Кошка, возраст около 14-15 лет, стерилизована ещё в 2010 году. Быстро, буквально за месяц к середине декабря вырос нос в размерах. Подозрения на остеосаркому носовой кости. Лизис кости выраженный по обычному рентгену. Периодически чихает, по ночам сопит. В остальном бодрая.
Не делая КТ с его общим наркозом и биопсию которая даёт некоторые свои повреждения, потому что при таком быстром росте итак наверное понятно что это именно рак - можно ли снизить сопение и почихивание которое вероятно ей неприятно? В местной клинике сказали - на 90% будет рак, а не остеомиелит; но без КТ и биопсии пока никаких назначений не могут дать.
Я же не хочу ее мучать (был печальный опыт с остеосаркомой конечности у другой кошки 10 лет назад), и пока она в целом неплохо себя чувствует, хотелось бы только большего комфорта, предотвращения перекрытия дыхания через нос.
Правда ли что дексаметазон в низких дозах мог бы помочь, если проблемы с дыханием через нос будут ухудшаться?
Зарегистрирован: 27.08.2009 Сообщения: 2460 Откуда: Москва На форуме mau.ru c 10.10.2005
Можно здесь вопрос задать: https://www.biocontrol.ru/forum/viewforum.php?f=7 Есть ли общий анализ крови? Из терапии: антибиотик(?), мелоксикам(НПВС) или преднизолон(метипред) для снижения воспаления. Если есть проблемы с желудком, лучше преднизолон. Может быть, пробовать альтернативу... Видела несколько лет назад в группе по дихлорацетату натрия на yahoo визуально очень обнадеживающий результат у кота с плоскоклеточным раком челюсти. (если заинтересуетесь, не покупайте в России) Я колола эльвиту. Она не плохо вроде бы работает при саркоме. Тормозит процесс существенно. При аденокарциноме тоже эффект есть, но меньше. Для остальных типов онко ничего не скажу.
Анализов на данный момент ещё нет, потому что на первом приеме где сделан рентген сказали "есть и вариант с невмешательством, спокойным дожитием пока есть не перестанет, раз напрямую беспокойство у самого животного ещё невысокое. Лечение продлит жизнь ненадолго, эти опухоли очень агрессивные". Но в то же время про паллиативное облегчение тоже ничего не сказали, раз нет внятного диагноза((( Колеблюсь пока в эти дни, стоит ли заниматься этим и причинять стресс новыми поездками кошке, которая не выносит ни переноску, ни чужих людей.
А плоскоклеточный и саркома - это синонимы? Или саркома это кость, а плоскоклеточное это эпителиальное?
Можно здесь вопрос задать: https://www.biocontrol.ru/forum/viewforum.php?f=7 Видела несколько лет назад в группе по дихлорацетату натрия на yahoo визуально очень обнадеживающий результат у кота с плоскоклеточным раком челюсти. (если заинтересуетесь, не покупайте в России) Я колола эльвиту. Она не плохо вроде бы работает при саркоме. Тормозит процесс существенно. При аденокарциноме тоже эффект есть, но меньше. Для остальных типов онко ничего не скажу.
Российский дихлорацетат грязный? А где нормальный продаётся, какая чистота должна быть?
Эльвита будет полезна для торможения даже если сейчас чтобы не причинять лишнего беспокойства кошке не довести до конца диагностику (а это выезд в другой город и общий наркоз, с рисками) и не отличить саркому/лимфому/плоскоклеточный?
Зарегистрирован: 27.08.2009 Сообщения: 2460 Откуда: Москва На форуме mau.ru c 10.10.2005
NikitaD86 писал(а):
Нет ли аналогов биопсии в виде анализа просто смывов?
Спросите об эффективности цитологии при диагностике плоскоклеточной карциномы там же на форуме Биоконтроля... Если на слизистой в носовых ходах есть какие-то повреждения, возможно она будет в какой-то степени информативна. При опухолях мягких тканей(фибросаркома) и остеосаркома цитология не может быть информативна, имхо. Может быть, при вскрывшейся фибросаркоме... Касаемо типа, ПК карцинома - эпителиальная опухоль. Саркома - мезенхимальная. Можно нагуглить, но насколько помню, частота встречаемости остеосарком челюсти у собак приблизительно 70 %, а у кошек 4-5%, при этом у кошек все наоборот: ПК карцинома в 70%. При постановке диагноза учитываются не только морфологические данные, но и анамнез. Патологии десен, зубов, хронический герпес, воспаления носослезного канала... В общем, любые воспалительные заболевания в этой области.. Насчет DСA... Кажется собиралась заказывать канадский. Сейчас ссылку не нашла( Можно, наверное, проконсультироваться платно с Булаковской. https://www.oksana-vet.com/ Насчет диф.диагнозов, целесообразности проведения КТ и инвазивной диагностики. Прогноз жизни с лечением и без. Доступности лучевой терапии и ее целесообразности... На мой взгляд, все это мимо. Но у нас и не было такого диагноза... Прочитайте тему на Биофоруме(тяжелый пост, но дает общее понимание ситуации) https://www.biocontrol.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=7609 Считаю, если общее состояние животного сравнительно приличное и нет ярко выраженного угнетения и болей, можно установить при надобности гастростому и жить, сколько проживется. Ухаживать за гастростомой и кормить через нее очень легко. Но устанавливается с общей анестезией. Эльвита - не препарат для химиотерапии. Ее эффективность - как повезет. Тип опухоли для ее применения определять совсем не обязательно. Она считается маркером опухолевых клеток и требует применения доп.препарата для их уничтожения(или для прекращения роста) Я использовала эльвиту и трекрезан. Сама придумала)) С большой осторожностью применять при заболеваниях МВП. Повышает белок.
Нет ли аналогов биопсии в виде анализа просто смывов?
Можно, наверное, проконсультироваться платно с Булаковской. https://www.oksana-vet.com/ Насчет диф.диагнозов, целесообразности проведения КТ и инвазивной диагностики. Прогноз жизни с лечением и без. Доступности лучевой терапии и ее целесообразности... На мой взгляд, все это мимо. Но у нас и не было такого диагноза...
Нет ли аналогов биопсии в виде анализа просто смывов?
Прочитайте тему на Биофоруме(тяжелый пост, но дает общее понимание ситуации) https://www.biocontrol.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=7609 Считаю, если общее состояние животного сравнительно приличное и нет ярко выраженного угнетения и болей, можно установить при надобности гастростому и жить, сколько проживется. Ухаживать за гастростомой и кормить через нее очень легко. Но устанавливается с общей анестезией.
Прочитал, мрачная тема... всё-таки есть страх замучать животное или в какой-то момент не найти времени для процедур (еще я ухаживаю в одиночку за своим стареньким папой, тоже внезапно заболевшего раком и сразу на 4-й стадии и без всякой мотивации к лечению, посещаю с ним всех врачей, обследования, анализы, ездил везде куда понадобится... пока вроде бы в сторону ремиссии идём, но непонятно что будет в следующие полгода-год...).
13 лет назад замучал кота 15 лет с ХПН, возил в Москву на плазмаферез и гемодиализ, потратил под 80000 руб за 2 недели, в итоге он всё равно умер в мучениях и судорогах((( 10 лет назад кошке остеосаркому не диагностировали вовремя, 3 месяца лечили от "флегмоны" на ноге, а потом уже в Москве в лёгких метастазы нашли.
А вот все возможные паллиативные схемы, которые могут помочь для самостоятельного использования (раз у себя в городе не хотели ничего говорить без точного диагноза), изучить бы... как правильно тот же преднизолон давать и что-то еще, во всех возможных сочетаниях, если не буду далее пытаться серьёзно ее лечить, но обязательно буду облегчать симптоматически; пока в колебаниях(((
Зарегистрирован: 27.08.2009 Сообщения: 2460 Откуда: Москва На форуме mau.ru c 10.10.2005
NikitaD86 писал(а):
В каком плане мимо?
В том плане, что не лечится это. Если локализация не подразумевает хирургического лечения. Вариант лимфомы как-то серьезно не рассматривается. С лизисом челюсти лимфома? "Мимо" в смысле определить тип опухоли. Зачем? ...А в плане рекомендаций насчет паллиатива - не мимо, конечно. Только по поводу альтернативы не знаю онкологов, которые лояльно к этому относятся. Они все гордо стоят на позициях доказательной медицины. Мы прожили 5,5 лет на альтернативе при ОМЖ.(два разных типа опухоли(морфологически) на разных грядах. Хотя я до сих пор не уверена, что была права, факт остается фактом.
Цитата:
всё равно умер в мучениях и судорогах(((
Смерть неприглядна в 99% Вам не в чем себя винить. Эвтаназия - иллюзия "красивой" смерти
Цитата:
А вот все возможные паллиативные схемы, которые могут помочь для самостоятельного использования (раз у себя в городе не хотели ничего говорить без точного диагноза), изучить бы...
Этих схем полно на форуме Биоконтроля. Все равно они корректируются эмпирически... Кто как реагирует на что. Не назначили ничего в вашей ветке, потому что хотят снять денег за диагностику. Извините за цинизм...
В том плане, что не лечится это. Если локализация не подразумевает хирургического лечения. Вариант лимфомы как-то серьезно не рассматривается. С лизисом челюсти лимфома? "Мимо" в смысле определить тип опухоли. Зачем? ...А в плане рекомендаций насчет паллиатива - не мимо, конечно.
Лизис кости носовой перегородки и разбухание под кожей от непонятного содержимого. Про хирургию местные (считающие что это остеосаркома) сказали за 50-60 тысяч теоретически бывает, нос и часть верхней челюсти сильно отрезают - но чаще всего не бывает чистых краёв отреза и опухоль быстро развивается вновь. Да и как-то это страшно выглядит, изуродовать так...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 72
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения