CAT-форум
https://mauforum.ru/

Креатин 580 чем кормить?
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=88389
Показать изображения

Автор:  Lapsee [ 14 янв, Сб, 2023, 18:42 ]

Здравствуйте. Кошке 16 лет. Появились мешки под глазами, стала пить много воды, потом перестала есть. Апатия. Постоянно спит. Сдали анализы. Сейчас колят ей Рингера (2 день). Аппетита нет. Врач назначил давать мясо бедра. Но не получается его скормить. Чем еще можно покормить кошку? Кисломолочка, например? Творожок может? Кошка есть по 2 чайных ложки в день. Врач наругал, сказал что мы спасаем почки, но потеряем печень, если не накормим. Помогите советом. Спасибо всем за этот форум

Автор:  Lapsee [ 14 янв, Сб, 2023, 18:45 ]

Не могу картинку добавить. Сдавали биохимию и общий. Мочевина 75. Креатинин 580

Автор:  Алла [ 14 янв, Сб, 2023, 19:12 ]

Ренальный корм бы ей. Она до этого чем питалась? Натуралкой?
Фосфор у вас в норме или повышен?

Автор:  Lapsee [ 14 янв, Сб, 2023, 19:55 ]

Алла писал(а):
Ренальный корм бы ей. Она до этого чем питалась? Натуралкой?
Фосфор у вас в норме или повышен?

Фосфор 2.2 при норме до 2. Питалась кормом эконом класса Феликс. Я знаю, это отрава, кошка мамы. Теперь клянется, что будет давать что можно. Ренал тоже не ест

Автор:  Алла [ 14 янв, Сб, 2023, 21:15 ]

Надо бы что-то для понижения фосфора. Порошки Ренал и Ренал адванс, если у вас там есть.
Если совсем не ест, придется кормить принудительно.

Автор:  Sunbeam [ 14 янв, Сб, 2023, 21:38 ]

Не поняла, почему "мясо бедра" 8( Что за...
Поперебирайте ренальные корма. Может быть что-нибудь понравится. На мясе азотемия будет быстро прогрессировать и капельницы вряд ли помогут.
Не есть нельзя. На четвертой стадии ХБП стабильный, нормальный вес - залог более длительного выживания. Меряйте давление.
Вообще, анализы нужны. Выложите ссылку на google диск.
Если совсем не ест низкобелковый корм, давайте, что угодно, что нравится.
От тошноты ондансетрон. В качестве фосфатбиндера - альмагель зеленый(есть у вас?) Или, что есть. Лучше всего карбонат лантана. Ренал не понизит фосфор(он стабилизирует) и не нужен, если в биохимии повышен ионизированный кальций.
Ренал-адванс - хорошая добавка. Аппетит повышают пре- и пробиотики. Также есть исследования у людей, что они связывают аммиак в кишечнике.
Можно пробовать миртазапин для аппетита.
Можно детоксы какие-нибудь, типа энтеросгеля(если нет запора)
Дюфалак.

Автор:  Elisaveta115 [ 14 янв, Сб, 2023, 23:22 ]

У вас есть возможность найти другого врача, хотя бы онлайн, через интернет? Очень странный у вас врач, который при креатинине 580 назначает есть "мясо бедра". так вы загубите кошку совсем, имхо. И кисломолочку при таком креатинине нельзя, имхо, я читала, что молочный белок совсем не подходит при заболевании почек.
Если нет возможности кормить ренальным кормом, можно пробовать кормить детским питанием.
Я кормила кота Тёма-говядина/рис, 2 раза в неделю. Он кушал сам, с удовольствием. Ренальный корм он самостоятельно не ел.
Голодать кошке нельзя ни при каких обстоятельствах. Не ест - кормите из шприца без иглы принудительно, или мажьте на небо.
Фосфор хорошо снижает альмагель.
Я вспомнила, Вы живете в Крыму? Там же вроде клиники работают.

Автор:  fainpin [ 15 янв, Вс, 2023, 00:22 ]

Чтобы кошка начала есть ее нужно стабилизировать, а текущий вет просто махнул на вашу кошку рукой. Послушайте форумчан, смените клинику, цена на прием не особо отличается.
Я своего почечника кормлю принудительно сухим размоченным кормом + посыпаю сверху порошком гидрокисда аллюминия (phosbind), т.к. алманель ему не нравится. Так уже много лет. А когда нет времени, то даю низкобелковые консервы, либо мешаю их с реналом, чтобы ел. Но у него креатинин 250, вам нужно хотя бы до 300 скинуть. И это вам должен объяснять врач. Ренальный корм + лечение, должно помочь.

Автор:  Lapsee [ 15 янв, Вс, 2023, 15:36 ]

Sunbeam писал(а):
Не поняла, почему "мясо бедра"

Кошке назначили корм ренал. Она его не ела вообще. 2 кубика в день. Врач сказал печень потеряем. Клинику сменить не получится никак

Автор:  Lapsee [ 15 янв, Вс, 2023, 15:37 ]

Sunbeam писал(а):
В качестве фосфатбиндера - альмагель

Альмагель назначили да, не знаю зеленый ли, но не А. Перед кормлением дает мама

Автор:  Lapsee [ 15 янв, Вс, 2023, 15:55 ]

Elisaveta115 писал(а):
Я вспомнила, Вы живете в Крыму? Там же вроде клиники работают.

Нет, это кошечка мамы. Она в Украине. Там совсем плохая обстановка. Клиника лучшая из того что еще осталось

Автор:  Elisaveta115 [ 15 янв, Вс, 2023, 19:05 ]

Врач, видимо, имел ввиду, что голодать кошке нельзя. Пробуйте тогда вымешивать ренал (это влажник?) до состояния сметаны, добавляя воду, и выдавать из маленького (2-3 мл) шприца без иглы.
Я читала, что некоторые перемалывают ренальную сушку до порошка, разводят водой, и тоже выдают , у меня такое не получалось.
Если у мамы на Украине не продают ренал, пробуйте давать детское питание. Детское питание в маленьких баночках продают в магазинах? Только смотрите на состав, чтобы поменьше белка, никаких посторонних добавок вроде лука и тд.

Автор:  Lapsee [ 15 янв, Вс, 2023, 21:01 ]

Elisaveta115 писал(а):
Врач, видимо, имел ввиду, что голодать кошке нельзя. Пробуйте тогда вымешивать ренал (это влажник?) до состояния сметаны, добавляя воду, и выдавать из маленького (2-3 мл) шприца без иглы.
Я читала, что некоторые перемалывают ренальную сушку до порошка, разводят водой, и тоже выдают , у меня такое не получалось.
Если у мамы на Украине не продают ренал, пробуйте давать детское питание. Детское питание в маленьких баночках продают в магазинах? Только смотрите на состав, чтобы поменьше белка, никаких посторонних добавок вроде лука и тд.

да, вы правы, она была голодной около 5 дней. И врач сказал накормить хоть чем. Вот как раз шприцом попробует, спасибо. Детское питание малобелковое? Как смотреть состав? Там есть % белка? Сколько должен быть?

Автор:  Lapsee [ 15 янв, Вс, 2023, 23:06 ]

Кошка тяжело дышит после Рингера. Что это такое?

Автор:  Sunbeam [ 15 янв, Вс, 2023, 23:41 ]

Если есть отеки или анурия(не писает) нельзя капать в/в. Или под контролем ОРиТ. Нужны анализы крови, узи почек. Не помешало бы ЭХО. Отек легких также при нарушении работы почек может быть от быстрых капельниц.

Автор:  Lapsee [ 15 янв, Вс, 2023, 23:56 ]

Sunbeam писал(а):
Если есть отеки или анурия(не писает) нельзя капать в/в. Или под контролем ОРиТ. Нужны анализы крови, узи почек. Не помешало бы ЭХО. Отек легких также при нарушении работы почек может быть от быстрых капельниц.

а подкожно капельницу когда ставят, за какое время нужно вводить 40 мл?

Автор:  Алла [ 16 янв, Пн, 2023, 07:19 ]

Нам по 100 мл капали минут 10.

Автор:  fainpin [ 16 янв, Пн, 2023, 07:39 ]

Подкожно вообще без разницы за какое время. Жидкость рассасывается несколько часов.
Видел в стационаре лежала кошечка с хпн, у нее скорость была 10мл/час. Хотя с котом в клинике был, он тоже на капельнице сидел, но по другому диагнозу. капали 50мл/час, не представляю как в клинике дыхание можно отследить, он из-за стресса дышал 60-80 раз в минуту. Попробуй пойми от капельнцы это или нет.

Автор:  Lapsee [ 16 янв, Пн, 2023, 07:48 ]

fainpin писал(а):
Подкожно вообще без разницы за какое время. Жидкость рассасывается несколько часов.
Видел в стационаре лежала кошечка с хпн, у нее скорость была 10мл/час. Хотя с котом в клинике был, он тоже на капельнице сидел, но по другому диагнозу. капали 50мл/час, не представляю как в клинике дыхание можно отследить, он из-за стресса дышал 60-80 раз в минуту. Попробуй пойми от капельнцы это или нет.

Кошка начала часто дышать от подкожного введения. В клинике ставят внутривенно, но за какое время я не знаю, но быстро, Где-то час.

Мама не умеет пользоваться интернетом, поэтому я стараюсь узнавать все и держать её немного в курсе происходящего с животным. Значит быстрое введение подкожно не могло стать причиной часто дыхания? Она ненадолго выровняла дыхание, потом снова, потом выровняла, легла спать. Нужно считать чдд?

Автор:  Lapsee [ 16 янв, Пн, 2023, 07:49 ]

Алла писал(а):
Нам по 100 мл капали минут 10.

Подскажите, это подкожно или внутривенно?

Автор:  Алла [ 16 янв, Пн, 2023, 14:07 ]

Подкожно.
Внутривенно я двоих оставляла на суточные капельницы в клинике, потом мы по месту жительства ходили на подкожные.

Автор:  Elisaveta115 [ 16 янв, Пн, 2023, 15:29 ]

Lapsee писал(а):
Как смотреть состав? Там есть % белка? Сколько должен быть?

В составе детского питания указано, сколько там белка. Если зайти на сайт детского питания Тёма (мой кот ел исключительно Тёму), то там указаны составы. Вес баночки 90 г, например, Тема -говядина - 9,8 г белка, говядина-цыпленок - 10,2 г белка, цыпленок с гречкой - 5,1г белка, говядина с кабачками и рисом - 4,8 г белка и так далее.
То есть мы видим, что говядина с добавками имеет меньше белка.
Мой кот с удовольствием ел сам "Тема -говядина", там 9,8 г белка. Я ему чаще покупала говядина-рис, там белка было меньше. Сейчас не увидела на сайте. Есть говядина с кабачками и рисом, но от кабачков у него начинался понос.
Возможно, другим животным детское питание с мясом и кабачками будет нормально, на моего кота не надо ориентироваться, у него были хронические проблемы с пищеварением.

Вашей кошке лучше делать подкожные капельницы. Скорость введения, как выше написали, неважна, образуется водяной мешок, который рассасывается в течение нескольких часов. Моему коту вводили в клинике 100мл примерно за 10 мин. Иногда дома я вводила еще быстрее, так как он дрался и брыкался.
Системы для вливания продают в аптеке. Как делать подкожное вливание животному, есть ролики на ютубе. Когда я училась делать эти вливания, я смотрела также ролики, как человеку делать, принцип примерно один и тот же.
Можно использовать иглу-бабочка, животному вливать через бабочку лучше. Только моему коту и бабочка не помогала, так он сильно дрался.
Мы капали натрий хлор.

Автор:  fainpin [ 16 янв, Пн, 2023, 16:51 ]

Близко по теме:
Цитата:

я пробовал дома делать внутривенную капельницу, оказалось очень сложно. Кот двигает лапой и скорость увеличивается/уменьшается. А когда капли считаешь, то в сон тянет (уже после 20 минут). Инфузомат оказалась офигенная штука, обеспечивает постоянную скорость и если проходимость вены нарушена - издает сигнал, двигаешь лапу коту до исчезновения сигнала, значит жидкость пошла. На авито в аренду сдают, называется - шприцевой насос или инфузомат. Но лучше конечно в стационар отдавать, у меня кот агрессивный поэтому не вариант.

Автор:  Sunbeam [ 16 янв, Пн, 2023, 21:04 ]

Цитата:
я пробовал дома делать внутривенную капельницу, оказалось очень сложно. Кот двигает лапой и скорость увеличивается/уменьшается

В принципе, так быть не должно... Ну, т.е. по логике... Если система собрана хорошо и катетер правильно установлен(забинтован). Просто с обычной подвесной системой, если кот ляжет на лапу с катетером, жидкость перестанет идти, тк капает прямотоком, за счет высоко подвешенной бутылки, а в инфузомате под давлением.
Без инфузомата сложно капать по 5-7 часов, конечно. Но, если 1 капля за 4-5-6 секунд и часа два, то возможно. Капли считать тоже не надо... Просто надо следить периодически за стаканом системы, не перестало ли капать. А объем и длительность высчитывается.

...ЧДД считать только в покое. Лучше, когда спит. Любые другие подсчеты не корректны.

Автор:  Elisaveta115 [ 17 янв, Вт, 2023, 11:03 ]

fainpin писал(а):
Близко по теме:
Цитата:

я пробовал дома делать внутривенную капельницу, оказалось очень сложно. Кот двигает лапой и скорость увеличивается/уменьшается. А когда капли считаешь, то в сон тянет (уже после 20 минут). Инфузомат оказалась офигенная штука, обеспечивает постоянную скорость и если проходимость вены нарушена - издает сигнал, двигаешь лапу коту до исчезновения сигнала, значит жидкость пошла. На авито в аренду сдают, называется - шприцевой насос или инфузомат. Но лучше конечно в стационар отдавать, у меня кот агрессивный поэтому не вариант.


Их мама с кошкой на Украине живут, там идут боевые действия, вряд ли там можно найти инфузомат. Там лишь бы хоть как-то откапать. И лучше подкожно.

Автор:  Lapsee [ 18 янв, Ср, 2023, 21:12 ]

Elisaveta115 писал(а):
Их мама с кошкой на Украине живут, там идут боевые действия, вряд ли там можно найти инфузомат. Там лишь бы хоть как-то откапать. И лучше подкожно.

УЗИ нет, результаты анализов на следующий день. Сегодня пятая капельница. Ставят внутривенно за 30-35 мин. После шестой анализ. Кошка начала есть, но активности нет. Иногда бедро, иногда ренал. Набрала 300 гр за 6 дней.

Спасибо вам всем за информацию. Маме очень помогает быть в курсе и не паниковать. Надеется, что получится вытянуть. Подкожно Рингер вводить получилось. Врач сказал если анализы стали ниже, то месяц колоть Рингера. Всем так назначают? Месяц... А потом? Со страхом ждать ответа почек на прекращение?

Автор:  Sunbeam [ 19 янв, Чт, 2023, 01:14 ]

Почему на месяц? Это же поддержка. Паллиатив. При стабильном состоянии капайте подкожно пару раз в неделю постоянно.

Автор:  Lapsee [ 19 янв, Чт, 2023, 08:57 ]

Sunbeam писал(а):
Почему на месяц? Это же поддержка. Паллиатив. При стабильном состоянии капайте подкожно пару раз в неделю постоянно.

То есть шансов, что анализы придут в норму и не поднимутся без Рингера нет? Как просчитать дозировку правильно? Кошка сейчас 2,7 весит.

Автор:  Sunbeam [ 19 янв, Чт, 2023, 16:58 ]

Шансы есть. Просто кот с ХБП должен избегать дегидратации и истощения(желательно наряду с почечной диетой)
ХБП вообще не прямо зависима от азотемии. Опасны не сами креатинин и мочевина. Это довольно безобидные метаболиты. Просто по ним удобно отслеживать снижение СКФ. Т.е. снижение почечной функции. Азотемия может полностью исчезнуть, если причиной снижения СКФ было острое состояние(ОПН) Ушла причина - почки заработали вновь. Пусть даже получив повреждения, но функцию свою выполняют. При возрастном склерозе паренхимы, например(возможно, ваш случай), функция почек не может восстановиться. Кроме прочего, на почки может влиять куча других заболеваний(сердце, эндокринные, гепато-билиарные), работают также компенсаторные механизмы для усиления кровотока в почках. Все что вы можете, это обеспечивать наиболее комфортные условия выживания.
Я не знаю, не могу подсказать сколько и с какой периодичностью капать... (Надо видеть животное и иметь анализы в динамике.) Только то, что написала раньше. Если метаболиты устаканятся, капать пару раз в неделю пк по 60-70 мл Или подобрать эмпирически.
Перешлите маме ссылку на вебинар: https://www.youtube.com/watch?v=QLLl4y4TnIk&t=189s Или сами посмотрите, чтобы быть в теме.

Автор:  Elisaveta115 [ 20 янв, Пт, 2023, 10:12 ]

Внутривенно 30-35 минут? Странно. По-моему, это очень быстро. У нас оставляют на целый день в стационаре, капельница должна быть очень медленная. Быстрые капельницы немало животных угробили, имхо.

Если у животного возрастной нефросклероз, то анализы креатинин/мочевина в норму не придут. Задача - поддержать их на стабильном уровне, чтобы не было прогрессии. Мочевину можно пытаться снижать подкожными капельницами и сорбентами.
Кальций/фосфор снижать можно. Фосфор моему коту хорошо снижал альмагель, до 1,4-1,5 (норма до 2). Без альмагеля фосфор держался на верхней границе.

Автор:  Lapsee [ 20 янв, Пт, 2023, 17:26 ]

Elisaveta115 писал(а):
Внутривенно 30-35 минут? Странно. По-моему, это очень быстро. У нас оставляют на целый день в стационаре, капельница должна быть очень медленная. Быстрые капельницы немало животных угробили, имхо.

Если у животного возрастной нефросклероз, то анализы креатинин/мочевина в норму не придут. Задача - поддержать их на стабильном уровне, чтобы не было прогрессии. Мочевину можно пытаться снижать подкожными капельницами и сорбентами.
Кальций/фосфор снижать можно. Фосфор моему коту хорошо снижал альмагель, до 1,4-1,5 (норма до 2). Без альмагеля фосфор держался на верхней границе.

Здравствуйтe. Анализы были:
Крeатинин 580
Мoчeвина 75
F 2.2

Чeрeз нeдeлю капeльниц:
Крeатинин 783
Мoчeвина 20
F 2

Живoтнoe вялoe, но кушает немного, вылизываться стала, спит постоянно.

Назначили домашнее лечение. Я не понимаю как анализы хуже, а состояние чуть лучше чем было.

Автор:  Lapsee [ 20 янв, Пт, 2023, 17:27 ]

Sunbeam писал(а):
Перешлите маме ссылку на вебинар: https://www.youtube.com/watch?v=QLLl4y4TnIk&t=189s Или сами посмотрите, чтобы быть в теме.

спасибо, посмотрю сегодня

Автор:  Lapsee [ 20 янв, Пт, 2023, 18:05 ]

Врачи предлагают усыпление. Упал гемоглобин с 140 на 90. Мама задает такой вопрос тяжелый: что безболезненнее. Усыпление это больно? А с повышением креатинина что чувствует животное?

Автор:  Sunbeam [ 20 янв, Пт, 2023, 18:25 ]

Смотрите не на креатинин, а на самочувствие кота!!
Быстрые вв капельницы больше вредят, чем помогают.
Анемия для 4 стадии - естественно. Снижается выработка эритропоэтина в почках. Гемоглобин 90 - не критичный и на состояние не влияет.
Лучше ориентироваться на весь общий анализ крови.
Последняя стадия ХБП - слабость, тошнота, иногда уремический гастрит из-за интоксикации. Болезни десен. Иногда высокое давление. Но его на последней стадии болезни почек снижают только при угрожающих жизни значениях.
Усыпление - безуслово, самый радикальный способ лечения.) Все зависит от того, насколько вашей маме сейчас тяжело лечить кошку(финансы, поездки в клинику) и насколько для нее важно продлить кошке жизнь на месяц-два. Иногда почечн.показатели с высоких значений спускаются до верхней нормы. Реже нет. Уже писала, что метаболиты могут скакать в анализах, но это не значит, что почки вылечились.
Болезнь почек - симптомокомплекс, течение болезни не линейно, к ней нельзя подходить с мерками многих других опасных заболеваний.

Автор:  Lapsee [ 20 янв, Пт, 2023, 18:41 ]

Sunbeam писал(а):
Смотрите не на креатинин, а на самочувствие кота!!

из хорошего, мешки под глазами исчезли, ест с переменным успехом. Лечения назначили так много, пытаюсь разобраться чтобы высчитать маме что и сколько колоть.
Мама хочет сделать узи и посмотреть почки. Покажет ли это что-то? Врач предположил, что почка у кошки одна (не знаю почему) и она не функционирует. Я не могу помочь принять решение и не могу быть рядом с ними.

Автор:  Lapsee [ 20 янв, Пт, 2023, 19:45 ]

https://sun9-38.userapi.com/impg/6jUvtMJy3VuVcNB7s ... type=album

Автор:  Lapsee [ 20 янв, Пт, 2023, 19:46 ]

Sunbeam писал(а):
Лучше ориентироваться на весь общий анализ крови.

https://sun9-60.userapi.com/impg/9OHEc5OUICHuJp-P9 ... type=album
вот получилось фото добавить

Автор:  Sunbeam [ 20 янв, Пт, 2023, 20:17 ]

А анализ мочи есть? И какие препараты прописали и почему?
Лекарственная терапия при болезни почек должна быть очень избирательна, тк большинство лекарств и выводится почками и нагружает их.
Считаю, что узи не помешало бы. Ваша общая кровь похожа на анализ при лимфоме почки. Это не намного лучше, но при применениии химиотерапии можно прожить подольше. К сожалению, ветклиника ваша, навряд ли имеет квалифицированного онколога(по крайней мере, судя по бланку анализов)
Считаю, что нужна лекарственная терапия гипокалиемии(калия глюконат, калия цитрат?). Низкий калий усугубляет слабость. Переносимость гипокалиемии индивидуальна, но 3 ммоль/л уже клинически значима дя кошек.

Автор:  Lapsee [ 20 янв, Пт, 2023, 20:19 ]

Sunbeam писал(а):
А анализ мочи есть?

нет

Автор:  Sunbeam [ 20 янв, Пт, 2023, 20:45 ]

прочитайте выше

Автор:  Lapsee [ 20 янв, Пт, 2023, 20:53 ]

Sunbeam писал(а):
А анализ мочи есть? И какие препараты прописали и почему?
Лекарственная терапия при болезни почек должна быть очень избирательна, тк большинство лекарств и выводится почками и нагружает их.
Считаю, что узи не помешало бы. Ваша общая кровь похожа на анализ при лимфоме почки. Это не намного лучше, но при применениии химиотерапии можно прожить подольше. К сожалению, ветклиника ваша, навряд ли имеет квалифицированного онколога(по крайней мере, судя по бланку анализов)
Считаю, что нужна лекарственная терапия гипокалиемии(калия глюконат, калия цитрат?). Низкий калий усугубляет слабость. Переносимость гипокалиемии индивидуальна, но 3 ммоль/л уже клинически значима дя кошек.

Узи делает другая клиника, попробуют пробиться т туда, онколога вряд ли найдем, мне кажется даже в близлежащих городах таких нет

Автор:  Lapsee [ 20 янв, Пт, 2023, 20:55 ]

Вот назначения
https://sun9-36.userapi.com/impg/QTeI2TGpfcscLC2yO ... type=album

https://sun9-84.userapi.com/impg/LrypgST41DAKQ2tkX ... type=album

видно плохо, но может вам интуитивно будут знакомы названия

Автор:  Sunbeam [ 20 янв, Пт, 2023, 21:20 ]

В целом эти назначения адекватны. На мой вгляд колоть ежедневно(с подкожной капельницей) 1мл B12 - перебор. Хотя бы тогда по 0,5 мл каждый день.
В одном курсе серению и ондансетрон вот совсем смысла не вижу. Если есть у мамы возможность спросить у врача, зачем назначены два препарата от тошноты, пусть спросит. Обычно почечникам назначается только ондансетрон. У нас инъекции, как ни странно, провоцировали рвоту(другой диагноз) Давали только перорально.
Леспедеца(леспефрил) спорное очень назначение. Хозяевам многим нравится, что из-за повышенного диуреза снижается мочевина. Если сохраняются отеки и есть задержка жидкости(что откапали не выписалось), тогда прямой смысл есть.
Тем более спиртовая настойка, даже разведенная водой вызывает у кошек некоторых обильное слюнотечение. На мой взгляд это лишнее. Если есть отеки лучше леспедецу заваривать , а не леспефрил пить.
Компенсации калия нет.
Советую добавить коту препарат с пробиотиками-пребиотиками. Типа ренал-адванс. Такие лекарства улучшают аппетит и связывают аммиак в кишечнике.

Автор:  Elisaveta115 [ 21 янв, Сб, 2023, 19:01 ]

Lapsee писал(а):
Врачи предлагают усыпление. Упал гемоглобин с 140 на 90. Мама задает такой вопрос тяжелый: что безболезненнее. Усыпление это больно? А с повышением креатинина что чувствует животное?

Могли на капельницах размыть гемоглобин, а 140- это, скорее, обезвоженность, а не истинное значение, имхо. 90 - это нормальное значение.
Я колола коту В12 1 раз в неделю, давала хелавит (из-за железа, другие человеческие препараты с железом у него, похоже, не усваивались), давала фолиевую к-ту.
Это при том, что я еще и Ренал адванс давала. Анемии у моего кота не было.

Автор:  Lapsee [ 25 янв, Ср, 2023, 22:43 ]

Sunbeam писал(а):
А анализ мочи есть? И какие препараты прописали и почему?
Лекарственная терапия при болезни почек должна быть очень избирательна, тк большинство лекарств и выводится почками и нагружает их.
Считаю, что узи не помешало бы. Ваша общая кровь похожа на анализ при лимфоме почки. Это не намного лучше, но при применениии химиотерапии можно прожить подольше. К сожалению, ветклиника ваша, навряд ли имеет квалифицированного онколога(по крайней мере, судя по бланку анализов)
Считаю, что нужна лекарственная терапия гипокалиемии(калия глюконат, калия цитрат?). Низкий калий усугубляет слабость. Переносимость гипокалиемии индивидуальна, но 3 ммоль/л уже клинически значима дя кошек.

Здравствуйте. Дождались очереди на узи. Вы разбираетесь в узи?
Печень: границы не увеличены, контуры ровные, четкие, эхогенность изменена, кров.система без особенностей
Желудок: анатомически правильной формы, стенка не уплотнена, в просвете сзади небольшое количество газообразования
Селезенка: в норме
Почки: Контуры четкие ровные. Размеры 9.7 и 16, 25 и 36. Толщина паренхимы до 0.7мм и до 4.2мм. Лоханки не расширены.
Заключение: Нефроз ? Нефросклероз ?
Холангит. Холецистит

Автор:  Lapsee [ 25 янв, Ср, 2023, 22:46 ]

Elisaveta115 писал(а):
Lapsee писал(а):
Врачи предлагают усыпление. Упал гемоглобин с 140 на 90. Мама задает такой вопрос тяжелый: что безболезненнее. Усыпление это больно? А с повышением креатинина что чувствует животное?

Могли на капельницах размыть гемоглобин, а 140- это, скорее, обезвоженность, а не истинное значение, имхо. 90 - это нормальное значение.
Я колола коту В12 1 раз в неделю, давала хелавит (из-за железа, другие человеческие препараты с железом у него, похоже, не усваивались), давала фолиевую к-ту.
Это при том, что я еще и Ренал адванс давала. Анемии у моего кота не было.

Нужен ваш совет. Узист предложил заменить Рингера на физраствор по 40 2 раза в день.
Холисал на десна (у кошки коричневые выделения, воспаленные десна)
Миртазапин. Что это?
Алмагель
Питание ренал, рекавери.

Будьте добры, подскажите

Кошку мама колет 2 раза Рингером по 40, дает Алмагель, вит 12 0.5 мл в день. Кошка слабая, температура пониженная 37,5. Ест неохотно, но чуть-чуть ест. Активности почти нет, не играется, то есть самочувствие не похоже как у здорового животного. Анализы после повышения креатинина не делали еще.

Автор:  Elisaveta115 [ 26 янв, Чт, 2023, 00:42 ]

Мы капали физраствор, потому что Рингер у нас пропал из аптек еще в 2018 году, советовали искать по аптекам при стационарах, но ездить по больницам очень хлопотно, к тому же нам не нужен был лишний кальций, который есть в р-ре Рингера. Чтобы не колоть лишних дырок, иначе (шкура будет как сито), вводили 1 раз 100 мл. Капали 1-2 раза в неделю. Частота капельниц подбирается индивидуально.
Температура и у моего кота был 37,5, мне сказали, что у стариков у всех так. Поэтому я следила, чтобы он не мерз, когда мы ходили в клинику в холодное время года. Если вам ходить по улице по холоду, накройте чем-то теплым, я накрывала кота в переноске широким мохеровым шарфом.
Миртазапин - это человеческий антидепрессант. У кошек используется для увеличения аппетита. Моему коту он не подошел. Возможно, из-за дозы, которую ему назначили - 1/8 таб 1 раз в 3 дня. Здесь на форуме всем назначали 1/16. Мой кот становился тревожным, куда-то бегал, таращил глаза и вел себя неадекватно, поэтому я напугалась и прекратила давать эту таблетку.
По аппетиту - сразу после приема, через 30 минут аппетит появлялся. А потом опять пропадал и наглухо. Если учесть, что нам назначили 1 раз в 3 дня, то я не увидела для себя лично пользы от этой таблетки. Как кормила принудительно, так и кормила остальные дни.

Автор:  Lapsee [ 26 янв, Чт, 2023, 11:27 ]

Elisaveta115 писал(а):
Миртазапин - это человеческий антидепрессант. У кошек используется для увеличения аппетита. Моему коту он не подошел. Возможно, из-за дозы, которую ему назначили - 1/8 таб 1 раз в 3 дня. Здесь на форуме всем назначали 1/16. Мой кот становился тревожным, куда-то бегал, таращил глаза и вел себя неадекватно

Таблетки горькие. Как можно попробовать скормить ее? с водой развели и шприцом. Начались слюни, после рвота

Автор:  Elisaveta115 [ 26 янв, Чт, 2023, 12:50 ]

Странно. А моему нормально было, хотя он был очень привередлив, например, альмагель ему можно было только замешивать в паштет 1:10, иначе сразу рвота. Сама не пробовала эту таблетку на вкус.
Попробуйте замешать в паштет или детское питание с водой и дать из шприца.
Вы какую дозу даете - 1/8 или 1/16?

Автор:  Алла [ 26 янв, Чт, 2023, 13:26 ]

У меня тоже не получалось с этой таблеткой. Ни в виде 1/8, ни в разведенном виде. Была та же история, кошка плевалась, текла пена. Я просила врача за 200 р. после капельницы таблеткодавателем впихивать.
Результат был сначала обнадеживающий, потом сошел на нет. Сама есть перестала. Кошка в первые дни была возбужденной, всю ночь бодалась и лезла под одеяло. Постепенно такое прекратилось.

Автор:  Lapsee [ 26 янв, Чт, 2023, 17:07 ]

Elisaveta115 писал(а):
Вы какую дозу даете - 1/8 или 1/16?

1/16 хотели попробовать, ее вырвало. Аппетита так и нет.

Автор:  Lapsee [ 26 янв, Чт, 2023, 17:09 ]

Elisaveta115 писал(а):
Странно. А моему нормально было, хотя он был очень привередлив, например, альмагель ему можно было только замешивать в паштет 1:10, иначе сразу рвота. Сама не пробовала эту таблетку на вкус.
Попробуйте замешать в паштет или детское питание с водой и дать из шприца.
Вы какую дозу даете - 1/8 или 1/16?

С Алмагелем тоже проблемы. Плюет, обижается потом. Теперь еще и эту таблетку давать не выходит

Автор:  Sunbeam [ 26 янв, Чт, 2023, 18:56 ]

Любые горькие таблетки давайте только в желатиновой капсуле. Можно покупать омепразол за 30 р 30 капс. Можно купить сто пустых капсул в маркетплейсах. Капсула подрезается по количеству содержимого(чаще длинную часть, но можно и обе подрезать). Капсулу можно слегка смочить водой(без размокания желатина и обвалять в мелкоперемолотой сушке)
Разводить водой горькую таблетку НЕ НАДО. Советы ветов и владельцев так давать лекарства ослабленному животному с тошнотой или рвотой ни к чему хорошему не приводят.
Узи никуда не ходится, конечно. Однако ясно, что одна почка совсем сморщенная, но другая в норме(по размеру). О функциональном состоянии в УЗИ нет ничего.

Автор:  Snejana [ 26 янв, Чт, 2023, 19:06 ]

Любые таблетки и даже суспензии я даю в желатиновых капсулах (покупала большую пачку на Айхерб раньше, но вроде и на Озоне есть). Можно взять из под Линекса, но конечно пустые удобнее, и пачки очень надолго хватает. Раскрыли, в меньшей половинке прокололи иголкой дырку (если будете заливать жидкость/суспензию, чтобы воздух вышел при закрытии), закрыли и сразу в рот. Для увеличения аппетита Фортифлора, также напиток-пробиотик Вайо, он обычно нравится всем кошкам. Для связки и выведения фосфора вместа Альмагеля паста Нефроланвет (на основе лантана). И еще Нефроантитокс, тоже хорошая вещь, нам пожизненно его прописали. Ой, пока писала пост, вам уже про капсулы написали :)

Автор:  Sunbeam [ 26 янв, Чт, 2023, 19:14 ]

Цитата:
Для связки и выведения фосфора вместа Альмагеля паста Нефроланвет (на основе лантана)

Нефроланвет фосфор снижать не может. Там в нем карбоната лантана нет практически)) Это просто маркетинговый ход. А проще - обман владельцев. Писала про него на этом форуме с цифрами. Про Нефроантитокс не слышала, но почечникам лучше монопрепараты(или с небольшим кол-вом компонентов). Типа, только хитозан.

Автор:  Snejana [ 26 янв, Чт, 2023, 19:23 ]

Sunbeam Он вроде не снижает, а связывает и выводит. И почему же в нем нет карбоната лантана? Сейчас глянула состав на пачке, он на первом месте заявлен. В нефроантитоксе артишок, пиридоксин.
Скрытый текст +

Автор:  Sunbeam [ 26 янв, Чт, 2023, 19:26 ]

Цитата:
Он вроде не снижает, а связывает и выводит

Не уловила разницу. :??:
Цитата:
Вы можете сами сравнить терапевтическую дозировку карбоната лантана для кошек (70 мг/кг разбиты на кормления, в сутки) и микродозу в нефроланвете)) Это чуть меньше, чем ничего для снижения фосфора.

https://neoterica.ru/sitefiles/Items/540f962745611 ... 1fdaa5.pdf

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/