CAT-форум
https://mauforum.ru/

Лечение ФИП (вирусный перитонит, FIP ), GS терапия. Общая тема*
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=84563
Показать изображения

Автор:  Shura [ 24 июл, Пт, 2020, 21:22 ]

Добавлено модератором:
В эту тему будут собираться все данные по GS терапии при лечении ФИП ( слова для поиска: вирусный перитонит, коронавирус). Приветствуются конкретные данные о животном (возраст, пол, и пр.), анализы, снимки, отзывы о врачах, схемы лечения и пр.



Всем привет! Краткая предыстория. В феврале мы взяли долгожданного сибирского маскарадного малыша, в очереди стояли еще до рождения. Цена вопроса - тысяча фунтов.
Скрытый текст +


По словам заводчицы - да и по документам, все ее коты были протестированы на ФИП и никаких высоких титров не было замечено и отмечено ветеринарной клиникой. Ну да я ни о каком ФИП не думала, как говорять знать не знала, слыхом не слыхала, что за зверь этот ФИП и чего все в лицо тычут этими бумажками, мол не волнйтесь, мы вас не подведем. Когда ты не заводчик, не ходишь на шоу, а просто берешь в дом члена семьи - все это далеко от тебя и "неправда". К тому же, все эти 1-2% статистики, кто угодно, но не ты. В доме уже четыре года жил британец, который вета, кроме прививок в детстве и знать не знает в лицо, и потому мне казалось, что и я этих ветов знать не буду.
Ага. 8-0 Мы попали как раз в эту статистику, и как выяснилось, не мы одни из этого помета.
Дабы не мучиться с вставлениями фото - у героя топика по имени Ной или Noah - на английский манер, есть свой Инстаграм, добавляйтесь в друзья, задавайте вопросы, я доступна и открыта.
Скрытый текст +

там снизу вверх можно проследить историю жизни Ноя с нами, так сказать, а также увидеть сканы крови до и после лечения на GS. А также просто посмотреть фотки, он прелесть и хулиган.
Скрытый текст +

Но да история с пометом и разводчиком - дело десятое. Я решила написать этот топик по трем причинам.
Первая - чтобы у людей, обычных профанов, как я, попавших в такую же ситуацию не было не малейших колебаний, и был бы готовый план. Вторая причина - выразить благодарность Наташе Sunbeam - если бы не ее спокойно брошенная фраза "Имейте ввиду, ФИП сейчас лечится" и последующая поддержка и уверенность в благополучном исходе - мой кот уже три месяца как был бы мертв. И третья причина, предупрежден - значит вооружен. О ней прямо сейчас.

Итак, в феврале мы взяли котенка, который с первого же дня имел зловонный и густо-жидкообразный стул, а также твердый надутый животик. Я даже заводила тему, будучи не в состоянии избавить его от этого поноса. Веты то глистогонили, то кормили антибиотиками, в итоге нашли компилобактерии. Хозяйка - типо в непонятках, с чего бы. Может потому, что котятам в 2 месяца давали жевать сырые куриные хребты. :??: Прошли через анализы, антибиотики, смены кормежек - бессонные ночи с бесконечными попо-подтираниями, это был трындец. Что надо было БЫ сделать - вернуть котенка тут же, пока не привыкли, не сроднились, не проросли друг в друга. - раз. Два - в течение первых же 24 часов сделать ЕМУ лично анализ на титры ФИП, несмотря на анализы пап-мам- и опять же - вернуть котенка. В контракте заводчики обычно прописывают, что если в течение недели после покупки вы не провели сами полные анализы и проверку здоровья - то и ваши проблемы. И вообше все будет вашей проблемой. Понос - "просто стресс и смена корма" - хотя и корм не меняли и стресса нет - котенок весел и игрив. Получили ФИП - ну чего ж, бывает, не повезло. Словно это ваша головная боль, что по питомнику, куда свозятся кошки со всей Европы и от них и их лотков не изолируются при рождении новорожденные котята, накрыло высокими титрами. Но это я потом уже стала такая осведомленная и циничная, а тогда я просто носилсь в истериках, прижав к груди любимый обкаканый сверток и грешила на бестолковых ветов.

Как выяснилось позже, у этой заводчицы уже погибло несколько котят от нашего же папы и мамы (виноват папа), и история начала заболевания ФИПом тех погибших котят, всегда начиналась с бесконечных и зловонных поносов по уже слабому иммунитету.

Часть вторая. Спустя 3 месяца, в самом конце апреля, котенок становится вялым, сидит в позе больной нахохленной птицы в углу, а не выкатывается тебе в ноги, мурлычащим комком. Ест, но не охотно. Моча становится ярко-желтой. Пару дней я тупила, и думала - пожевал травы в саду, или съел цветок, а может новый корм не зашел или может комки шерсти надо вывести пастой. Но потом я заметила, что животик Ноя стал словно бы разбухать. Отвезла к вету, - анализы были ужасные. Глобулин 63. тромбоциты 89, лимфоциты и эритотроциты низкие, в Инстаграме есть оба анализа в публикации от 6 мая. Вет сказала - он уже считайте по ту сторону, он не выкарабкается, но мы возьмем его на капельницы, поддержать. Второй вет с мастерской степенью тоже глубокомысленно заявил, что мол, печалька, но ваша песенка спета, мы тут часто такое видим у породистых котов - рагдоллз в основном, но у вас ведь тоже рагдолл. Нет, не рагдолл говорю, у наших родителей не было предрасположенности к этому...ФИПу (я тогда еще и не читала о нем) . Вет хмыкнул, забрал Ноя и пошел себе.
Следуюший пост будет внизу. Уже сил нет писать в одну кучу.

Автор:  Shura [ 24 июл, Пт, 2020, 21:35 ]

После выходных на капельницах у Ноя живот стал больше еще раз в 5, он не ходил, а просто перекатывался как колобок, не в состоянии держать баланс. Радужка голубых глаз поблекла и пожелтела, из-за накрывшейся практически печени, но он по-прежнему охотно ел и пил. Но не играл, на это сил у него не было. Стероиды и антибиотики его немного приободрили, хотя было ясно, что проблема тут с асцитом, даже такому чайнику, как я. Он часто дышал, жидкости сдавливали органы и подступали к легким, он похрапывал и сопел во время сна. Я же в то время, с Наташиной подачи, штурмовала Интернет и прочитала на английском просто ВСЕ , что гуглилось со словами FIP treatment и все об исследованиях доктора Педерсона и загадочных таблетках GS.
Не скрою, меня терзали сомнения, я не тусила на Фейсбуке отродясь и все эти фейсбучные группы и подгруппы вызывали во мне ужас и напоминали про известные когда-то в 90-е Гербалайф секты. Что за бредятина, думала я, почему они не лицензированы, почему веты не говорят об этом, мой по крайней мере и сейчас не обсуждает со мной так резко изменившееся состояние кота и анализы крови. В обшем, я растерялась и тупила еще дня два. потому совет - не тормозите, не тупите, как я, не упускайте ВРЕМЯ, оно самый важный ресурс не только у людей, но и котов при ФИПе. В итоге я зарегистрировалась в группе FIP warriors и решила, что лечиться мы будем пробовать таблетками, а не уколами, хотя они дороже, а также пришлось взять те таблетки, что были, не известный многим по положительной динамике спарк, а неизвестный в таблеточной форме Рейнман. Прием один в раз в день, 5 mg на килограмм веса. Но так как Ной уже почти совсем задыхался на тот момент, я стала давать ему не 3.5 посоветованные таблетки, а 4.5 в день, хотя его вес был 3.2. Он только ел и спал, и еле ползал со своим огромным от асцита животиком. У него пропал голос.

Автор:  Shura [ 24 июл, Пт, 2020, 21:49 ]

Если он и пытался мурлыкать, то это напоминало извержение вулкана, в груди у него все клокотало, это был кошмар. Улучшения, явные, я увидела на 4 сутки приема этого рейнмана. Он стал обращать внимания на игрушки, не бегать но следить взглядом и даже пару раз стукнул лапкой по мышке. Потом упал без сил и уснул. Я кормила его каждые 2-3 часа, жирненьким паштетом, чтобы быстрее восстанавливалась печень, параллельно давала Денамарин следила, чтобы много пил. Стероиды убрала на 5 день от приема рейнмана. Меняла туалет каждый день, он стал много писать, асцит выходил с мочой и моча становилась все прозрачнее. На 10 день лечения он запрыгнул на стол и стащил остатки стейка!!!
Я вошла и просто расплакалась, он был перемазан этим стейком, с такими счастливыми глазами. Голос появился день на 12 по-моему, он был скрипученький, но котик мяукал!! И он все больше и больше и больше двигался, стал шалить со старшим братиком британцем, а потом и вовсе гонять его по дому. Спустя две недели он стал взбираться по лестнице на 2 этаж, чего лн не мог делать сам в последние 4 недели. Вошел и важно разлегся на моей кровати. Я уже понимала, что эти чертовски дорогие таблетки работают.
Изображение
О финансовом вопросе. Я без понятия , сколько на этом зарабатывают посредники, думаю, что неплохо, но выбора у нас, как у любящих владельцев, нет. Как нет и выбора, давать или нет незарегистрированные в мире таблетки с черных рынков все 84 дня, во имя спасения жизни. На эти 5 тысяч я могла бы наконец привести в порядок добитую кухню, да и машину на эти деньги можно купить, а можно выторговать у смерти своего кота. Одолжила денег у кого могла, в долгах. как в шелках, да и веты за совершенно бессмысленные и ненужные по сути телодвижения, дерут здесь три шкуры. А! еще я возила кота раз в неделю на укол B12. Но блин, эта нервотрепка и бессонные ночи (где взять денег!!!) стоят того. Правда.

Автор:  Shura [ 24 июл, Пт, 2020, 22:02 ]

В итоге мы на 82 дне, еще 2 дня и прекращаем прием. Кот весит 4.6 килограммов в свои 8 месяцев, а его братец однопометник, закончивший лечение месяцем раньше(и заболевший раньше) уже 5.3 кило. Живет и здравствует, стучу по дереву и желаю всем котам здоровья.

Вероятно ситуация сложнее с неврологическими проявлениями при сухом ФИПе, тут уж я сказать ничего не могу. Но когда я пришла навестить Ноя, замотанного в капельничные провода и с раздутым животом, (вет еле уговорился, все боялись Ковида как огня, какие уж тут посещения мамами) - он словно понимал, что ему уже приговор подписали и только и ждут дня эвтаназии, - он орал так, как никогда в жизни и мурлыкал, обнимая меня лапами, тоже как никогда до этого. И я ему пообещала, что вылечу его. Это долбаное лекарство на основе ремдисивира, разработанного для лечения Эболы как сильное противовирусное , - работает. Его не дорого синтезировать и производить, но безумно дорого стоит выкупить патент, который ни в какую не продает разработавшая его Gilead Sciences. Тут статья на английском, но можно перевести при помощи Гугла.
https://www.theatlantic.com/science/archive/2020/0 ... ts/611341/

Автор:  Shura [ 24 июл, Пт, 2020, 22:22 ]

Понимаю, что у людей продвинутых в этом вопросе, такой топик вызовет лишь скептичную улыбку, но людям "просто купивших котенка", а заполучивших этот ментально-финансовый кошмар, - такие темы нужны. Мне такая тема ТОГДА была бы нужна. Я была напугана, растеряна, особенно когда светила ветеринарии говорят что ты дура, и "такое не лечится". Так что еще раз спасибо Sunbeam.
Знаю, многие еще активно благодарят на Фейсбуке посредников и распространителей, но я этого делать не хочу по ряду причин и не буду. Они просто делают свой бизнес. Прекрасно, конечно, что их так много, и что лекарства можно получить в течение 24 часов. Многие люди, затянувшие время, шансы на выздоровление своим котикам, потеряли. Историй в том же Фейсбуке, полно.
Мне гораздо больше и совершенно бескорыстно помогла Наташа. Были моменты, когда я и плакала, видя, что я своих детей посадила на солдатский паек, зато коты едят на 20 фунов в день, помимо таблеток на 60 фунтов в день. Было разное. Но когда ты переступаешь эту черту, словно гора падает с плеч. И я не представляю себе, что поступила бы по-другому.
Если у кого-то будут вопросы - задавайте. Я отвечу, в меру своих знаний на сегодняшний момент. Заканчиваю писанину.

Автор:  Oldys [ 24 июл, Пт, 2020, 22:38 ]

Я бы попросила модераторов эту тему сделать прикрепленной.
Чтоб она была всегда сверху и те, кто придет за помощью по этому поводу - сразу в нее утыкались.

Shura, спасибо вам, что делитесь опытом, особенно в свете того, что последние годы везде говорилось, что ФИП неизлечим (и так оно и было тогда), но вот сейчас все изменилось и надо стараться сделать так, чтоб как можно больше людей об этом узнало. Узнало пока еще не стало слишком поздно, пока еще можно все изменить.

Ною крепкого здоровья и долгих, счастливых лет жизни! ^^

Автор:  Shura [ 24 июл, Пт, 2020, 22:57 ]

Oldys, спасибо. ;)
Да. тема важная. Если давать профилактические дозы всем котам в питомнике, титры падают и до ФИПа не доходит дело. Там дают, по-моему, неделю.

Я боялась, что мой второй кот подхватит от Ноя ФИП, (не доказано, но думаю случается довольно часто, если иммунитет не сильный, или молодое животное) изолировать малыша от лотка британца ну никак было невозможно, разве что целиком их изолировать друг от друга, что вызвало бы стресс, ор и и снизило бы иммунитет. Так что я просто драила лотки совместного пользования каждый день, как заведенная белка.
ФИП не диагностируют на 100% - наши анализы и скан и отсосанную жидкость (выпот по-русски?) вет отослал в Глазго, а оттуда пришел ответ "90% wet FIP". Еще тест показал, что иммунитет Ноя борется. Но по сути, картина была ясная по раздутому животу, ярко-желтой моче и полнейшей апатии-анемии. Могла бы те 150 фунтов потратить не на вета , а на таблетки, подумала я тогда задним умом.

Автор:  Shura [ 26 июл, Вс, 2020, 12:37 ]

Пожалуйста :OK:
Не знаю, как в той русской фейсбучной группе, но в англо-язычной статистики полного излечения - 84 дня на GS плюс 84 дня наблюдения без релапсов - не ведется. Разве что сам смотришь читаешь ленту, где все же гораздо чаще счастливые исходы, нежели драматичные. Многие еще и бесконечно меняют сами таблетки и уколы - пройдя пять-шесть наименований за 84 дня..не представляю...
У нас сегодня последняя порция рейнмана и будем "посмотреть" - 84 дня. Fingers crossed 8)

Автор:  sheba [ 26 июл, Вс, 2020, 15:41 ]

Статистику в русской фб группе не видела, но посты регулярно такие вижу, кто прошел 84 дня после окончания курса. Опять, не может быть никакой объективной статистики, не все, к о проходит лечение, отписываются в группе..
Знаю, кошку, закончившую лечение в ноябре 2019, но ее нет в группе фб

Автор:  fainpin [ 27 июл, Пн, 2020, 11:05 ]

Выложите анализы, УЗИ и Рентген если имеются. Интересно.

Автор:  Shura [ 27 июл, Пн, 2020, 14:52 ]

Я в первом посте написала, что анализы все до и после на фото в Инстаграме. Мне трудно что-то сюда скачивать и выставлять технически и жалко времени.

Рентген мне вет не предоставлял. Крови анализы я тупо фотографировала телефоном, пока он держал их 2 метра от меня. Зато счета они печатали исправно. Вообще ужасные впечатления у меня у нашей вет-клинике. Ранее не сталкивалась, но все бесполезное, бессмысленное и глупое. За два анализа крови, рентген, выпота анализ и два дня на капельницах, которые усугубили асцит, я в обшем и целом заплатила им 1.200 фунтов. Это почти третья часть рейнмана, который по крайней мере вылечил кота (ттт)

Автор:  Natabella [ 27 июл, Пн, 2020, 21:01 ]

Вот еще и ваше свидетельство осталости, тупости и неспособности диагностики "хваленых" европейских клиник. Вы в Англии, я в Италии это могу констатировать. Возможно где-то и есть толковые врачи, но я с такими не сталкивалась. В декабре похоронила 17-ти летнего кота, симптомы - понос, резкая потеря веса, увеличенные мезентериальные узлы. Поначалу мурыжили кота под седацией - узи, рентген, оак, обнаружили реактивные лимфоузлы, но даже не заподозрили лимфому у гериатрического кота. Чего только не плели - гиперитиреоз, триадит, все хотели дальнейшие исследования проводить. Кот умер через 3 месяца, химию мы не делали, но хотя бы это был кот на 18-м году жизни и с диагнозом лимфома. А, если речь идет о молодом животном? Теперь эти ветеринары спрашивают меня какими препаратами лечат ФИП в России, так как проинформировались, что предположительно препараты есть в Китае и России в данный момент.

Автор:  Shura [ 29 июл, Ср, 2020, 20:52 ]

Natabella писал(а):
Вот еще и ваше свидетельство осталости, тупости и неспособности диагностики "хваленых" европейских клиник. Вы в Англии, я в Италии это могу констатировать. Возможно где-то и есть толковые врачи, но я с такими не сталкивалась. В декабре похоронила 17-ти летнего кота, симптомы - понос, резкая потеря веса, увеличенные мезентериальные узлы. Поначалу мурыжили кота под седацией - узи, рентген, оак, обнаружили реактивные лимфоузлы, но даже не заподозрили лимфому у гериатрического кота. Чего только не плели - гиперитиреоз, триадит, все хотели дальнейшие исследования проводить. Кот умер через 3 месяца, химию мы не делали, но хотя бы это был кот на 18-м году жизни и с диагнозом лимфома. А, если речь идет о молодом животном? Теперь эти ветеринары спрашивают меня какими препаратами лечат ФИП в России, так как проинформировались, что предположительно препараты есть в Китае и России в данный момент.

Так и есть. Таже в Саймонс Кат - мультике на ютубе в серии про Ветс есть такая ирония. За взвесить - 30 фунтов, за антигистамин - 50..Кто такой Доктор Педерсон и как он связан с ФИП - бееееез понятия)))
И смех и грех. Иногда встречаются профи. к ним люди за 200 миль едут, но это раз в 50 лет.

Автор:  sheba [ 30 июл, Чт, 2020, 01:34 ]

Доктор Педерсон исследователь, который занимался кошачьим коронавирусом и фип. Ссылки на его статьи здесь были в темах по короне еще до появления gs, сейчас сходу так не найду, давно это было...

Автор:  Shura [ 30 июл, Чт, 2020, 14:27 ]

sheba писал(а):
Доктор Педерсон исследователь, который занимался кошачьим коронавирусом и фип. Ссылки на его статьи здесь были в темах по короне еще до появления gs, сейчас сходу так не найду, давно это было...


sheba - да я то все от и до проштудировала о Педерсоне :D

Это я описала, как наши веты идут в ногу со временем. Полны британского высокомерия, едкого сарказма и уверенности, что они все знают.

Автор:  Myakus [ 31 июл, Пт, 2020, 06:14 ]

Саша, очень рада за Вас с Ноем! Он чудесный и настоящий борец :* Долгих лет и здоровья!
И спасибо большое за то, что делитесь опытом. Очень полезная тема, информация от тех, кто прошел через болезнь, бесценна.

Автор:  Shura [ 02 авг, Вс, 2020, 21:26 ]

Myakus писал(а):
Саша, очень рада за Вас с Ноем! Он чудесный и настоящий борец :* Долгих лет и здоровья!
И спасибо большое за то, что делитесь опытом. Очень полезная тема, информация от тех, кто прошел через болезнь, бесценна.


Спасибо, Инна! Еще окончательно не спешим мы радоваться, вот на сегодня прошла неделя с момента прекращения приема таблеток. Вздохну спокойно дней через 77 :OK: Все же как много "закулисья" и откровенного жадного зла в мировой фармокологии. Таблетки, которые так дешево производить - нереально дорого покупать. И даже если обладатель патента когда-нибудь его продаст или начнет лицензированный выпуск - не станет дешевле. Зачем им. Люди ведь и так будут их покупать. 8(

Автор:  sheba [ 02 авг, Вс, 2020, 23:33 ]

Ждем вместе с вами выжидательный период!
Ною крепкого здоровья ^^ такой долгий путь этот маленький борец проделал уже к этому здоровью!
И еще- он необыкновенно красив ^^

Автор:  Shura [ 03 авг, Пн, 2020, 18:46 ]

sheba писал(а):
Ждем вместе с вами выжидательный период!
Ною крепкого здоровья ^^ такой долгий путь этот маленький борец проделал уже к этому здоровью!
И еще- он необыкновенно красив ^^


Спасибо огромное! Нам очень приятно. Я о своих котах никогда не думаю как об очень красивых (почему-то), всегда восхищаюсь чужими животными и ахаю. Но то, что Ной борец - это правда. У него нрав собаки. Прыгает и играет как собака, лапами верхними напрыгивает на ноги, приглашая поиграть, таскает мячики и все что таскается в зубах, память феноменальная, даже спустя неделю помнит, что где-то запрятана игрушка (а я меняю места) и ужасно обижается, если читаю морали (в основном когда обижает старшего братца) - сидит со злобным фейсом на подоконнике часа три и есть не идет))) :L
Тоже ждем, очень быстро стал расти, за неделю прибпавил 350 граммов. уже 5 кило. 14 числа нам 9 месяцев.

Автор:  Shura [ 14 ноя, Сб, 2020, 01:38 ]

Отпишусь еще раз. Завтра нам год, мы 6.5 килограммовые котики. Здоровые и без всяких Фипов ТТТ )стучим по всем столикам и по головам)
Из печального, то что мне продолжают писать на Инстаграм владельцы котов приобретенных от того же заводчика..рано или поздно заболевшие Фипом и ищущие поддержки и совета. Все это индивидуально. Кому-то и таблетки дать вовремя в лом, несмотря на то, что деньги есть. Кто-то считает, раз нелицензировано, то нельзя-нельзя. .
И еще куча отговорок.
Но мой посыл единственный по данной теме. ЛЕЧИТСЯ. НЕ ТЯНИТЕ, если что. Не верьте ветам, которые чтобы вытянуть деньги будут садить котов на стероиды и антибиотики, все это продлит жизнь на месяц максимум и в ужасном состоянии.

И ТАКЖЕ ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ !!!!! Лучше и не болейте этим коронавирусом вовсе!!!

Автор:  fainpin [ 15 ноя, Вс, 2020, 09:17 ]

А сколько лечение стоит в месяц и как препарат называется?
Наткнулся на группу в фейсбуке, там какие-то астрономические суммы пишут в 4500 рублей за два дня, а курс лечения полгода.

Если у кого-то еще есть подтвержденные свидетельства вылеченного сухого или влажного фипа не стесняйтесь писать в этой теме. Когда кошки болеют данным заболеванием обычного много времени нет(.

Автор:  Sunbeam [ 15 ноя, Вс, 2020, 14:34 ]

fainpin писал(а):
А сколько лечение стоит в месяц и как препарат называется?
Наткнулся на группу в фейсбуке, там какие-то астрономические суммы пишут в 4500 рублей за два дня, а курс лечения полгода.

Если у кого-то еще есть подтвержденные свидетельства вылеченного сухого или влажного фипа не стесняйтесь писать в этой теме. Когда кошки болеют данным заболеванием обычного много времени нет(.

Вопрос не имеет однозначного ответа. Дозировка зависит от веса пациента и от формы заболевания(влажный, сухой, глазной, неврология) С ростом веса дозировка возрастает. Это - строгое правило.
Цены есть на русскоязычном сайте мьюшен. Найти его не составит труда.
Цены на дженерики ниже, названия меняются, появляются новые, пропадают старые. К сожалению, эффективность может плавать(( Мьюшен - также не панацея. Возможно, строже соблюдается количество действующего вещества в препарате. Рекомендованный курс лечения 84 дня. При рецидивах курс увеличивается.
Чтобы понимать уровень цен, вот ссылка(не магазин!) https://fiptreatment.com/dose-calculator/
Есть индийские дженерики ремдесивира(пролекарство для людей. GS441 - метаболит этого препарата, именно он работает с вирусом) В группе на фейсбуке не работают с Индией. Не знаю, почему.
С учетом того, что лечить препаратом начали приблизительно в феврале-марте 2019 года(у нас в конце 2019 года) значимой статистики нет. Количество котов в ремиссии от влажного(выпотного) фипа приближается к 80%(это данные докт.Педерсена, его выборка), при тяжелых формах рецидивы чаще.
Доктор Педерсен жизнь положил на поиски терапии от Инфекционного перитонита и в принципе, добился своего.
То, что нет сертифицированной формы препарата - преступление чиновников от фарминдустрии...((

Автор:  Sunbeam [ 15 ноя, Вс, 2020, 16:13 ]

Напишу здесь, т.к. в группе на фейсбуке писать не хочу, по этич. соображением.
В начале терапии GS кот должен быть сравнительно стабилен. Он должен хотя бы минимальный курс(по дням) в высокой(рекомендованной Педерсеном) дозировке преднизолона принять. Количество брюшного выпота не должно быть очень большим. Он должен быть откачен на 30-40 процентов(зависит от объема)
Согласна, что начинать надо как можно быстрее...GS441524 действует лучше всего на стадии максимального размножения вируса, тк. подавляет именно этот процесс... Когда запускается аутоиммуная реакция, организм гробит сам себя, на определенном этапе препарат уже может не помочь. Все зависит от организма и от грамотной симптоматической терапии.. И сам GS - не вода... Побочки не изучены. Считается, что их практически нет.
Минимальный выпот в плевральной полости лучше не откачивать. НИКОГДА не откачивайте выпот полностью перед приемом препарата. При выпоте в перикард , к сожалению, мало вероятен успех терапии...( Но, имхо, пробовать надо, т.к. мало статистики... Это мои личные наблюдения...

Автор:  fainpin [ 15 ноя, Вс, 2020, 22:27 ]

Слышал что выпот нельзя откачивать потому что доктора зачастую не восполняют потерю альбумина (выпот белковый). В итоге получаем наоборот ухудшение.

p.s. Немного о своем..
Меня больше всего поразило, что наша докторша назначила диуретики на несколько дней, потом выяснилось что это бред бредом. Кот мучился 4 дня, потом мне это надоело, пошли откачивать сразу на узи. Правда потом второй врач тоже не особо в энтузиазме был, махнул рукой говорит что анализ выпота бесполезен, давайте преднизолон. Это самая крупная клиника города при аграрном университете.
Котика в итоге усыпили, да и вряд ли я бы он дождался препарата. 3 недели промурыжили антибиотиками. списывая все не на фип, а на гемобартенелу.
Факт в том что в провинциях врачи работают на отмаш.. Типа смертника к ним принесли. Какую-то лабуду бесполезную назначают. 3 недели байтрилом кололи, время тикало и ничего, никаких рекомендаций 4 врача обошли.
Хорошо что эта тема появилась, нужно как-то расшевелить ветеринаров. А то они кроме базы ничем не интересуются.

Получается вся надежда на дженерики. Насколько я знаю у Индусов неплохо получается копировать. Например Тивикай от ВИЧ (людей) научились неплохо копировать, люди излечиваются. Этот же Тивикай назначают кошкам от FIV и FELV (лейкоз), хотя чаще ралтергравир. У индусов кстати тоже дженерик есть ралтегравира, но стоит только в 2 раза дешевле. Я котику лейкознику находил препараты на форуме ВИЧ, почти за бесплатно отдавали. А дженерик индусовский 2 недели идет до России.
Через вконтакте тоже находил за полцены многие лекарства (поиск вк по новостям - комментарии). Как лайф хак.

Автор:  missouri [ 16 ноя, Пн, 2020, 18:51 ]

Подскажите, в Москве можно купить или на заказ? ФИП пока под подозрением. (коронавирус подтвержден, выпот небольшой, ветеринар брать не рискует, т.к. не "наберем", + вздутие кишечника и запоры (после терапии панлейкопении и кальцивероза, ИФа крови на все простейшие и гельминты отрицательны). На узи за воздухом не видно каловых масс, но "на ФИП похоже мало". Смирилась с мыслью, что возможно придется расстаться с малышом, а тут такая надежда. тем более, как я поняла можно брать препарат по 1-2 упаковке и смотреть на результат.
Пока пытаемся контролировать выпот и разобраться с запором и газообразованием. (есть данные за гиперпаратиреоз, перевелись на натуралку с кальцием)

Автор:  Sunbeam [ 16 ноя, Пн, 2020, 20:05 ]

Как минимум, нужен ОАК и биохимия, чтобы делать хоть какие-то предположения.

Группа "Воины ФИП" на Фейсбуке. Найти не проблема. Подпишитесь. Прочитайте памятку "Прочитать обязательно".pdf под постом администратора.
Создайте тему, обязательно выложив анализы. С вами свяжется администратор, если в этом есть необходимость.
В Москве есть несколько клиник, которые ведут пациентов с ФИП, но чаще рекомендуют Джунгли.

Автор:  НИНА [ 17 ноя, Вт, 2020, 01:33 ]

Shura писал(а):
Я в первом посте написала, что анализы все до и после на фото в Инстаграме. Мне трудно что-то сюда скачивать и выставлять технически и жалко времени.

Рентген мне вет не предоставлял. Крови анализы я тупо фотографировала телефоном, пока он держал их 2 метра от меня. Зато счета они печатали исправно. Вообще ужасные впечатления у меня у нашей вет-клинике. Ранее не сталкивалась, но все бесполезное, бессмысленное и глупое. За два анализа крови, рентген, выпота анализ и два дня на капельницах, которые усугубили асцит, я в обшем и целом заплатила им 1.200 фунтов. Это почти третья часть рейнмана, который по крайней мере вылечил кота (ттт)



Ну вот и опять очередной рассказ про выпот, к-рый вылечил некий GS-НЫЙ препарат.
ТС, либо Вы предоставляете ТУТ Цитологию и Вирусологию выпота, бумаги про осмотры кота, Анлализы на Л\И, УЗИ и анализы крови текущие - по лечению.
Или я объявляю Вас адептами Свидетелей св.Мутиана и гноблю, уж простите.
Не все зарегены в инсте, не все могут прочитать , что там написано.
На нашем Форуме принято рассказывать с подтверждениями сканов врачей, следящих за животным в период терапии.

Автор:  НИНА [ 17 ноя, Вт, 2020, 01:43 ]

missouri писал(а):
Подскажите, в Москве можно купить или на заказ? ФИП пока под подозрением. (коронавирус подтвержден, выпот небольшой, ветеринар брать не рискует, т.к. не "наберем", + вздутие кишечника и запоры (после терапии панлейкопении и кальцивероза, ИФа крови на все простейшие и гельминты отрицательны). На узи за воздухом не видно каловых масс, но "на ФИП похоже мало". Смирилась с мыслью, что возможно придется расстаться с малышом, а тут такая надежда. тем более, как я поняла можно брать препарат по 1-2 упаковке и смотреть на результат.
Пока пытаемся контролировать выпот и разобраться с запором и газообразованием. (есть данные за гиперпаратиреоз, перевелись на натуралку с кальцием)

2мл препарата отдам.
Пишите мне.
в Москве много точек, где продают.
в среднем 5-6000 за 5 мл препарата. расход 0.6-0.8 на кг в зависимости от препарата.
Я нашла перекуп, где на 200 руб дешевле, чем от воиновфип(спецом пишу так, чтоб не отражалось), всё равно меня найдут и заклеймят, явно(((

Автор:  Sunbeam [ 17 ноя, Вт, 2020, 14:13 ]

Цитата:
На нашем Форуме принято рассказывать с подтверждениями сканов врачей, следящих за животным в период терапии.

А с какой стати Шура должна это делать? 8-0 И лечилась она не мьюшеном, кстати, а дженериком. Причем была одной из первых, кто применял этот новый дженерик в капсульной форме. Это, риск определенный, конечно... Она даже в контрах была с админами, т.к. перенервничала из-за болезни котика. А ее врач только удивлялся, что кот жив до сих пор.(( Никакого коммерческого интереса никто на этом форуме не извлекает и доказывать ничего не обязан. Читайте протоколы и изучайте анализы на официальной странице и принимайте решение сами... :oo:

Автор:  missouri [ 17 ноя, Вт, 2020, 17:36 ]

Sunbeam писал(а):
Как минимум, нужен ОАК и биохимия, чтобы делать хоть какие-то предположения.

Группа "Воины ФИП" на Фейсбуке. Найти не проблема. Подпишитесь. Прочитайте памятку "Прочитать обязательно".pdf под постом администратора.
Создайте тему, обязательно выложив анализы. С вами свяжется администратор, если в этом есть необходимость.
В Москве есть несколько клиник, которые ведут пациентов с ФИП, но чаще рекомендуют Джунгли.

с нас слили сейчас 705 мл желтой тягучей жидкости. кроме раздувания живота и температуры (по факту возможно и последствия энтеропатии после кальцивероза и панлейкопении) - никакой симптоматики. Кушает и ходит в туалет нормально, небольшой лейкоцитоз, белки в норме, отношение 0,46. Наблюдаемся Астин Балашиха, говорят у них инфекционист тоже ведет фип, но она в отпуске на 2 недели... Цитология будет готова к субботе.

темка наша есть, но до ФИПа... https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=85068&p=3289568#p3289568

Автор:  Sunbeam [ 17 ноя, Вт, 2020, 18:09 ]

705??? Может 75? А назначения какие? Обычно b12, преднизолон, АБ. Если есть изменения по печени: гептрал.
Вот врачи Балашиха/железнодорожный, которые ведут животных с ФИП:
Цитата:
вет.кл. Альфа -- вр. Кристина Михайловна
вет.клиника Астин - вр. Кайранова АС
Это за сентябрь. Возможно, сейчас еще кто-то есть. Список есть в группе Фейсбука. Он пополняется постоянно.

Автор:  missouri [ 17 ноя, Вт, 2020, 21:26 ]

Sunbeam писал(а):
705??? Может 75? А назначения какие? Обычно b12, преднизолон, АБ. Если есть изменения по печени: гептрал.
Вот врачи Балашиха/железнодорожный, которые ведут животных с ФИП:
Цитата:
вет.кл. Альфа -- вр. Кристина Михайловна
вет.клиника Астин - вр. Кайранова АС
Это за сентябрь. Возможно, сейчас еще кто-то есть. Список есть в группе Фейсбука. Он пополняется постоянно.


Прошу прощения, что в чужой теме....в моей мне никто не отвечал...

в12 прокололи, фолиевая. По печени особых нарушений врачи не отмечали. преднизолон - нет
В астине да, рекомендовали Кайранову. Она сейчас в отпуске, но обещали связаться и в субботу, когда будут анализы дать ЦУ по терапии.
По выпоту - извиняюсь, потом глянула прицельно не 750, а 550 мл. при этом еще осталось в пузике жидкость. (убирали в Астине). Врачи сказали, 750, муж сфотографировал...
не знаю, как прикрепить фото сюда - мы даже сфотографировали "кувшинчик"
я пока пытаюсь жить с этой мыслью...

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  Sunbeam [ 17 ноя, Вт, 2020, 22:46 ]

Выкладывайте все это в группу Воины Фип и связывайтесь с админами. Мне кажется, картина типичная. Выпот на цитологию отдали?. Такой огромный объем выпота зря откачивали, конечно(( Это - опасно.

Автор:  missouri [ 18 ноя, Ср, 2020, 02:12 ]

Sunbeam писал(а):
Выкладывайте все это в группу Воины Фип и связывайтесь с админами. Мне кажется, картина типичная. Выпот на цитологию отдали?. Такой огромный объем выпота зря откачивали, конечно(( Это - опасно.

да, на цитологию отдали. выпот у нас еще остался, про альбумины - ну да, я профан - на стрессе даже говорить не могла, не то что думать...
сейчас глянула по людям - дают в первые 6 часов после парацентеза... созвонилась с клиникой, они не используют сразу после парцентеза альбумин, смотрят на биохимию на 2-3 день. и там корректируют.
На экстренный случай можно преднизолон сказали однократно.... положила набранный в шприц у кровати...

Автор:  Sunbeam [ 18 ноя, Ср, 2020, 13:11 ]

Как у вас?
Не думаю, что дело только в альбумине. Все индивидуально. Если был низкий альбумин до того, удаление выпота провоцирует быстрый набор снова. Мне кажется, не должно быть от этого комы... Ухудшается состояние, но не критично...
При этом, восполнение альбумина может дать(и дает) сильнейшую анафилактическую реакцию у кошек.
Я бы предположила, что это связано с кислотно-щелочным балансом крови...
Типа, реактивный, не компенсируемый ацидоз("кислая" кровь)... Исследований не проводилось никаких по этому поводу...(( Собственно, кот с очень большим выпотом, который не откачивали, это тоже для начала приема препарата - не здорово...

Автор:  missouri [ 18 ноя, Ср, 2020, 20:08 ]

Sunbeam писал(а):
Как у вас?
Не думаю, что дело только в альбумине. Все индивидуально. Если был низкий альбумин до того, удаление выпота провоцирует быстрый набор снова. Мне кажется, не должно быть от этого комы... Ухудшается состояние, но не критично...
При этом, восполнение альбумина может дать(и дает) сильнейшую анафилактическую реакцию у кошек.
Я бы предположила, что это связано с кислотно-щелочным балансом крови...
Типа, реактивный, не компенсируемый ацидоз("кислая" кровь)... Исследований не проводилось никаких по этому поводу...(( Собственно, кот с очень большим выпотом, который не откачивали, это тоже для начала приема препарата - не здорово...


вроде ттт, более-менее, но на стороже...прибавка от вчерашнего сразу после слива, конечно, есть, в общем +100 гр. но, кот хорошо ест (но пока не было стула...может не заметили, хотя ходим по пятам...просто в доме еще 2 кошки), но много пьет - немного ограничиваю, чтобы не был быстрый набор ОЦК (объем циркулирующей крови), но сложно, когда он просящими глазами смотрит на тебя и мявкает.
Прибавка утро-вечер всего 20 грамм, это радует, т.к. на вид видимо вся кожица перерастянутая собралась за день, и ощущение, что сильная прибавка, но ориентируюсь на весы.
начали с утра терапию...

Автор:  Sunbeam [ 18 ноя, Ср, 2020, 20:20 ]

Пусть пьет... ОЦК через питье значимо не увеличится. Не волнуйтесь. Если выпот будет быстро набираться и станет беспокоить, подключите преднизолон на пару-тройку дней...

Автор:  missouri [ 18 ноя, Ср, 2020, 20:45 ]

Sunbeam писал(а):
Пусть пьет... ОЦК через питье значимо не увеличится. Не волнуйтесь. Если выпот будет быстро набираться и станет беспокоить, подключите преднизолон на пару-тройку дней...

спасибо вам и автору темы... иначе, с учетом всего написанного о ФИПе и 100% смертности, я даже не могу предполагать, как бы мы действовали...

Автор:  Shura [ 20 ноя, Пт, 2020, 23:43 ]

НИНА писал(а):
Shura писал(а):
Я в первом посте написала, что анализы все до и после на фото в Инстаграме. Мне трудно что-то сюда скачивать и выставлять технически и жалко времени.

Рентген мне вет не предоставлял. Крови анализы я тупо фотографировала телефоном, пока он держал их 2 метра от меня. Зато счета они печатали исправно. Вообще ужасные впечатления у меня у нашей вет-клинике. Ранее не сталкивалась, но все бесполезное, бессмысленное и глупое. За два анализа крови, рентген, выпота анализ и два дня на капельницах, которые усугубили асцит, я в обшем и целом заплатила им 1.200 фунтов. Это почти третья часть рейнмана, который по крайней мере вылечил кота (ттт)



Ну вот и опять очередной рассказ про выпот, к-рый вылечил некий GS-НЫЙ препарат.
ТС, либо Вы предоставляете ТУТ Цитологию и Вирусологию выпота, бумаги про осмотры кота, Анлализы на Л\И, УЗИ и анализы крови текущие - по лечению.
Или я объявляю Вас адептами Свидетелей св.Мутиана и гноблю, уж простите.
Не все зарегены в инсте, не все могут прочитать , что там написано.
На нашем Форуме принято рассказывать с подтверждениями сканов врачей, следящих за животным в период терапии.

НИНА, здравстуйте! Извините, я не проверяла, есть ли ответы в теме, она была какая-то замершая долго.

Я не покупала Мутиан и не знаю, что это. Когда мне заводчица скинула страницу этих воинов ФИП, то я в чате говорила с админами, которые на тот день и момент имели четыре наименования в таблетках, я не помню, как они назывались, все были в разную стоимость и отличались тем, что надо было давать или дважды в день, или единожды. Я так поняла, концентрация где этого GS была выше, там раз в день. И стоимость у них была выше соответственно. Я на тот день от 5 мая знала только одно, что брат-однопометник моего кота тоже заболел ФИП на месяц раньше (в 5 месяцев) и что лечится таблетками под названием "старк". Девочка китаянка-владелица рекомендовала этот старк. Но из-за Ковида и каких-то перетурбаций на границе, эти админы-распространители в Фейсбуке не имели старка. Я взяла на тот момент никем неиспробованный "рейнман" в таблетках, только из-за того, что раз - надо было давать один раз в сутки, а мне из-за рабочего графика подходил лишь этот вариант. И два - то, что таблетки, а не уколы, на случай если дома только дети, они смогли бы дать. Но гарантий мне никто не давал. До моего кота рейнман этот был только в форме инъекций. Так что я почти была уверена, что это какая-то профанация.
Я писала, что клиника Глазго написала диагноз по выпоту - 90% ФИП. Они всегда так пишут, а не 100%, из-за того, что диагностика ФИП считается недоказуемой по факту плохих анализов и упавшей печени.

Автор:  Shura [ 20 ноя, Пт, 2020, 23:53 ]

Sunbeam писал(а):
Цитата:
На нашем Форуме принято рассказывать с подтверждениями сканов врачей, следящих за животным в период терапии.

А с какой стати Шура должна это делать? 8-0 И лечилась она не мьюшеном, кстати, а дженериком. Причем была одной из первых, кто применял этот новый дженерик в капсульной форме. Это, риск определенный, конечно... Она даже в контрах была с админами, т.к. перенервничала из-за болезни котика. А ее врач только удивлялся, что кот жив до сих пор.(( Никакого коммерческого интереса никто на этом форуме не извлекает и доказывать ничего не обязан. Читайте протоколы и изучайте анализы на официальной странице и принимайте решение сами... :oo:

Ой, а я тут оправдывалась уже перед Ниной)
Мне кажется, Нина все же НЕ читала тему, иначе она бы поняла, что я ну никак не могу быть коммерчески заинтересована ни в чем, так как ни в чем не разбираюсь , и история моя - живая, реальная и настоящая.
Забавно, что она ожидает, что "врач будет вести ФИП лечение" - которое нелицензировано и никем не одобрено. Тут ветеринары лицензии и работы бы потеряли запроста. Это не Россия, где креативит народ. Мой, хотя был скептически в курсе, что я что-то там пробую и эксперементирую, чем помог, так прописав стероиды и антибиотики, пока я ждала те свои таблетки. А вет той девушки-китаянки, вообще сказал, что пожалуется на НЕЕ!!! в Общество защиты животных. )) За то, что она какую-ту чуму бубоннную бедному животному дает, вместо того, чтобы дать спокойно умереть. И реально позвонил и донес. И пришли те члены к ее квартире. Кошмар. Так что я еще неплохо отделалась со своим ветом. Мой-то всего лишь просил принести Ноя на эвтаназию в течение недели "Ну я бы сделал то для своего кота", - сказал он. Которого у него нет! У него две собаки.
С админами я попсиховала знатно, они меня возненавидели наверное, я даже не вернулась им сказать, что кот здоров теперь, та женщина, что продавала мне препарат, сама написала мне на Инстаграм, поздравила) Но на тот момент мне казалось и мерещилось, что кругом враги, и все хотят заработать денег на моем горе.

Автор:  Shura [ 20 ноя, Пт, 2020, 23:56 ]

Sunbeam писал(а):
Как у вас?
Не думаю, что дело только в альбумине. Все индивидуально. Если был низкий альбумин до того, удаление выпота провоцирует быстрый набор снова. Мне кажется, не должно быть от этого комы... Ухудшается состояние, но не критично...
При этом, восполнение альбумина может дать(и дает) сильнейшую анафилактическую реакцию у кошек.
Я бы предположила, что это связано с кислотно-щелочным балансом крови...
Типа, реактивный, не компенсируемый ацидоз("кислая" кровь)... Исследований не проводилось никаких по этому поводу...(( Собственно, кот с очень большим выпотом, который не откачивали, это тоже для начала приема препарата - не здорово...

У Ноя был огромный неоткачанный выпот. Помните, Наташа? Он как шар на фотках, на ножках. Вет отказался откачивать, даже когда все клокотало в груди и мешало дышать. Сказал, еще легкое проткну. И потом да, там вроде белая так называемая кровь, остаток протеинов и питательных веществ печени.

Автор:  Shura [ 20 ноя, Пт, 2020, 23:58 ]

Sunbeam писал(а):
705??? Может 75? А назначения какие? Обычно b12, преднизолон, АБ. Если есть изменения по печени: гептрал.
Вот врачи Балашиха/железнодорожный, которые ведут животных с ФИП:
Цитата:
вет.кл. Альфа -- вр. Кристина Михайловна
вет.клиника Астин - вр. Кайранова АС
Это за сентябрь. Возможно, сейчас еще кто-то есть. Список есть в группе Фейсбука. Он пополняется постоянно.

Да, я снова о том же, наши "не ведут", а говорят что это бред бредский)

Я приносила Ноя на B12 раз в неделю укол и давала денамарин раз в день. Ну и поначалу (первую неделю наравне с рейнманом) преднизалон

Автор:  Sunbeam [ 21 ноя, Сб, 2020, 00:30 ]

Цитата:
У Ноя был огромный неоткачанный выпот. Помните, Наташа? Он как шар на фотках, на ножках. Вет отказался откачивать, даже когда все клокотало в груди и мешало дышать. Сказал, еще легкое проткну. И потом да, там вроде белая так называемая кровь, остаток протеинов и питательных веществ печени.

Отказался, т.к. не особо много практики было, наверняка. У европейских ветов, я заметила, не особо принято облегчать страдания животного паллиативом. Основное облегчение - эвтаназия((
История про вета китаянки вообще убила. Во - кретин-то!

Автор:  Shura [ 21 ноя, Сб, 2020, 00:50 ]

missouri писал(а):
Sunbeam писал(а):
Выкладывайте все это в группу Воины Фип и связывайтесь с админами. Мне кажется, картина типичная. Выпот на цитологию отдали?. Такой огромный объем выпота зря откачивали, конечно(( Это - опасно.

да, на цитологию отдали. выпот у нас еще остался, про альбумины - ну да, я профан - на стрессе даже говорить не могла, не то что думать...
сейчас глянула по людям - дают в первые 6 часов после парацентеза... созвонилась с клиникой, они не используют сразу после парцентеза альбумин, смотрят на биохимию на 2-3 день. и там корректируют.
На экстренный случай можно преднизолон сказали однократно.... положила набранный в шприц у кровати...

Вы пишите, пожалуйста. Я желаю вам удачи и буду держать пальцы крестиками за вас с котиком!

Наверное, на Фейсбуке все-таки стали вести статистику преодолевших ФИП благополучно тоже, по крайней мере, английские админы. Не все, конечно, отписываются, как я, например, и дел по горло, и не особо хочется раскланиваться. Тут я написала, потому что не увидела похожих топиков и подумала, что пригодится. А На фейсбуке, раз попали в ту группу, то видимо и так в курсе что и к чему нынче насчет ФИП.
Кстати, с неделю назад, пишет мне еще одна дама. Она брала котов у той же заводцицы, мальчика и девочку. может, месяцев на 8 старше Ноя. Кот заболел Фипом, получается, что в полтора года почти, кошка тт, здорова пока. Вроде все мальчики по "папе" болеют. Сама заводчица же и дала на меня ссылку той даме, как пример, что лечится, не падайте духом. Но умолчала, что были еще коты пострадавшие и один (из известных мне только) умер. Я возьми и скажи даме, что из вашего же помета один кот уже умер в том году. А помимо моего болел и выздоровел еще один (у китаянки, и у нее же умер год назад). Та дама, вместо того, чтобы сконцентрироваться на лечении, давай доставать заводцицу и выпытывать меня что , как, когда, детали, сплетни. Я говорю вы лекарства берите-то. Она мне - Так вет прописал антибиотики! занавес.
Еще потом причитала, что это гемор впихнуть того антибиотика (от ФИП. нуну) таблетки, ведь кот "жалобно мяучет и не доволен"
Я говорю, ну помрет, видимо будет доволен, как и вы. Она еще сказала, что ее муж! не одобряет лечение нелензированными и неодобренными препаратами. Противно все это. Я ее заблокировала. Наверное, жестоко с моей стороны, но БЛИн! Люди не о котах думают, а черте о чем.

Автор:  Shura [ 21 ноя, Сб, 2020, 00:55 ]

Sunbeam писал(а):
Цитата:
У Ноя был огромный неоткачанный выпот. Помните, Наташа? Он как шар на фотках, на ножках. Вет отказался откачивать, даже когда все клокотало в груди и мешало дышать. Сказал, еще легкое проткну. И потом да, там вроде белая так называемая кровь, остаток протеинов и питательных веществ печени.

Отказался, т.к. не особо много практики было, наверняка. У европейских ветов, я заметила, не особо принято облегчать страдания животного паллиативом. Основное облегчение - эвтаназия((
История про вета китаянки вообще убила. Во - кретин-то!

Если б не китаянка и вы, кот мой был бы мертвее мертвого. Она сориентировала что есть GS и что гуглить и вселила надежду. Так как ее котик преодолел это на месяц ранее. Ну а вы и стали моим ведущим врачом)))

Но у нее истерика была, когда я сказала, что сообщила моему вету, что заказала рейнман. Она такая - ТЫ ЧТО! Он тебя донесет, кота заберет общество зашиты животных и тебе дадут штраф! А кот точно уж умрет без лечения! У нее была серьезная травма по этому поводу. В Китае веты уже год массово лечат всех котов от ФИП, у нее там куча была знакомых и друзей с хаппи эндом. А тут такая засада, она не ожидала. Но она уже написала диссертацию и благополучно вернулась домой в Китай, увезя своих котов и там у родителей ее четыре штуки) Я так за всех них рада!

Автор:  Sunbeam [ 21 ноя, Сб, 2020, 01:21 ]

Дааааа 8| Я поняла. Она реально была напугана..( Тогда мне показалось, что она боялась всего и постов в соцсетях, и инфы публичной про заводчицу просто из-за паранойи... Интересно, как она от них отмахалась... :oo:

Цитата:
Она еще сказала, что ее муж! не одобряет лечение нелензированными и неодобренными препаратами. Противно все это. Я ее заблокировала. Наверное, жестоко с моей стороны, но БЛИн! Люди не о котах думают, а черте о чем.

В головах совсем плохи дела(( Человечество деградирует :oo: И это во времена googlов-youtubов... Казалось бы, смотри читай развивайся.(

Автор:  Sunbeam [ 21 ноя, Сб, 2020, 01:35 ]

Я отпислась от еврогруппы Воинов. Там что ни день, так пост: "АХ, мы усыпили. Препарат не применяли. Посочувствуйте нам..." Похоже, многие считают что группа типа, для мартиролога.. Да еще фота котейка погибшего(уже не живого). Уроды!

Автор:  Shura [ 21 ноя, Сб, 2020, 01:43 ]

Sunbeam писал(а):
Я отпислась от еврогруппы Воинов. Там что ни день, так пост: "АХ, мы усыпили. Препарат не применяли. Посочувствуйте нам..." Похоже, многие считают что группа типа, для мартиролога.. Да еще фота котейка погибшего(уже не живого). Уроды!

У меня отторжение по этому самому поводу от группы, такое чувство, что люди лайки душераздирающими постами собирают. Я понимаю, это не просто, заставить себя одалживать, влезать в долги, если нет денег "про запас" (как было в моем случае). Но есть или-или. Или жизнь и твой кот. Или твои тараканы и прочие "не могу таблетку дать, а вдруг не поможет"
Но я еще столкнулась и со скамерами. Они с миру по нитке кучу денег насобирали "на лечение". А потом выяснилось, что и кот давно умер, и вообще это бизнес. Тьфу!

Автор:  Sunbeam [ 21 ноя, Сб, 2020, 02:01 ]

Цитата:
Но я еще столкнулась и со скамерами. Они с миру по нитке кучу денег насобирали "на лечение". А потом выяснилось, что и кот давно умер, и вообще это бизнес. Тьфу!

:))) Я узнала о препарате именно от такой скамерши, которая просила денег на лечение абика. Фото веселого кота, анализы левые. А люди перепощивали страничку этой мадам в ФБ(( Причем это было ровно год назад, даже чуть больше. Нет я видела фотки препарата Мьюшн в теме про Самуру и лечение ФИП.
Но "раскручивать" для себя не стала... А уж после этой мадам раскрутила тему для себя по-полной))

Автор:  missouri [ 21 ноя, Сб, 2020, 12:34 ]

Shura писал(а):
Вы пишите, пожалуйста. Я желаю вам удачи и буду держать пальцы крестиками за вас с котиком!



ПЦР пришла позавчера - ФИП подтвержден. сегодня 4 укол. Пока ничего не загадываем. С врачами у нас все сложно - в балашихе одна в отпуске, одна не занимается, в Люберцах - рекомендовала дождаться с отпуска, т.к состояние стабильное и не таскаться далеко, не стрессовать котика.
Вчера сделали повторно ОАК и биохимию. В биохимии все не так уж и плохо... но, видимо в попытках восстановить альбумины перекормили мясом (он теперь ничего не ест кроме мяса... естественно, с кальцидом и диабикором.) - коэффициент а/г 0,55 (были 0,46 перед тем, как лапарацентез сделали), в абсолютных цифрах - норма. Чуть стал повышаться биллирубин, но пока в пределах нормы. Повысились мочевина и фосфор (незначительно, но выше границы... видимо из-за питания, т.к. повышен и общий белок). а вот анемия нас достает сильно... Но, предупреждали, что в первые дни может быть...
Выпот первые 2 дня набирался сильно... сейчас чуть затормозился, но, вероятно, такая динамика могла быть и без лечения, здесь не мог пока ничего сказать.
В общем, пока у нас был сегодня 4 укол...

вчера вет в клинике, где сдавали анализы сказал, что "а, все равно сейчас ваш асцит расплавит кишечник, и все..."..ему повезло, что он в это время кровь у Левушки брал... убила б на месте...

Автор:  Shura [ 21 ноя, Сб, 2020, 13:40 ]

У Ноя значительные улучшения наступили через 10 дней. К тому времени я уже запаниковала и с 5 дня давала ему бОльшую дозу таблеток в МГ чем рекоменовали. Вместо 5 мг на 1 кг давала 6.5 а потом и 7 как вес набрал. Но аппетит у него не пропадал и вовсе, наоборот, он ел непрерывно, но не особо поправлялся, видимо восстанавливал печень инстинктивно. У него боролся организм, молодой котик. С 10 дня он наверх по лестнице стал взбираться, правда передышку делал на середине. И запрыгнул на кровать. до этого недели три может только лежал в углу калачиком, не реагируя ни на что. Я до сих пор помню момент, когда он сам взобрался на кровать, а спустя еще день, стащил кусок стейка с тарелки и причмокивал им. Я прям пищала от восторга.

Наши анализы от 6 мая
, переписываю сейчас со скана в Инстаграме, там можно целиком посмотреть. Я выбираю то, что было плохим и помечено красным (слишком высокие) или синим - слишком низкие.

ALB/Glob 0.4
GGT - 3U/L
TBIL - 46umol/L
TP - 89

RBC - 4.93
HCT - 17.8%
HGB - 6.4 g/dL
MCHC - 36
LYM - 0.30
EOS - 0.00
BASO - 0.00
PLT - 8K/uL
PCT - 0.06

Остальные показататели тоже там были на грани - или совсем упираются в черезчур высокие или вот-вот ниже некуда

Стало 17 июля

ALB/GLOB - 0.7, из них ALB 32,GLOB 43
Все то, что было высоким-низким, стало в рамках нормы, не на грани, а самая серединка. К примеру, PLT 385, а было 8
PCT 0.64%
RBC - 8.95
HGB 12
LYM - 5.40
BASO - 3.5
EOS - 8.6
NEU 4.79
MONO 0 .24

Это я частично тут увеличивая с Инсты картинку напечатала что смогла вам для наглядности
Вчера взвесила - 6 кило 600 граммов. Год нам был 14 ноября.

Автор:  Sunbeam [ 21 ноя, Сб, 2020, 16:33 ]

Шура, надо референс нормы еще... У нас на многое сильно норма отличается и берут в других единицах.

Автор:  Sunbeam [ 21 ноя, Сб, 2020, 17:13 ]

Анализы котика Шуры: https://yadi.sk/d/xzXMb25buWhpdg?w=1

Автор:  Shura [ 21 ноя, Сб, 2020, 17:26 ]

Sunbeam писал(а):
Анализы котика Шуры: https://yadi.sk/d/xzXMb25buWhpdg?w=1


Спасибо огромное, наташа!
Мне пришлось бы в ординатуру поступить, чтобы понять, КАК тут фотки крепятся особенно еще и по ссылке))
Куда проще было бы просто вставлять с компа или с телефона. Надо найти еще того выпота бумажку, я ее так надежно спрятала с остальными бумажками, что уже второй месяц найти не могу вместе с родословной Ноя))

Автор:  Sayana [ 21 ноя, Сб, 2020, 20:31 ]

Sunbeam писал(а):
Есть индийские дженерики ремдесивира(пролекарство для людей. GS441 - метаболит этого препарата, именно он работает с вирусом) В группе на фейсбуке не работают с Индией. Не знаю, почему.
С учетом того, что лечить препаратом начали приблизительно в феврале-марте 2019 года(у нас в конце 2019 года) значимой статистики нет. Количество котов в ремиссии от влажного(выпотного) фипа приближается к 80%(это данные докт.Педерсена, его выборка), при тяжелых формах рецидивы чаще.
Доктор Педерсен жизнь положил на поиски терапии от Инфекционного перитонита и в принципе, добился своего.
То, что нет сертифицированной формы препарата - преступление чиновников от фарминдустрии...((

Подскажите значит можно использовать ремдесивир для лечения фипа? Сейчас индийский дженерик ремдесивира 100mg/20ml стоит примерно 80дол за флакон.

Автор:  Sunbeam [ 22 ноя, Вс, 2020, 16:48 ]

Здесь написано почему Педерсен проводил испытания действия препарата с GS 441524, а не с ремдесивиром. https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/1098612X19825701
Наверняка были и другие причины, кроме простоты формулы..))
Вопрос ваш лучше адресовать д-ру Педерсену. Его мэйл есть в группе ФБ.
Пробовать можно, конечно... Только всегда хочется идти по проторенной дороге, а не быть новатором.
PS Где-то читала, что у ремдесивира больше побочек у кошек.. Но не поручусь. Очень много информации.

Автор:  Sunbeam [ 22 ноя, Вс, 2020, 21:37 ]

Список врачей, опубликованный в группе Воины ФИПа на FB, которые ведут животных на терапии с GS.
Обновление:
Цитата:
***** Москва и МО ******
Джунгли - вр. Скороходов, Зверева
Кибелла - вр.Рахманина
Белый клык - вр.Фотченкова
Аветтура - вр. Горбунова ОМ
Высота, вр. Меркулов
Северное сияние - вр Бабенко ТА(сп-я: неврология)
кл Шилкина - вр Войтеха МА (сп-я : офтальмолог)
кл Ковчег - доктор Картакаева С
р-н Некрасовка, кл. Ксоло - вр Черкасова ЕМ
Вет.Сити, Алексеевская, вр Макарова АВ.
кл. Комондор
кл Dr.Hug
кл АК Барс - вр Осипова КМ (вирусолог)
кл Орикс - вр Жавнис СЭ
кл Панвет - вр Шарашкина ТВ, Переслегина ИО
ТриоВет - вр Лобанов ПС
кл Спектр-Вет - вр Шевченко ИА
ВЦ Зоовет - вр Щербатых В.В.(инфекционист)
***** Москва/Люберцы ******
кл Золотое руно - вр Нестеренко
кл Джунгли - вр Нестеренко Ольга.
****** Москва/Жулебино, юго восток *****
кл Инновет - вр Кибалова СА
***** МО (Балашиха / Железнодорожный)*****
вет.кл. Альфа -- вр. Кристина Михайловна
вет.клиника Астин - вр. Кайранова АС
***** МО (Подольск)*****
Юна Вет - док. Картакаева Севара
***** Санкт-Петербург *****
кл. Сотникова на Счастливой - вр Мурзинова, Туварджиева
кл. Сотникова на Бухарестской - вр Смирнова
кл. Сотникова на Репищева - вр Жесткова
кл. Филмора - вр Залесова
кл СовВет - вр Генке В.С.(кардиолог-пульмонолог)
* "Чемпион" - вр Грошевая А. (он-лайн конс)
*****Анапа *****
Клиника Вет планет
***** Белгород *****
кл "Эра Терьера" - вр Корягин ПА, Рыбасова КА
***** Воронежская обл. г. Лиски *****
Белый Бим - вр Семирозуб АВ
Бимка - вр Семирозуб ИП
***** Казань *****
кл Солнышко (Восстания 8) - вр Шайморданова ГО
***** Калининград и КО (инф-е о gs)
Нова - вр. Новиков, Полозова, Королев, Волкова
39 жизней - вр Журавлева, Пархоменко
Оберег - вр Латыговский Д
Милосердие - вр Рубис Д
Парадог - вр Волкова, Ковшова
РэдКэт (Светлогорск) - вр.Полозова
Ветритм (Зеленоградск) -
Велес (Гурьевск)
***** Кемерово *****
кл КемГУ - вр Епачинцева МА
***** Киров *****
кл Ноев Ковчег - вр. Мельник ТВ
кл Верный друг - вр Редкина Е
***** Краснодар *****
СВЦ Слон - вр Лизунова Ирина
***** Новосибирск *****
кл Дарвин на Военной - вр Елена Крюкова
кл АС Вет - вр Коняев Сергей Владимирович
***** Омск *****
кл АлекА - др: Гунбин А, Гунбина Е, Вишталенко Е
***** Рязань *****
кл. Балу, вр Алфёрова ЮО
***** Самара *****
кл. "Панда" ул. Гагарина
***** Саратов *****
кл Родентовет, вр Пащенко НА (узи, нефролог)
***** Сочи *****
ветклиника Слон
***** Тюмень *****
кл Добрый доктор
***** Челябинск *****
кл Акита - вр Татьяна Анатольевна
кл Биоэтика - вр Глушков ВГ
***** Ярославль *****
кл Седова - вр Манухина Н.А.
***** Израиль *****
город - Гедера, кл-ка доктора Дрора:
док-р Дрор и док-р Нимрод
***** Украина *****
Львов:
кл. ДокторВет - вр Павліна Гарасим
Харьков:
кл Доверие - вр Нагорная М (офтальмолог), вр Мохова ЭА, вр Совик ЕН
Днепр:
вет.кл доктора Маковской
Киев:
кл Зоолюкс - вр Аня Старенькая
кл ВетПро - вр Шпигунова А (инфекционист-терапевт)
кл АлденВет - вр Шпигунова А (инфекционист-терапевт) в сотрудничестве с Каратаев П (невролог) и Музычук БГ (офтальмолог)
Сумы:
кл «ВетДопомога» вр - Андрей Клецов
***** Беларусь *****
Минск:
кл Доктор Вет - вр Кунцевич АЛ
***** Эстония *****
Таллин
кл Haabersti Loomakliinik - Сятковская Ольга Серафимовна
***** Казахстан *****
Алматы:
кл Талисман - вр Леонова

Автор:  Sayana [ 24 ноя, Вт, 2020, 19:21 ]

Sunbeam писал(а):
Здесь написано почему Педерсен проводил испытания действия препарата с GS 441524, а не с ремдесивиром. https://journals.sagepub.com/doi/full/10.1177/1098612X19825701
Наверняка были и другие причины, кроме простоты формулы..))
Вопрос ваш лучше адресовать д-ру Педерсену. Его мэйл есть в группе ФБ.
Пробовать можно, конечно... Только всегда хочется идти по проторенной дороге, а не быть новатором.
PS Где-то читала, что у ремдесивира больше побочек у кошек.. Но не поручусь. Очень много информации.

К сожалению лс не доступны, т.к я недавно тут.
Английским плохо владею, поэтому не смогу ему написать. Лицензированные дженерики ремдесивира надежнее всетаки, чем GS с китайского рынка.
Может кто-то сможет ему написать по поводу лечения ремдесивиром, уточнить ро этому поводу?

Автор:  Sunbeam [ 25 ноя, Ср, 2020, 14:45 ]

Sayana писал(а):
К сожалению лс не доступны, т.к я недавно тут.
Английским плохо владею, поэтому не смогу ему написать. Лицензированные дженерики ремдесивира надежнее всетаки, чем GS с китайского рынка.
Может кто-то сможет ему написать по поводу лечения ремдесивиром, уточнить ро этому поводу?

Может быть вам подписаться на воинов и спросить там? 8( Или уже?
Я , конечно, понимаю, что вариант так себе, т.к админы заняты именно китайскими дженериками... Но , возможно будет хоть какая-то инфа.
PS Когда будет доступна отправка в личке, ответься мне , пжл... :L
PPS Только что в группе ФБ задали вопрос про ремдесивир... Если ТС не вы(город другой), тогда почитайте. Кроме легкого халивара, там есть и рациональные ответы...

Автор:  Sunbeam [ 25 ноя, Ср, 2020, 23:48 ]

Сейчас в теме отозвалась девушка, которая лечится ремдесивиром у московского вета(заканчивает). Да и ,в принципе, я думаю, ответы на ваши вопросы в этом топике есть.)

Автор:  Sayana [ 26 ноя, Чт, 2020, 20:20 ]

Sunbeam писал(а):
PS Когда будет доступна отправка в личке, ответься мне , пжл... :L

Хорошо
Sunbeam писал(а):
PPS Только что в группе ФБ задали вопрос про ремдесивир... Если ТС не вы(город другой), тогда почитайте. Кроме легкого халивара, там есть и рациональные ответы...

Нет, это не я. Мой котенок умер к сожалению :( , было подозрение на фип. За несколько дней он сильно похудел и образовался выпот. Не могу прийти в себя.
В группу сделала запрос на добавление.

Автор:  Sunbeam [ 26 ноя, Чт, 2020, 20:45 ]

Sayana, сочувствую. :( В таких случаях времени на размышления, обычно, не бывает...((

Автор:  Sayana [ 26 ноя, Чт, 2020, 22:00 ]

Sunbeam писал(а):
Sayana, сочувствую. :( В таких случаях время для размышления, обычно, не бывает...((

:(
Sunbeam писал(а):

Вот что нашла еще:
Ремдесивир (remdesivir, GS-5734) представляет собой монофосфорамидатное нуклеозидное пролекарство, которое in vivo метаболизируется в свою фармакологически активную форму — GS-441524. Эта молекула, проходя внутриклеточное трифосфорилирование, становится структурным аналогом одного из естественных нуклеотидов (основных строительных блоков ДНК и РНК) — аденозинтрифосфата (АТФ). Ремдесивир реализован в виде нуклеозида, потому что заряженный нуклеотид столкнулся бы с затруднениями при пересечении клеточной мембраны.

Автор:  Sunbeam [ 26 ноя, Чт, 2020, 23:35 ]

Sayana,
Цитата:
Вот что нашла еще:
Ремдесивир (remdesivir, GS-5734) представляет собой монофосфорамидатное нуклеозидное пролекарство, которое in vivo метаболизируется в свою фармакологически активную форму — GS-441524. Эта молекула, проходя внутриклеточное трифосфорилирование, становится структурным аналогом одного из естественных нуклеотидов (основных строительных блоков ДНК и РНК) — аденозинтрифосфата (АТФ). Ремдесивир реализован в виде нуклеозида, потому что заряженный нуклеотид столкнулся бы с затруднениями при пересечении клеточной мембраны.

Спасибо. Но это - совсем кошмар. Понять такое можно только на уровне чувств и инстинктов. Одно понимаю: у кошек Gs441 проникает через клеточную мембрану без пролекарства.

Автор:  missouri [ 27 ноя, Пт, 2020, 12:50 ]

Sunbeam писал(а):
Обновление:
[/quote]
Балашиха - альфа, Кристина Михайловна не ведет таких пациентов, а делают только анализы, которые можно направить на консультацию Скороходову.

Автор:  missouri [ 27 ноя, Пт, 2020, 13:05 ]

Sayana писал(а):
Sunbeam писал(а):
Sayana, сочувствую. :( В таких случаях время для размышления, обычно, не бывает...((

:(
Sunbeam писал(а):

Вот что нашла еще:
Ремдесивир (remdesivir, GS-5734) представляет собой монофосфорамидатное нуклеозидное пролекарство, которое in vivo метаболизируется в свою фармакологически активную форму — GS-441524. Эта молекула, проходя внутриклеточное трифосфорилирование, становится структурным аналогом одного из естественных нуклеотидов (основных строительных блоков ДНК и РНК) — аденозинтрифосфата (АТФ). Ремдесивир реализован в виде нуклеозида, потому что заряженный нуклеотид столкнулся бы с затруднениями при пересечении клеточной мембраны.

метаболизм кошек отличается от метаболизма человека. Взять те же аналигины-аспирины и НПВС, которые у кошки плохо или совсем не метаболизируются.
По ремдесевиру - насколько я понимаю, там срок годности флакона ограничен 1 сутками. на GS - нет. и в итоге получается дешевле, а поверьте, даже на растущего котенка выходит приличная стоимость. (мы начали с 0,54 мл, сейчас уже 0,74..прошла всего то неделька и флакона на неделю уже не хватает)
Насчет не лицензированных - да, страшно, но страшнее потерять. Я рванула за препаратом ночью, после постановки диагноза. Первые уколы ужас - у нас кожа была как пергамент, продырявливалась и протекала на струе препарата. Я сначала пила феназепам, через час колола его. Живот - слили 550 мл жидкости, в 1 день прибавил около 150... Был похож на скелетончика - позвоночик - как расческа, тазовые кости - прям острие...
К 7-му уколу - он нарастил мяско.. пузо пока все не ушло, но надеемся. С анализами - пока тоже страшно... у нас тяжелая анемия, он стимуляции эритропоэза и переливаний я сама лично проанализировав все данные, отказалась. Веду без врача пока...врач должна выйти в начале декабря из отпуска.
И да, еще раз спасибо этой теме - мы пока еще живы...а уже это многого стоит.
Я не знаю и даже не загадываю. что будет дальше, понимаю всю сложность нашей ситуации (панлейко, кальцивероз и наложившийся ФИП с огромным выпотом)..мы пока только в начале пути...

Автор:  Sunbeam [ 27 ноя, Пт, 2020, 13:24 ]

missouri писал(а):
Балашиха - альфа, Кристина Михайловна не ведет таких пациентов, а делают только анализы, которые можно направить на консультацию Скороходову.

Missouri, продублируйте, пжл, ваш пост в группе на ФБ в теме про клиники. Раздел "Важно" сверху, справа

Автор:  Sunbeam [ 27 ноя, Пт, 2020, 13:42 ]

Missouri, дочитайте до конца тему в группе Воинов про ремдесивир. Там в конце дня появилась девочка, которая долечивается в вет-ке на ремдесивире. в/в + п/к Сегодня у нее как бы последний день лечения. Может быть, вам пригодится эта информация в дальнейшем. Все же у препарата хорошая перспектива стать намного дешевле.

Автор:  missouri [ 27 ноя, Пт, 2020, 14:04 ]

Sunbeam писал(а):
missouri писал(а):
Балашиха - альфа, Кристина Михайловна не ведет таких пациентов, а делают только анализы, которые можно направить на консультацию Скороходову.

Missouri, продублируйте, пжл, ваш пост в группе на ФБ в теме про клиники. Раздел "Важно" сверху, справа
я написала админу сразу, как узнала. сказали, что откорректируют.
Сейчас им не до этих мелочей...

Автор:  missouri [ 27 ноя, Пт, 2020, 14:08 ]

Sunbeam писал(а):
Missouri, дочитайте до конца тему в группе Воинов про ремдесивир. Там в конце дня появилась девочка, которая долечивается в вет-ке на ремдесивире. в/в + п/к Сегодня у нее как бы последний день лечения. Может быть, вам пригодится эта информация в дальнейшем. Все же у препарата хорошая перспектива стать намного дешевле.

я читаю и в курсе. Но, пока нет тех 84-90 дней, в которые могут возникнуть рецидивы, кошка одна, у девушки (самое главное) есть возможность его достать...
Хотя, с учетом закрытых городов и весей, нам, видимо, скоро всем придется уйти на ремдесивир и проводить эксперимент по его применению на своих четвероногих..

Автор:  Sunbeam [ 27 ноя, Пт, 2020, 21:10 ]

В Казахстане ремдесивир(ковифор) 3300 р стоит за ампулу... А у нас от 13000 до 38000. Я офигеваю!

Автор:  Shura [ 28 ноя, Сб, 2020, 01:18 ]

missouri писал(а):
Sunbeam писал(а):
Missouri, дочитайте до конца тему в группе Воинов про ремдесивир. Там в конце дня появилась девочка, которая долечивается в вет-ке на ремдесивире. в/в + п/к Сегодня у нее как бы последний день лечения. Может быть, вам пригодится эта информация в дальнейшем. Все же у препарата хорошая перспектива стать намного дешевле.

я читаю и в курсе. Но, пока нет тех 84-90 дней, в которые могут возникнуть рецидивы, кошка одна, у девушки (самое главное) есть возможность его достать...
Хотя, с учетом закрытых городов и весей, нам, видимо, скоро всем придется уйти на ремдесивир и проводить эксперимент по его применению на своих четвероногих..


У Ноя выпот полностью ушел за 10 дней, и ему ничего не отсасывали.
Когда я истерила и спрашивала тех админов-распространителей насчет препарата неизвестного на тот момент даже им, они сказали, что несмотря на то, что покупают они препарат из Китая и это "черный рынок" - согласно договору с поставщиками - у них есть люди в Америке и англии, которые за деньги тестируют концентрацию и формулу. и как мне сказали, они РУЧАЮТСЯ, что препарат - рабочий, потому как его "прогнали и протестировали" до того, как распространять владельцам больных животных.
У меня ассоциации с китайским черным фармакологическим рынком были как с товарами китайскими на постсовке - что-то дурно сшитое и химически пахнущее. Но надо отдать им должное, прогресс в Китае в науке шанул так далеко вперед, что их черные рыгки может и покруче нечерных европейских, недаром вся Америка зависима от Китая в плане лекарств, начиная с любых антибиотиков.
Конечно, все это сейчас я спокойно воспринимаю и вижу логику, что распространителям невыгодно "кидать" клиентов. И если бы коты не излечивались, фиг бы кто платил такие деньги. А тогда....ооооооо
Я даже в Инсте написала, что мне дали в зубы какую-то неизвестную хрень, потому я заказала всего на 10 дней - посмотреть. А мне они писали и просили прекратить истерить и их унижать, что они не какие-то там купи-продай воротилы, а ответственные люди с обязательствами и все будет хорошо.
Что ж. На сегодня я могу подтвердить это. Кот заболел в 6 месяцев. Сейчас ему год и он растет каждый месяц в длину и ширину, ясноглазый и совершенно невыносимо-наглый бандюган))
Ничего не могу сказать про ремдисивир, мне кажется, качественный ремдисивир и достать и протестировать (оно ли) куда сложнее, чем эти налаженные потоки GS/ Но время покажет.

Автор:  НИНА [ 29 ноя, Вс, 2020, 06:59 ]

Господа, давайте отделять Самуру от Воинов ФИП
И я там зарегилась,в Воинах, мой кот умер на 4-м уколе.
В том, что многие умные люди следят за Воинами, нет ничего плохого.
Уж ту же Сятковскую, коюю я безмерно уважаю много лет, уж никак нельзя обвинять, что она поддерживает, она просто наблюдает. Мы уже 2 года с нею обсуждаем эти препараты.
Я много чего хочу сказать об этих препаратах, но, считаю, нужно другую тему создать, отличную от Самуры.

Автор:  НИНА [ 29 ноя, Вс, 2020, 07:29 ]

Мой личный опыт.
Кот 11 лет,фенотип перс, дом. содержания.Подбошен под ветклинику. Полностью обследован. Поликистоз почек. Вакцинация по возрасту, в доме с 6-7 мес( Лейкоз\Иммунодефицит - отр)
Резко - загрустил, отказ от еды. НПВС однократно
Утром след. дня - в клинике. Рентген в 2-х проэкциях, УЗИ, 100 мл асцита откачано, откачано и сдано на вирусологию и цитологию. ОКА и Б\х в норме !
К вечеру готова Цитология, утром и вирусология - по совокупности есть диагноз- ФИП.
На след.день- первый укол препарата GS.
Препарат куплен не у Воинов ФИП, а у знакомых, продаваемый в Швейцарии и привезённый оттуда. Лично видела кота, купленного у "заводчиков" в октябре прошлого года, владелец- чел. хирург, её сестра привезла препарат самолётом из Швейцарии..
Огромный шикарный кот после курса GS! уже 4-5 месяцев!
остатки мне продали, поскольку кот был настолько прекрасен, что невозможно было ему давать уколы и последний курс был а таблетках.
Мой личный 11-летний получил 4 инъекции и умер. Крепкий, хороший кот.

Автор:  НИНА [ 29 ноя, Вс, 2020, 07:31 ]

Предлагаю поместить тему в прикреплённые.
поскольку мой и последующий
опыт - это никак не соотносится с темой Самуры!
Я специально искала возможность купить препарат НЕ у ВОИНОВ , чтобы моё исследование было чистым относительно продаваемых там препаратов.

Автор:  Sunbeam [ 29 ноя, Вс, 2020, 14:23 ]

Уже есть эта тема: https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=84563
И там есть кот в ремиссии и кот, принимающий лечение. В теме УЖЕ много информации. Зачем еще одна?
И будьте последовательны, Нина... Выкладывайте анализы. Shura(ТС) выложила все, что у нее было.
Раз в неделю, приблизительно, появляется сообщение на Воинах с известием о смерти животных на первых инъекциях. Объяснений этому много.
1. Самое главное. Препарат действует правильно, когда идет активное размножение вируса. Когда развивается сильная аутоиммуная реакция, он почти бессилен. А при неадекватной поддерживающей терапии исход понятен.
2. Хромает диагностика. Однозначных маркеров ФИП не много. Если это котенок, с желтым вязким выпотом(экссудат по цитологии), с анемией по ОАК, с +- изменениям по печеночным показателям, с низким А/Г - довольно однозначно. А если возрастное животное с минимальным выпотом, с пограничным А/Г, с урезанной биохимией и кривыми руками узиста?
3. Действие препарата не изучалось в принципе досконально у кошек.
Д-р Педерсен сделал научный доклад со своей выборкой что-то ок. 40 кошек. Получил результат в 80% излечений с выпотной формой. И собственно, успокоился. Он активно консультирует он лайн. Но что-то мне подсказывает, не ведет статистику быстрых смертей, не проводит вскрытие, не делает широких исследований. Ему это вообще ни к чему. Он великое дело сделал. Это равноценно найти лекарство от онко.

Автор:  НИНА [ 29 ноя, Вс, 2020, 17:15 ]

Sunbeam, ИМХО это разные темы.
Моя про то, что НЕ работает препарат на выпотной форме именно ФИП, именно на возрастных. Чуть позже я вывешу все анализы , конечно.

Обе темы объединены, не будем множить сущности. Это общая тема для GS терапии.

Автор:  Sunbeam [ 29 ноя, Вс, 2020, 17:49 ]

Ну, тогда обе темы надо закреплять... На мой взгляд, собрать разные результаты применения gs в одной теме - логично.

Автор:  НИНА [ 29 ноя, Вс, 2020, 18:23 ]

Sunbeam писал(а):
Ну, тогда обе темы надо закреплять... На мой взгляд, собрать разные результаты применения gs в одной теме - логично.

очень логично, согласна.
Но народ запутается...
Ах, да забыла про УЗИста сказать.
Аппарат в клинике Оберег хороший, УЗИ делал человек, квалификацию к-рого я знаю, да и сама я хорошо вижу картинку, умею интерпретировать.
Например, кисты в его почках, контролируемые мною на УЗИ постоянно, никак не увеличились, картинка та же.
Я - поликистозник с тремя(!) почками, поэтому знаю, о чём говорю.

Автор:  НИНА [ 29 ноя, Вс, 2020, 19:08 ]

[quote="Sunbeam" Ремдесивир. в/в + п/к
Все же у препарата хорошая перспектива стать намного дешевле.[/quote]
Я сразу кинулась его искать. Ремдесивир в разы дороже, чем мутианы.

Автор:  НИНА [ 29 ноя, Вс, 2020, 19:10 ]

Сорри, я что-то просмотрела, видимо, хотя пролистала, вроде, 2 раза. Где цитология и вирусология выпота кота? ткните меня носом, я слепая :L

Автор:  missouri [ 29 ноя, Вс, 2020, 20:24 ]

Sunbeam писал(а):
Ну, тогда обе темы надо закреплять... На мой взгляд, собрать разные результаты применения gs в одной теме - логично.

1. Sunbeam, я благодарна той теме за то, что заставили бороться. Однако, я понимаю, что я лишь случайно открыла ту тему, чисто интуитивно, поиском она у меня не определялась.
2. Тему бы исправить (я, например, искала не фип, а вирусный перитонит, коронавирус и т.п.), т.е. добавить в тему расшифровку. тема, как мне кажется, должна именно озвучивать ВОЗМОЖНОСТИ терапии при ФИП.
3. Темы опыта несомненно хороши, возможно было бы ссылки на эти темы вынести в 1 топ этой темы, чтобы люди сразу переходили и читали как негативные отзывы, так и позитивные.
4. Нина, мне очень жаль, что у вас негативный опыт. Мы сейчас на GS, котенок довольно тяжелый, я сознательно ухожу от некоторых рекомендаций по поддерживающей терапии...я понимаю, что нас может ожидать, хотя надеюсь на лучшее...но, для кого то, возможно, это станет выходом. Да, дорого, да, тяжело... Но это хоть какой то шанс для него и для меня.

Автор:  missouri [ 29 ноя, Вс, 2020, 20:33 ]

Вот моя тема по диагностике... https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=85068&p=3291384#p3291384
По терапии - пока ничего писать не буду, котенок довольно тяжелый по последним анализам... Но, мы решили попробовать использовать свой шанс.

Автор:  missouri [ 29 ноя, Вс, 2020, 21:12 ]

По просьбе Нина выкладываю эпикриз

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Автор:  Sunbeam [ 29 ноя, Вс, 2020, 21:19 ]

https://yadi.sk/d/xzXMb25buWhpdg?w=1
6 страница

Автор:  Sunbeam [ 29 ноя, Вс, 2020, 22:28 ]

Что в итоге оказалось с ПЦР выпота на корону?

Автор:  НИНА [ 02 дек, Ср, 2020, 21:36 ]

Sunbeam писал(а):
Что в итоге оказалось с ПЦР выпота на корону?

Ах, да, там же ссыль без анализа.
Положительный, конечно.

Автор:  Snejana [ 16 дек, Ср, 2020, 11:00 ]

Здравствуйте. Вот и нас не обошла эта беда. Только от врача, диагноз ФИП. Взяли кровь общую, биохимию, сделали рентген. Поставили этот диагноз. У меня есть подозрение, что может ошибка, но врач уверила, что все полученные результаты говорят именно об этом. И больше ничего делать не имеет смысла. Кровь -как вода, на рентгене органов вообще не видно (кроме легких и сердца), огромное кол-во жидкости. Я даже и анализы не взяла, у меня до сих пор шок. Отправили домой доживать. Здесь больше вменяемых врачей нет, остальные вообще мрак. Подскажите какие лекарства ей проколоть, вдруг все же ошибка. Я сейчас не в состоянии ничего на форуме найти. И по новому лекарству от ФИПа - где его можно купить?
По кошке - подобрана 3 месяца назад в возрасте около года. Кастрирована, обработана от паразитов. Прививок нет по причине изначально большого живота. Хотя тогда врач ничего подозрительного не видел в этом. Думали -рахит. С месяц назад стала больше спать, перестала играть. В последнюю неделю резко похудела, живот стал казаться вообще огромным. Началась анемия, пожелтели слизистые во рту. Температуры нет. Много пьет воды. Есть понемногу, но ест. В туалет ходит регулярно. По большому через день. Слабость в задних ногах. заносит при ходьбе (не всегда), иногда на ламинате разъезжаются лапы. Моча обычного цвета, глаза без выделений и третьего века. Поноса нет. Одышки нет. Шерсть не лезет, блестит. Сориентируйте меня пожалуйста

Автор:  Sunbeam [ 16 дек, Ср, 2020, 13:25 ]

Выкладывайте все свои анализы здесь. Я посмотрю.
Регистрируйтесь на фейсбуке(если не имеете аккаунта)
Присоединяйтесь к группе Воины Фип. https://www.facebook.com/groups/2338975502892601
В посте в группе сразу указываете свой город, выкладываете все анализы, (желательно также фото выпота) Описываете анамнез.
Пока отвечают, читаете файл pdf, выложенный в разделе Объявления "прочитать обязательно III" Вот он:
Скрытый текст +

Надеюсь, вам повезет.

Автор:  Sunbeam [ 16 дек, Ср, 2020, 13:41 ]

Картина очень типичная. Возьму на себя смелость советовать стандартную терапию. Анализы выложите обязательно!
b12 0,5 каждый день неделю, затем раз в неделю(или чаще)
Преднизолон по таблетке утром каждый день до начала терапии GS(или дольше, соместно с gs, зависит от состояния)
Гептрал в/м 2 раза в день по 0.5 мл. Если вес около 3 кг тогда по 0.7-0,8 мл
Антибиотик цефтриаксон или синулокс
Гемобаланс, возможно, препараты железа. Если очень сильная анемия, аранесп или переливание(в крайнем слечае) Строго с проверкой на совместимость крови.
Выпот откачивать только в крайнем случае, когда совсем станет плохо дышать. Но не более, чем на 30%
Из списка клиник, ведущих пациентов с ФИП в Краснодаре:
Цитата:
СВЦ Слон - вр Лизунова Ирина

Автор:  Snejana [ 16 дек, Ср, 2020, 18:33 ]

Изображение
вот анализ крови. А как вы рентген вставляете?

Автор:  Snejana [ 16 дек, Ср, 2020, 18:38 ]

и еще: врач сказал, что для других кошек в доме она опасности не представляет. Это так и есть? Изолировать ее не куда, она особо не пересекается с другими, но все же. P.S. фото выпота нет, нам его не делали. Когда об этом спросила. сказали, что не имеет смысла. Хотя думаю, у них просто нет необходимых реактивов для проведения этого исследования.
Скрытый текст +

Автор:  Sunbeam [ 16 дек, Ср, 2020, 21:52 ]

Опасности не представляет. У всех ваших кошек есть коронавирус, но мутировал в ФИП только у одной..(( Стресс, прививки, кастрация - главные провоцирующие факторы. Кошек берегите...
Анемия удручающая, к сожалению... С такими значениями делают уже переливание. Хотя у Missouri гематокрит был 12.8 % Так что надеяться стОит... Главное все делать быстро.
Все, что я сказала ранее про лекарства для поддержки крови. Гемобаланс, уколы феррум-лек, аранесп(эритропоэтин) Гептор. Если будете гуглить, это - макроцитарная гипохромная анемия.
Преднизолон обязательно! B12 конечно...
Антибиотик хорошо бы заменить на юнидокс (доксициклин) Не исключена и гемотропная микоплазма... Хорошо бы анализ, конечно...
Пишите пост на Воинах. В Краснодаре сейчас есть пациенты на терапии. Можете с ними связаться в личке... Сегодня был пост девушки из хутора, область Краснодара. Я сначала подумала, что это вы...
Достаточно точно ФИП подтвердила бы цитология выпота и ПЦР выпота на корону. Но если вы уверены, что этого сделать нельзя, лечите без диагностики... Картина достаточно однозначная... И кошечка уже в критическом состоянии. Медлить нельзя.
Если у вас обычный аналоговый снимок, его можно переснять, если закрепить на стекло окна. Или сканер. В принципе смысла не много. Только помостреть, есть ли выпот в плевральную полость...(

Автор:  Sunbeam [ 16 дек, Ср, 2020, 22:39 ]

Snejana, дело безусловно, ваше, действовать или нет... 8( Но времени на обдумывание у вас очень мало...((

Автор:  Snejana [ 17 дек, Чт, 2020, 08:53 ]

Sunbeam спасибо за помощь и подсказки. Я прекрасно понимаю, что времени на обдумывание нет. Вчера у меня была надежда, что может ошибка, ведь анализа выпота нет. Но сейчас, прочитав много информации про это заболевание, вижу, что шанс на ошибку свелся к нулю. Я куплю все рекомендованные препараты для оказания ей поддерживающей терапии, но я не в состоянии приобрести курс лечения этим новым препаратом. Не смогла воспользоваться калькулятором для подсчета, голова не соображает вообще, но поняла что ценник заоблачный, думала, может взять ампулу ремдесевира, но о нем в аптеках даже не слышали.
Скрытый текст +

Автор:  Sunbeam [ 17 дек, Чт, 2020, 12:38 ]

:,( Кредит? Есть еще возможность заказать ремдесивир в Казахстане(или в Индии)... И колоть его внутривенно. У меня есть контакт девочки, которая применяла именно его под контролем московского вета. Она сейчас прошла весь курс.
Тогда стоимость на 84 дня будет порядка 60-70 тыс. Зависит от веса. Я вижу препарат в наличии в аптеках там за 3300 за ампулу(Ковифор) в переводе по курсу... Получится приблизительно ампула на 4-5 дней. Перекупщики продают за 13 тыс.(( Государство официально (Веклури) за 38 тыс. Причем 2 недели назад было в одной аптеке в Москве, сейчас нет...

Автор:  missouri [ 20 дек, Вс, 2020, 23:25 ]

Snejana писал(а):
Sunbeam спасибо за помощь и подсказки. Я прекрасно понимаю, что времени на обдумывание нет. думала, может взять ампулу ремдесевира, но о нем в аптеках даже не слышали.
ремдевесир выйдет дороже, чем препарат, который мы колем, если по ценам на данный момент. я уже просчитала. И вв введение сложнее (постоянный катетер, там в венки уже было сложно было попадать коту, т.к. необходимо менять катетер), а при подкожном надо прилично увеличивать дозировку. Если выйдет дженерик наш, а вроде как уже прогнозируется выход на рынок, тогда возможно обойдется дешевле.

С учетом того, что занята в основном котом, сюда почти перестала заходить. А надо, т.к. благодаря именно этому форуму у нас появилась надежда, что кот выздоровеет. И, возможно, мой опыт станет поддержкой для других.

у нас 33 день терапии. вчера было УЗИ - почти нет жидкости в пузе, небольшие наплывы, но с нашими прошлыми объемами, и когда у нас первые дни было +120, +93 г - и все за счет продолжающегося асцита - это огромное достижение. Есть воспалительные процессы в печени и почках, но было бы странным, чтобы через 2 мес после перенесенной панлейкопении и вирусного перитонита с асцитом в 700 мл их бы не было.
Уменьшилась анемия (аранесп не кололи, только вит В12, фолиевая, железо), на 2-1 неделе добавила гемобаланс. улучшились белки и белая кровь.

Вот наша динамика в таблицах. 28 ноября - был уход выпота, поэтому с белками были прыжки. За месяц мы прибавили 1 кг. Гематома на селезенке - наша шилопопость, где-то ударил...

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Sunbeam [ 21 дек, Пн, 2020, 00:25 ]

Шилопопость - это хорошо)) И вообще...)
За изменениями селезенки только следить, особенно когда совсем выправится ситуация с анемией... Я не уверена, что дело в гематоме. Похоже по описанию на инфаркт селезенки. Это не так страшно, хотя и звучит ужасно. Зарубцуется, даст Бог... Не особо радует поджелудочная...( А чем кормите и какой режим кормления?

Автор:  missouri [ 21 дек, Пн, 2020, 10:34 ]

Sunbeam писал(а):
Шилопопость - это хорошо)) И вообще...)
За изменениями селезенки только следить, особенно когда совсем выправится ситуация с анемией... Я не уверена, что дело в гематоме. Похоже по описанию на инфаркт селезенки. Это не так страшно, хотя и звучит ужасно. Зарубцуется, даст Бог... Не особо радует поджелудочная...( А чем кормите и какой режим кормления?


врач вроде квалифицированная. обсмотрела вдоль и поперек, предполагает все ж не инфаркт (тромбоз), а разрыв капсулы и, вероятнее, из-за его прыжков (он у нас сальто крутит и врезается во все, что только можно...смеемся - и мозги выбьет скоро).

Поджелудочная да, не очень радует. И очень не понятно, что клинически никак себя не проявляет (но тут многое с этим котом не понятно происходит - начиная от клинически бессимптомной панлекопении и заканчивая нашими объемами асцита и состоянием на гематокрите 13,5 - хорошие розовые слизистые, бег в течение часа за махалками без одышки - как такое возможно? Мне не понятно... ).

до заболевания он сидел на вареной курятине, пытались потихоньку перевести на сушку. После заболевания сам отказался от сушки принципиально, пытались на паучи - не любит он их, переведен на натуралку (а-ля микс без костной части, костная часть заменена кальцидом + дибикор как поставщик таурина). т.к. изначально предполагали газики, то около 2-3 недель получал ферменты. после лапароцентеза ферменты убрали. + гиперпаратиреоз клинически (гормоны не смогли взять, рентген некогда было делать - лечили сначала панлейко с кальцивирозом, потом пузик. Но, передние лапы коротковаты, костяк с небольшими нарушениями (как оказалось позже, его посадка, которая меня так и привлекла к его фотографии - оказалась первым звоночком проблем с кальцием.)

на GS 7 дней без проблем, на 8 - рвота (без желчи, ощущение, что только пища в желудок попала, как тут же вышла. Экстренно переведен на детские пюрешки + курицу + для профилактики мальтпаста - начал видимо менять детскую шкурку на взрослую, много вылизывался, по пути еще и лабрадора вылизывал.)
Курица вареная ему не особо нравится, особенно перетертая, ему только запеченую в духовке подавай. стали извращаться с питанием - часть пропаренной, часть вареной..., а он стал поедать сушку грандорфа у старших и сейчас полностью ушел на сушку, от любого мяса отказ. (но есть погрешности - тырит все со стола - от булочки, до супа)

Рвоты нет, стул оформленный, нормлаьного цвета. Но чаще, чем на натуралке 2-3 раза в сутки. (но он и ест очень много (больше по объемам, чем остальные 2 кошки вместе взятые, и растет очень сильно). Больше абсолютно никаких проявлений. пока решила понаблюдать, без присоединения ферментов.
от 17/11 поджелудочная без изменений (но узист другая), могла отреагировать на перемену корма. На 9-10 января планируем джунгли Узи+скороходова и решение вопроса о кастрации под прикрытием препарата. еще раз прицельно посмотрим подэелудочную

Изображение

Автор:  Shura [ 21 дек, Пн, 2020, 12:10 ]

missouri - рада за Вашего шилопопого - мой же ел ОЧЕНЬ много на GS. В основном жирные паштетные паучи (без желе и грейви) - потом враз перестал их есть, как выздоровел.
Тоже давала запеченные курицы или отварные и стейки на гриле кусочки каждые три дня для разнообразия. Сухой корм он тоже стал есть только когда выздоровел.
У Ноя асцит весь ушел за 10-12 дней, но у вас все же еще и панлейкемия.
Все равно - ттт = так оптимистично! Будьте здоровы и с Наступающими праздниками всех!

Автор:  missouri [ 21 дек, Пн, 2020, 15:22 ]

Shura писал(а):
missouri - рада за Вашего шилопопого - мой же ел ОЧЕНЬ много на GS. В основном жирные паштетные паучи (без желе и грейви) - потом враз перестал их есть, как выздоровел.
Тоже давала запеченные курицы или отварные и стейки на гриле кусочки каждые три дня для разнообразия. Сухой корм он тоже стал есть только когда выздоровел.
У Ноя асцит весь ушел за 10-12 дней, но у вас все же еще и панлейкемия.
Все равно - ттт = так оптимистично! Будьте здоровы и с Наступающими праздниками всех!

Да, препарат по факту сдерживает репликацию вируса... а его элиминация зависит от иммунитета больного..а у нашего больного после панлейко и кальцивероза (клинически, но не было лабораторного подтверждения) - какой там иммунитет... тут радуемся, тчо фип не присоединился на наших лейкоцитах в 0,6... а чуть позже... Хотя, уже на первом узи при панлейкопении был небольшой выпот в брюшную полость. Муж "рассчитал", что у нас весь выпот должен уйти к 14 января, с учетом наших объемов :)))). Так что проверяем его интуицию

И вас с наступающими праздниками.

Автор:  Sunbeam [ 21 дек, Пн, 2020, 22:47 ]

missouri писал(а):

Поджелудочная да, не очень радует. И очень не понятно, что клинически никак себя не проявляет....
Больше абсолютно никаких проявлений. пока решила понаблюдать, без присоединения ферментов.
от 17/11 поджелудочная без изменений (но узист другая), могла отреагировать на перемену корма. На 9-10 января планируем джунгли Узи+скороходова и решение вопроса о кастрации под прикрытием препарата. еще раз прицельно посмотрим подэелудочную

Тут уж и гипердиагностика не исключена со стороны узиста. Шутка ли, столько жутких диагнозов, от страха и в узи много чего можно увидеть))
Последить, конечно... Может, было-было-было, но прошло... :D
А если правда, то надо бы монопитание. Не грандорф и без вашего стола.

Цитата:
Муж "рассчитал", что у нас весь выпот должен уйти к 14 января

Контрольная проверка мужниной интуиции! 8)

Автор:  Snejana [ 22 дек, Вт, 2020, 18:35 ]

если кто в курсе, где в Краснодаре можно купить GS? скиньте пожалуйста контактную инфу, можно в личку

Автор:  Sunbeam [ 22 дек, Вт, 2020, 22:12 ]

Snejana писал(а):
если кто в курсе, где в Краснодаре можно купить GS? скиньте пожалуйста контактную инфу, можно в личку

Я же писала, что для покупки надо вступить в группу на ФБ написать пост и связаться с админом по Краснодару. Т.е. вам напишут с кем связаться. В Краснодаре лечаться прямо сейчас. Поэтому препарат получите быстро.
Личку прочитайте.

Автор:  fainpin [ 13 фев, Сб, 2021, 21:16 ]

а с чем связана такая секретность? как будто не лекарствами занимаются, а наркоторговлей. Особенно поражает закрытость группы. Это наводит на мысли, что кто-то хочет нажиться, а не помочь.

Автор:  Sunbeam [ 13 фев, Сб, 2021, 21:34 ]

Да ни с чем не связана секретность. В фейсбуке огромное количество закрытых групп, вступить в которые вообще можно только по рекомендации... А здесь лечатся нелицензированным и не прошедшим испытания лекарством. Подайте заявку, через час вступите, какая проблема? Это же не секта... :??:
Просто фильтруйте ту массу информации, которая на вас свалится... Не забывайте, что основная масса участников и админов, неофиты со стажем лечения этой болезни максимум год... С большим, но не исчерпывающим опытом. Большой плюс: в группе можно обратиться к очень уважаемым ветам, они тоже участники.

Автор:  sheba [ 14 фев, Вс, 2021, 22:18 ]

fainpin писал(а):
а с чем связана такая секретность? как будто не лекарствами занимаются, а наркоторговлей. Особенно поражает закрытость группы. Это наводит на мысли, что кто-то хочет нажиться, а не помочь.



Нет никакой секретности, лично я состою в группе как читатель. Никто там на входе не допрашивает:)

Автор:  Sunbeam [ 23 мар, Вт, 2021, 15:41 ]

редакция № 5 (на 23.03.2021)
***** Москва и МО ******
Джунгли - вр. Скороходов, Зверева, Торяник
Кибелла - вр.Рахманина
Белый клык - вр.Фотченкова, Бабенко ТА
Аветтура - вр. Горбунова ОМ
Высота, вр. Меркулов
кл Шилкина - вр Войтеха МА (сп-я : офтальмолог)
кл Ковчег - доктор Картакаева С
р-н Некрасовка, кл. Ксоло - вр Черкасова ЕМ
кл. Комондор - вр Леушин АВ
кл Dr.Hug Dr. H - вр Мельникова НС
кл АК Барс - вр Осипова КМ (вирусолог)
кл Орикс - вр Жавнис СЭ
кл Панвет - вр Шарашкина ТВ, Переслегина ИО
кл Спектр-Вет - вр Шевченко ИА
ВЦ Зоовет - вр Щербатых, Старцева
кл Свой Доктор - вр Курпанова ОМ
***** Москва/Люберцы ******
кл Золотое руно - вр Нестеренко
кл Джунгли - вр Нестеренко Ольга.
****** Москва/Жулебино, юго восток *****
кл Инновет - вр Кибалова СА
***** Москва/Строгино*****
кл ВетКЭТ ул. Кулакова, вр Ванюкова ОИ
***** МО Балашиха / Железнодорожный *****
вет.клиника Астин - вр. Кайранова АС
***** МО (Подольск)*****
Юна Вет - док. Картакаева Севара
***** МО (Щелково) *****
кл "Питомец" - вр клВасильев ПА
***** Санкт-Петербург *****
кл. Сотникова на Счастливой - вр Мурзинова, Туварджиева
кл. Сотникова на Бухарестской - вр Смирнова
кл. Сотникова на Репищева - вр Жесткова
кл. Филмора - вр Залесова
кл СовВет - вр Генке В.С.(кардиолог-пульмонолог)
кл.Чемпион - вр Грошевая А. (он-лайн конс)
кл. Happy Pets - вр Максимов СБ
*****Анапа *****
кл Вет планет
кл Маленький друг
кл Прайд - вр Ирина Курапова
***** Белгород *****
кл "Эра Терьера" - вр Корягин ПА, Рыбасова КА
***** ВОРОНЕЖ *****
кл Зверополис - вр Бреславцев СА
***** Воронежская обл. г. Лиски *****
Белый Бим - вр Семирозуб АВ
Бимка - вр Семирозуб ИП
***** Владивосток/Артем *****
г.Артем - кл Нефрон
***** Всеволожск *****
клиника "Элвет"
***** ИВАНОВО *****
кл Озирис - вр Анохина ТИ
***** КАЗАНЬ *****
кл Солнышко - вр Шайморданова ГО
***** Калининград и КО (инф-е о gs)
Нова - вр. Новиков, Полозова, Волкова
39 жизней - вр Журавлева, Пархоменко
Оберег - вр Латыговский Д
Парадог - вр Волкова, Ковшова
РэдКэт (Светлогорск) - вр.Полозова
Ветритм (Зеленоградск) -
Велес (Гурьевск)
***** Кемерово *****
кл КемГУ - вр Епачинцева МА
***** Киров *****
кл Ноев Ковчег - вр. Мельник ТВ
кл Верный друг - вр Редкина Е
***** Краснодар *****
СВЦ Слон - вр Лизунова Ирина
***** Курск *****
кл Леопольд
***** Н.Новгород *****
кл. Рыжий кот - вр. Смирнова МС
***** Новосибирск *****
кл Дарвин на Военной - вр Елена Крюкова
кл АС Вет - вр Коняев Сергей Владимирович
кл БЭСТ
***** Омск *****
кл АлекА - др: Гунбин А, Гунбина Е, Вишталенко Е
***** Ростов-на-Дону *****
кл Ветсервис, вр Гурова
***** Рязань *****
кл. Балу, вр Алфёрова ЮО
***** Самара *****
кл. "Панда" ул. Гагарина
***** Саратов *****
кл Родентовет, вр Пащенко НА (узи, нефролог)
***** Сочи *****
ветклиника Слон
***** Тюмень *****
кл Добрый доктор
***** УФА *****
Центр Здоровья Животных - вр Ильясова ЯР
***** Челябинск *****
кл Акита - вр Татьяна Анатольевна
кл Биоэтика - вр Глушков ВГ
***** Ярославль *****
кл Седова - вр Манухина Н.А.
***** Израиль *****
город - Гедера, кл-ка доктора Дрора:
док-р Дрор и док-р Нимрод
***** Украина *****
Львов:
кл. ДокторВет - вр Павліна Гарасим
Харьков:
кл Доверие - вр Нагорная М (офтальмолог), вр Мохова ЭА, вр Совик ЕН
Днепр:
кл доктора Маковской
кл Элитвет - вр Пальчук КВ
Киев:
кл Зоолюкс - вр Аня Старенькая
кл ВетПро - вр Шпигунова А (инфекционист-терапевт)
кл АлденВет - вр Шпигунова А (инфекционист-терапевт) в сотрудничестве с Каратаев П (невролог) и Музычук БГ (офтальмолог)
Сумы:
кл «ВетДопомога» вр - Андрей Клецов
***** Беларусь *****
Минск:
кл Доктор Вет - вр Кунцевич АЛ
***** Эстония *****
Таллин
кл Haabersti Loomakliinik - Сятковская Ольга Серафимовна
***** Казахстан *****
Алматы:
ЦВМ, вр - Лыткин Алексей Викторович
***** Бельгия/Шарлеруа*****
кл Ветоконсульт, врач Полин Купер

Автор:  Sunbeam [ 23 мар, Вт, 2021, 15:42 ]

missouri писал(а):
Муж "рассчитал", что у нас весь выпот должен уйти к 14 января, с учетом наших объемов :)))). Так что проверяем его интуицию

Лена, напишите, пжл, как ваши дела...

Автор:  Shura [ 27 мар, Сб, 2021, 21:49 ]

Я тоже как топикстартер отпишусь. Мы пока живы т-т-т. Заболели мы в мае прошлого года, итого в мае этого будет год КАК.
Кот уже 8,100 кг и все еще растет, постоянно меняет цвет шкурки как осеннее дерево, такой же шкода и обалдуй. Я до сих пор просыпаясь каждое утро, не могу поверить. что мы сделали ЭТО. И особенно дорогого стоило выражение лица медсестры вета перед Новым Годом, когда я отвезла Ноя срезать колтуны с задних лап. Она офигевала. И бесконечно повторяла "невероятно". Это сравнимо по ощушению с выигрышем в лотерею, видимо.
Я абсолютно понимаю людей, которые не могут потятнуть финансово. Сказать, что я могла - тоже соврать, я просто влезла в долги. Но елки-палки, скорее бы это лекарство как-то оформили официально и стали прописывать. Хотя многие скептично говорят, что официально оно не снизит стоимость( Не знаю
Жаль я не знаю массовой какой-то статистики по котам на GS/ И читая за ужасы за уколы (масляный раствор вводить надо ооооочень медленно, а попробуй с бедным мятущимся котом такое проделать) рада что мы выбрали таблеточную форму. Вообще было без проблем, несмотря на их количество.
Это как наблюдать, как высохшее дерево возрождается, мистика и магия..что-то типо этого.
я даже стала сад роз разводить после этого, как импульс, что ВСЕ возможно, если верить и любить. Всем удачи и везения! И не болеть!

Автор:  Sunbeam [ 27 мар, Сб, 2021, 22:02 ]

Shura писал(а):
И особенно дорогого стоило выражение лица медсестры вета перед Новым Годом, когда я отвезла Ноя срезать колтуны с задних лап. Она офигевала. И бесконечно повторяла "невероятно". Это сравнимо по ощушению с выигрышем в лотерею, видимо.


:D :D

Автор:  missouri [ 28 мар, Вс, 2021, 20:18 ]

Sunbeam писал(а):
missouri писал(а):
Муж "рассчитал", что у нас весь выпот должен уйти к 14 января, с учетом наших объемов :)))). Так что проверяем его интуицию

Лена, напишите, пжл, как ваши дела...

прошу прощения, что не написала раньше, до контроля боялась сглазить.

Итак кратко наш анамнез.
16 октября, нам 2,5 мес - панлейкопения + кальцивероз. Лейкоциты 0,6. Выкарабкались, даже без переливания. Стал увеличиваться живот, появились проблемы со стулом. + температура до 41, которая сбивалась только кетопрофеном, стандартно укола хватало на 5-6 часов.
Ставили диагноз газики целый месяц, пока наше пузо не стало нам мешать дышать. Кот перешел с сушки на натуралку.
16 ноября нам 3,5 мес - лапароцентез, 600 мл жидкости слили (не всю...) Спасибо этому форуму, узнала о группе GS. котенок весом 1,5 кг (без жидкости)
17 ноября начат курс GS в уколах на дозировке 6 мг/кг. котенок бегает, кушает сам, но не играет
3 день терапии. 20 ноября - гематокрит 13,5, страшно, но решаюсь вести без переливания и стимуляторов кроветворения. Как в принципе и без врача. К сожалению, я так и не нашла врача, который бы меня устроил. Вечером котенок стал прыгать за игрушками. 21-го добавила ферум лек в сиропе, гепатоджект в уколах, вит в12, фолиевую кислоту. температура прыгает меньше, стала сниматься димедрол+анальгин. прибавляет в весе. пока еще за счет жидкости. в день до 90-120 гр.
7 день терапии - начал уходить пузик. ил не прибывать... сложно сказать, прибавка в весе была 15-20 гр в день, но визуально пузик уходил.
11 день терапии - 100 грамм.. литичку укололи только 1 раз.
16 день терапии вес прыгает, кот активный (есть он всегда хорошо ел...), был сильный болевой синдром (что это было - не знаю.). красная кровь в динамике не очень активна, добавлен гемобаланс.
22 день терапии - несколько раз рвота. Убрана натуралка, оставлена вареная курица.
32 день терапии - на узи только следы жидкости...но есть образование на селезенке размеров 1,8 см. Травма под вопросом. Первое Ура... анализы тоже неплохие. Планируем на середину января кастрацию под прикрытием препарата.
51 день терапии. Записаны к Скороходову в Джунгли для решения вопроса о кастрации. За день до этого делаем анализы - падают лимфоциты, увеличивается вновь белок. Понимаю, что кастрация нам не грозит. Делаем узи - появление жидкости по 4 точкам. Повышаем дозировку до 8 мг/кг. Врач предлагает вакцинацию перед кастрацией. Беру на себя решение и отказываюсь.

59 день. повторяем узи в другой клинике - врач отмечает ухудшение с выпотом. в 1 точке есть доступ для пункции. переходим на другой препарат, более дорогой.
68 день. выпот остается и на повышенной дозировке и на новом препарате. Уходим на старый (более дешевый) и на 10 мг/кг.
75 день. выпот с доступом к пункции по 2 точкам. кровь прыгает - то все хорошо, то падают лимфоциты
77 день. Рискую, идем на кастрацию. Делаем узи сердца. С ним все ок, выпот не от него. предлагают пункцию под седацией. рискую, но отказываюсь.
82 день выпот... уходим на 12 мг/кг
85 день. проблемы с препаратами.. уходим на новый и неизвестный...Нам не подошел, очень болезненный для нас, думали из-за большой дозировки
88 день. анализы не аховые белок 82, лимфоциты 28% . Переделываю в другой лаборатории - оказывается, что все совсем неплохо лимфоциты 45%, Электрофорез белков - белок 72,3, АГ- 0,87 результат прекрасный. на узи - выпот увеличился, образование - стабильно 1,5 см...
91 день. нахожу 2 пузырька нашего препарата, колем, все норм, нет такой жуткой реакции.
94 наш препарат закончился.. остался только тот, новый. Рискуем уйти на режим ожидания. Страшно, первые дней 5 не спала вообще.

Период ожидания у нас с 20 февраля
4-й день. Узи - врач меня испугала, спросив, что изменилось... оказалось, у нас почти ушел выпот, оставив следы, а образование уменьшилось в 2 раза до 0,8 см.
9-й день. узи - образования до 0,5 следы, но небольшие. но чуть больше, чем в норме.
36 день. Узи - образования нет, лимфоузлы в норме, следы жидкости остаются. Но, видимо это для нас норма. Анализы - нормальные, АГ - 1,05. Кот стал весить 4,5 кг. Очень любознательный и активный.

Какие итоги: деньги - из-за резкого роста кота и повышения дозировки в 2 раза потратили в 2 раза больше, чем рассчитывали. Но, есть поговорка - дал бог зайку, даст и лужайку... она оказалась актуальной - на работе попросили поработать на 1,5 ставки, + премия на НГ. В итоге обошлись не только без кредитов, но и без займа у сына, который обещал помочь. Но сумма - огромная.
Что я поняла - переоценила всю свою жизнь. Раньше вечно всем была недовольна. Сейчас - встало солнышко мое и проскакало почти 5 кг тушкой по мне в 5 утра - улыбаюсь - я счастлива, мой Левик жив... я стала радоваться простым вещам...
Перестала жмотничать. Раньше стрясти с меня 200 р даже на саму себя - это надо было постараться. Ссейчас - я вспоминаю цену пузыречка, цену укола...и с радостью расстаюсь с деньгами, тем более ради своего удовольствия или удовольствия моих близких.

Ну и то, сколько Левик подарил нам за это время эмоций - это бесценно.

И огромное спасибо этой группе и конкретно вам, Sunbeam, за то, что меня быстро сориентировали что делать и где искать. Благодаря этому, мой Левик жив. Пока не говорю, что здоров, у нас еще 2 месяца впереди ожидания...

А уколы - не такие уж страшные... через 2 недели мы привыкли, и перестали пить успокоительные перед процедурой :)

Автор:  Sunbeam [ 28 мар, Вс, 2021, 22:11 ]

Как же у вас много поворотов! 8-0 Главное - всегда выбирали верный
Цитата:
дал бог зайку, даст и лужайку
Это - правда!))
Удачи! Удачи! Удачи!

Автор:  Shura [ 29 мар, Пн, 2021, 00:09 ]

missouri писал(а):

Что я поняла - переоценила всю свою жизнь. Раньше вечно всем была недовольна. Сейчас - встало солнышко мое и проскакало почти 5 кг тушкой по мне в 5 утра - улыбаюсь - я счастлива, мой Левик жив... я стала радоваться простым вещам...
Перестала жмотничать. Раньше стрясти с меня 200 р даже на саму себя - это надо было постараться. Ссейчас - я вспоминаю цену пузыречка, цену укола...и с радостью расстаюсь с деньгами, тем более ради своего удовольствия или удовольствия моих близких.

Ну и то, сколько Левик подарил нам за это время эмоций - это бесценно.

И огромное спасибо этой группе и конкретно вам, Sunbeam, за то, что меня быстро сориентировали что делать и где искать. Благодаря этому, мой Левик жив. Пока не говорю, что здоров, у нас еще 2 месяца впереди ожидания...

А уколы - не такие уж страшные... через 2 недели мы привыкли, и перестали пить успокоительные перед процедурой :)


Как я понимаю эту вашу переоценку...У меня очень похожее состояние и настроение :||:
Будем держать лапки, пальцы и хвостики крестиками за вашего Левушку, пусть все станет еще только лучше! И спасибо за рассказ, так волнительно и колдобисто, но вы просто молодец! |P

Автор:  fainpin [ 01 апр, Чт, 2021, 12:17 ]

missouri, а где вы заказывали препараты? написал вам в ЛС.
У нас сейчас кажется откат (возвращение жидкости), причину сложно выяснить т.к. были и подтеки после укола (кот вырывается) и несколько сдвигов времени самого укола 28-32 часа. Сейчас немного дозировку поднял до 7мг, буду следить за выпотом. В группе пишут что лейозникам часто повышают дозировку, похоже и нам придется.

Автор:  Владимир Михайлов [ 05 май, Ср, 2021, 10:43 ]

Эффективное Лечение ФИП (FIP) у кошек, реальность или очередное распиаренное средство, о котором вскоре забудут ввиду его малой эффективности.

До меня несколько раз доходили слухи о неком чудодейственном китайском препарате для лечения ФИПа у кошек. Вот его абвиотура GS - 441524. Я не особо обращал внимание на это, так как вообще не верил в эффективность лечения ФИПа в уже развитой форме, пока ко мне на лечение (с назначением ходят каждый день на уколы этим препаратом) не стали приводить кота с ФИП, ктому же с тяжелой, уже запущенной асцитной формой этой болезни. Так вот у меня на глазах это животное выздоравливает, асцит ушел полностью, животное поправляется и в весе и вообще по всем параметрам. Стал копаться в нете, оказывается это не первый случай.

Просьба ко всем форумчанам, что вам известно о лечении ФИП препаратом GS - 441524. Любая информация приветствуется. Не проходите мимо. Спасибо.

Автор:  alissiya [ 05 май, Ср, 2021, 16:24 ]

Была у нас тема, созданная хозяйкой, вылечившей своего кота.
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=84563

Автор:  Бирма [ 10 май, Пн, 2021, 14:59 ]

У меня есть знакомая заводчица, которая вылечила бездомную кошечку от ФИП, прошел год и она жива здорова, выкладывала недавно ее фотки. Одно не помню именно GS лечила или аналогом, который подешевле. Сейчас вторую кошечку взяла на лечение

Автор:  Shura [ 12 май, Ср, 2021, 10:10 ]

В Китае ветеринары второй год прописывают и лечат всех котов аналогом GS. Это уже стало стандартным протоколом.
А в России, смотрю, как и у нас - по старинке, прописывают эвтаназию. Беда.
С чем связано здесь я знаю - боятся потерять лицензию, прописывая нелицензированные препараты, здесь с этим не то что строго, а супер строго.

А в России с чем? Возможно, мало переводов с английского статей Петерсона? 8-0 Но есть же Фейсбук и Воины... :oo:

Автор:  Sunbeam [ 13 май, Чт, 2021, 20:36 ]

В России "ленивы и нелюбопытны", как и всегда))

Автор:  fainpin [ 21 май, Пт, 2021, 13:45 ]

Shura писал(а):
В Китае ветеринары второй год прописывают и лечат всех котов аналогом GS.


Что за аналог такой? В чате обсуждали ремдесивир, но он сложен в приобретении и по стоимости выходит примерно такая же сумма.

Автор:  Shura [ 21 май, Пт, 2021, 14:37 ]

fainpin писал(а):
Shura писал(а):
В Китае ветеринары второй год прописывают и лечат всех котов аналогом GS.


Что за аналог такой? В чате обсуждали ремдесивир, но он сложен в приобретении и по стоимости выходит примерно такая же сумма.


Да почти ВСЕ таблетки на ФИП воинах это синтезированный аналог GS. Ведь сам GS и схожий с ним GC - разработчик Gilead Sciences не желает ни легализировать и регистрировать самим для ветеринарии, ни продавать другим. Что оставалось, как не в китайских лабах отсинтезировать копикат.
Все эти "старк", "рейнман" и иже с ними , - это не GS как он есть от Gilead Sciences, а аналог. Сделанный в Китае или там еще где-то. Названий у них тьма, так как мы лечились рейнманом, а знакомые коты старком - и излечивались, то я могу говорить лишь за них. Никто про дешевизну пока и не мечтает. Все как началось с бешеных сумм, так и продолжается. Аналог - или качественная копия, - это прорыв и будет стоить дорого.

А как ваш кот, которого вы пытались лечить?
Это как если б нашли универсальное лекарство от всех видов рака..Думаете фармкомпании или даже лабы черного рынка отдали бы даром?

Автор:  fainpin [ 10 июн, Чт, 2021, 08:09 ]

Shura, все еще лечимся (100 уколов), активность нормальная но вес не набирает, весит 3.9, а по опыту других участников с таким же возрастом (1год), коты и кошки весили 4.1-4.5кг. И шерсть на спинке вылезла почему-то, обработал стронгхолдом и стимулятором роста шерсти, будем ждать результата. хотя это и не так быстро (1-2 месяца).

Скрытый текст +

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/