| CAT-форум https://mauforum.ru/ |
|
| Лишай. Помогите упорядочить мысли https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=81648 |
Показать изображения |
| Автор: | Myakus [ 25 апр, Чт, 2019, 00:52 ] |
Здравствуйте! Знаю, что тем в архиве по лишаю много, я просмотрела, но там в основном обсуждают способы лечения. С опытом и способами мне все понятно. Но все равно возникли вопросы. Пока еще не могу уложить мысль о лишае в голове. У меня два кота, оба домашние, на улице не бывают, контактов с обувью не имеют. Обувь снимается за дверью, убирается в пластиковый пакет, а потом в недоступное им место. Я пока еще в шоке. Так что извините за сумбурность изложения. На обследование возили младшего, так как вчера утром увидела на ухе лысое пятно. Под лампой Вуда светилось ухо и лапа. В соскобах обнаружили споры. Посев не делали, сказали, что в нашем случае диагноз и так очевиден. Дома на пальчике лапы увидела чешуестое шелушение. У старшего поражена подушечка одной лапы, обнаружилось после приема в ходе тщательного обследования. Итого у младшего два небольших очага поражения, у старшего один. Застали в самом начале, так как еще накануне вчерашнего дня пятна на ухе не было. Вопросы: 1. Нам назначили обработку лайм сульфуром. Сказали, что обрабатывать надо всего кота и желательно его побрить. С младшим нет проблем, старшего не побреешь. Он своеобразен, с шаткой психикой. Любое отклонение вызывает у него сильный стресс с длительным отказом от еды, в норму возвращается долго, с применением успокоительных и обязательным исключением стрессовых факторов. А я так понимаю, что постоянный стресс ( а именно так им будет воспринята бритая шуба) излечению точно не способствует. Насколько необходимы полные обработки? Можно ли пока ограничиться обработкой очагов c захватом кожи вокруг них и смотреть по динамике? 2. Читала много положительных отзывов о фукорцине. Одна форумчанка вылечила двоих бездомных на улице только обработкой очагов фукорцином. Вчера намазала обоих своих. Беспокоит, что они вылизывают потом лапы. Где-то часа полтора я за ними слежу, но потом вылизывают. Это опасно? И можно ли сочетать фукорцин и лайм сульфур или это уже перебор и лучше ограничиться чем-то одним? 3. Обработка помещения. Вет сказала, что нужно обработать хлор содержащим препаратом. Но как часто это делать? И что делать с коврами, мягкой мебелью, мягкими игрушками, одеждой? Не замочишь же все в хлорке. Да и боюсь, что коты ей потравятся. 4. Прочитала, что споры убивает кварцевая лампа. Планирую купить. Действительно ли убивает и как часто и сколько кварцевать квартиру? Буду очень благодарна за ответы или если ткнете носом в ссылки. Возможно, я просто не увидела этого в темах. | |
| Автор: | Wanda [ 25 апр, Чт, 2019, 03:34 ] |
Инна, из того, что читала на форуме. 1. О Лайм сульфуре видела только положительные отзывы - "безопасен", "не токсичен при соблюдении инструкции", "эффективен" . Вот схема от Фрукудзу Цитата: Простая и работающая на 100% схема. Имаверол+ лайм-сульфур. Разводить по инструкции 1/50 и 1/35 соответственно. Обрабатывать по очереди, с пропуском в один день. То есть день имаверол, второй отдых, третий лайм-сульфур, четвертый отдых, пятый имаверол и т.д. Мазать всего котенка, начиная со здоровых мест и заканчивая пораженеыми. После обработки обязательно высушивать и не давать лизать пока не высохнет. Потом можно. Котенка лучше подстричь. Легче обрабатывать и следить за очагами. Обрастет быстро. Так же желательно подстичь когти, чтобы в них не завелся грибок. И еще обязателен Итраконазол. Дозировку скажу только по весу. При соблюдении схемы лечение займет от 2 до 4 недель. Не мыть!!!! Вообще ничем. Вода разносит грибок. И ничем не жечь, особенно йодом. Сожгете кожу бессмысленным и ненужным препаратами позапрошлого века. 2. Думаю, что перебор. 4. Кварцевать помещение от 9 часов. Многие оставляют лампу на ночь. | |
| Автор: | tasha1 [ 25 апр, Чт, 2019, 08:11 ] |
Myakus тут на форуме была тема год назад про лечение лайм сульфур, правда там ещё таблетки были, но американцы уверяют что лишай можно просто лайм сульфур лечить - разводиться 1мл на 32 воды, (если переводить оригинальную инструкцию) - 1 раз в 3-5 дней Тс которая лечила от лишая там было 2 кота - Она разводила 40 мл на1280 и одним раствором обрабатывала 2х котов, купить можно только в инет магазине (или в ветклинике на разлив) - средство не зарегистрировано в России, я бы предпочла в инет магазине - там запечатанная бутылочка со сроком годности и дешевле Скрытый текст + | |
| Автор: | Winky [ 25 апр, Чт, 2019, 09:38 ] |
Инна, для обработки квартиры хорошо использовать Экоцид С. Это ветпрепарат, разводится водой. Вроде, им даже мягкую мебель и ковры можно опрыскивать (я просто промывала им мебель и полы). Насчёт хлорки чел. дерматолог мне говорил, что она бесполезна при лишае... А одежду и бельё можно прокипятить. | |
| Автор: | tasha1 [ 25 апр, Чт, 2019, 14:29 ] |
Обрабатывать квартиру и мебель можно Лайной | |
| Автор: | Myakus [ 25 апр, Чт, 2019, 14:52 ] |
Спасибо большое за ответы! На пальчиках сегодня увидела ещё пару очагов у обоих котов, может, они и были. Как-то он у нас на лысых местах локализуется. Старший в стрессе из-за уборки и пылесоса. Отпаиваю успокоительными. Сегодня предстоит первая обработка, не знаю, как перенесёт. Потом с ним сидеть ещё, пока не высохнет. Воротник ему не наденешь, он в нем хрипит, закатывается глаза, валится на бок и бьется в конвульсиях. Подкосил он меня немного, конечно. С ним все крайне сложно. Людмила, ссылка помогла, упустила я эту тему. А там неплохая схема на крайний случай есть. Таблетки нам пока не назначили, так как начальная стадия, свечение было слабое, спор немного. Решили попробовать справится наружными обработками. Тем, где они сработали, я нашла достаточно, чтобы попытаться. Хоть это и займёт больше времени. Правда старшенький сильно все усложняет. Но попробуем. tasha1, лайм сульфур купила в ветаптеке в шприце. Из инет магазинов в наш город, думаю, долго идти будет. Обработки назначили раз в 5 дней. Думаю, может, первые два раза через три дня обработать? Лайны у нас к сожалению нет. Очень редко бывает в одном зооинетмагазине. Но буду ловить ее в продаже. Winky Экоцид С поищу, вдруг будет. Странно, вроде хлорка действует на споры, в инструкции во всяком случае они указаны. Но буду пробовать разные средства. | |
| Автор: | tasha1 [ 25 апр, Чт, 2019, 16:25 ] |
Myakus можно и раз в 3 дня я обрабатывала - негативных последствий не было для коши (обработали - 2 дня пропустили - обработали) вам сколько недель назначили или назначили кол-во обработок ? Просто раз в 3 дня считайте как одна обработка Скрытый текст + | |
| Автор: | НИНА [ 26 апр, Пт, 2019, 01:07 ] |
Господи, да не парьтесь!!!! Подумаешь - лишай... Брить - не нужно, максимум - вокруг очагов, если возможно. По оральным препаратам - Румикоз, Орунгал, Кетоконазол,Низорал, Тербинафин,Ламизил, в общем, почти неважно, какой препарат - внутрь. Если очаги будут множится - обязательно. Есть 2 схемы, одна- 2-3 месяца ежедневно, вторая - неделя- две, потом перерыв 1-2-3недели, потом снова, и так 3-4 раза. Не могу прокомментировать, что эффективнее, поскольку их не практиковала, т.к. я использую а\б Тримистат и лечебно-профилактическую вакцину Миколам, к-рых у Вас нет( это пр-во Лаборатории дерматологии ВИЭВ, "только для своих", и у меня сейчас нет в наличии, чтобы Вам отправить, как я неоднократно отправляла в Смоленск нашей форумчанке; только после праздников смогу добыть) - месяц и нет проблем за 5 уколов(3-а\б и 2 -вакцина). Про обработки. Делаем с захватом вокруг очага на 2-4 см. Нет ничего лучше по эффективности и безопасности для животного Хлоргексидина! Только не 0.05%, как обычный аптечный, а 0.5-1%. Раньше можно было его приобрести в рецептурных аптеках, сейчас в Москве таких нет(ну, я не знаю), зато канистрами в 5-10 литров закупается мед. учреждениями(чел. больницы) 4% - поискать по знакомым! Им же можно обрабатывать и помещения, мягкую мебель. Для помещений также подойдёт любой дезинфектор, используемый в парикмахерских, Аламинол элементарный, например. Лайна - в принципе разрекламированный, но очень слабенький дезинфектор, я его (поскольку просто у меня она есть) лью только на дно решётчатых лотков для устранения запаха(вкусно воняет). Животные чисты от Лейкоза\Иммунодефицита? | |
| Автор: | Myakus [ 26 апр, Пт, 2019, 08:57 ] |
Вчера пережили первую обработку. Пробовала целиком. Младшего, разбирая шерсть, обрабатывала час. Раствор из теплого превратился в холодный. У старшего очень плотный подшерсток, чтобы достать до кожи, его нужно очень долго мочить. Тщательно обработала только лапы, уши, голову, живот, остальное как придется. Выжимала губку и втирала, надеясь, что что-то дойдет. Что-то как-то решила нафиг такие мучения и мне, и котам. Буду обрабатывать только очаги и места малой шерстистости, по остальной шерсти просто пройдусь губкой, чтобы хоть на шерсти извести споры, если попали. Итог - у младшего сегодня еще один очаг на пузе. Я тоже заразилась, у меня пока 4 очага. Дико печет и чешется. Младший тоже стал чесать ухо, до этого не чесал. А старшенький у нас оказался крепыш ттт. А я то думала, что самый дохляк. У него с шубой все ок, шелушащаяся пятка после одной! обработки фукарцином стала розовой и гладкой. Два пальчика, которые не мазала, слегка шелушатся еще. Так что фукорцин применять буду. Но у него стресс, двое суток не ест, сидит под диваном. Обработка его окончательно доконала. Что-то уже начинаю думать, что пытаться справиться с заразой без таблеток - это борьба с ветряными мельницами... нашла и заказала Лайну и Экоцид С. Раз Лайна слабая, буду хоть белье, пледы, подстилки в ней замачивать на 2 часа перед стиркой. tasha1, пока назначили 4 обработки и на прием. То есть через месяц получается. Да, ватным диском обрабатывала мордочки, но прям тщательно боялась, чтобы в глаза, нос или рот не затекло. НИНА, спасибо что зашли! Хлоргексидин, к сожалению, не нашла. Прозвонила сегодня друзей, они своих друзей, работающих в клиниках, никто его не использует. Но это частные клиники, не госбольницы. Обещали еще у парочки людей узнать, жду. НИНА писал(а): одна- 2-3 месяца ежедневно И кошки после такого выживают? Может, 2-3 недели? Обычно первая схема это 3-4 недели 1 раз в день, вторая схема так называемая пульс терапия неделя по 2 раза, перерыв и еще 1-2 раза по неделе с перерывом. Я уже заранее выбрала Орунгал и пульс терапию. Как раз в данной Людмилой ссылке маленький котенок хорошо перенес данный препарат. НИНА писал(а): Животные чисты от Лейкоза\Иммунодефицита? Младшего не проверяла. Но он у меня с 2 месяцев, сейчас ему 2 года. Если бы он был болен, это бы как-то проявилось. Старший проверен 4 раза. "Забава" такая у меня была - чуть у него проблема, как я проверяю на страшные заболевания. Последние два раза проверен, когда младший уже жил с нами. Перерыв между проверками был полгода. Да и с учетом прекрасных ОАК и отсутствия какой-либо симптоматики, даже не хочу этим парить мозг. | |
| Автор: | Wanda [ 26 апр, Пт, 2019, 09:02 ] |
Инна, насчет хлоргексидина попробуйте разузнать в ветклиниках. Я именно так достала большой флакон 1%. | |
| Автор: | Myakus [ 26 апр, Пт, 2019, 09:05 ] |
Завтра поеду докупать лайм сульфур и спрошу, спасибо. Еще сразу хочу спросить. Если мы все же начнем пить таблетки, а все к тому идет, нужно ли травить старшего? У него нет особых очагов, и справляется он с лишаем судя по всему своими силами в отличие от нас с младшим. | |
| Автор: | Фрезия [ 26 апр, Пт, 2019, 09:54 ] |
Инна, имаверолом еще лечат лишай. По крайней мере свиней им пшикают, никто никого не бреет полностью, если поражение небольшое. ОБщипывают шерсть вокруг пораженного участка и так обрабатывают. Если что-то от грибка пить внутрь - однозначно при одновременой поддержке печени, ибо все эти препараты жутко по ней ударяют... | |
| Автор: | tasha1 [ 26 апр, Пт, 2019, 19:37 ] |
Myakus вы можете попробовать не купать, а обрабатывать через пульвиризатор и младшего и старшего (средства меньше уходит и мне показалось что большее количества средства до кожи доходит) | |
| Автор: | Oldys [ 26 апр, Пт, 2019, 21:56 ] |
У себя попробуйте яблочным уксусом вывести. У меня в детстве именно им лишай вылечили, все, что прописал дерматолог - не помогало, очагов становилось больше и больше, у меня в них были все руки, были на лице и на теле довольно много. Потом маме кто-то подсказал про яблочный уксус и мне стали мазать им - буквально через пару дней (вот не вспомню сейчас уже, сколько раз на дню мазали, но точно не один, наверно два или три) - очаги переставали чесаться и шелушиться и заживали. У меня, как и у вас, была жутко чесучая форма. Щипало их при намазке чувствительно, но терпеть вполне можно было. На кошках не знаю, можно ли пробовать... | |
| Автор: | Myakus [ 27 апр, Сб, 2019, 10:17 ] |
Людмила, Wanda, еще раз огроменное спасибо за подсказку про ветклиники! Я о них как-то не думала даже. Купила сегодня там хлоргексидин, правда 20%, даже не знала, что такой бывает. Ну, буду разводить. Ань, имаверол, насколько я знаю, с 2017 года официально в Россию не поставляется. Гепапротекторы с таблетками будем пить однозначно. Но я пока решила еще подождать. Новых очагов нет ни у кого. tasha1, старший и пульверизатор несовместимы, младшего попробую, спасибо. Хотя я за мелкого переживала, он плоховатого перенес обработку, вчера весь день был вялый, апатичный. Сегодня все в норме ттт, но, может, надышался и траванулся. Кстати, интересное наблюдение - у меня от вдыхания лайм сульфура, пока обрабатывала, пропало или скорее исказилось сильно обоняние. Выбросила две консервы кошачьи, пока не поняла, что дело не в том, что они пропали, а в моем носе. Апельсин для меня пах так же. Восстановилось часов через 15. Oldys, спасибо за подсказку, попробую. | |
| Автор: | НИНА [ 28 апр, Вс, 2019, 00:13 ] |
Myakus писал(а): НИНА писал(а): Животные чисты от Лейкоза\Иммунодефицита? Младшего не проверяла. Но он у меня с 2 месяцев, сейчас ему 2 года Это прекрасно! Просто часто первым симптомом ХВИ бывает... Про уксус. Когда-то, лет 8 назад я в одночасье стала обладательницей сразу 8-ми лишайных персов(!), котёнка принесли усыплять в Оберег, врачи позвонили мне. Оказалось - заводчица приобрела кошку, на к-рой в питомник приехал лишай. Она собралась лечить только лучших производителей, под усыпление шли 2 кошки(экзот и экстремал черепахи 6 лет), 2 котёнка(4 мес) и 4 котенка(2мес). Как я её ни умоляла взять у меня Тримистат и Миколам(это бюджетно и быстро!), она мне больше не звонила - просто отдала эту ораву,и всё. Потом клиника мне рассказала - спустя пару недель она принесла кошку, сожжённую до мяса; она прочитала в инете, что лишай убивается уксусом и облила кошь уксусной эссенцией, чтоб наверняка! С тех пор я слова "уксус" в принципе боюсь,Oldys, поймите правильно Скрытый текст + И ещё. Не парьтесь с ватными тампонами для обработки или "разборкой шерсти". Берёте шприц, обламываете у него иглу у основания и вводите к коже! Проверьте, чтоб не было острого обломка, подточите пилкой для ногтей. Профит! | |
| Автор: | Oldys [ 28 апр, Вс, 2019, 11:42 ] |
НИНА, все ок Я писала это не в применении к кошке - а у человека, хозяйка же тоже заразилась. И речь о яблочном уксусе, он не бывает в виде эссенции, только столовый, слабый, от него не будет ожогов. На кошке такой способ никогда не пробовала, поэтому советовать не стала бы, а на мне он оказался успешным, поэтому поделилась. | |
| Автор: | Фрукудзу [ 28 апр, Вс, 2019, 20:37 ] |
Взрослым котам достаточно Итраконазол +Тербинафин (мазь, ремонт на очаги) Стричь не надо. Не мыть (!!!), смотреть в динамике. Если иммунитет в норме, то пройдет за неделю-две. Если коты пользуются мягкой мебелью, то обрабатывать бессмысленно. Все не обработаете. Грибок сам погибнет в сухом помещении за 4 мес. | |
| Автор: | Myakus [ 28 апр, Вс, 2019, 23:27 ] |
У нас неожиданный ой обнаружился. Так называемый "очаг" на пузе у младшего - это пупок))) У старшего такой же "очаг". Заподозрила, что как-то странно, что у обоих в одном и том же месте и одинаковой формы. Поиск информации подтвердил, что таки да, в этом месте у кошек обрезают пуповину, и шерсть там не растет. Итого у младшего поражено только ухо, размер с ноготь мизинца, и пара пальчиков. У старшего на данный момент шелушится один пальчик. Очаги не растут. НИНА, спасибо, со шприцом - отличная идея! Oldys, не знаю лечит ли яблочный уксус, но зуд убирает отлично! Пара обработок, и у меня чесание прекратилось. На котах пробовать не стала, хотя в принципе, думаю, их уши от моих не сильно отличаются. Фрукудзу , спасибо, я знаю Ваше мнение относительно лечения без таблеток, но я все же рискну. Мне в клинике сразу предложили два варианта: либо лечимся за две недели с таблетками, либо 1-2 месяца без них. Я выбрала второй вариант и отступать пока не намерена. У моих котов нет огромных проплешин с коростами, и под лампой младший не светился, как новогодняя елка, а слегка мерцал. Травить гепатоксичными таблетками старшего кота с одним шелушащимся пальчиком по мне так жестоко. С учетом того, что его показатели печени не идеальны, а в детстве он пичкался сверх всякой меры разными лекарствами из-за моей склонности к паникерству и глупости ветеринаров. А шелушение на пальцах проходит после одной обработки фукорцином. Я уже писала, что если ситуация будет ухудшаться, тогда куплю таблетки. Про обработку поняла, не буду тогда так параноидально все мыть и стирать. У меня еще вопрос. Подскажите идиотке, как из 20% хлоргексидина сделать 4% для обработки лежанок и подстилок? В клинике сказали, что 20 мл 20% на 100 мл воды. А чтобы сделать 1%, то 20 мл на 400 мл воды. Это правильно? В 20 мл измерение, потому что мне продали его в шприцах, всего 10 шприцов. | |
| Автор: | Oldys [ 28 апр, Вс, 2019, 23:47 ] |
Myakus писал(а): У нас неожиданный ой обнаружился. Так называемый "очаг" на пузе у младшего - это пупок))) У старшего такой же "очаг". Заподозрила, что как-то странно, что у обоих в одном и том же месте и одинаковой формы. Поиск информации подтвердил, что таки да, в этом месте у кошек обрезают пуповину, и шерсть там не растет. Очень рада, что "очаг" оказался просто пупком Кстати, очень многие пугаются, неожиданно обнаружив его среди шерсти я не исключение, правда, со мной это произошло еще в детстве тоже нашла пупок и думала, что лишай. Вот каким образом поняла, что это пупок - не помню уже. И рада за вас, что яблочный уксус помог. По себе помню, что через какое-то время в очаге прекращалось шелушение и после этого он заживал. Зудеть переставало достаточно быстро, да, для меня это было большое облегчение, я была ребенком и не чесаться было очень трудно, поэтому и разнесла по телу сильно этот лишай видимо... повезло, что на волосы не перешло, но один очаг был на лбу близко к волосам, мне из за этого полоску волос выстригли под корень и потом у меня образовалась челка, до этого я как ни просила мне ее сделать - отказывали, а тут пришлось так что я от этого лишая получила пару профитов - внеочередные каникулы (в школу то нельзя было ходить с ним!) и челку вот | |
| Автор: | Фрукудзу [ 29 апр, Пн, 2019, 07:23 ] |
Гепатотоксичность Итраконазола такая же, как и у всех лекарств. Он больше на почки действует, нежели на печень. Но хозяин барин. Главное никаких прививок от лишая и уколов. А то из пятнышка вырастет генерализованная форма, как у одной из форумчанок. За 2 месяца пройдет и без лечения | |
| Автор: | Myakus [ 29 апр, Пн, 2019, 12:35 ] |
Oldys, да вот я боюсь сильно, что на голову перекинется. Челка у меня уже есть)) Но вроде с головы до ног в Низорале купаюсь ( хоть и есть мнение, что мыть нельзя) и мажу усиленно. В детском возрасте из всего можно получить плюсы. А вот во взрослом плюсы из проблем извлекаются с трудом) Фрукудзу писал(а): Гепатотоксичность Итраконазола такая же, как и у всех лекарств. Он больше на почки действует, нежели на печень. Да, 35% выводится почками, но Цитата: Метаболизируется в печени с образованием активных метаболитов, в т. ч. гидроксиитраконазола. и побочное действие возможно Цитата: гепатит. В редких случаях развивалось тяжелое токсическое поражение печени Про почки ни слова. Даже мой цитостатик такого возможного побочного эффекта в отношении печени не имеет. Имеет в отношении множества других органов правда, но не в том суть. Так что продолжаю считать эти таблетки более гепатотоксичными, чем многие другие. Прививок от лишая у нас уже давно не делают, во всяком случае в клинике, где мы наблюдаемся. Да и я сама ни за что бы не согласилась. Я прочитала много информации еще до того, как мы на прием поехали. Конечно, меня беспокоит тот факт, что грибок, насколько я поняла, проникает в глубокие слои эпидермиса. И насколько возможно излечение без системного воздействия - вопрос. Не хотелось бы, чтобы сейчас симптоматика заглушилась, а потом через полгода на стрессняке каком заново все повылазило. Так что мысль о таблетках меня все же посещает регулярно. Но раз Вы пишите, что за 2 месяца пройдет само, видно, не так уж это важно. Про хлоргексидин никто не подскажет?(( C обработкой то фиг, а вот как бы котов не сжечь, если неправильно разведу. | |
| Автор: | Oldys [ 29 апр, Пн, 2019, 13:09 ] |
Выздоравливайте скорее - и вы, и коты! | |
| Автор: | АврораC [ 29 апр, Пн, 2019, 14:15 ] |
Инна, 20% - это 20 г в 100г раствора, соответственно, в 20-граммовом шприце действующего вещества 4 г. 4% раствор - это 4 г вещества в 100 г. Поэтому правильно - один 20 мл шприц с 20% хлоргексидином разбавить водой до 100 мл. Проще всего - вылить во флакон шприц раствора и добавить еще 4 шприца воды. Выздоравливайте! | |
| Автор: | Фрукудзу [ 29 апр, Пн, 2019, 22:58 ] |
Myakus писал(а): у. В высоких дозах. Поэтому считать должен врач на вес. И перепроверять. Некоторые любят двойную назначать, чтобы наверняка. | |
| Автор: | НИНА [ 30 апр, Вт, 2019, 01:41 ] |
Myakus, лишайники у меня бывают часто. Конечно, сидят в клетках, но и лапой зацепят за волосы, и потрутся. Никогда ни одного очажка у меня не было за 20 лет. Один раз - лет в 10 был от дворовой кошки, я тщательно скрывала от родителей, мазала йодом( а то ж с кошками запретят обниматься!) и всё прошло быстро. Про токсичность препаратов. Чем старее лекарство, тем оно изученнее, тем больше побочек пишется в аннотации. Не нужно боятся, нужно принимать к сведению. Для обработки очагов у кошек достаточно разведения 0.1%, как мне говорила сама изобретатель Тримистата\Миколама - зав.лаб. Дерматологии ВИЭВ - Людмила Красота(это фамилия). Я, правда, обрабатываю 1%, мне так надёжнее, но никому не советую. Oldys, я поняла про яблочный, я имела в виду, что просто боюсь слово "уксус" с тех пор. | |
| Автор: | Myakus [ 30 апр, Вт, 2019, 05:05 ] |
Вчера опять начиталась, перепсиховала и опять успокоилась. Кто-то пишет, что и до 10 лет грибок живет в помещениях, и что нужна тотальная обработка и лучше вообще выбросить все, что можно. Но вообще я поняла, что тут как повезет. Кто-то 4 раза искупал в Имавероле не особо парясь с обработками квартиры, и живет спокойно без рецидивов уже 4 года, а кто-то таблетками лечил по несколько месяцев с перерывами. Еще все пишут про розовые пятна. У нас они не розовые ни у кого хоть убей. У младшего на ухе было просто лысое пятно, будто клочок вырван, а под ним кожа как кожа. На пятках и подушечках просто как шелушение. У старшего подушечка пальца наполовину была, как в чешуе, прижгла фукорцином, это убоище потом, разумеется, вылизало все, и все - нормальный палец. Хотя напрягает вопрос - он что сожрал эти споры во время вылизывания, и чем это грозит? У меня просто овальные шелушащиеся пятнышки. Но они не похожи на жуткие картинки в интернете. Младший еще весь в перхоти, раньше такого не было. Oldys, спасибо! АврораC, спасибо большое. Значит в ветке боле менее правильно сказали. Фрукудзу, насколько я понимаю, стандартная доза Итраконазола для кошек 10 мг/кг. Эта доза фигурирует как в форумских темах, так и в ветстатьях. Но опять же пишут, что Итраконазол плохо проникает в конечности, так что конечности все равно лечатся больше за счет внешних обработок. А у нас лишай именно там. НИНА, это прекрасно, что Вы не заражались. А я заразилась. И что? Cлучаи заражения людьми не редкость. Может, потому что мои коты не сидят в клетках, а везде ходят и спят в кровати, я их обнимаю и глажу. Может, неправильный подход, но по другому не могу. У меня только 20% хлоргекидин, другого не нашла. Информация о том, что можно обрабатывать и 0,1% без указаний, как разводить, мне ничем не поможет, увы. | |
| Автор: | Oldys [ 30 апр, Вт, 2019, 06:39 ] |
НИНА писал(а): Oldys, я поняла про яблочный, я имела в виду, что просто боюсь слово "уксус" с тех пор. НИНА, эссенции я сама боюсь и дома никогда ее не держу, когда покупаю уксус - десять раз проверю всегда, что беру именно столовый. У меня одноклассница обожглась эссенцией... Вообще не понимаю, зачем такую опасную вещь свободно продают, в домашних хозяйственных делах всегда вполне достаточно безопасного столового ИМХО. | |
| Автор: | tasha1 [ 30 апр, Вт, 2019, 13:05 ] |
Myakus если вы используете сульфур то наверное не стоит ещё чем то обрабатывать Скрытый текст + | |
| Автор: | НИНА [ 02 май, Чт, 2019, 02:01 ] |
Myakus писал(а): Вчера опять начиталась, НИНА, У меня только 20% хлоргекидин, другого не нашла. Информация о том, что можно обрабатывать и 0,1% без указаний, как разводить, мне ничем не поможет, увы. Ну меньше читайте эти ваши интернеты, или мазохизм - Ваше всё Математику в школе учили? Если нет - Гугл в помощь. Можно у него тупо спросить, например ))) В первой ссылке - калькулятор разведения растворов. Ещё раз - протираем кошек 0.1%, брызгаем дом - 1%. | |
| Автор: | Myakus [ 02 май, Чт, 2019, 15:04 ] |
Помогите, пожалуйста! У моего старшего началась дикая аллергия на лайм сульфур. Точнее не знаю - аллергия это или травма, сожжение кожи. Самое страшное - уши возле и внутри. Красная воспаленная отекшая подушка с кровоточащими язвочками, а не уши. Над глазом выщипала шерсть. Может, очаг, но скорее тоже сожгла, потому что кожа отекшая, вздувшаяся и воспаленная. Над вторым глазом тоже самое, но шерсть я уже не стала щипать. На подушечках тоже в некоторых местах изъявления. У нас поздний вечер, в аптеку только завтра попаду. Нужны ли антигистаминные, какие лучше и в какой дозе? Чем смазывать сожженные участки? у младшего такая же картина над глазами и на шее. Пока ромашку заварила, уши протереть хотя бы. | |
| Автор: | Vassilisa [ 02 май, Чт, 2019, 18:04 ] |
Если аллергия, то можно супрастин уколоть внутримышечно. Для кошек при аллергии весьма эффективен. Сейчас на форуме поиском посмотрела дозировку. Владимир Михайлов пишет: "в день поколоть супрастин по 0.1 на кг веса, но не более 0,5 мл". Моему коту кололи то ли 0,2 то ли 0,3 при весе примерно 3700. | |
| Автор: | alissiya [ 02 май, Чт, 2019, 18:33 ] |
Инна, по антигистаминному- супрастин в уколах, если в таблетках, то тавегил 1/4 таблетки, или капли, то зиртек. ИМХО.Там кажется, капли 4, что ли... Смазывать обожженные места хорошо Псило бальзамом, я не знаю, можно ли кошкам его, но вроде ничего там страшного нет. Он хорошо охлаждает, снимает отек и зуд. Пробовала на себе по совету подруги-врача, хороший препарат. ИМХО. Если симптомы у двоих, то думаю, это не аллергия все же, а ожог. Только вот почему, слишком сильная концентрация? Или препарат поддельный? | |
| Автор: | tasha1 [ 02 май, Чт, 2019, 19:48 ] |
Возможно хим ожог, Если ожог то водными растворами протирать нельзя, больше подойдёт крем(мазь) от ожогов, типа левомеколь Скрытый текст + | |
| Автор: | Myakus [ 02 май, Чт, 2019, 23:15 ] |
Да, это явно химические ожоги. У старшего будто серную кислоту на кожу вылили, такое ощущение. Уши, кожа на мордочке, пятна ожогов на животике. В общем практически везде, где средство хорошо дошло до кожи. На лапах на 4 пальцах кровоизлияния, кожа треснула до крови. Так страшно. Левомеколь нанесла, он был дома. Может, бепантен еще купить или солкосерил гель? Прочитала, что их тоже используют. У младшего получше ситуация, просто красная кожа с точечными штуками такими, даже не знаю как назвать - ранки, лопнувшие волдырики, что-то вроде. Хотела, как лучше, а получилась, как всегда, такая задница, что изначальная проблема кажется фигней. tasha1, при мне набирали средство в шприцы из фирменной упаковки. Срок годности не спросила, как-то хотелось думать, что не продадут просроченный. Старшего ничем не мазала, кроме лайм сульфура, ну пятки в нескольких местах, ожоги на пальцах не там, где я фукорцином обрабатывала. Уши, голову и живот я ему вообще не трогала, у него нет очагов. Только вот во время обработок лайм сульфуром и намазывала всего. Младшему тоже только очаг на ухе мазала другим средством и лапы, а ожоги у него не там. Так что однозначно, что тут ожоги от самого лайм сульфура, а не потому что он наслоился на что-то. alissiya, Псило бальзам поищу. Он же в человеческих аптеках продается? Концентрация была по инструкции. Второй раз, после которого все началось, даже чуть слабее нужного получилось. | |
| Автор: | юлия филимонова [ 02 май, Чт, 2019, 23:52 ] |
Myakus,это не аллергия - это реакция гриба на лайм сульфур. Бывает такая форма трихофитии,очень глубокая,шерсть при этом не выпадает,при раздвигании шерсти кожа выглядит здоровой,ни покраснений,ни шелушений не видно,к тому времени,когда становится виден очаг,обычно на ушах,успевает расползстись по всему телу. Сталкивалась с такой формой - внешне все выглядит прекрасно - начинаешь лечить и вылазит. Это не ожог и не аллергия - видимо котики ваши зацепили именно эту гадость. Такие глубокие язвы,ранки я обрабатывала фукорцином,зеленкой,крепким раствором марганцовки,бетадином. Один раз с перепугу тоже мазала Эпланом,когда тоже подумала,что ожог,но потом подумав, поняла - сжечь не могла,нечем просто. | |
| Автор: | Vassilisa [ 03 май, Пт, 2019, 00:16 ] |
| Автор: | Vassilisa [ 03 май, Пт, 2019, 00:19 ] |
Извиняюсь за качество фото - на скорую руку с телефона, если перейти по ссылке, то будет четче. Это одна страница - первая и вторая половина, из книги "Скорая помощь и интенсивная терапия мелких домашних животных" Макинтайра, Дробаца и др. Помощь при химических ожогах. Хорошо бы к врачу, конечно. | |
| Автор: | Myakus [ 03 май, Пт, 2019, 02:10 ] |
юлия филимонова, у нас диагноз микроспория,а не трихофития. Причём в классическом ее проявлении - шелушение, корка, отпала, под ней чистая кожа. Так у меня происходит, и у младшего с пальцем и первым очагом на ухе, там уже шерсть начала расти. И шерсть у него именно что выпадала. То, что я вижу сейчас - химический ожог. Отек спал немного, так что сейчас это уже очевидно.. Это не пятна. Я шерсть разделяла на пробор, проводила там ватным диском с лайм сульфуром. И ровненько так по пробору кожа красная. Три пробора таких на пузе. Уши внутри обожжены, мне сказали внутри мазать. Уши сильнее всего пострадали. Внутрь сильно не лезла, страшно было, там все хорошо, а где мазала по краям - месиво. У нас совершенно другая ситуация, чем у Вас. И на ЭТО намазать фукорцин - это угробить кота. У младшего нет таких жутких проявлений. После левомеколя у него покраснение практически прошло, сейчас осматривала их Vassilisa, спасибо, купила физраствор и мазь. Но марлевую повязку на уши точно не смогу наложить. К врачу не повезу, хватит уже стрессов. И врачей дебилов. Коты не температурят, в целом чувствуют себя нормально слава богу. | |
| Автор: | Oldys [ 03 май, Пт, 2019, 15:55 ] |
Бепантен и его аналоги хорошо при ожогах, насколько я знаю. | |
| Автор: | alissiya [ 03 май, Пт, 2019, 15:59 ] |
Myakus писал(а): alissiya, Псило бальзам поищу. Он же в человеческих аптеках продается? Концентрация была по инструкции. Второй раз, после которого все началось, даже чуть слабее нужного получилось. Да, в человеческой. | |
| Автор: | НИНА [ 07 май, Вт, 2019, 23:14 ] |
Myakus писал(а): Помогите, пожалуйста! У моего старшего началась дикая аллергия на лайм сульфур. Точнее не знаю - аллергия это или травма, сожжение кожи. Я уж не буду спрашивать, зачем Вы это делали, ибо я писала, как обрабатывать и чем. Но Вы решили слушать интернет, реальные практики Вас не интересовали(зачем тогда спрашивали в форуме, интересно). Просто - мажьте Облепиховым маслом поражённые участки, раз уж так приключилось. Можно чередовать с Бепантеном. Предотвращать слизывание Бепантена(Облепиха быстро всасывается, пару минут подержать животное нужно всего лишь) | |
| Автор: | Myakus [ 08 май, Ср, 2019, 09:25 ] |
Я слушала не интернет, а врача, это во-первых. Кроме того Ваш опыт не единственный. Реальные практики обработки лайм сульфуром существуют. Сейчас это средство назначается почти во всех клиниках, я узнавала. И даёт хорошие результаты. А вообще реальных практик море даже в темах на форуме. И я не обязана была следовать именно Вашим рекомендациям. И уж извините, гризеофульвин ( основу тримистата) я б своим котам уколола только, если бы была совсем в отчаянии. Кроме того я не спрашивала, чем обрабатывать котов, это было решено изначально. Вопросы были об обработке помещения ,комбинировании препаратов и необходимости бритья. Перечитайте первый пост. Если уж интересно, что и зачем я спрашивала. Я Вас бесконечно уважаю за помощь животным, но мордой об стол меня возить не позволю. По теме - химические ожоги были подтверждены, назначено лечение, сейчас уже значительно лучше. Почему была такая реакция на препарат я не знаю, но рисковать больше не буду. | |
| Автор: | НИНА [ 09 май, Чт, 2019, 22:33 ] |
Про Тримистат(он же Тримицид, он же Тримицин). Зав.лаб. кафедры Дерматологии(существующей с 1957г) института ВИЭВ(официально существующего как институт с 1917г!) Красота Людмила 25 лет работы потратила на исследование и внедрение присадок, позволяющих безопасно применять Гризеофульвин кошкам и пушным зверям! Применяю его с 2005г., и котятам тоже. Как она(Красота) и говорила мне лично - как раз в комплексе с Хлоргексидином для обработок всего и вся. Ну, и +Миколам, как его они сделали. Есть такая неумолимая вещь - статистика, у меня она оч.большая, а у пишущих в интернетах - не знаю, какая... я-то никогда не пишу рекомендаций, не проверенных минимум на 7-10 случаях. Понятие "Лайм-Сульфур" впервые увидела в этой теме, ни один дерматолог Москвы за 15 лет мне такого не назначал, ни на одной ветконференции не слышала. Вот, 14-го мая как раз будет конференция по Дерматологии, спецом спрошу лекторов. Скрытый текст + | |
| Автор: | tasha1 [ 09 май, Чт, 2019, 23:13 ] |
В белом клыке использовали ещё с 2014 года для лечения лишая (данные с форума), + ещё Любовь Николаева в своих статьях упоминает Скрытый текст + | |
| Автор: | Myakus [ 14 май, Вт, 2019, 15:59 ] |
НИНА, я доверяю Вашему опыту, но дело в том, что с 2013 года я не нашла никаких отзывов на данный препарат. Если это такое чудо средство, почему его широко не применяют хотя бы в пределах Москвы? В темах москвичей, которые мне попадались на этом форуме и других, лечат стандартно - таблетки и внешние обработки известными средствами - Имаверол, лайм сульфур, фукорцин, бетадин и т.д. В отзывах до 2013 встречался тримистат ( тримицид), и отзывы весьма противоречивы. В общем ситуация у нас плачевная. Особенно у меня с младшим котом. Надо было сразу слушать Фурукудзу и пить таблетки. Сейчас принимаем Орунгал все трое - я и коты. Ждем с Москвы Имаверол. Пока мажу Фукорцином и лайм сульфуром в чуть более сильном разведении. Кварцевую лампу купила. Но кварцевать 9,5 часов невозможно, я даже не представляю, насколько это вообще осуществимо. Там уже через час начинает дико вонять озоном. Кварцую по 2,5 часа каждую комнату. Переживаю за цветок. Он тяжелый, его не вынести из комнаты. Закрываю его пледом во время работы лампы. Этого достаточно? И подскажите, пожалуйста, как принимать гепатовет - до еды, после еды? Уже не первый раз его даю, но что-то только сейчас задумалась об этом. | |
| Автор: | Bynce [ 15 май, Ср, 2019, 09:38 ] |
Инна, если НИНА напишет название действующего вещества препарата, ваши поиски значительно облегчатся. Кстати, возможно, существуют другие препараты с аналогичным действующим веществом, но под другим названием, сертифицированные, с продажей не "по знакомым". В архиве Мяу есть тема, в которой Фабиана описывает данную вакцину как эффективную и используемую питомниками. Скрытый текст + | |
| Автор: | Myakus [ 15 май, Ср, 2019, 11:04 ] |
Татьяна, действующее вещество препарата я и так знаю. Для лечения людей гризеофульвин давно не применяется, считается очень токсичным и устаревшим препаратом. Может, как НИНА пишет, разработчики Тримистата как-то и рассчитали дозу для животных, что она не столь токсична, но та же Фабиана писала, что доза значительная. Архив я уже перечитала практически весь. О Тримистате Фабиана писала весьма уклончиво, никогда его не рекомендовала в своих постах и вроде бы в своей практике не применяла. Полагаю, что причины для этого есть. Я на всякий случай нашла интернет аптеку, которая доставляет Тримистат по РФ. Но пока мы лечимся по стандартной схеме, которая в 98% работает. Самое страшное- это перезаряжение из внешней среды. Я не могу физически по времени обрабатывать квартиру со стенами и всеми поверхностями ежедневно. Ещё ухо младшего прям выводит уже. На нем активно образуются чешуйки, он чешет, чешуя летит и радостно сеется вокруг. И этот любитель гигиены без конца намывается и разносит споры по шерсти Только на ухе так. На горле очаг после трехкратной обработки фукорцином перестал чесать и разносить. Лапы уже ттт почти в норме у обоих. Сегодня уже психанула и обработала ухо яблочным уксусом. На мне уксус работает отменно. Буквально 4-5 раз помажешь, и пятна бледнеют, съёживаются и пропадают. Спасибо Oldys за совет про уксус! | |
| Автор: | Oldys [ 15 май, Ср, 2019, 11:16 ] |
Myakus писал(а): Ещё ухо младшего прям выводит уже. На нем активно образуются чешуйки, он чешет, чешуя летит и радостно сеется вокруг. И этот любитель гигиены без конца намывается и разносит споры по шерсти Только на ухе так. Так воротник наденьте! Цитата: Спасибо Oldys за совет про уксус! На здоровье, рада, что помогло . Отпишитесь потом, как на кошках работает - потому что у меня опыт только на людях (на себе), на котах испробовать, тьфу-тьфу-тьфу, поводов не было. | |
| Автор: | Bynce [ 15 май, Ср, 2019, 11:58 ] |
Инна, судя по всему мы с Вами шли одной дорогой поиска. У меня сложилось аналогичное мнение о препарате. Он эффективен, но токсичен. Возможно, по этой причине не сертифицирован. И мне попадались вакцины, с похожей формулой, но под другим названием. Это в качестве моральной поддержки, как последний вариант. Надеюсь, не пригодится. | |
| Автор: | Mistle [ 15 май, Ср, 2019, 18:47 ] |
По совету tasha1 почитала англоязычное исследование про споры лишая в воздухе и на поверхностях и поняла, что это прекрасный способ узнать информацию. В отличие от статей на различных сайтах, которые не содержат проверенной информации и перепечатывают друг у друга как попало, здесь выводы подтверждены клиническими исследованиями и ссылками на научные работы, что тоже не всегда однозначно, но по крайней мере вызывает больше доверия чем сайты, с рекламой "МЕДИКИ ПОТЕРЯЛИ ДАР РЕЧИ: ГРИБОК КАК ОГНЯ БОИТСЯ... читать дальше". Это было мини-отступление, теперь вот выводы, которые я почерпнула. Ссылка на статью, которую дала tasha1 + - Лайм сульфур действительно широко применяется для лечения дерматофитов, это старейшее средство, применяемое с этой целью. Нужно сделать его в пятипроцентом растворе. - Обрабатывать и им, и имаверолом не знаю стоит ли, т.к. они одинаковы по действию и показывают одинаковую эффективность. - Нужно также давать внутрь противогрибковое (я даю ирунин, содержащий итраконазол). Он продается в человеческой аптеке, котам дается из расчета 5 мг на 1 кг веса. И вы сами тоже можете попить, раз заболели, как я понимаю, так что удобно (гранулы из капсулы высыпать в шприц). Итраконазол накапливается в максимальном количестве в шерсти животного на 15 день приема. Без системного лечения наружное недостаточно эффективно. - Исследования взятия пробы воздуха, которые проводились в домах с зараженными лишаем животными показывают, что в тех домах где живут котики споры нашлись на высоте метра от пола в воздухе. С собаками такого не было. Так что в принципе они повсюду и оседают везде. - Споры живут на окружении до 4.5 лет. Или больше. - Споры не размножаются на поверхностях, т.к. им для этого нужен кератин. Но и не умирают, как и говорится в пункте выше. - Котов не стоит брить (если только они не длинношерстные), т.к. грибок можно разнести по поверхности всей кожи бритьем. из 57 лечащихся кошек побрили 9 и трем стало сильно хуже, т.к. болезнь здорово прогрессировала. - Наиболее зараженная среда была в домах, где обитают котята. - Про дезинфекцию окружающей среды там написано в основном с использованием моющих средств (что становится бесполезно, т.к. если споры летают на высоте метра...), но было указано, что уборка два раза в неделю хорошо, а раз в день - еще лучше. Важно убирать с пола волосы, которые падают с животных. Хоть и в статье написано про пылесос, я не знаю, насколько это хорошая идея, т.к. пылесос выдувает воздух и споры тогда вообще повсюду разлетятся после одной уборки. - Стирка белья: удивительно, но стирать на 90 градусах не обязательно. Проводили исследования со стиркой на 30-60 градусах, с отбеливателем и без. Результаты показали, что никакой из вариантов не был более эффективным, а вот что было действительно важно - это время стирки. Поэтому можно стирать на любой температуре, либо 2 стирки подряд. Про УФ лампы ни слова. Тогда я полезла искать другие исследования, и нашла. Конкретно исследование на тему "Как грибки и бактерии реагируют на ультрафиолетовые волны разных длин". Ссылка на статью про УФ лампы + Они облучали бактерии и грибы, выращенные на разные поверхностях (металл, пластик и так далее), разной длиной волны и разные отрезки времени. Не буду утомлять деталями, т.к. исследование не сконцентрировано на дерматофитах, но они там упоминаются, оба вида. Оба они погибают после 75 минут кварцевания уф лампой с длиной волны 254 nm (!) Это очень важно, т.к. есть еще длина волны 354, так вот она не оказывает на них никакого вообще эффекта, в то время, как 254 убивает их полностью. Это написано на странице 48, если полезете смотреть. * * * От себя добавлю, что Экоцидом мыть каждый день довольно дорого. Я нашла другое средство. Glorix для мытья полов, на котором написано "Очищает и дезинфицирует". В качестве дезинфицирующего средства в составе указан бензалкония хлорид. Я стала искать что за зверь, и помогает ли конкретно против лишайных спор. В итоге наткнулась на исследование методов дезинфекции расчесок и насадок для машинок в зоосалонах. Исследователи провели опрос по всем клиникам участвующим, кто чем дезинфицирует приборы. Оказалось, что самое частоиспользуемые средства - это средства, основанные на бензалкония хлориде. Так что вопрос тут только в концентрации, не знаю, какая концентрация в салонах. Бутылка стоит 170 рублей, там литра полтора. На мытье пола чтобы был именно дезинфецирующий эффект надо разводить 50мл на 1л воды (но можно и покрепче заварить, пенится не как мистер проппер). Если отполаскивать после одного мытья швабру в другом тазике, то двух литров воды со средством вполне хватит. Написано, что его смывать не нужно, но этого вот я не знаю уже. Если сочетать с экоцидом раз в 6-7 дней, и уф лампой - будет, мне кажется, чище некуда. Ссылка на исследование про расчески + | |
| Автор: | tasha1 [ 15 май, Ср, 2019, 19:06 ] |
Mistle лайм сульфур и Имаверол официально в Россию не поставляются (первый никогда не поставлялся, второй - уже прекратили), Выбор наверное зависит от цены, ну и от удобства применяя (сульфур воняет сильно, очень) Только не стоит отечественные аналоги использовать лайм сульфур | |
| Автор: | Myakus [ 15 май, Ср, 2019, 19:39 ] |
Oldys, мне жалко его...потому воротник не надеваю. Он ходит в нем периодически во время обработок. А так жалею, ничего не могу с собой поделать. Татьяна, тримицид даже не всегда эффективен. Видела несколько отзывов, когда он либо не срабатывал до конца( оставались очаги, которые разрастались), либо на нем через месяц возникал рецидив. Но это старые отзывы, возможно, его доработали. За поддержку спасибо! Mistle, статью, ссылку на которую tasha1 дала, я тоже прочитала ещё вчера. И тоже немного успокоилась) Потому что я котов в общем-то лечу согласно статье. И я их не стригла/не брила. Это меня немного беспокоило, но оказалось, что правильно сделала. Огроменное спасибо за ссылку и информацию по лампам! Я нигде не могла найти достоверных исследований. Но значит правильно, что купила таки ее. Очень рада и начинаю успокаиваться совсем. У меня другие дезсредства в дополнении к Экоциду. У нас тут ещё и не все найдёшь. Но думаю, что действительно я достаточно экипирована Лайм сульфур воняет для меня лично невыносимо. В последний раз при полной обработке тошнило до рвоты от запаха. И потом голова болит и мутит долго. Плюс потеря обоняния. Сейчас, пока Имаверол ждём, наношу лайм сульфур только на очаги и наиболее подверженные заражению места - голова, уши, лапы. В таком варианте переносится хорошо. Извините, с телефона пишу, поэтому без цитат. | |
| Автор: | Mistle [ 15 май, Ср, 2019, 21:53 ] |
tasha1 писал(а): Mistle лайм сульфур и Имаверол официально в Россию не поставляются (первый никогда не поставлялся, второй - уже прекратили), Не знаю, в Питере его много где продают, и в ветклинике моего котенка им лечили, и я сейчас им лечу, собственно | |
| Автор: | tasha1 [ 15 май, Ср, 2019, 22:50 ] |
Mistle Имаверол производство ELANCO, если зайти на русский сайт ELANCO, то там нет этого препарата Оф дистрибьюторов в России нет, ну а в продаже кто же знает откуда Скрытый текст + | |
| Автор: | Oldys [ 15 май, Ср, 2019, 23:08 ] |
Вот после мильбемакса испоганившегося у меня к Эланко как к производителю вообще доверия нет. Если б у меня был какой-то выбор - взяла бы другого производителя. | |
| Автор: | Myakus [ 16 май, Чт, 2019, 07:10 ] |
Я заказывала Имаверол вот отсюда Пишут, что являются официальными представителями оригинального французскиого препарата, заказывают напрямую из Европы. Мне встречался ещё на заказ Имаверол в разных московских инет аптеках, в том числе Эланковский и какой-то испанский. Но я решила заказать отсюда, как-то больше доверия. У нас ситуация ухудшается После вчерашней обработки лайм сульфуром у младшего очаг пополз с уха на голову. Ухо уже давно полностью облезло, сейчас вот и голова начинает облезать. Отовсюду летит эта чешуя. Тут уже смысла в воротнике нет, он ее повсюду сеет. Густо намазала Клотримазолом, мазь эта хорошо снимает зуд, да и чешую прибивает, не такая летучая становится. Все никак не могу дойти до аптеки купить Тербинафин, он вроде термоядернее. У старшего очаг тоже пополз с брови на лоб(( Ну ещё мы таблетки 5 день пьём. Вроде на 5-6 день приёма таблеток как раз начинает вылезать вся поражённая шерсть. Но грустно. Честно говоря, руки опускаются... Oldys, я почти два года назад травила котёнку глистов Эланковским Мильбемаксом, сработал отлично, глисты лезли пачками. Родители не так давно давали собаке, тоже хорошо сработал. А вот от Мильбемакса Новартис мой предыдущий кот получил токсический гепатит. Возможно, подделка была. Так что тут уж как повезёт, видимо. Препарат раскрученный, полагаю, подделок много. | |
| Автор: | Myakus [ 16 май, Чт, 2019, 09:16 ] |
Второе ухо младшего казалось лысоватым, попробовала пощипать, шерсть стала вываливаться огромными пластами щипала, пока позволил. Нащипала все ухо с приличным заходом на голову. Я уже не знаю, насколько велик очаг поражения. Не исключено, что весь кот(( | |
| Автор: | tasha1 [ 16 май, Чт, 2019, 10:03 ] |
Myakus писал(а): Я заказывала Имаверол вот отсюда Пишут, что являются официальными представителями оригинального французскиого препарата, заказывают напрямую из Европы. Даже на этом сайте Имаверол производитель “Lusomedicamenta - Sociedade Tecnica Farmaceutica S.A.”, Portugal (Португалия), но не Франция (Организация-разработчик: «Eli Lilly and Company», ELANCO) С их сайта Скрытый текст + Скрытый текст + | |
| Автор: | Myakus [ 16 май, Чт, 2019, 10:18 ] |
Знаете, меня в данный момент все эти тонкости волнуют крайне мало. У меня стремительно ухудшается ситуация, и как-то на подлинность Имаверола мне глубоко чхать. Вы что доказать хотите, непонятно. Что Вы правы, и подлинного Имаверола нигде нет? Ок, Вы правы. Мне это чем поможет? В чем смысл данной информации в конкретной моей ситуации? Дженерик либо сработает, либо нет. Больше меня ничего не волнует. Все равно я планирую и лайм сульфур подлинный оставить на очаги. Но полную обработку им я просто не выдержу. | |
| Автор: | tasha1 [ 16 май, Чт, 2019, 10:26 ] |
Подлинный Эланко, и не важно откуда привезен для продажи в Россию, у вас ухудшение а вы то одним мажате то другим, остановитесь выберите лечение и лечите одним средством, если Имаверол то только им обрабатываете, и таблетки которые вы решили дать А вы сначала Имаверолом обрабатываете а потом поверех гормональню мазь наносите Выберите способ обработки и что внутрь и не кидайтесь из стороны в сторону Имаверол не смывается ведь? Значит средство остаётся на коже и вы поверх Клотримазолом, лайм сульфур, и что там ещё НЕЛЬЗЯ СМЕШИВАТЬ Это ваш выбор как лечить, но прислушайтесь к совету - не смешивать лекарства для обработок По поводу сульфур там в инструкции указано что если кожная реакции то больше не использовать, а у коши был хим ожог, зачем дальше то использовать? | |
| Автор: | НИНА [ 17 май, Пт, 2019, 18:43 ] |
Как обещала, спросила у Беловой Светланы Николаевны, Основателя Школы Ветеринарной Дерматологии vetderm.eu (вот там всё и прочитать можно по последним веяниям в Блоге) про Лайм-Сульфур. Она сказала, что, ДА - ранее она применяла этот препарат, было хорошо, но сейчас уже более современные и эффективные препараты есть, и нет смысла и необходимости возиться с этой вонючей субстанцией. Была удивлена, что Л.-С. дал ожог, ибо она применяла его и на котятах\щенках - никогда не было такой реакции! Кста, Кузнецова из БК училась у Беловой в своё время. И ещё, У Светланы Николаевны есть миссия по поручению Европейского дерматологического сообщества - а именно популяризация дерматологии в странах постсоветского пространства, она часто ездит с бесплатными лекциями по странам СНГ. А вот тут статья по Дерматофитозу | |
| Автор: | Myakus [ 29 май, Ср, 2019, 19:48 ] |
tasha1, Вы совершенно правы! Я была в панике и была готова мазать всем подряд. Паника - не лучший помощник. А я, к сожалению, часто начинаю паниковать, когда речь идёт о моих животных. Прошу прощения. К тому моменту как пришёл Имаверол, я уже успокоилась. С 20 числа мы лечимся только Имаверолом внешне, Орунгалом внутрь. Кстати значок Эланко на препарате присутствовал. Да, он изготавливается в Португалии, но по лицензии Эланко, так что ничем не отличается от оригинала. Лайм сульфур в более слабом разведении 1:34 ожогов не давал, на старшего кота он очень хорошо действовал, даже в такой концентрации. На младшего нет. А вот Имаверол дал результат с первого применения. НИНА, спасибо, ссылку на эту статью ранее tasha1 давала в соседней теме. Котов я лечу именно по схеме, указанной в статье. И схема эта все та же. Лайм сульфур или Энилконазол ( Имаверол) для наружных обработок, Итраконазол, Кетаконазол и т.д. внутрь. Интересно, какие более современные и эффективные препараты имела ввиду Светлана Николаевна, о которых известно в России, но неизвестно за рубежом. Насчёт ожогов - все бывает в первый раз Я покупала препарат в клинике, я не могу быть уверена в том, как его хранили, в его сроке годности. Возможно, для моих животных разведение 1:32 было слишком концентрированным. | |
| Автор: | tasha1 [ 29 май, Ср, 2019, 20:04 ] |
Myakus Имаверол из Португалии и есть оригинал Скрытый текст + Хорошо что Имаверол помогает, скорейшего выздоравления | |
| Автор: | Myakus [ 13 июн, Чт, 2019, 23:13 ] |
Решила отписаться. Коты были обриты оба. Жалею, что не сделала этого сразу, как говорила врач. Закончили второй пульс таблеток. С понедельника начинаем третий. Все плеши зарастают, на отдельных местах еще наблюдается шелушение кожи, так что обработки Имаверолом продолжаем. В общем то об этом писали в других темах, но еще раз напишу. Имаверол в разведении 1:50, как по инструкции, малоэффективен. Реальный эффект нам давало разведение 1:20 на очаги. Полностью коты обрабатывались раствором с концентрацией 1:40 и 1:30. Меня обсыпало повторно. Так что лечение лишая только таблетками малоэффективно у людей. И, надо сказать, что повторные пятна у меня уничтожаются крайно сложно. В конце следующей недели, если ттт не возникнет форс-мажоров, планирую отвезти котов в клинику на посев. | |
| CATS-портал © 2002-2019 http://mau.ru/ |