CAT-форум
https://mauforum.ru/

Спинальник-жить или умереть? Голосование
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=80535
Показать изображения

Автор:  НИНА [ 27 ноя, Вт, 2018, 01:40 ]

Месяц назад позвонили мне дружественные врачи подмосковной клиники. Им принесли кошечку, якобы подобранную. По некоторым признакам я считаю, что это были, увы, владельцы; Кошка -явно выпавшая из окна.. Кошь ласковая, явно британистая, голубая, молоденькая. Принесшие кошку ,услышав, что собрать сломанное бедро стоит собрать 10 000, убежали, оставив кошку в госклинке. Я оплатила операцию и забрала кошку. Да, мои друзья помогли частично собрать на операцию, НО
В процессе выхаживания мною обнаружилось, что
У кошки - отрыв хвоста от позвоночника,хирург это не заметил сразу, ну и фиг с этим - ампутируем хвост, это не принципиально.
Кошка контролирует дефекацию, это я вижу, но не конртролит мочеиспускание, я беру её под брюхо и она вытекает мочой,т.е. она не контролирует мочеиспускание,нарушена иннервация.
У нас тут на форуме много разных мнений относительно инвалидов.
Вот на этом ярком примере я хочу понять - есть ли жизнь после травмы?
Давайте честно, а?

Кошь молодая, очень ласковая, контактная
Возможно, всю оставшуюся жизнь(а это и 10 лет) она будет не контролировать мочеиспускание(хотя я уже начала терапию).
Она, возможно, будет жить у меня лет 10 минимум.
За это время она будет занимать у меня место приблизительно 5-6 кошек ежегодно
Усыпить или жить?
По правильному, кошку нужно усыпить, ибо она занимает место, к-рое необходимо сейчас замерзаещему на улице коту. И ещё многим подобным, поскольку моя квартира не резиновая, и в ней живёт ограниченное кол-во животных.
Я сама не могу принять такое тяжёлое решение, прошу форумчан высказать своё мнение
Я понимаю - всем хочется, чтобы кошь жила.
Модераторы, к Вам вопрос - - можем организовать тайное голосование?

Автор:  Ангрен [ 27 ноя, Вт, 2018, 07:01 ]

Нина, я не тайно. Я явно скажу. Усыпить и не мучать, ни себя, ни ее. Не хочу долго аргументировать -моя позиция такова. Если нет надежды вылечить, то лучше

Автор:  marinka_kalinka [ 27 ноя, Вт, 2018, 08:18 ]

Исправила на опрос

Автор:  alissiya [ 27 ноя, Вт, 2018, 09:03 ]

Я тоже не тайно. Поддерживаю Ангрен.

Автор:  marinka_kalinka [ 27 ноя, Вт, 2018, 09:18 ]

Так считать труднее. Жмите кнопочку заодно.

Автор:  alissiya [ 27 ноя, Вт, 2018, 09:51 ]

Марина, кнопочку я как раз нажала. :)

Автор:  Natashka [ 27 ноя, Вт, 2018, 09:55 ]

А кроме того, что она не контролирует мочеиспускание, она ходить не сможет?
Моя кошка по неизвестному совсем неврологическому диагнозу постепенно стала не ходячей, очень много раз во всех клиниках города была обследована и пыталась лечиться, постоянно в памперсе, начались застойные явления в почках, до этого она 8 лет ни в каком виде и ни в каком состоянии не ела кошачий корм, только мясо.
При попытке вспомогательного хотя бы очищения капельницей была клиническая смерть, ее пытались реанимировать, запустили тихонько сердце и держали под кислородом. Сказали, что до утра не доживет, я заводила тогда тему.
Был курс преднизалона с антибиотиком, значительные улучшения, после второго такого курса кошь стала ходить, сначала немного, потом лучше, неожиданно стала есть сухой корм.
Сейчас это совершенно другое животное (т-т-т)
Абсолютно непонятно, что произошло, она, как компьютер, перезагрузилась с новыми установками.
Я к чему это так долго и путано пишу - пока она лежала, мне тоже все практически советовали усыпить.
А то, что эта кошка попала к Вам - кошачьему богу - это судьба. Не умерла при падении. Не усыплена в клинике. Попала к Вам. Не просто так. Может быть произойдет чудо???

Автор:  Musia [ 27 ноя, Вт, 2018, 10:33 ]

Natashka, я уважаю ваше мнение, но давайте реально смотреть на вещи: это ВАША кошка, жила у вас с рождения у вас их 4-о. С НИНиной ситуацией не сравнить.
Нинуль, как это ни печально, но я за эвтаназию. Тут как при медицинской сортировке, по Пирогову: "Безнадежно больные и смертельно раненые поручаются заботам сестер милосердия и священников". Увы, таковы реалии. спасая именно эту, ты рискуешь пройти мимо многих других.
Тем более, что разделить с тобой трудности никто не рвется.
А впрочем, тут каждый сам за себя должен решать.
З.Ы. кнопку нажала

Автор:  Пеппилотта [ 27 ноя, Вт, 2018, 10:39 ]

Я лично в такой ситуации хотела бы заснуть в наркозе и не проснуться.

Автор:  Simon's Man [ 27 ноя, Вт, 2018, 10:48 ]

Когда носил кота мелким на прививку, кота с похожим диагнозом парень усыплять принёс.

Автор:  Snejana [ 27 ноя, Вт, 2018, 10:50 ]

Я за эвтаназию. Если найдется человек, готовый взять на себя уход и содержание этой кошки, то при чутком руководстве опытного товарища можно было бы дать кошке шанс, вдруг действительно случится чудо и кошь хотя бы частично восстановит утраченные функции. Но при имеющихся реалиях - эвтаназия.
Скрытый текст +

Автор:  Ангрен [ 27 ноя, Вт, 2018, 10:58 ]

я в голосовании не на ту кнопку нажала. с телефона промахнулась. я за эвтаназию.

Автор:  мурашка [ 27 ноя, Вт, 2018, 11:45 ]

У меня знакомая,под Благовещенск ом в деревне, постоянно куча подобрашек кошачьих. Плюс два уже спинальника. Тоже не контролируют мочу и плюс кал. Она их содержит, помогаем на корм, пелёнки и много чего ещё, что требуется. Они у неё навсегда. При этом постоянное пополнение идёт новичками. Есть её инста, там все есть про всех, про спинальников тоже. Могу скинуть.
Но. Лично я бы не смогла.
Не знаю какую кнопку жать...

Автор:  Simon's Man [ 27 ноя, Вт, 2018, 12:01 ]

мурашка, если есть домик в деревне, то проблем намного меньше. Но в данному случае, это квартира.

Автор:  Elisaveta115 [ 27 ноя, Вт, 2018, 12:31 ]

Почему-то мне кажется, что какими бы ни были результаты голосования, Нина кошку не усыпит.
Мне говорили, что инвалиды-животные в некоторых случаях даже лучше пристраиваются, чем здоровые, так как здесь задействована жалость.

И да. Товарищи, голосующие за эвтаназию. Как можно голосовать "за", если вы ни разу не видели животное и не можете визуально оценить его состояние?

Автор:  Musia [ 27 ноя, Вт, 2018, 12:44 ]

Вот так и можно. Простите за цинизм, но почему то большинство выбирает "Жить", а помочь( хотя бы материально) желающих нет.(См. результаты опроса) Это что? Доброта за чужой счет или желание быть святее Папы Римского?

Автор:  marinka_kalinka [ 27 ноя, Вт, 2018, 12:45 ]

Elisaveta115 писал(а):
И да. Товарищи, голосующие за эвтаназию. Как можно голосовать "за", если вы ни разу не видели животное и не можете визуально оценить его состояние?

Я лично верю НИНЕ. Если она - сомневается. То.

И ещё очень много к тому, что кто-то не сможет к ней попасть, имея реальные шансы на выздоровление = но погибнет.

Автор:  АврораC [ 27 ноя, Вт, 2018, 13:54 ]

Трудный вопрос.
Не очень поняла, кошь только не контролирует мочеиспускание или при этом еще и лежит?
Если кошка неходячая, то я за вариант усыпления, однозначно.
Если кошка ходячая, и может жить в памперсах, то с учетом характера, проголосовала бы за жизнь. Но тут действительно нужен тот, кто возьмет эту кошку в дом - понятно, что у Нины ей не очень место.
Хотя я Нину понимаю очень - многократно сложнее усыпить ласковое контактное животное, чем дикаря, - при прочих равных условиях.

Автор:  Самаритянка [ 27 ноя, Вт, 2018, 14:15 ]

В очередной раз соглашусь с Олей АврораС. Очень взвешенный пост.
Кстати, памперсы всяко дороже простенького древесного наполнителя. И если кал кошка держит, то не помешают ли они ей испражняться, а если нет, то ей все время попу мыть придется.
Короче, душу это все рвет, безусловно, но хватит на Нине верхом ездить.

Автор:  Musia [ 27 ноя, Вт, 2018, 14:28 ]

Самаритянка писал(а):
Короче, душу это все рвет, безусловно, но хватит на Нине верхом ездить.

Вот золотые слова, Наташ. Именно это я и хотела донести: быть добрым за чужой счет легко и приятно. Быть добрым за счет человека, совестливого человека, который реально помогает, ну.....наверное еще легче. Ведь никто ручки свои не предложил........ Так что , действительно хватит уж на нем верхом ездить. Тем более, что именно эту кошь, Нине что называется обманов втюхали.

Автор:  Vassilisa [ 27 ноя, Вт, 2018, 14:51 ]

Только мера привязанности – неважно, к животному или к человеку – определяет меру тех жертв, которые мы готовы принести. Поэтому решать судьбу животного, которого я не знаю, я не могу.
Если это не личное животное, с которым связывают годы совместной жизни, а недавно подобранное, как в ситуации НИНЫ, то я не осуждаю усыпление, когда за тяжелобольным животным необходим изнурительный для человека уход.

Автор:  Lansve [ 27 ноя, Вт, 2018, 16:06 ]

У нас была кошка с эпилептическими приступами, при которых происходило непроизвольное мочеиспускание, приступ мог случиться в любое время дня и ночи, в любом месте квартиры, и это было ужасно, кошка была своя и очень любимая, решиться на усыпление мы не могли, она ушла сама...
А в данном случае история другая, поэтому лично я за эвтаназию

Автор:  Wanda [ 27 ноя, Вт, 2018, 16:34 ]

Сложная тема, сложный вопрос. Есть ли на форуме люди, готовые, если не взять кошку себе домой, то хотя бы ежемесячно помогать Нине материально: оплачивать врача, все больничные манипуляции, приобретать подгузники, питание? Откликнитесь, если такие желающие есть. Отмазки типа "я живу в другом городе" не принимаются. Есть межбанковские переводы, пока еще работает почта.

Я знаю Нину бог знает сколько лет. Более бескорыстного человека не встречала. Настолько бескорыстного, что этим слишком многие пользуются. Не знаю человека, которому бы Нина отказала в помощи.

Пока не называю имен, но есть у нас форумчанка, ее многие знают, как и тему, когда безнадежно заболела ее кошка. Я, дура, уговорила Нину помочь. Нина вытащила животину с того света. Нине до сих пор не оплатили лечение любимой кошки - ни копейки, а там тысяч 30, не меньше. Пообещали до конца лета, очевидно, лето всё еще продолжается у некоторых.

Извините, отвлеклась. Так вот. Таких спинальников, как это бедная киска, у Нины десяток, не меньше, это помимо остальных, не спинальников, но не менее тяжелых. У кого-то есть кураторы, у кого-то были, но тихо по-английски ушли в свое время. Можно ли на Нину вешать еще одно критическое животное, каким бы ласковым оно ни было? Если найдутся желающие взять себе, это было бы идеально. Если нет, увы, остается только эвтаназия.

Нинуль, я свяжусь с приятельницей из Ганновера. Она сама привезла из Москвы двух таких спинальных. У немцев принято брать себе инвалидов, неизлечимых. Если она согласится помочь, сколько времени ты мне можешь отвести на все переговоры? Пока я даже не могу сказать, что получится. Если не получится, если не будет видимого прогресса у кошки, я голосую за эвтаназию.

Автор:  y.shugladze [ 27 ноя, Вт, 2018, 16:41 ]

Я за жизнь. Но это я и это мое решение. Я в одной ситуации, насколько я поняла,то автор волонтёр и у него ситуация совершенно другая. Решать и советовать я не буду.

Автор:  Jelena [ 28 ноя, Ср, 2018, 00:41 ]

Идея эвтаназии - это идея вынужденная, обусловленная в первую очередь отсутствием средств.

Даже самому гуманному владельцу (со среднестатистической зарплатой) понятно, что, если за лечение любимейшего зверя с него запросят миллиона полтора, которых взять негде, а взятие кредита приведет только к тому, что не будет еще и квартиры... то на собственный гуманизм придется наступить.

Имей НИНА возможность тратить на киску по паре тысяч в день, нанять для нее сиделку с ветобразованием, предоставить изолированную комнату пожизненно - и вопрос бы не вставал.

Автор:  Lena987789 [ 28 ноя, Ср, 2018, 11:28 ]

Вот читала тему с самого начала и обещала себе молчать. Не голосовала и не буду, тк это решение, по многим причинам, должна принимать только Нина, имхо.
Но вот по поводу третьего пункта в опросе после неоднократных ссылок на него я промолчать уже не могу.
Я, возможно, тупая, но поняла формулировку этого пункта как "забрать кошку себе (под контролем Нины, разумеется), либо ПОЛНОСТЬЮ финансово обеспечить ее содержание". Если бы формулировка была - помогать по мере сил/возможностей, я именно эту кнопку бы и нажала. Но имеющаяся формулировка, имхо, несет совершенно иное значение, чем, возможно, в нее изначально закладывали. Может поэтому и пусто?
Скрытый текст +

Нина, простите, очень стыдно перед Вами за такое обсуждение в ТАКОЙ теме. И за то, что не могу держать свои мысли при себе.

Автор:  marinka_kalinka [ 28 ноя, Ср, 2018, 12:49 ]

Знаете, когда я писала этот пункт, я имела в виду чистый уход за животным. Он очень сложный. И очень неприятно, если вокруг тебя будет моча, запах мочи... От одежды, мебели...

Я про денежную сторону даже не задумалась. Хотя она тоже важна.

Автор:  Lena987789 [ 28 ноя, Ср, 2018, 13:30 ]

marinka_kalinka, ну вот я так и поняла Вас - по-хорошему этот пункт означает - забрать себе. Но ведь это реально только единицы могут себе позволить, не только по финансовым причинам (хотя бы работающим по классике с 9 до 18 это сложно, за это время дома правда будет ужас-ужас). Это потом пошел разговор про деньги, я тоже сначала как-то не про них задумалась. А без них никуда, да...

Elisaveta115, юрист, правда уголовный, а не гражданский :D Но раз владельцы кошки "смылись" по-английски, она стала "имуществом" Нины. Поэтому у нас, увы, можно усыплять здоровых, но ненужных животных, тк они просто "имущество" :,( Законы у нас "огонь", причем все :D

Wanda, вот в этой же цитате в Вашем сообщении указано - "ежемесячно помогать Нине материально: оплачивать врача, все больничные манипуляции, приобретать подгузники, питание?" Ну то есть я вижу два условия - ежемесячно и ВСЕ манипуляции (а это ведь не тысячи даже, а десятки тысяч, особенно поначалу). А если я могу через месяц и только по 1000 рублей например? Мне вот из-за этих фраз выше стало стыдно такую помощь предлагать. А я готова (с з/п 1-2 раза в месяц по 500-1000 рублей, если смогу).

Автор:  Musia [ 28 ноя, Ср, 2018, 13:39 ]

Lena987789 писал(а):
Мне вот из-за этих фраз выше стало стыдно такую помощь предлагать. А я готова (с з/п 1-2 раза в месяц по 500-1000 рублей, если смогу).

А чего ж стыдного то? Мы бывалоча и по 50, и по 100р. собирали. "С миру по нитке, -голому рубаха" задолго до нас придумали.
И, вы правы, никто из нас( в силу разных причин) не может гарантировать постоянной и непрерывной фин.помощи. Я уж не говорю про помощь по уходу. Поэтому то так и напрягают доброхоты, которые либо не могут, либо просто не хотят видеть эту непростую проблему именно под таким углом.

Автор:  Lena987789 [ 28 ноя, Ср, 2018, 13:49 ]

Так именно потому, что если пишут - "кто сколько может", я и понимаю это буквально и по мере возможности на этот конкретный момент перевожу. Но тут, имхо, какие-то формулировки категоричные. Может мне профессиональная деформация не дает проще именно к формулировкам относится, конечно. Я просто говорю, что многих, реально хотящих помочь, эта категоричность может оттолкнуть, как меня (я правда готова помогать в рамках возможностей, если пространно и непонятно пишу).

Автор:  Lansve [ 28 ноя, Ср, 2018, 13:51 ]

Я бы тоже могла переводить небольшие суммы, если организуется фонд помощи

Автор:  Oldys [ 28 ноя, Ср, 2018, 18:16 ]

вот не хотела в эту тему лезть, потому что по сабжу сказать мне в сущности нечего, у меня нет однозначного мнения.

Я искренне считаю, что возможность эвтаназии - это благо в некоторых случаях. Люди его лишены, животные - нет. И иногда высшим милосердием как раз и является принять на себя всю тяжесть такого решения и дать животному уйти комфортно и спокойно, а не дожидаться в муках, когда же наконец-то иссякнут жизненные силы.
В данном же случае... кошке явно живется хорошо, ее качество жизни не особо страдает от повреждений... зато сильно страдает от этого качество жизни Нины...

Поддержу мнение - попробовать все же найти ей руки, я знаю, что иностранцы охотно укотовляют животных-инвалидов, в частности, знаю случай, когда из питерского приюта в Германию уехала вислоушка в таком состоянии, что ходить не могла, разрастания на лапах были огромные... уехала на дожитие, там ей смогут оказывать надлежащий уход и поддерживающую терапию, обезболивание. Возможно, и для этой кошечки нашлись бы подобные хозяева.

В случае же если ей придется оставаться у Нины - не знаю... я читала здесь о многих случаях, когда в нининых руках происходили чудеса... может и этой кошечке повезет и контроль сфинктера восстановится. Если нет - то... у Нины слишком много работы и жизнь этой одной кошки может стоить жизней многих других животных, на которых у Нины не хватит места, времени и сил. И эти животные, возможно, смогли бы восстановиться полностью и жить полноценной жизнью, иметь шанс найти хозяев.

Но окончательное решение, конечно, только за Ниной.

пысы я не голосовала, т.к. у меня нет однозначного мнения.

Автор:  Тая90 [ 28 ноя, Ср, 2018, 18:24 ]

Oldys Да, да . +1000. Как с языка сняли :8 Просто я так складно писать не могу((( Но все же я проголосовала за жизнь...

Автор:  Ale17 [ 28 ноя, Ср, 2018, 21:33 ]

сложная тема но если кошка что-то контролирует то мое мнение (увы могу помочь только мнением) надо ей дать шанс хотя бы пару месяцев просто как компенсацию ее неудачной жизни

Автор:  Jelena [ 29 ноя, Чт, 2018, 01:03 ]

Я бы хотела обратить внимание общественности, что эвтаназия, проведенная в полном соответствии с действующим ветзаконодательством в ветеринарной клинике, не является "убийством". С точки зрения закона.

Кстати, на каком-то из зоозащитных (!) сайтов висит подробная инструкция, как наиболее гуманно убить животное, если нет возможности его усыпить.

Автор:  marinka_kalinka [ 29 ноя, Чт, 2018, 14:03 ]

Тема почищена
Все посты с оскорблениями и клеветой сохранены.

Про эвтаназию сюда Эвтаназия *
Для ссор - сюда https://mauforum.ru/viewforum.php?f=47

До окончания опроса убедительная просьба не отклоняться от темы,голосовать и при желании кратко высказываться - если это поможет в принятии решения.

Также хочу напомнить правило форума
ЗАПРЕЩАЕТСЯ
8.Разглашение информации в любом виде из закрытых (скрытых) разделов форума

Автор:  Фрезия [ 29 ноя, Чт, 2018, 17:24 ]

Cогласна с Oldys. Не видя , в каком состоянии животное,сложно принять однозначное решение. Поэтому не голосую.

Автор:  Myakus [ 29 ноя, Чт, 2018, 18:18 ]

Не голосую. Меня коробит постановка вопроса - жить или умереть. Усыпить или не усыпить звучало бы гуманнее. Да от замены слов смысл не меняется, но жить или умереть для обычного человека звучит как-то слишком напряжно, чтобы принять решение. Лично я не чувствую в себе сил и права голосовать в таком вопросе.
Хотя с год назад я сама высказывалась резко против, что наш местный фонд помощи животным оставляет жизнь и тащит до последнего инвалидов и зверей с тяжелыми диагнозами, отнимая средства и место у тех, кому можно было бы помочь. И в целом я понимаю, что правильнее в данной ситуации, наверное, было бы усыпить. Но голосовать за это я не могу, пусть это и считается трусостью.
Если будет создан фонд помощи этой кошке, готова по возможности ежемесячно помогать финансово.

Автор:  Sveta [ 30 ноя, Пт, 2018, 00:04 ]

Если целью данного опроса был сбор денег, то тоже могу иногда и немного. И даже если не было такой цели, готова иногда помогать Нине. Бывает, вдруг денюжка свалилась неожиданно и хочешь помочь. Кошкам.
Я за эвтаназию. Кнопка нажата.

Автор:  Wanda [ 30 ноя, Пт, 2018, 01:22 ]

Девочки, среди вас много волонтеров. Пошуршите по своим связям. Я пока не могу дозвониться до знакомой из Ганновера. Но ведь есть же приюты, общества, занимающиеся пристройством инвалидиков за границу. Там их охотно берут, особенно немцы. Помогите. У вас же наверняка есть какие-то контакты или хотя бы идеи, куда тыкаться. Это практически единственный шанс дать этой кошке жизнь.

Автор:  Ангрен [ 30 ноя, Пт, 2018, 07:09 ]

Я по своим прошерстила. У всех полна коробочка. В нашем приюте, где теоретически могли бы взять при условии кураторства -панка, они теперь вообще никого не берут.

Автор:  юлия филимонова [ 30 ноя, Пт, 2018, 20:52 ]

Wanda писал(а):
Девочки, среди вас много волонтеров. Пошуршите по своим связям. Я пока не могу дозвониться до знакомой из Ганновера. Но ведь есть же приюты, общества, занимающиеся пристройством инвалидиков за границу. Там их охотно берут, особенно немцы. Помогите. У вас же наверняка есть какие-то контакты или хотя бы идеи, куда тыкаться. Это практически единственный шанс дать этой кошке жизнь.


Люда,есть вот такой контакт - https://vk.com/catheart - Наталья Овласевич,нужно написать ей напрямую, объяснить ситуацию, они занимаются пристройством животных в Германию (в начале декабря поедет собачка),мне сказал человек,что шанс есть. У нее есть выходы,нужно разговаривать с ней.
Она директор приюта,вот ее контакт прямой - https://vk.com/id4499745.

Автор:  Oldys [ 30 ноя, Пт, 2018, 23:32 ]

О, это как раз тот приют, откуда вислоушка, про которую я писала, в Германию уехала.
Я думала предложить туда обратиться, но что-то постеснялась... кошка то в мск, а приют - в Питере... хотя в принципе несложно перевезти то, если будет шанс.

Автор:  Wanda [ 01 дек, Сб, 2018, 01:22 ]

Юль, спасибо тебе огромное. Завтра же буду звонить. А вдруг.....

Автор:  Aina-the-unicorn [ 01 дек, Сб, 2018, 07:55 ]

Готова помочь финансово, если потребуется.

Автор:  НИНА [ 02 дек, Вс, 2018, 18:10 ]

Господа, простите, что не заходила,
Скрытый текст +

Так вот, про кошку. Она отлично себя чувствует, ходячая на всех 4-х лапах(неудобно опираться на ту, на к-рой сейчас металлоконструкция). У кошки всё прекрасно, её ничто не беспокоит! И где-нибудь в тёплой стране она прекрасно может жить, находясь постоянно на улице.
Теперь о содержании таких животных в принципе. Постоянное нахождение в памперсе - не вариант, ибо попа преет, максимум - это 10 часов. Большое заблуждение, основанное на фото\видео из интернета, что такие животные всё время в памперсах - НЕТ, просто попа сгниёт! Остальное время - нахождение в клетке\загоне. В таком режиме мой выпускник, ползун на передних лапах, уже 9(!) лет живёт у хозяев!
НО. Как я писала, содержание данной кошки(не, никаких там по 10000 в первые месяцы затрат на неё не нужно, мне всё известно, ЧТО и КАК делать) у меня пожизненно - это лишение нескольких десятков животных возможности откарантиниться и обрести новый дом. И умом я понимаю, какой в этой ситуации приоритет...
Опрос создавала не я, формулировки не мои. Но я бы написала так же, спасибо Модератору ^^ .
И, главное. Дело не в финансовой составляющей! ДЕНЕГ НЕ ПРОШУ! Это важно. Кошке нужен или новый дом, или :(
Сейчас пробегусь по теме, отвечу на вопросы. Спасибо за внимание к сложной и тяжёлой теме.

Автор:  НИНА [ 02 дек, Вс, 2018, 18:27 ]

Elisaveta115 писал(а):
Почему-то мне кажется, что какими бы ни были результаты голосования, Нина кошку не усыпит.
Мне говорили, что инвалиды-животные в некоторых случаях даже лучше пристраиваются, чем здоровые, так как здесь задействована жалость.


Лиза, :* ненавижу, не дави на жалость.
Инвалиды - без глазика, без лапки - да, без проблем пристраиваются. В остальном они вполне здоровы. И человек берёт вроде и инвалидика, и доброе дело сделал, а, по сути, получает беспроблемное животное, да ещё и обследованное со всех сторон перед операцией!
А вот вечно ссущееся животное - кому оно нужно? Только карму отрабатывать?

Автор:  НИНА [ 02 дек, Вс, 2018, 18:36 ]

АврораC писал(а):
Трудный вопрос.
Не очень поняла, кошь только не контролирует мочеиспускание или при этом еще и лежит?
Если кошка неходячая, то я за вариант усыпления, однозначно.
Если кошка ходячая, и может жить в памперсах, то с учетом характера, проголосовала бы за жизнь. Но тут действительно нужен тот, кто возьмет эту кошку в дом - понятно, что у Нины ей не очень место.
Хотя я Нину понимаю очень - многократно сложнее усыпить ласковое контактное животное, чем дикаря, - при прочих равных условиях.

Кошь не лежит, кошь нормальная, ходит и жрать требует. Была б она ползуном с поломанным позвоночником, я бы и не сомневалась.
Ну а дичь я усыпляю только в одном случае - когда невозможно производить манипуляции для спасения жизни(сцеживание спинальника , например), ласковость для меня не главное. Часто потом такими благодарными становятся бывшие дикие злобари...

Автор:  НИНА [ 02 дек, Вс, 2018, 18:41 ]

Vassilisa писал(а):
Если это не личное животное, с которым связывают годы совместной жизни, а недавно подобранное, как в ситуации НИНЫ, то я не осуждаю усыпление, когда за тяжелобольным животным необходим изнурительный для человека уход.

Тут нет изнурительного ухода, тут именно вопрос места в моём доме, к-рое не достанется десяткам зверей. Ну и места в моей кровати ей не достанется , а кошка очень любит человека, будет обижена из-за недостатка внимания.

Автор:  НИНА [ 02 дек, Вс, 2018, 18:43 ]

Lansve писал(а):
У нас была кошка с эпилептическими приступами,

Эпилепсия - фигня, уже научились её неплохо контролировать, да и Кепру и проч. уже изобрели. Приступ раз в пару месяцев - ну и чепуха, покрывало постираем. А вот стойки кошачьи - это сложнее...

Автор:  НИНА [ 02 дек, Вс, 2018, 18:53 ]

y.shugladze писал(а):
Я за жизнь. Но это я и это мое решение. Я в одной ситуации, насколько я поняла,то автор волонтёр и у него ситуация совершенно другая. Решать и советовать я не буду.

В том-то и проблема. Я прекрасно знаю, что смогу, на основании огромного многолетнего опыта по спинальникам , содержать эту кошь, и умрёт она не от почечных проблем, как обычно спинальники; это я всё знаю и умею более чем кто бы то ни было из владельцев и ветврачей(уж извините :L ).
И я не волонтёр приюта или фонда, у нас небольшая группка друзей-любителей кошек, сложившаяся постепенно с 2005г. Хотя, как вспоминаю, мой первый подобранный кот с подшитым мочевым катетером был в 1997г,в Киеве(лечил Гл.врач Киевского зоопарка :D ) и памперсы тогда стоили 8|
В смысле, не первый подобрыш, а именно с катетером

Автор:  НИНА [ 02 дек, Вс, 2018, 19:02 ]

Jelena писал(а):

Имей НИНА возможность тратить на киску по паре тысяч в день, нанять для нее сиделку с ветобразованием, предоставить изолированную комнату пожизненно - и вопрос бы не вставал.

Jelena, вот только последнее важно - территория- не клетка. Остальное - не особо нужно -то . Хотя желательно :))) ну и вытяжка на улицу.

Автор:  НИНА [ 02 дек, Вс, 2018, 19:07 ]

Lena987789 писал(а):
Нина, простите, очень стыдно перед Вами за такое обсуждение в ТАКОЙ теме. И за то, что не могу держать свои мысли при себе.

Это совершенно правильное рассуждение, отчасти и для таких правильных мыслей была заведена эта тема.
Ведь 100% брошенных у меня животных кинуты именно по причине "я не думал, что кошечка будет злобной\дикой\инвалидом\столькоденегуйдётналечение\такая дорогая операция\дорогой стационар\некрасивой\плохо пристраиваться."

Автор:  НИНА [ 02 дек, Вс, 2018, 19:13 ]

Lena987789 писал(а):
Ну то есть я вижу два условия - ежемесячно и ВСЕ манипуляции (а это ведь не тысячи даже, а десятки тысяч, особенно поначалу).

Да какие десятки тысяч? Я уже давно научилась минимизировать затраты, отсекать необходимое от желательного. Можно почитать в соцсетях сборы на спинальников - массажи, плавание, иглоукалывание, проч. реабилитационную терапию на , действительно, десятки тысяч. И я отказывала в передержке людям, к-рые хотели делать животным бессмысленные операции на позвоночнике, ибо в вивисекции участвовать не буду никогда .

Автор:  НИНА [ 02 дек, Вс, 2018, 19:15 ]

Oldys писал(а):
В данном же случае... кошке явно живется хорошо, ее качество жизни не особо страдает от повреждений... зато сильно страдает от этого качество жизни Нины...

Поддержу мнение - попробовать все же найти ей руки


Спасибо, Вы поняли меня.

Автор:  НИНА [ 02 дек, Вс, 2018, 19:18 ]

Ale17 писал(а):
сложная тема но если кошка что-то контролирует то мое мнение (увы могу помочь только мнением) надо ей дать шанс хотя бы пару месяцев просто как компенсацию ее неудачной жизни

Если у кошки возможно восстановление, то это не пару месяцев, а полгода минимум, чтобы была\не была динамика. А потом КАК её усыпить,а? Просто представьте себя на моём месте...
Она у меня уже полтора месяца...

Автор:  Wanda [ 02 дек, Вс, 2018, 22:19 ]

Нина, кинь в тему фото. Чтобы можно было связаться с теми, кто пристраивает за границу. Фото, характер, проблемы

Автор:  НИНА [ 02 дек, Вс, 2018, 22:47 ]

Люд, у меня все фото на Воцапе, а он, как ты знаешь, сейчас пока не фурычит... могу прислать плохонькое видео тебе(можно?ибо не знаю, как выложить сюда), завтра фоток сделаю по свету.

Автор:  Ale17 [ 02 дек, Вс, 2018, 23:04 ]

НИНА писал(а):
НО. Как я писала, содержание данной кошки(не, никаких там по 10000 в первые месяцы затрат на неё не нужно, мне всё известно, ЧТО и КАК делать) у меня пожизненно - это лишение нескольких десятков животных возможности откарантиниться и обрести новый дом. И умом я понимаю, какой в этой ситуации приоритет...

да но кошка то уже есть, а тем кому помочь надо всегда будет больше чем есть реальная возможность, всегда нужно будет выбирать глобально то ситуация с нуждающимися кошками не исправиться (по уму это наверное все силы бросить на стерилизацию кошек)
понятно что нужно стараться пристроить, но пока имхо обрывать ее нить не стоит, ей судьба дала шанс

Автор:  НИНА [ 02 дек, Вс, 2018, 23:25 ]

Ale17 писал(а):
но пока имхо обрывать ее нить не стоит, ей судьба дала шанс

Судьба... а что это такое? Я каждый день прохожу мимо животных, к-рые проходят мимо меня по своим делам. Может, им нужнее?
Или вот..судьба... сбежала 2 месяца назад у меня свежеприехавшая кошка(первый раз в жизни такое!),умная хитрая девица вскрыла клетку, вырвала оконный металлический стопор из рамы(8 лет стоял!), и всё это в моей комнате, ночью, ни я , ни мои коты не проснулись! Утром все дворники района знали, что я ищу светлую кошь(она светлая черепаха,много белого), плачу 5000 . Через нес-ко часов нашли( я уехала днём на пару часов), в капот машины заскочила кошка, дворники ищут владельца. Машину вскрыли, кошь достали. Вот только по приезду я увидела белоснежную(грязную) голубоглазую глухую молодую деффку(впоследствии оказалось, что она стерильна была, но это уже когда разрезали), ну и купила я её за 5000, а беглянку через день нашла. Вот судьба была у этой глухой, чтоб я искала кошку, видимо;ибо глухая домашняя и месяца не прожила бы на улице! Предваряя вопросы - да, по инету я раскидала про находку; нет, у дворников никто про кошку не спрашивал, а объяв не было, а сама я не вешаю принципиально.
Так что такое судьба? Может, моей серой суждено было слинять от хозяев, отлежаться в подвале мытищинском и потом с кривой лапой ещё 3 потомства детей нарожать, а мы тут обсуждаем её усыпление,а? :??:


А уж про стерилку кошек - не Вам мне говорить, я за последние 13-15 лет отстерилила и откастрила не менее 3000 животных только за собственные деньги, и ещё 1000-1500 -по моему наущению и содействии :)))
И,кстати, на Украине(Киев, Севастополь-уж до чего дотянулась) мною кастерно хвостов 30-40...хотя меня уже там давно нет...

Автор:  y.shugladze [ 02 дек, Вс, 2018, 23:48 ]

Нина глубоко извиняюсь перед вами,но загляните в мою тему...

Автор:  НИНА [ 03 дек, Пн, 2018, 00:51 ]

Звоните, тел. в личку кинула

CATS-портал © 2017
http://mau.ru/