CAT-форум
https://mauforum.ru/

У котенка распух живот. Это ФИП?
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=85590		 Показать изображения
Автор:  fainpin [ 28 фев, Вс, 2021, 17:20 ]
А что такое ДВС?
В плевральную полость точно нет выпота, если верить рентгенологу. Но самого снимка нет, вет перепутала диски, открыл, а там собака.
По общей крови десять дней назад гемоглобин 120, гематокрит 32. Но у кота было похожее состояние, только лапы меньше вытягивал. Также при температуре выше 26 выдавал поверхностное дыхание.
Преднизолон ниодин из ветов не назначал..были у трех.. вот последняя это вчера. Лаба закрылась, она просто осмотрела. говорит анемичные слизистые.
Я заметил что язык побелел, по старому снимку на телефоне. У него язва была красная, а стала блеклая.

На рентгене еще печень увеличена, но желтухи нет. Вет сказала гептрал не требуется, он не желтый. Аст был повешен на 50%.

Состояние в основном было вялое, сидит и щурится. Аппетит ест только рыбу грамм 50, остальное докармливаю принудительно.

Сейчас сидит дыхание 30, подхожу через 10 мин - 60дд.
Автор:  fainpin [ 28 фев, Вс, 2021, 17:33 ]
Да еще такая фигня, вечером вчера привез с ветклиники, дал Петкам 1/3 (в клинике почему-то повысилась температура), через 2 часа был как новенький. Сходил в туалет, покушал рыбки. Дыхание 24 в минуту. А двумя часами ранее было под 60-80.
Еще не помню писал или нет, по рентгену пневматоз желудка и газы в кишечнике, уплотнение стенки кишечника. Рентгенолог сказал что ему кошечник не нравится как-то все раздуто.
Автор:  Sunbeam [ 28 фев, Вс, 2021, 20:17 ]
По тому, что вы описали, похоже на боль. Все эти "бледные слизистые" - слишком субъективно. Надо кровь. Сами говорите: тянет лапы. Частые потягуши, довольно характерный симптом боли в животе, а вкупе с учащенным дыханием и газами - вполне себе. Спазмолитики, может быть, облегчили бы ситуацию.
Во всяком случае, кидаться за аранеспом сейчас никакого резона нет.
Не надо колоть гетрал, т.к. кот не желтый, вот это вот вообще комментариям не поддается |O Вытащите рентген у них.
Почему при высокой температуре воздуха, ему хуже, не могу сказать... Я своему прикладываю банку из холодильника к животу во время приступа печеночной колики. Иногда помогает, сидит. Иногда не нравится и уходит...
Автор:  fainpin [ 01 мар, Пн, 2021, 16:29 ]
Очень странно, сегодня утром снова сел на подоконник лапы вытянул вперед и быстро дышит 80-120ДД. Температура на балконе +26, но вечером тоже было +26 и он дышал нормально.
Короче загнал в клетку и опустил на пол, там +22 и он лежал в положении "на боку". Через 30 мин дыхание пришло в норму 22-24 ДД в минуту, против 100ДД на подоконнике в положении на животе и лыпы вперед. Буду пытаться выявить закономерность.

Сегодня проматался на куликины горы за оставшимися флаконами GS, только пришел, в вет. не успеваю.

P.s. Глянул в группу Воины Фип ФБ и в инстаграм, в профили хозяев фип животных. Написал в личку тем кто уже вылечил животное или на середине пути, с вопросом где брали деньги. Большинство говорят что на старте помогали, а потом сборы сошли на нет. В итоге кто-то ювелирку закладывал в ламбард, кто-то кредит брал, всякие истории. Девушке одной вся семья помогала - парень, мама, папа, бабушка. дедушка. каждый вложился. У других наоборот никто ни копейки не дал. Как же на кота отдать от 200 до 500 тыс, у виска покрутят. По статистике сборы встают. Но было исключение, заболел кот мейкун 8кг. Если колоть самый дешевый препарат это 5 тыс.руб в день. Женщине как-то удалось собрать сумму. Но это неточно, может она тоже кредит взяла, слухи.
Еще один момент. Вконтакте сборы блочит, т.к. невозможно выставить чек, ну фото ампулок каких-то, вся продукция то нелегальна, а итоговая сумма как стоимость комнаты в коммуналке. Я так понял заболяжить раствор GS не особо сложно, там растворители наподобие как в масках для волос - пропиленгликоль и еще несколько веществ в небольшом количестве. Только нужно оборудование, чтобы было все стерильно.

Забавно еще, некоторые производители пишут: Not for Human or Animal Use. LAB USE ONLY.
Автор:  Sunbeam [ 01 мар, Пн, 2021, 21:42 ]
Раствор девушка одна бодяжила сама. да... Это было довольно давно. Инфу встречала около года назад. Мне кажется, вет. Для своего кота. Ошиблась с концентрацией растворителя. Кот погиб(( Как сейчас найти эту тему, не представляю. Наверняка, помогут в группе...
Автор:  fainpin [ 03 мар, Ср, 2021, 02:36 ]
GS кажется действует. Котенок скачет, дыхание нормализовалось, выпота уже почти нет. Сейчас это 12 укол из рекомедованных 84. Три раза был интервал не 24 часа, а 25-32. То есть время смешалось, за счет чего удалось выиграть пару дней. Но сам автор исследования Педерсон не рекомендует этого делать, а то войдет в привычку.

Есть только две проблемки) котенок начал выпускать когти если его беру на руки. Когда такой коготь впивается в лицо, весьма специфичное удовольствие, впервые такое встречаю. Это отучается? Или все-таки придется ему накладки приклеивать?

Еще стул у котенка неочень, 70% сформированный, а потом кашица идет. Но и рацион так себе - ест только минтай вареный и совсем чуть чуть курицу. Сухой корм совсем немного съел и выдал понос, плюс ко всему этому кот явно не пьющий, в прямом смысле)) Чашка стоит с водой, а он ноль внимания на нее. Не пойму как тогда ему лечебный корм от поноса давать, если он не пьет.

С этого форума девушка сделала перевод на карту, большое ей спасибо.

Интересную реакцию встретил от ветеринара на вопрос об анемии, дословно: "Мне нечего вам советовать. ФИП не лечится,это смертельное заболевание. Берите консультацию у того ветеринара, кто нарисовал вам положительный прогноз."
Ветклиника из г. Самары.
Я это к чему. Сам GS мне достался можно сказать совершенно случайно. Полгода назад у женщины-волонтера фипнулся кот, вот и осталась небольшая партия флаконов (5 штук). Сейчас кот живет уже без препаратов, под наблюдением, сам воочию его видел. ФИп очень даже лечится, не всегда конечно, но и статистики конкретной нет, есть вылеченные коты. В любом случае GS лучше преднизолона, да и от гормонов асцит не исчезает.
Автор:  Sunbeam [ 03 мар, Ср, 2021, 19:50 ]
А если подстричь когти? У меня одна кошь всю жизнь фанатела от молочного шага на моей шее)) Стрижка когтей помогала хорошо.
А другой кот, когда беру на руки, кладет лапу с когтей на нос... Не особо напрягает, когда когти подстрижены... Просто надо следить.
С этими диагнозами вполне реальна вторичка, т.е. простейшие или бакинфекция. Таким образом подбор диеты может и не помочь... А если кормить влажкой гастроинтенстинал? Пробиотики? Если поможет четвертинка метронидазола, стало быть это кишечная инфекция из спектра его активности.
У Shura из темы про ФИП, понос был на фоне лечения. Потом прошел. Подбор кормов присутствовал.
Ветеринаров ограниченных очень много , к сожалению... Как и любых других людей... "Мы ленивы и нелюбопытны..." Пушкин А.С.
Почему врачи и веты должны быть исключением?))
Автор:  fainpin [ 04 мар, Чт, 2021, 20:10 ]
Точно. У меня на самом деле никогда не было диких кошек, все подобрыши никогда не царапались. А тут когтем как лезвием режет)).
Списался с Shura, она говорит много чего пробовали от поноса, в результате сам прошел, после лечения GS-ом.
Я так и не понял, Фип передается от кошки к кошке? Вот к примерунаткнулся на сборы котята брат и сестра, сначала один заболел, потом второй, и оба неврологической формой с увеитом. Читал еще исследования, как кошек заражали фипом с помошью инъекции. И эти кошки заболевали. Значит вирус ФИП внедряется в другой ДНК как нечего делать.
Автор:  Sunbeam [ 04 мар, Чт, 2021, 21:38 ]
Коронавирус передается от кошки к кошке. Полагаю, есть особые формы кишечной формы, которые легко мутируют... Ну, по принципу онкогенных форм вируса папилломы человека. Но коронавирус кошек недостаточно изучен, чтобы выделить эти формы.. Этим объясняется болезнь однопометников. Котята заражаются, видимо, после исчезновения материнского иммунитета. Внутриутробно коронавирусом не заражаются(по крайней мере до сих пор подтверждений нет)
Как я могу заметить, очень часто корона мутирует в фип при первичном заражении кишечной короной. Когда нулевой по титрам котик получает первично кишечный вирус от другого животного. Так происходит не всегда, конечно, но именно этот момент связан со стрессом: сменой места жительства, например... Или пополнением прайда.
Судя по всему, Фип не передается от кошки к кошке. Это просто не логично. Он не выделяется со слизистых. т.е не может передаться при укусе, или при взаимном грумминге. Может ли одновременно присутствовать и мутировавший вирус и обычная корона, не знаю, честно... Наверное, может... И лабораторно они не отличимы. В кале - корона. В клетке, в ликворе, в выпоте - Мутант. По некоторым свидетельствам в крови может содержаться и не мутировавший вирус.
Болезнь животных не родственников, содержащихся вместе, которые заболевают фип друг за другом, можно объяснить инфицированием одной формой кишечной короны и фактором стресса в семье, когда заболел уже один из котиков.
Инъекционное введение крови(если там есть вирус) или жидкости типа ликвора или выпота(где вирус есть) с параллельной иммуносупрессией с высокой вероятностью запустит размножение.
Автор:  fainpin [ 14 мар, Вс, 2021, 18:07 ]
Вообщем пока оставлю котенка на балконе, надо повторить анализ на лейкоз..

Новости по состоянию. Продолжаю колоть GS, 20 уколов. Где-то на 12-ом уколе, видимо я промазал или лекарство вылилось на кожу. Короче говоря, получился ожог. Кожа начала сохнуть овалом, потом кот отгрыз ее и образовался кратор:

Картинки:
Скрытый текст +


Последнее фото под спойлером, сегодняшнее фото. Кот эту болячку не трогал, сегодня в ней появилось отверстие, и вытекает красновая жидкость.
Как думаете реально обойтись без вета? Лишний раз не хочется его таскать по клиникам. Это получается уже вторая болячка, только уже не на коже а на подкожной клетчатке и под ней снова эксудат.. залить туда шприцом перекись водорода? Наркозить бы не хотелось, учитывая диагнозы..

Еще у нас напасть, спина начала облезать, зубами вгрызается в спину. Хотя блох потравил 3 дня назад. А вот под подбородком чесаться перестал, там шерсть начала отрастать. Подобрал пушистого кота, а получил плешистого.

По аппетиту, съедает грамм 40-50 сухого, неясно много это или мало. Сам весит сейчас 3550. Ну и кожа от уколов превратилась в барабан, прокалывается с усилием.
Автор:  Sunbeam [ 14 мар, Вс, 2021, 20:56 ]
Ожоги от соляной кислоты нейтрализуются щелочью. Не перекисью, ни в коем случае. (внутрикожно бывает, но чаще всего лекарство попадает на кожу, от этого ожоги) Ничего сейчас не делать, мне кажется, или лечить, как эрозию(ранозаживляющие порошки, типа банеоцина и тд) Если антисептики, то мирамистин или хлоргексидин. Они подсушивают, а перекись наоборот не дает образовываться корке и щипет, кроме того.
Наверное, хорошо монклавитом. Я не применяла, но в соседней теме его хвалят. На такие поражения кожи часто садится инфекция и не заживает долго...
Если начнет краснеть и будет подозрение на абсцесс - антибиотик. Мне кажется вряд ли. У каждого второго на инъекционном препарате эти эрозии.((
Автор:  fainpin [ 05 апр, Пн, 2021, 21:07 ]
7 Неделя пошла, сделали анализы.

Фото:
Скрытый текст +


По узи изменения:
Незначительные следы жидкости между желудком и печенью.
Селезенка увеличена.
Воспален сальник.

Вот анализы (было стало).
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1KqzwgJORXO ... sp=sharing

Из анализов беспокоят показания крови по почкам, щелочная фасфатаза (превышение в 3 раза), красная кровь высокие показатели. И селезенка.. непонятно почему она увеличилась или в прошлый раз не заметили.

Честно говоря я замешательстве. В последние две недели, единственное что заметил, это то что кот много ходит в туалет по маленькому, наполнителя хватает не на 3 недели как написано в инструкции, а на неделю. Кот писает по 200мл не меньше.

Sunbeam, прокомментируйте пожалуйста.

Может еще сахар померить, но ланцеты дорогие только 50 штук за 1100р. Хотя врядли у котенка диабет? А при креатинине 200, рановато "пИсаться".

По весу, когда асцит ушел он стал весить 3.4 (был 3650). Потом набрал до 3.7. Но все-таки маловато. сухой корм не любит, курицу тоже, а вот рыбу и Шебу, может есть долго. Кормил половину рациона вареной Сайкой и консервами.
Автор:  Sunbeam [ 05 апр, Пн, 2021, 23:39 ]
К сожалению, единственный совет который я могу дать, перевести на пару недель кота на капсулы. Думаю, развивается ацидоз на фоне ОПН. Других объяснений у меня нет. Никто не изучает действие нелицензионных Gs на организм кошки, а ухудшение состояния админы предлагают "лечить" чаще всего увеличением дозы.(
Дело в том, что буферными системами для метаболического ацидоза(вообще для кислотно-основного равновесия) являются именно фосфор, белок, гемоглобин, бикарбонаты... Именно то, что у вас и изменено. Считаю, что это отравление почек кислыми метаболитами. Могу ошибаться. Все интуитивно.
В плане поиска причин можно сделать Ph, бикарбонат, лактат... Анализ мочи.
В следующей биохимии берите калий, кальций...
Щелочная фосфатаза повышается на инъекционном Gs процентов у 70... Т.к. действие препарата явно связано с обменом фосфора, это можно объяснить.
А какая ЧДД? Ну, и вообще, как себя чувствует?
PS "ПИсаться" на самом деле не рановато. Полиурия может быть и до азотемии. Все ведь зависит от скорости развития процесса при ОПН.
Автор:  fainpin [ 06 апр, Вт, 2021, 15:33 ]
ЧДД - 20-22, кушает только чуть хуже, хотя 2 дня назад ел вне себя.

Курицу не любит ни в каком виде, сухой корм тоже, максимум может съесть 20-30г за сутки, обычно не больше 20. помешан на феликсе.
Получается что ест рыбу, пачку паучи во время укола и немного сухого корма. Иногда удается скормить сырую индейку. Жалко выкидывать недоедки (слюна заразная же у него).

Посмотрел на десна сейчас, прямо такие ярко красные, налились. Пить кстати стал кажется что меньше, не знаю хорошо это или плохо. Но наполнитель все равно быстро заканчивается. Это основная причина почему он на балконе(, там проветрить можно если много пописал, а в квартире терпеть амбре никто не хочет.
Автор:  fainpin [ 18 апр, Вс, 2021, 19:08 ]
Сделали 50/84, до 48 дня делал укол только во время еды (паучи шеба), любые другие не признает, а эти съедает даже укол не успеваешь сделать.
Но сейчас произошло непонятное, паучи только желе вылизал, а от рыбы отказался(. В тоже время стал более агрессивным, кусается.
По поведению также играет с лазерной указкой, а с аппетитом проблема.. так и не набирает вес.
Вот и гадаю в чем причина. Почки? при почках вроде так коты не прыгают и не играются. Печень? у нас только один показатель был повышен около 100, алт вроде.
Давал еще инсетресс, но в разнобой, кот боевой, не дает себе впихнуть, а надо 2 раза в день. Большую часть времени давал 1 раз в день. непонятно теперь как это скажется.

Не по теме
Скрытый текст +
Автор:  fainpin [ 09 июл, Пт, 2021, 10:18 ]
Делаем 110 укол, продолжать лечение пришлось по совпадению нескольких факторов - недостаточный вес, жара, смена препарата. Получилось так что это все наложилось, а кот стал вялый и плохо ел. Увеличили дозировку до 10мг, начал давать Инсетресс от лейкоза. И кот повеселел. Но в месте с тем спала жара. Вот и фиг знает теперь. Будем сдавать анализы, и тогда смотреть по ним.
Про рецидив говорят что длительность лечения 4 недели на повышенной дозировке. По стоимости получается примерно такая же стоимость как и основное лечение.. по жести конечно.

ps. Мне кажется, что кошек нужно страховать от ФИП. Если фипует всего 1-2% (от общей популяции), то каждый скинется по две тысяче рублей и будет спать спокойно, что ему не придется побираться через соц.сети или залазить в кредит.

Сюда я решил написать по еще одной причине. Дело в том что у кота на сухой корм странный стул. То есть сначала сформированный, а к концу консистенции "сметаны", перепробовал уже 5 кормов, два из которых линейки ГАСТРО. И все безрезультатно. А натуралку он неочень ест. часто она протухает в тарелке но стул с нее хороший.
Может у кого есть варианты происходящего? Кот проглистогонен милпразоном 1 раз (в кале были огуренчный цепень). Правда в последний раз обнаружили немного увеличенный лимфоузел кишечника.
Автор:  Snejana [ 10 июл, Сб, 2021, 18:24 ]
Попробуйте вместо Гастро дать Сенситивити контроль. Мне нравится у Роял Канина. Есть и сушка и влажники. Подходят для длительного кормления, даже пожизненного. На мой взгляд они вкуснее Гастро, по крайней мере для моих котов.
Скрытый текст +
Автор:  tyuko4ka [ 09 окт, Сб, 2021, 01:27 ]
Как ваш котик?
Автор:  fainpin [ 19 ноя, Пт, 2021, 20:35 ]
Всем привет!
Котенок победил ФИП! С 1-го августа у него период ожидания (дата когда закончился курс уколов, всего их было 145 штук).
Есть что рассказать на тему лечения ФИП, но сейчас пока некогда, надо закрывать долг за лечение).

Не могу не упомянуть также, что на фоне радосного события излечения от фип, есть новость нерадостная - Руфи положителен на лейкоз (не помню, вроде упоминал в более ранних сообщениях, но это важный момент).

Вирус лейкоза к сожалению не вылечивается полностью, можно только задержать его развите тормозящими таблетками, например исентресс.
Сейчас его и принимаем. Дороговато конечно, но другие лекарства не исследованы.
Состояние кота (все-таки теперь это КОТ, а не котенок) хорошее. Почему всего лишь хорошее, а не отличное? Мне кажется он как-то менее активно себя ведет, и вес остановился на ответке 4200. Все-таки худовато выглядит. Нужно наверное с ним на прием врача записаться. Кошки с ВЛК вроде должны нормально вес набирать.

Самое сложное сейчас как не странно давать препарат исентресс каждые 12 часов. И еще он курицу не признает, только рыбу, а на сухих кормах у него живот раздувает). Так и ест пикшу, минтай. Раньше ел даже вискас, а теперь нос воротит - чего ты мне химию принес. Только рыбу подавай.

Скрытый текст +


Спасибо всем кто помогал, ответами и ден.переводами (в частности Ashley).
Извините если кого забыл упомянуть).
Автор:  Snejana [ 20 ноя, Сб, 2021, 10:09 ]
Это прекрасная новость! fainpin вы Человек с большой буквы! Спасибо ^^
Автор:  Бирма [ 21 ноя, Вс, 2021, 19:52 ]
fainpin вы молодец, что не опустили руки! кто знает может и лейкозом он проживет долгую и счастливую жизнь. Кошки они такие, если ты дашь им понять что ты их любишь, то они сильнее сами начинают бороться со своими болезнями
Автор:  Sunbeam [ 23 ноя, Вт, 2021, 20:33 ]
Это радует))
Автор:  fainpin [ 19 дек, Вс, 2021, 17:00 ]
Придется все-таки мочу сдавать. Кот стал писать туда, куда не положено.
Раньше просил открыть дверь на балкон, а теперь взял привычку делать дела прямо в мои ботинки. Также второе место себе приметил - плинтус. Он там один раз метку поставил, теперь туда целиться усесться в туалет.

Может так цистит проявляться? или это из-за того что не кастрирован?
Автор:  Elisaveta115 [ 19 дек, Вс, 2021, 17:48 ]
Из-за того, что некастрирован, имхо.
У моего кота-кастрата к старости (примерно к 14-15 годам) начались похожие поведенческие проблемы (с мочеиспусканием никогда проблем не было). Если чувствовал непривычный запах с улицы, мог туда надуть, где запах, чтобы перебить своим. Мог надуть на коврик перед дверью (пришлось убрать), в ботинки (приучил сразу мыть и прятать), в рюкзак, в полиэтиленовый пакет. Но делал это достаточно редко, так что особо не напрягало.
Автор:  IRINA_ [ 20 дек, Пн, 2021, 12:00 ]
fainpin писал(а):
или это из-за того что не кастрирован?

146%
CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/