| CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
| Цистит или нервная реакция? https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=80387 |
Показать изображения |
| Автор: | NatashaKisa [ 07 ноя, Ср, 2018, 21:18 ] |
Кошка, возраст 10+, стерилизована 5 лет назад, питание Animonda Carny. У меня на передержке в изоляции кот, здоровый, проверенный, но не кастрированный, уже неделю. Случилось так, что кошка увидела этого кота, на расстоянии, но на его территории (не углядела). Через 15 минут - полчаса кошка забегала по квартире, начала мяукать, потом пошла покакала в лоток, и стала присаживаться - в один лоток капля, во второй капля, потом побежала в мягкий домик, там присела капнула (что ей вообще не свойственно и странно закапывала задними лапами), потом успокоилась, играла. Я с перепугу цистон 1/4, папаверин 0,3 по весу. Киса покушала хорошо, я ей в консерву воды долила. Спустя часа 2 посадила ее в лоток, пописала спокойно без напряга нормальной струей, может чуть меньше чем обычно, или так показалось... Мочу конечно на неделе сдам. Вопросы: надо ли АБ? могла ли встреча с котом спровоцировать такой приступ, она главная в прайде, может метила? | |
| Автор: | marinka_kalinka [ 07 ноя, Ср, 2018, 23:06 ] |
Наташа, без анализов - никаких АБ!! Думается, да, обозначала территорию. | |
| Автор: | alissiya [ 08 ноя, Чт, 2018, 17:11 ] |
Тоже думаю пока понаблюдать без АБ. Цистон не помешает, на всякий случай. | |
| Автор: | Смайлик [ 11 ноя, Вс, 2018, 14:07 ] |
Сначала сдайте общий клинический анализ мочи, и потом уже принимайте решение об антибиотиках, иначе, если дадите раньше, смажут картину. | |
| Автор: | НИНА [ 12 ноя, Пн, 2018, 00:02 ] |
Всё правильно! Добавьте ей ещё Стоп-стрессу какого-нибудь(Фитэкс, Кот-баюн). И будем надеяться на идиопатику. Ну а остальное нам моча покажет | |
| Автор: | NatashaKisa [ 06 дек, Чт, 2018, 15:39 ] |
До анализов не добралась, так как не было прецедентов, пока 5 дней назад не случился рецидив. Начала цефазолин, цистон пьем. Анализ прилагаю: Количество: 80 мл Цвет: сол.жел. Реакция: щелочная Белок: 0,033 г/л Плотность 1015 Плоский эпителий 4-5-6 Почечный 1-2 Лейкоциты 7-8 Слизь + Соли кр. Са оксалаты + Прокомментируйте пожалуйста! Это на 4 день а/б, моча свежая, через полчаса была в поликлинике, анализ сделали в тот же день. | |
| Автор: | alissiya [ 06 дек, Чт, 2018, 18:18 ] |
Какой-то пограничный анализ. Лейкоциты все же высоковаты, ИМХО. | |
| Автор: | NatashaKisa [ 06 дек, Чт, 2018, 19:22 ] |
alissiya на фоне АБ видимо, продолжу до 14 дней, раз это рецидив. А РН, закислять надо же, раз щелочная моча? Плотность низкая из-за обильного водопотребления очевидно, да и цистон с мочегонным эффектом. Как я вижу, небольшое воспаление, кислотность из отклонений... | |
| Автор: | alissiya [ 07 дек, Пт, 2018, 19:05 ] |
Да, подкислить не помешает, ИМХО оксалаты, да и бактерии не любят кислую среду. | |
| Автор: | NatashaKisa [ 07 дек, Пт, 2018, 19:12 ] |
На лечебку посадить на время? Или клюквой какой попоить? | |
| Автор: | alissiya [ 07 дек, Пт, 2018, 19:14 ] |
Да и то, и то можно в принципе. Или вместе, если плохо закислять будет. | |
| Автор: | NatashaKisa [ 07 дек, Пт, 2018, 19:19 ] |
А какую лечебку заказать и на какое время? Или насовсем? РК должен быть влажный. И в каком количестве клюкву давать разводить. И как комбинировать? Простите много вопросов, кошь возрастная, боюсь ошибиться! | |
| Автор: | alissiya [ 07 дек, Пт, 2018, 19:24 ] |
РК у нас плохо закислял, Хиллс c/d подошел хорошо. Насовсем не надо, на период болезни или на месяц, как-то так. Клюкву опытным путем только. Я давила ягоду, чуть воды, и подливала в консервы. Будет кисло, есть не будет, надо осторожно пробовать. И РН измерять самой, чтобыпонять как и что, только так. | |
| Автор: | NatashaKisa [ 07 дек, Пт, 2018, 19:30 ] |
Т. е. можно с клюквой попробовать и родным кормом, если не будет эффекта, переводить на лечебку? Просто клюква в магазине есть, а лечебку надо заказывать). Если хиилс какой вы написали не найду, РК уринари s/o в нашем случае тогда? Пы. Сы. Нашла хиллс рекомендованный, закупить могу уже на январь, т. к. на заказ и по деньгам на этот месяц анимонда закуплена, оплачена... А то тут приличный корм взять негде, только на заказ. Не будет поздно? Если пока клюквой подкислять? | |
| Автор: | marinka_kalinka [ 07 дек, Пт, 2018, 19:43 ] |
А цистон есть у вас? | |
| Автор: | NatashaKisa [ 07 дек, Пт, 2018, 19:47 ] |
Марина, Цистон пьем по 1/4 2 р/д. | |
| Автор: | alissiya [ 07 дек, Пт, 2018, 19:57 ] |
Да , клюкву можно в обычный корм, но у нас не было от этого хорошего эффекта. Опять же, в магазинах у вас клюква типа «садовая» или как там ее? Крупная, короче, я ее с вишней вечно путаю. А лучше всего мелкая, на рынках у нас продается. Вот ее берите. Лечебку наверное есть смысл заказать на январь. Если в моче оксалаты, то может пригодиться для подкисления. Но я опять же понимаю, что все это дорого брать «на всякий случай», у самой целый магазин дома. Поэтому смотрите сами, в принципе, считаю, что это не критично, можно и без нее обойтись. Уринари s/o достаточно мягкий все же, не особо он подкисляет. | |
| Автор: | NatashaKisa [ 07 дек, Пт, 2018, 20:09 ] |
Нашла хиллс, в принципе на январь месячную партию для нее заказать не проблема, просто в этом месяце бюджет распределен и еще партию корма не потяну) Клюкву поищу рыночную, спасибо за подсказку! Щас ищу где заказать полоски PH, такие нужны? А то я все для анализаторов нахожу которые. Еще проверю показатели как раз, насколько моча щелочная. Конечно закажу лечебку, в ее возрасте лучше перебдеть наверное! Спасибо | |
| Автор: | alissiya [ 07 дек, Пт, 2018, 20:26 ] |
Ваши дорогие какие-то слишком. Я такие беру Только стоимость доставки в страны СНГ убила просто меня... | |
| Автор: | Lena987789 [ 07 дек, Пт, 2018, 20:34 ] |
У меня такие же полоски, как у alissiya я покупала в магазине мед.техники (где всякие Алмаги и пр), у Вас может тоже есть такие, посмотрите у этих полосок еще шкала в основном по 0,5 шаг, точнее. Они именно для мочи, а у Вас по ссылке типа универсальные. Слушайте, так ведь если оксалаты, надо ведь защелачивать они же как раз в кислой среде выпадают... РК уринари вообще не закисляет, тк идет при обоих типах камней, работает за счет снижения концентрации мочи, а не регулирования рН. У нас на нем стабильно нейтральные 6-6,5. Клюква дожна хорошо кислить, она же и в лекарствах закисляющих основной компонент. | |
| Автор: | alissiya [ 07 дек, Пт, 2018, 20:55 ] |
Боже, где была моя голова... Лена, спасибо, точно ж, оксалаты..., не надо особо закислять тогда, вообще не надо, максимум клюкву, да и то, потому что бактерии могут щелочную реакцию давать. Наташа, не берите лечебку, прошу прощения, сбила вас с толку. | |
| Автор: | NatashaKisa [ 07 дек, Пт, 2018, 20:58 ] |
Полоски такие же я в Казахстане нашла, ничего что цена, с местной доставкой выгодней будет и быстрее, чем из России заказывать, еще и ждать месяц. Такие как Вы скинули нашла, но нет в наличие, поищу еще. Про лечебку поняла, не заказываю, что делать и почему несовпадение кислотности и осадка? Lena987789 а как у нас оксалаты тогда в щелочной моче? Имеет смысл сначала полоской проверит PH, потом уже закислять или не закислять тогда? Анализ мочи делали в чел. лабе вручную, возможна ошибка? | |
| Автор: | alissiya [ 07 дек, Пт, 2018, 21:19 ] |
Да бывает такое, при циститах особенно, ИМХО. В чел хорошо делают, как правило. Но смысл дома попроверять РН всегда есть. И осадок посмотреть, есть ли. | |
| Автор: | Lena987789 [ 07 дек, Пт, 2018, 21:38 ] |
Меня вообще смутило сначала, что у Вас в анализе написано просто - щелочная, без конкретной цифры. Как бы... 6,5 уже можно посчитать как щелочную А еще - мочу после еды брали? Полоски очень удобны, тк рН нужно измерять только на голодный желудок, и моча должна быть свежая, тк с течением времени рН всегда повышается. Нам Карни немного защелачивали, была 7 стабильно после еды. Имхо, любые кристаллы могут быть при любом рН, тк могут образовываться довольно быстро в результате короткого сбоя в плане минерального баланса. Но проверить, не ошибка ли это, и не разовое повышение (как после еды) надо обязательно Клюква вообще хороша, тк противоспалительное в том числе. Но если обнаружится кислый рН, имхо, не стоит. Полно других травок же | |
| Автор: | NatashaKisa [ 07 дек, Пт, 2018, 21:49 ] |
Хорошо! Спасибо! Полоски заказываю тогда точно, далее по результатам, пока цистон и аб докалываем. Мочу как положено сдавали утреннюю натощак, пописали в 8:00, в 9:00 анализ был в лабе, в 14:00 забрала результат. А в этой лабе почему то PH всегда так пишут - кислая, слабо-кислая, щелочная. Зато в остальных на анализаторе, а тут дотошная тетенька | |
| Автор: | marinka_kalinka [ 08 дек, Сб, 2018, 07:22 ] |
В клюкве ещё, если мне не изменяет память, бензойная кислота, которую только и можно кошкам. | |
| Автор: | Lena987789 [ 08 дек, Сб, 2018, 09:22 ] |
Тогда, как вариант, можно позвонить в лабу и спросить, какой диапазон у них показателей, при котором пишут "щелочная". Это пока ждете полоски | |
| Автор: | alissiya [ 08 дек, Сб, 2018, 10:25 ] |
Lena987789 писал(а): Тогда, как вариант, можно позвонить в лабу и спросить, какой диапазон у них показателей, при котором пишут "щелочная". Это пока ждете полоски В человеческих, которые по старинке работают так всегда пишут, без цифры. А вообще считается 7,0 нейтральная, выще щелочная, ниже кислая или там слабо-кислая, это 6,5, скорее всего. У людей в норме кислая должна быть, т.е 6. | |
| Автор: | Lena987789 [ 08 дек, Сб, 2018, 18:30 ] |
Точно, наша поликлиника так пишет! Ну тогда если там примерно 7,5 то да, клюкву в небольших количествах точно можно, вряд ли закислит сильно. А чуть-чуть уменьшить не мешает, имхо | |
| Автор: | NatashaKisa [ 10 дек, Пн, 2018, 15:45 ] |
Взяла у знакомой в ветеринарке полоски, на 5 показателей. Кровь кетоны, белок, глюкоза по нолям. PH вышел 6,5. Натощак, через минуту после пописа. Это вроде норма? Завтра еще проверю, еще одна полоска есть. Потом закажу пачку уже. | |
| Автор: | Lena987789 [ 10 дек, Пн, 2018, 17:45 ] |
6,5 норма но при струвитах в анамнезе врачи рекомендуют стремиться к 6,0. Но перезакислить тоже опасно, так что тут трудно определиться. Имхо, если выше 6,5 не поднимается и при этом кристаллы не выпадают махом, то вполне пойдет. | |
| Автор: | alissiya [ 10 дек, Пн, 2018, 18:39 ] |
Только если полоска без тубы лежит, то ее нужно в фольгу завернуть, иначе не достоверно будет. | |
| Автор: | NatashaKisa [ 10 дек, Пн, 2018, 20:33 ] |
Ой, они у меня сутки в целлофановом пакетике лежали... Теперь наверное уже поздно заворачивать, но завернула) Еще, сегодня 10-й день цефазолина. Продолжать до 14, или заканчивать? | |
| Автор: | alissiya [ 11 дек, Вт, 2018, 18:55 ] |
ИМХО, заканчивать | |
| Автор: | НИНА [ 12 дек, Ср, 2018, 19:54 ] |
Цефазолин не есть а\б выбора при цистите. Поскольку, как правило, Цистит вызывается палкой Е. коли, она чувствительна к Амоксициллину, Т.е. необходим Синулокс. И, тем более, при таких минимальных Лейкоцитах в моче - а\б НЕ рекомендуется. Ванда же писала в самом начале - не применять а\б! Ведь это м.б. и не цистит, а уретрит. ИМХО - я бы смотрела УЗИ, оно покажет толщину стенок мочевого(толстые - воспаление) и, самое главное - наличие именно камней, не песочка и белковых хлопьев, а именно каменюк. Поскольку у кошек(женскаго полу) песок и проч. фракции легко выходят через широкую уретру, бояться нужно именно камней, а формируются они у кошек к 10 годам, раньше - редко. Они не растворяются и удаляются только оперативным путём. В принципе - крови в моче нет, видимо, и камней нет, ТТТ!, поскольку оксалаты очень острые. Но на УЗИ я б проконтролировала. Потом подумает про Д-Маннозу. | |
| Автор: | NatashaKisa [ 12 дек, Ср, 2018, 19:59 ] |
УЗИ у нас в глуши нет, кровь была один раз, сгусток. Синулокс заказывать, ждать дней 10, Цефазолин при цистите на форуме читала и пару лет назад с котом молодым его рекомендовали. Была бы возможность, с удовольствием все бы сделала, только у нас даже мочу сдать только в человеческую лабу, в ветке все на ощупь. | |
| CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |