CATS-порталРасписание выставокКаталог породПитомники кошекПродажа котятГалереяЮморИнтернет-магазинОткрытки

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 
 СообщениеДобавлено: 26 апр, Пт, 2019, 17:51 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.08.2009
Сообщения: 150
Откуда: Москва
ton писал(а):
Гастропротекторы пока отменили.
Цитата:
- Цианокобаламин 0.5 мг/мл подкожно 1 раз в неделю курсом от 6 недель
- Дарбэпоэтин подкожно 5 мкг 1 раз в 1-2 недели, с последующим контролем клинического анализа крови
- Феррум-Лек 50мг/мл внутримышечно 1 мл 1 раз в 3 недели

Аранесп (дарбэпоэтин) можно ведь купить в дозировке 30 мкг/0,3 мл и поделить?

Зря отменили ГП...
ФЛ и В12 в каких-то микроскопических дозах, т.е сама дозировка норм, но ооочень редко... странно...
Аранесп, можно поделить, но скорее 20мкг (0,5 мл в шприце), из 0,3 мл 30 мкг я с трудом представляю как набрать 5мкг...


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 28 апр, Вс, 2019, 01:53 
Ответить с цитатой  
Любитель

Зарегистрирован: 28.08.2009
Сообщения: 2963
Откуда: Москва\Киев
ton писал(а):
Аранесп (дарбэпоэтин) можно ведь купить в дозировке 30 мкг/0,3 мл и поделить?

Аранесп в шрице - укололи и положили в х-у - не портится, удобно.

НО!

Аранесп и Феррум-лек - не нужно!!!! Не нагружайте почки! У Вас норм. по Гемоглобину, и в клетках тоже (МСНС). Хелавит в еду - и всё.
В12 - по ампуле 1 р\день, п\к, неделю-две, далее 1 р\2-3 дня 3-4 недели, далее 1р\нед 2-3-4 мес.(можно в капельницу)
Препараты типа Йоностерил\Рингер или NaCl - можно всё из перечисленного, несколько дней спокойно хранятся.
Если капать подкожно - можно 100-120мл, разбивая на 2-3-4 введения. Если в\в - то не быстрее 10-15 мл\час, это Вам никакая ветклиника делать не будет - поленятся... капать 10 дней - потом пересдача анализов
Доназначить, ИМХО
Энтеросгель если нет запора - 7 и более дней
Альмагель - обязательно, 1 мл, 1 р\день, вечером или утром - когда кот больше спит. мин. месяц
Креон - 1 капсула 10 000 в день с едой или как получится засыпать.2-3 недели
Мексидол(можно в капельницу) по вене или п\к 1 ампула 5% ежедневно 10 дней минимум.
Ипакитин и проч. - ДА!
Синулокс(сегменты высокие!) - таблетки -3\4 от таблетки 50мг 2 р\день или уколы 0.3 мл(болезненная суспензия!) - 1 р\день. 2 недели мин.
Гепатопротекторы по возможности оставить.
Зантак\Ранитидин\Ацилок - 0.3 мл 2 р\день, 5-7 дней, в\м или в разведении в 5 мл NaCl по вене медленно или Серения 3-5 дней 1 р\день, 0.3 мл п\к или в разведении так же по вене, можно вместе.
Если достанете - Гордокс(содержимое ампулы сразу забрать в шприц, хранится в -ке 2-3 суток). 1-1.5 мл 1-2 р\день п\к или в капельницу, или в\в в разведении 20мл NaCl по вене за 10 мин.
Если не ест - кормить насильно, предлагать любую еду, хоть Вискас, главное, чтоб ел!
Что по Т4 анализу?????

_________________
На Форуме с начала 2005 г. nikakievua@mail.ru Личка забита!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 28 апр, Вс, 2019, 13:26 
Ответить с цитатой  
Любитель

Зарегистрирован: 17.04.2019
Сообщения: 8
Да уж..
Цитата:
Аранесп и Феррум-лек - не нужно

Уже был готов брать их в аптеке.
Цитата:
У Вас норм

Их назначение обосновано нижней границей нормы показателей.
Цитата:
Что по Т4 анализу?

Не сделан.

Результаты анализа мочи перед капельницами.
Изображение
Изображение

Капельницы ставили внутривенно 5 дней по 2 часа. Заявляли объём 80 мл, на деле выходило меньше, потому что капали со скоростью капля в 4-6 секунд (может, в первый день быстрее было).
Спросил как узнать, помогли ли они от обезвоживания. Сказали никак. :??:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 29 апр, Пн, 2019, 14:44 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12.11.2009
Сообщения: 246
В принципе лечение назначено корректное для такой стадии ХПН (вместе с Аранеспом и Ипакетине - фосфор у Вас пока не большой, но он имеет тенденцию накапливаться и сильно ухудшать ситуацию). Я бы рекомендовала так же сдать мочу на соотношение белок /креатинин, если показатель будет завышен (сдать нужно несколько раз), то рассмотреть Микардис/Семинтру в качестве нефропротектора для уменьшения потери белка через почки.

Там выше звучал призыв отменить Аранесп - не согласна. Организм кошки с ХПН не способен вырабатывать гормон поэтин, стимулирующий костный мозг на выработку красных кровяных телец. По протоколу IRIS при пограничном соотношении кроветворения (эритроциты ниже 5,5) необходимы уколы Дарбопоэтина (Аранесп) раз в 1-2-3 недели (подбирается индивидуально). После капельниц гематокрит и гемоглобин упадут обязательно т.к. кровь будет разбавлена жидкостью, начнется анемия, которая усложнит коту жизнь.

Ни Аранесп при пограничном состоянии кроветворения, ни гастропротекторы при проявлении признаков уремического гастрита не отменяют.

Обезвоживание проверяется щипком за шкирку. Складка на коже не обезвоженного животного должна сразу распрямляться. А еще лучше поить кота из шприца без иглы, и кормить, если не ест, кстати, тоже. Без еды традиционным способом кот быстро ослабеет, нарушится перистальтика, и, возможно, уже не восстановится. А у вас сейчас такие показатели по почкам, что можно и нужно бороться.

ПС: в Москве в аренду сдают инфузоматы. Сильно облегчает вливания больших объемов на дому даже на минимальной скорости (что предпочтительнее).


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 29 апр, Пн, 2019, 16:44 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.01.2018
Сообщения: 2205
Откуда: Воронеж
Soaring писал(а):
Там выше звучал призыв отменить Аранесп - не согласна.

+100
При таком гемоглобине и гематокрите обычно уже врачи назначают эритропоэтины. Если ждать, когда там всё совсем завалится ниже плинтуса - все здесь взрослые люди и, наверное, понимают, чем это может закончиться. Причем, если грызет наполнитель - то там уже явно анемия, которую навряд ли Вы В12, железом (хелавит, мальтофер, феррум лек) и фолиевой к-той сможете устранить. Попробовать, конечно, можно - а вдруг?, но аранесп+феррум лек я бы оставила ИМХО

Обезвоживание я определяю по стулу. Кал сухой, либо запор - значит, обезвоживание есть. По шкуре у моего старичка ничего толком не поймешь, сильно похудел, шкуры - целый мешок, который оттяни - расправляется не быстро, и подкожная клетчатка у старого кота совсем не та, что у молодого.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 30 апр, Вт, 2019, 01:05 
Ответить с цитатой  
Любитель

Зарегистрирован: 28.08.2009
Сообщения: 2963
Откуда: Москва\Киев
Soaring, коту 18 лет, Эритроциты 5.7, МСНС норма, он с этими показателями живёт уже много лет, организм привык так жить, куда нам эту лодку раскачивать? Тут аккуратненько нужно - чуть покапали\полечили - ОАК пересматриваем с Лейкограммой и мин. б\х., потом корректируем.
Через неделю капельниц повторных пересдадим - если раскапаем, тогда восстанавливать нужно, сейчас-то зачем превентивно? если б молодой кот был - конечно, нужно было бы, но дедушке на останках нефронов зачем ? тут бы сохранить то, что осталось, и возможно дольше.

ton, решать Вам и врачу, конечно.

_________________
На Форуме с начала 2005 г. nikakievua@mail.ru Личка забита!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 30 апр, Вт, 2019, 10:54 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.08.2009
Сообщения: 150
Откуда: Москва
НИНА писал(а):
коту 18 лет, Эритроциты 5.7, МСНС норма, он с этими показателями живёт уже много лет, организм привык так жить, ...

Не много лет, а с конца лета прошлого года (из 1го сообщения ТС)... И в назначениях у них тогда же был гемобаланс.
Никто не привыкает жить с низким гемоглобином, это постоянная слабость, потеря аппетита, которым почечники и так не отличаются(( Правильно Soaring сказала, почечники роняют гемоглобин на раз два. Да, при нижней границе нормы уже надо подключать эритропоэтин, да превентивно, не убойные дозы, а поддерживающие.
Elisaveta115 писал(а):
Причем, если грызет наполнитель - то там уже явно анемия, которую навряд ли Вы В12, железом (хелавит, мальтофер, феррум лек) и фолиевой к-той сможете устранить.

+1


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 02 май, Чт, 2019, 02:21 
Ответить с цитатой  
Любитель

Зарегистрирован: 28.08.2009
Сообщения: 2963
Откуда: Москва\Киев
katenka писал(а):
Не много лет, а с конца лета прошлого года (из 1го сообщения ТС)... И в назначениях у них тогда же был гемобаланс.



[i]Ага, а сколько лет кот жил с этими показателями - неизвестно, ибо первое измерение было только тогда.

katenka, я стесняюсь спросить, сколько пожилых ХПНщиков Вы за свою жизнь видели? а я - оч. много, и эти хрустальные вазы только тронь - рассыпятся, только очень аккуратная терапия помогаем им жить. Я против интенсивной терапии у пожилых хроников! Поэтому поспорю с нижесказанными утверждениями.

katenka писал(а):
Никто не привыкает жить с низким гемоглобином, это постоянная слабость, потеря аппетита, которым почечники и так не отличаются(( Правильно Soaring сказала, почечники роняют гемоглобин на раз два. Да, при нижней границе нормы уже надо подключать эритропоэтин, да превентивно, не убойные дозы, а поддерживающие.
Elisaveta115 писал(а):
Причем, если грызет наполнитель - то там уже явно анемия, которую навряд ли Вы В12, железом (хелавит, мальтофер, феррум лек) и фолиевой к-той сможете устранить.

+1

_________________
На Форуме с начала 2005 г. nikakievua@mail.ru Личка забита!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 СообщениеДобавлено: 02 май, Чт, 2019, 15:27 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27.08.2009
Сообщения: 150
Откуда: Москва
НИНА писал(а):
katenka, я стесняюсь спросить, сколько пожилых ХПНщиков Вы за свою жизнь видели? а я - оч. много, и эти хрустальные вазы только тронь - рассыпятся, только очень аккуратная терапия помогаем им жить. Я против интенсивной терапии у пожилых хроников! Поэтому поспорю с нижесказанными утверждениями.

Позволю себе оставить ваш вопрос без ответа, т.к. тема не о "подвигах" пользователей форума, а о советах ТС в поддержке кота с ХБП, и очень хотелось бы, чтобы он учел опыт всех участвующих и принял свое решение. Именно аккуратная и своевременная терапия позволяет животным (полагаю, людям тоже) добиться контроля состояния и возможной ремиссии.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 СообщениеДобавлено: 02 май, Чт, 2019, 17:40 
Ответить с цитатой  
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06.01.2018
Сообщения: 2205
Откуда: Воронеж
Вообщем, дебаты о том, нужны ли эритропоэтины, продолжаются, а тем временем ТС пропал и ничего не пишет. И нет информации, что вообще сейчас происходит с котом, потому что гемоглобин 80 - это уже не очень хороший гемоглобин, который уже становится заметен на самочувствии, а он имеет тенденцию падать, причем стремительно, после капельниц.


Вернуться к началу
  Профиль  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  Пред.  1, 2, 3  След.



Найти:
Перейти:  


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


CATS-порталРасписание выставокКаталог породПитомники кошекПродажа котятГалереяЮморИнтернет-магазинОткрытки


Рейтинг@Mail.ru
Copyright © CATS-портал 2002-2024 info@mau.ru