789 [ 03 ноя, Сб, 2018, 11:18 ] |
Поначалу давала в еду, Стоп-стресс в каплях, удобно. Но пахнет он противненько и на вкус не очень, через пару дней кот просек и перестал есть такое, поэтому стала давать из шприца, накапывала в ладошку нужное количество и шприцом без иглы собирала, потом быстро коте в рот. Дозировка по инструкции, вроде 1 капля на кг, я плюсовала еще 1 каплю на то, что размажется по ладошке, и 1 на то, что кот выплюнет. Выходило 8 капель на 8 кг кота +2. Дается 2 раза в день. Я давала долго, около 3 недель в таком режиме и потом еще пару недель по симптомам (когда уезжала на несколько дней, когда кот был чересчур нервный и тд). У нас все стабилизировалось постепенно, трудно сказать что больше повлияло , но кот был явно спокойнее. | |
| Автор: | Skliz [ 03 ноя, Сб, 2018, 11:32 ] |
Спасибо. Попробую | |
| CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |