CAT-форум
https://mauforum.ru/

Помощь в выборе корма. Общая тема *
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=37&t=43065
Показать изображения

Автор:  Morose [ 19 апр, Пт, 2013, 17:52 ]

Побоялась, что модераторы будут ругаться, если я спрошу в теме о сушке :)

Есть кот, в 7 мес. кастрировали, сейчас ему 11 мес.
Не сказать, чтобы начал сильно жиреть после кастрации, мне вообще кажется, что он до сих пор растет, но худым его точно нельзя назвать плюс двигается он не очень много.
Кормлю его с утра консервой (Анимонда карни грамм 40), на день насыпаю сушку.
В его 6 мес. купила ему 7кг мешок Аканы, скоро он подходит к концу. Встает вопрос о покупке нового мешка.
Вопрос в следующем. Я засомневалась, стоит ли продолжать брать ему Акану, потому что у меня сложилось впечатление после прочтения форума, что кастратов чревато кормить холистиками (?) и Аканой/Оридженом в частности. C другой стороны, почти все дорогие корма - это холистики?... Также пугают постоянные упоминания о МКБ, которой у нас пока, слава богу, нет, но этот недуг, кажется, постигает очень многих.
Живу в Москве, т.е. теоретически нет проблем найти почти любой корм, по деньгам особо ограничений тоже нет (но одним влажным кормом кормить его все же не потянем, плюс в планах еще один котик).
Итак, мне представляется выбор из:
- Акана или Ориджен
- NOW! fresh
- GO! natural (для взрослых или для пожилых с пониженным кол-вом жира, что как я поняла идет и для кастратов)
- Applaws
- Bosch Sannabelle
Ну и собсно почти любые остальные марки. Мне на ум приходят в первую очередь именно эти, опять же впечатление после прочтения форумских тем о кормах.
Кто-нибудь может прокомментировать, что лучше выбрать? Есть ли какое-то однозначное "нет" относительно этих кормов применительно к кастратам?

Автор:  Morose [ 19 апр, Пт, 2013, 20:09 ]

Да темы похожие вроде есть, но у всех разные входные данные, у кого кот в возрасте, у кого что еще.
Мне как-то хочется просто понять, есть ли такое, что какой-либо из этих кормов однозначно не подходит (потому что холистик или потому что не холистик или я не знаю), или в принципе они все одинаковы, и разница будет чуть-чуть в цене, ну и в форме-вкусе-весе пачки. Кот-то все ест, он в этом плане не привередливый, но ведь если какие-то проблемы со здоровьем вылезут, будет уже поздновато.
Изначально перевела его с Хиллза, которым кормили заводчики, на Акану, и вроде собиралась ей дальше и кормить. Потом начиталась про МКБ, и про то, что кастратам надо кастратские кормы, и что в Акане много то ли белка то ли еще чего-то и не всем идет, ну и понеслось ((

Автор:  Ri` [ 19 апр, Пт, 2013, 20:15 ]

сдайте анализы биохимию, общий и мочу. будет понятно стоит ли дальше кормить аканой.

PS из того , что вы написали наиболее приемлимый для меня - бош. мы им и кормим. все остальное, кроме аплос мы пробовали, результат плачевный - цистит.

а вообще не поленитесь и порыскайте в теме про сухие корма, более того, для каждого из этих кормов есть своя тема, все это обсуждалось уже миллион раз.

Автор:  Morose [ 19 апр, Пт, 2013, 21:18 ]

Да я читала и читаю темы, проблема в том, что в общей теме о сушке как правило пишут только отзывы (кто чем кормил и что получилось в итоге), в темах про конкретные марки пишут о них (в некоторых темах вообще 2/3 постов о том, где их купить и как заказать в другие города). Какого-то внятного сравнения 5 или там 10 самых "топовых" марок я, если честно, не нашла.

Автор:  lepipopi [ 19 апр, Пт, 2013, 22:06 ]

Вы можете кормить любым из этих кормов, просто контролируйте хотя бы мочу каждые полгода.
Кастрация - не болезнь, поэтому жестких ограничений нет, за исключением малоподвижных обжор. Мой кот после кастрации стал наоборот очень активным и я ему сейчас купила Ориджен. До этого ели Go!
Никто Вам не скажет какой именно корм подойдет Вашему котику, нужно пробовать. Все организмы разные.

Автор:  Натика [ 19 апр, Пт, 2013, 23:13 ]

Тема и для нас очень актуальна! Тоже не могу определиться с сушкой, возраст 10 месяцев, кастрили в 7,5. Была эозинофильная гранулема, перевела на Хилс z/d, ел его 3 месяца, думаю, что постоянно на нем сидеть нельзя, а вот чем заменить тоже не знаю :??: В планах второй котэ, как их кормить? Один кастрат практически взрослый, а тут котенок которому естественно корм для взрослых нельзя давать...
Девочки, как вы выходите из такого положения? Сушка всегда в свободном доступе, как и все работаю, постоянно следить кто и что ест невозможно :oo: Так же боюсь МКБ :oo:

Автор:  Snejana [ 20 апр, Сб, 2013, 07:46 ]

Morose попробуйте Анимонду сушку для кастратов.

Автор:  Morose [ 20 апр, Сб, 2013, 10:05 ]

Спасибо за мнения, сдадим анализы и будем пробовать корма.
На Акане он как-то начал засаливаться что ли, не знаю, как это даже назвать. Хотя стул в порядке, аппетит тоже, бегает как заводной. Шерсть в последний месяц какая-то жирная, в ушах налет и как жирные вкрапления, ну и курдючок растет и попа как у хорошо откормленной индюшки.
Хочу взять несколько кормов в маленькой фасовке и посмотреть, будет ли он вообще их есть (обычно он не придирается к сушке, но мало ли). На развес у нас рядом с домом продают только Bosch и всякие РК с Хиллзами, про остальные корма они даже не слышали ((

Автор:  aldan [ 20 апр, Сб, 2013, 10:35 ]

А почему вы решили что холистики в принципе не подходят для кастратов? Мы например пока кормим FELIDAE беззерновым (возраст 4,5 месяца) - там действительно не написано что можно конкретно кастратам (для всех пород, любого возраста и активности, белка там 39%), а вот в предыдущей линейке, холистике не беззерновом, FELIDAE Cat&Kitten - прямо написано, что он для котят, кошек и кастрированных животных (белка 32%).
Так что читайте назначения кормов и состав.

Автор:  aldan [ 20 апр, Сб, 2013, 10:36 ]

Добавлю, по составу нужно поменьше кальция, фосфора и магния при их правильном соотношении и с элементами, закисляющими мочу (в FELIDAE например они есть).

Автор:  Ri` [ 20 апр, Сб, 2013, 10:44 ]

Morose писал(а):
На развес у нас рядом с домом продают только Bosch и всякие РК с Хиллзами, про остальные корма они даже не слышали ((


вот уж наразвес не берите. тут были темы на эту тему)) тафталогия вышла. это не безопасно

aldan, почему вы так настойчиво всем советуете фелидэ. это что, единственный нормальный корм? или вы других не знаете?

Автор:  Morose [ 20 апр, Сб, 2013, 15:34 ]

Про холистики такое мнение у меня сложилось по прочтении форума, в т.ч. тем про конкретные корма, и общие типа "обсуждение сухих кормов". Не раз видела упоминание той же самой Аканы и Ориджена в том контексте, что корм жирноват и тяжеловат для кастратов как в плане питательности, так и в плане МКБ-шных вещей.
Я вчера нашла на форуме ссылку на анализатор кормов по составу, долго в нее тыкала и пыталась сравнить Акану с остальными кормами, которые я рассматриваю как альтернативу. Я не великий химик, но по калорийности в ккал мало какие корма дотягивали до Аканы, и процент белков и жиров в ней выше, чем во многих других. У меня как-то складывалось впечатление, что кастратам лучше что-то более ... легкое что ли.
Вообще, не знаю, насколько этот анализатор адекватен (пользовалась вот этим http://www.companionline.ru/fanalyser.php), но мне в итоге показалось, что NOW! для взрослых либо он же для пожилых - это лучший вариант для нас (ну, при условии, что кот согласится его есть и не вылезет какой-то аллергии и пр.) - но я смотрела просто наличие хороших/плохих компонентов и кол-во белка, жира, поэтому может я и ошибаюсь.


На развес - уже поздно :) взяла немного Боша, выглядит как маленькие рогалики, пахнет нормально... подсыпала немного в миску с остатками Аканы, кот поел, но как-то без особого энтузиазма.

Автор:  Ri` [ 20 апр, Сб, 2013, 15:52 ]

в развес опасно брать, потому что обычно к дорогому корму подмешивают дешевый, и у вас там может не бош быть, а вискас какой нить
у нас не рогалики а кругляшки в боше

Автор:  Morose [ 20 апр, Сб, 2013, 16:26 ]

Может, от вида корма зависит? Я брала то ли Лайт то ли Уринари
По крайней мере, на вид он весь одинаковый, не похоже, чтобы что-то с чем-то мешали. Но вы правы, лучше бы не лениться и поискать в мелкой фасовке.... Жаль не могу найти магазина с NOW или GO, все только через инет

Автор:  Morose [ 20 апр, Сб, 2013, 19:05 ]

Меня, если честно, все же больше занимает NOW и GO, потому что как я понимаю, состав у них получше Боша, ну и я по старинке мыслю категориями "дороже значит лучше" :)
Развесной брать больше не планирую, и правда, условия хранения у них там не супер, хотелось просто посмотреть реакцию кота, будет ли он его хотя бы нюхать

Просто блин. Опуская возможные проблемы со здоровьем, если корм не подойдет, я слабо представляю, куда я если что буду девать 3 или 7-кг мешок корма, если он откажется его есть ((

Автор:  Ri` [ 20 апр, Сб, 2013, 19:15 ]

выбор делать только вам

Автор:  lepipopi [ 20 апр, Сб, 2013, 20:54 ]

Не совсем понимаю почему вы хотите отказаться от Аканы, если кот себя хорошо чувствует и хорошо выглядит, если анализы в норме - зачем менять корм?
Нау и Гоу почти тоже самое, что Акана и Ориджен.
А зачем переводить молодого кота на корм для пожилых? У него лишний вес?

Автор:  Morose [ 20 апр, Сб, 2013, 22:03 ]

Как я писала в стартовом посте, кот кастрирован и начинает потихоньку жиреть. С кастрации прошло где-то 2+ месяца, за последний месяц или около того он стал выглядеть хуже, шерсть жирнеет, уши (не внутри, а сами раковины) выглядят сальными и как с грязно-жирным налетом. Отсюда мысль сменить корм, потому что других причин я не вижу
Корм для пожилых - из соображений, что он пониженной калорийности, потому что вроде как у NOW/GO в линейке нет корма именно для непожилых кастратов.
Я знаю, что и Акана и эти корма чем-то похожи, но судя по анализатору кормов состав и соотношение белков/жира/прочего в них разное

Автор:  alissiya [ 21 апр, Вс, 2013, 08:02 ]

Morose писал(а):
Не раз видела упоминание той же самой Аканы и Ориджена в том контексте, что корм жирноват и тяжеловат для кастратов как в плане питательности, так и в плане МКБ-шных вещей.


ИМХО, это так. Если котик начинает поправляться, и шерсть как бы засаливается, ИМХО, есть смысл переходить на Лайты (они маложирные) или на те же корма "Для стерилизованных". На корм для пожилых переводить не нужно, ИМХО. Ту же Анимонду для кастратов попробовать или Бош Лайт.

Автор:  Morose [ 21 апр, Вс, 2013, 16:50 ]

После пары дней подмешивания Бош кот выдал полужидкую и наивонючейшую кучу (( сам при этом выглядел печально
То ли дальше его пытаться посадить на Бош, то ли пробовать другие варианты, пока не придумала

Автор:  lepipopi [ 21 апр, Вс, 2013, 16:55 ]

Да, от Боша какашки вонючие...
Я бы больше его не давала, тем более вы его наразвес купили, вдруг он испорченный?

Автор:  Yuppi [ 21 апр, Вс, 2013, 17:01 ]

о, а у нас все наоборот. на боше самые не вонючие :??: но я на развес никогда не брала

Автор:  NatP [ 22 апр, Пн, 2013, 09:11 ]

Ri` писал(а):
PS из того , что вы написали наиболее приемлимый для меня - бош. мы им и кормим. все остальное, кроме аплос мы пробовали, результат плачевный - цистит.



Просвятите, пож-та, как цистит с кормом связан?

Автор:  Ri` [ 22 апр, Пн, 2013, 09:16 ]

Нам врач сказал, что скорее всего из-за корма. При чем мы сами сначала думали, что от переохлаждения, но потом проанализировав, сделали вывод что переохладиться особо он нигде не мог. Возможности не было

Автор:  NatP [ 22 апр, Пн, 2013, 11:39 ]

Спасибо. Вопрос остался открытым. Может ли цистит быть вызван кормом? Кто знает?

Автор:  Yuppi [ 22 апр, Пн, 2013, 12:13 ]

NatP писал(а):
Спасибо. Вопрос остался открытым. Может ли цистит быть вызван кормом? Кто знает?

и мне стало интересно :L я всегда думала, что цистит имеет инфекционное происхождение, а наткнулась вот на что
Скрытый текст +

Автор:  Best_и_я [ 22 апр, Пн, 2013, 15:11 ]

После стерилизации перевела кошку строго на лайт, Бош, кстати. Прекрасные невонючие вклады :D Но все равно киса в теле. А уж от Аканы-то нас поперло, как на дрожжах!

Автор:  Morose [ 22 апр, Пн, 2013, 15:36 ]

Я в итоге надумала попробовать NOW для senior cats. По калорийности против Аканы получается 350 ккал/100г против 460, то есть вроде как жиреть с него он должен меньше. При этом корм беззерновой, что вроде как считается плюсом :)

Если не пойдет, буду думать в сторону Боша. Еще раз накормить его им после той жидкой кучи я пока не рискую....

Автор:  alissiya [ 22 апр, Пн, 2013, 18:01 ]

NatP писал(а):
Спасибо. Вопрос остался открытым. Может ли цистит быть вызван кормом? Кто знает?


Мне кажется, может. Какие-то добавки корма раздражающе действуют на слизистую. На старом форуме упоминался химический цистит от Хиллса s/d, я с тех пор его побаиваюсь. Но там подкислителя прилично.

Автор:  asd177 [ 09 авг, Пт, 2013, 08:32 ]

Помогите разобраться с питание кота?Мы сейчас кормим котика консервами Анимонда для кастрированных индейка и Петрит ( курица и лосось).Раньше еще давали сухой корм Бош.У на образовался осадок струивиты.Пролечили, в последних анализах показало струивиты единичные.В туалет ходит хорошо,но он и до этого ходил нормально, просто плановая проверка!можно ли с этими консервами давать сухой корм для профилактике МКБ ? Пьет он у нас мало! |O

Автор:  Ri` [ 09 авг, Пт, 2013, 09:07 ]

http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=46062
в этой теме разве речь не об этом же идет? :??:
про сухой вам уже там отвечали..

Автор:  asd177 [ 09 авг, Пт, 2013, 09:18 ]

Ri` писал(а):
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=46062
в этой теме разве речь не об этом же идет? :??:
про сухой вам уже там отвечали..

Добрый день, просто мы там говорили про обычный, а как наши ветврачи говорят сушка от профилактике это типа другие корма?встретила только одного врача который против всех сухих кормов, только консервы и натуралка, ему около 60 лет , думаю он разбирается!

Автор:  alissiya [ 09 авг, Пт, 2013, 09:24 ]

asd177 писал(а):
встретила только одного врача который против всех сухих кормов, только консервы и натуралка, ему около 60 лет , думаю он разбирается!


Вот именно. Корм для профилактики МКБ несет серьезную нагрузку на почки и сердце,в нем значительно повышен натрий. И не только это. И если Вы будете давать этот корм без достаточного водопотребления, то результат будет как раз обратный-МКБ. Лучшая профилактика -это достаточное количество жидкости.
Ветеринары "за сушку" потому что получают процент с ее продажи. Зайдите в любую вет клинику и сразу поймете, продукцию какого бренда здесь будут предлагать.

Автор:  asd177 [ 16 авг, Пт, 2013, 15:39 ]

Добрый день! Сегодня в Бетховене наткнулась на корм производство Гернмания. Называется Granatapet. Состав 72 % ягненка, индейка 18%, зерно граната 1%,. Состав : белок 10,7%.жир 6%,клетчатка 0,4%,зола 2,0%, влажность 80%,кальций 0,29%, , витамины А, D,E, биотин, таурин, марганец, йод. Баночка 200 гр. Стоит 110 рублей. Купила с ягненком и индейкой. У нас за 6 лет кот ни разу не вылизывал так свою тарелку.Подскажите это нормальный корм?

Автор:  Ri` [ 16 авг, Пт, 2013, 15:48 ]

вроде нормальный, но я лично никаких отзывов не видела
в поиске полно отзывов, посмотрела. наберите

Автор:  NatP [ 16 авг, Пт, 2013, 16:28 ]

asd177 писал(а):
Ri` писал(а):
вроде нормальный, но я лично никаких отзывов не видела
в поиске полно отзывов, посмотрела. наберите

Я не нашла отзывов

хороший корм и по внешнему виду, и по запаху, и по поедаемости. Кушали утка + домашняя птица и сайда с морепродуктами.

Автор:  Мама Ежика [ 16 авг, Пт, 2013, 16:34 ]

asd177, простите, если не в тему, может вам пригодится - в Бетховене еще Шмуси консервы можно встретить (я в Марьино беру) - очень рекомендую! Очень очень приличные вид, запах, состав, котик в восторге. На Гранатапет тоже засматривалась, где-то на форуме уже были отзывы хорошие, но у нас уже подобрано питание, как раз на Шмуси сидим.

Автор:  asd177 [ 21 авг, Ср, 2013, 22:25 ]

Подскажите пожалуйcта! Пишут что взрослому коту надо на 1. Кг веса съедать 35-40 калорий, не могу понять, как в консервах это высчитывать? На банках же не пишут сколько калорий содержится на 100 грамм? :?:

Автор:  Ri` [ 21 авг, Ср, 2013, 22:46 ]

а где вы это прочитали?
важнее на мой взгляд рассчитывать количество белка: нужно 6-6,5 гр на 1 кг веса

Автор:  asd177 [ 22 авг, Чт, 2013, 05:21 ]

http://www.kotodom.ru/forum/topic9197.html

Автор:  Ri` [ 22 авг, Чт, 2013, 09:07 ]

самые лучшие нормы ИМХО - по Грюнбауму - ищите его таблицы.
но это если на натуру переходить, если вы полностью на консервах, то вам этим не нужно заморачиваться. ИМХО

Автор:  asd177 [ 22 авг, Чт, 2013, 09:32 ]

Ri` писал(а):
самые лучшие нормы ИМХО - по Грюнбауму - ищите его таблицы.
но это если на натуру переходить, если вы полностью на консервах, то вам этим не нужно заморачиваться. ИМХО

У меня еще вопрос.Я читая на форуме, сделала выводы, что от еды тоже может повышаться ph.?Получается надо просто подбирать еду+делать полоски рн?А это не страшно,что я ему буду давать разные консервы? |O ,

Автор:  Ri` [ 22 авг, Чт, 2013, 09:43 ]

только опытным путем, покупаете консервы и смотрите какой ph дает, если вообще меняет
Цитата:
А это не страшно,что я ему буду давать разные консервы?

думаю, что нет, хотя надо смотреть по реакции организма

Автор:  Akvarelj [ 30 авг, Пт, 2013, 23:34 ]

Подскажите пожалуйста ,какой корм лучше выбрать для кастрированного кота( 1 год и 3 месяца) который имеет лишний вес?
И еще, моего бегемотика рвет на любую сушку, пробовала разные корма .Но если я сухой корм размачиваю, то кот принимает его очень хорошо :) Ведь можно его кормить размоченным кормом ? Не снижает ли размачивание питательность сухого корма?

Автор:  Ri` [ 30 авг, Пт, 2013, 23:35 ]

alissiya писал(а):
NatP писал(а):
Спасибо. Вопрос остался открытым. Может ли цистит быть вызван кормом? Кто знает?


Мне кажется, может. Какие-то добавки корма раздражающе действуют на слизистую. На старом форуме упоминался химический цистит от Хиллса s/d, я с тех пор его побаиваюсь. Но там подкислителя прилично.


еще как может, у нас такой и был. на холистиках
http://mauforum.ru/viewtopic.php?p=1985582#p1985582

Тс, если ваш кот малопьющий, то любая сушка вредна

Akvarelj, а почему не хотите влажное питание полностью?

Автор:  Akvarelj [ 31 авг, Сб, 2013, 10:11 ]

Ri,`Качественное влажное питание(премиум класса) уж очень дорого.
А премиум класса сухой корм для меня более реально.

И вот, когда он ел сушку ,то пил очень ,очень, очень много, но его все равно рвало. А когда я его размачиваю, то все ок.

Автор:  Ri` [ 31 авг, Сб, 2013, 10:40 ]

можно попробовать натурой кормить, получится чуть дороже сушки. но там есть тонкости - тратится время (раз в месяц) и нужно вникнуть что с чем балансировать, в принципе это не так сложно. просто многим лень бывает :D

если не решитесь на этот вариант, то следите, чтобы кот употреблял жидкости в 3,5 раза больше, чем сушки

Автор:  Akvarelj [ 31 авг, Сб, 2013, 20:35 ]

Ri`,так если я буду сушку заливать водой, так и получится, что жидкости будет больше ,чем сушки. А сушку какую вы посоветуете для нашего случая?

Автор:  Ri` [ 31 авг, Сб, 2013, 20:36 ]

ох, это не ко мне вопрос) я сушку вообще не советую

Автор:  chat-qui-peche [ 01 сен, Вс, 2013, 16:17 ]

Akvarelj, могу посоветовать, исходя из своего опыта, Now Senior. У меня тоже есть кастратка с лишним весом. На этом корме вес, действительно, уходит. Видела кастратов и в других питомниках, которые сбрасывали вес на этом корме. Результат можно увидеть уже через месяц, а лучше два кормления этим кормом.
Единственное, к какому мнению я пришла, - я бы кормила этим кормом не постоянно, а чередовала бы его с кормом той же марки или близким по составу обычным. Например - пару месяцев Сеньором, потом - хотя бы месяц - обычным. В Нау сеньоре низкий процент жирности, за счет чего и уходит вес. В то же время, для усвоения многих витаминов требуется жир. Поэтому с весом может теряться и кондиция - состояние шкурки. То, что я видела на своих и чужих животных: шерсть была в принципе в норме, но не смотрелась такой лоснящейся, как на обычном корме. Правда, речь идет о короткошерстной породе (ориенталы).

Автор:  Барбарис [ 26 сен, Чт, 2013, 06:44 ]

Нашему котеичу сейчас 9 месяцев, кастрировали почти месяц назад. Сразу стала кормить кормом проплан для кастрированных. Но меня не покидают волнения, кот ест без аппетита корм и все время клянчит нашу еду. Почему он так себя ведет, ему не подходит корм этот, может стоит заметить на другой?

Автор:  Ириска-киска [ 27 сен, Пт, 2013, 09:06 ]

Я бы на Вашем месте поэкспериментировала - попробовала вводить другие корма. Потому что корм - это настолько индивидуально, особенно сухой. Одному подходит одной марки корм, а другой котяра вообще к такому не притронется :) Кроме плохого аппетита ничего больше кота не беспокоит?

Автор:  Барбарис [ 30 сен, Пн, 2013, 11:54 ]

А каким образом надо его на другой корм переводить, есть какая-то технология. Сразу же заменить тот корм, который он пока ест на другой корм, или делать это как-то постепенно. И в тоже время я не знаю, какой корм лучше купить? Какой из них хороший.....

Автор:  Ириска-киска [ 30 сен, Пн, 2013, 13:19 ]

Лучше супер премиум класса корм брать. А переводить сразу не стоит, помаленьку подмешивайте в его нынешнее питание корм, на который перевести хотите, в первый день чуток совсем, дальше больше-больше и так в течение 5-7 дней полностью переведете.

Автор:  Барбарис [ 14 окт, Пн, 2013, 19:42 ]

А каким именно кормом заменить тот, который кот сейчас ест? А то начну переводить, а новый корм будет менее удобоваримым. Я волнуюсь, так как мне кажется, что частая смена корма не идет на пользу животному. Хочется уже что-то такое "полезное" подобрать и натуральное.

Автор:  Ri` [ 14 окт, Пн, 2013, 19:47 ]

каждый день прибавляете по 10% нового корма и убавляете по 10% старого.
порекомендую вам бош, если хотите сушкой кормить.
только вы убедитесь, что кот выпивает именно в 3,5-4 раза больше воды, чем съедаемого корма, это очень важно. на глазок это не определить

Автор:  Ириска-киска [ 22 окт, Вт, 2013, 09:22 ]

Цитата:
что частая смена корма не идет на пользу животному.

Я придерживаюсь такого же мнения. На пользу это точно не пойдет, поэтому сразу смотрите на параметры Вашего котенка, ведет ли он активный образ жизни или малоподвижный (от этого критерия жирность корма надо подбирать), кастрирован он или нет тоже имеет значение. И выбирайте уже из кормов супер премиум наиболее подходящий. Я уже писала, нам bilanx очень нравится. Причем и мне, и Муру. Я поэтому уже думаю сейчас, на какой корм этой марки его перевести, когда подрастет. Потому что он вроде кастрат, но в то же время он довольно подвижный и на дачу часто с нами ездит - а там носится как угорелый

Автор:  Neris [ 28 окт, Пн, 2013, 10:25 ]

Что-то читаю Вас, все пишут про акану, ориджен, бош, а кто-нибудь может объяснить чем Проплан для кастратов плох?

P.S. у меня нет опыта кормления качественными кормами.

Автор:  Барбарис [ 28 окт, Пн, 2013, 12:03 ]

Ri`, хороший способ перевода на новый корм, мне кажется, он наиболее правильным. А что касается воды, то да, тут надо быть внимательным. То есть наливать именно столько, сколько животное должно выпить в день ( я как -то у одной знакомой видела, что у нее рядом с миской с кормом стоит большое ведерко из-под майонеза, 500 гр, и вот кот пьет из него, хотя здесь тоже сложно проконтролировать, сколько выпил). Ириска-киска, а до какого возраста надо давать биланкс для котят, как понять, что коту нужен уже другой вид корма, с другим составом?

Автор:  Bill321321 [ 06 ноя, Ср, 2013, 00:38 ]

Всем привет,
что посоветуете годовалому коту шотландцу. Кормим его Аканой (корм в свободном доступе), ест его хорошо. Месяц назад кастрировали после чего он стал активней)). Весит он 4кг, вот теперь ломаем голову чем кормить, искать другой корм или как то дозировать Акану? Иногда балуем Темой, сырым мясом и творогом.

Автор:  Yesil [ 06 ноя, Ср, 2013, 01:11 ]

У меня тоже вопрос в тему. Есть котик кастрат - толстопопик и есть котенок, еще не кастрированная. Пока кормлю толстопопика Хилсом для взрослых, а котенка соответственно Хилсом для котят. Очень неудобно, потому что толстопопик частенько норовит из чашки котенка урвать ее корм и наоборот. У Аканы ведь нет разделения - котята/не котята, то есть кормить можно любую возрастную группу котов этим кормом? Так вот можно ли в такой ситуации купить им обоим Акану на двоих, и не разнесет ли моего толстопопика от Аканы еще вширь? А то я вот читаю, что от Аканы кошаки толстеют :oo: а нам бы его наоборот - похудеть. К слову, если это имеет значение, мои на смешанном, с утра сушка - вечером мясо.

Автор:  Барбарис [ 18 ноя, Пн, 2013, 13:19 ]

Ириска-киска писал(а):
Я наоборот люблю через инет заказывать, в том числе и корм. Дешевле и удобнее. Просто сразу заказываю большую пачку - хватает надолго


Барбарис писал(а):
Ириска-киска, а до какого возраста надо давать биланкс для котят, как понять, что коту нужен уже другой вид корма, с другим составом?


А мне не ответите? :D А то я маме поарила котенка и теперь у нас спор с ней, что ему давать кушать. Хочу купить корм, чтобы она не начала его "натуралкой" кормить. А то прошлый кот у нее умер от мочекаменной болезни.

Автор:  Sherlock [ 18 ноя, Пн, 2013, 13:29 ]

Барбарис, а вы думаете, что проф.корма гарантировано спасут котика от мочекаменной?

Автор:  Ириска-киска [ 19 ноя, Вт, 2013, 08:23 ]

Цитата:
А мне не ответите? :D А то я маме поарила котенка и теперь у нас спор с ней, что ему давать кушать. Хочу купить корм, чтобы она не начала его "натуралкой" кормить. А то прошлый кот у нее умер от мочекаменной болезни.

Вы же видели, чем отличаются корма для котят и корма для взрослых - главное их отличие - помимо состава, конечно, это то, что для котят гранулы меньше - котенку просто нудобно будет есть корм для взрослых кошек. Первые полгода, наверное можно спокойно кормить кормом для котят.
Цитата:
Барбарис, а вы думаете, что проф.корма гарантировано спасут котика от мочекаменной?

Конечно, 100 % уверенности быть не может - но все же это лучше, чем кормить со стола котенка, на мой взгляд. тем более, какие сейчас продукты - сплошная соя и ГМО - со стола, наверное, кормить можно только в глубокой деревне - там натуральное все :)

Автор:  Sherlock [ 19 ноя, Вт, 2013, 11:43 ]

Ириска-киска, зачем же кормить со стола, об этом никто и не говорит. В противовес проф.кормам стоит правильно сбалансированнное натуральное питание, основу которого составляет мясо. Главный плюс натуры, что животное потребляет больше жидкости с ней. Но это не в этой теме.

Автор:  Мэлис [ 20 ноя, Ср, 2013, 13:14 ]

Мои кастраты всегда ели Акану (но не рыбную) и Нау облегченный...
А вообще, по правде, специальный корм для кастратов это больше рекламная уловка. Они могут есть такой же корм, как и простые коты, только потребление рыбы надо у кастратов ограничивать, т.к. рыба способствует удержанию солей в организме, что может привести к образованию камней и далее к МКБ. Кастраты более склонны к мочекаменной болезни. И следите, чтобы водичку побольше пил :)

Автор:  begimotic [ 21 ноя, Чт, 2013, 14:28 ]

Вопрос актуальный и для нас.
Но всякий раз читая подобные темы сталкиваюсь с фразой, что все индивидуально. Поэтому хочу попробовать выделить основные правила выбора корма для кастратов. Заранее очень прошу знающих и опытных людей поправить меня, если я делаю неправильные выводы.

Итак, как уже понятно есть 2 основные проблемы, связанные с кастратами, на которые нужно обратить внимание при выброе корма: МКБ и ожирение.

Давайте сначала поймем почему риск МКБ довольно высок. Вот тут неплохо об этом написано - http://only-cats.ru/chto-delaet-koshku-koshkoj/10- ... a-u-koshek. Как я поняла у кастрированных котов риск забоевания выше только потому, что мочеотводящий канал перестает расти после кастрации и остается маленьким, что способствует более редкому мочеиспусканию и застреванию солей, в остальном при прочих равных условиях риск не больше, чем у остальных кошек.

Итак, на что же смотеть в составе корма...

1. Кальций, магний и фосфор - основные материалы камней
Именно кальций и фосфор вместе с магнием образуют те самые соли, которые в очень плотной моче кошки легко выпадают в осадок. Носят они название струвита и представляют из себя комплексную соль фосфорной кислоты, аммония и магния. В кислой среде они переходят в прозрачный и безвредный раствор, а вот если pHбольше, чем 6.5, они уже становятся крупными кристаллами с острыми гранями. (http://only-cats.ru/chto-delaet-koshku-koshkoj/10- ... a-u-koshek)

В этой связи рыба кастрированным котам противопоказана пожизненно.
Кому важно понять что же такое пониженное содержание, вот тут есть стандарты по составу, принятые в США. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%88%D0 ... 1%80%D0%BC

2. Содержание углеводов - защелачивают среду и создают условия для образования камней.
Интересно, что моча животных питающихся пищей с большим количество углеводов, обладает более щелочной реакцией. Вот и у кошек углеводы, так сказать, защелачивают мочу. В результате выпадают в осадок кристаллы струвита, возникает мочекаменная болезнь.(http://only-cats.ru/chto-delaet-koshku-koshkoj/10- ... a-u-koshek)

Основные источники углеводов - злаковые.

То есть выбираем беззлаковый корм с показателями Кальций - 0.6%, магний - 0.04% и фосфор - 0.5%. При этом магния должно быть не более 7.5 мг/кг.

А вот внятного ответа на вопрос почему появляется проблема ожирения я не нашла, есть только общее упоминание о нарушении гормонального фона.
Итак...

1) Меньше белка и жиров - основных осточников энергии.
То есть в принципе можно просто расчитать количество необходимых калорий. Здесь я думаю, что никаких премудростей со специальными кормами не нужно. ИМХО

Автор:  Ириска-киска [ 22 ноя, Пт, 2013, 06:35 ]

Цитата:
А вообще, по правде, специальный корм для кастратов это больше рекламная уловка.

В кормах для кастратов меньше жирность обычно, они же по бОльшей части склонны к ожирению

Автор:  Наташка [ 26 ноя, Вт, 2013, 12:01 ]

Здравствуйте! Долго металась между темами, решила написать в эту. У меня взрослый ( в феврале будет 6 лет) кастрированный кот. Всегда питался с нашего стола, иногда покупала ему сухой корм, давала как лакомство. Ест все: мясо, каши, тыкву пареную, свеклу любит. Недавно была с ним у ветеринара, сказали, что у нас лишний вес ( 6,5 кг.). Почитав форумы, я поняла, что просто его перекармливала. Теперь даю ему уменьшенные порции, с человеческого стола не кормлю, но кот ходит на улицу и может спокойно мыша или птичку съесть. Решила, что худеть не будем, главное больше не набрать. Посоветуйте, как поддерживать вес коту, может какие то продукты вообще давать нельзя? С витаминами тоже беда не давала никогда, какие лучше в нашем случае?

Автор:  Ri` [ 26 ноя, Вт, 2013, 22:26 ]

Цитата:
Ест все: мясо, каши, тыкву пареную, свеклу любит. Недавно была с ним у ветеринара, сказали, что у нас лишний вес ( 6,5 кг.). Почитав форумы, я поняла, что просто его перекармливала. Теперь даю ему уменьшенные порции, с человеческого стола не кормлю, но кот ходит на улицу и может спокойно мыша или птичку съесть.

ну, во-первых, свободный выгул для кошек - мягко говоря не лучшее решение (инфекции, куча опасностей - машины, садисты, неконтролируемое спаривание - если кот не кастрирован, что ведет к большому количеству потенциальных бездомышей)

по поводу лишнего веса, может быть дело не в объеме еды, а в пропорциях, сколько процентов мясо составляет от общего рациона? кошки не умеют усваивать излишек углеводов, скорее всего от них он и поправляется. если измените рацион он может сбросить вес без особых жертв в виде голодовки.

со стола кошек кормить нельзя, если кормите натурой им нужно готовить отдельно
кошкам нельзя свинину, жирную молочку, соленое, жирное, маринованное, сладкое, жареное, человеческие консервы - много чего
по классической схеме дается сырое мясо (предварительно промороженное не менее трех дней в морозилке при -20) или вареное (говядина, курица, индейка, телятина, кролик), +какой-либо балласт (тыква, кабачок, цветная капуста - что-то одно +что-то из круп - рис, гречка, овсянка)
+кисломолочные продукты кефир ряженка творог.
молочку и мясо нужно разделять в кормлениях, минимум 4 часа.
Цитата:
Теперь даю ему уменьшенные порции, с человеческого стола не кормлю

чем же ТЕПЕРЬ кормите? только не говорите, что сухим кормом, от него он вряд ли похудеет
Цитата:
но кот ходит на улицу и может спокойно мыша или птичку съесть.

есть птичек и мышек совершенно естественно

Автор:  Наташка [ 27 ноя, Ср, 2013, 10:00 ]

Здравствуйте! Спасибо за ответ! Теперь я коту в отдельных порционных пакетиках замораживаю мясо (куриные желудки+говядина), потом смешиваю с запаренным геркулесом, добавляю, правда не всегда, морковку тертую или тыкву, кабачки пока не пробовала. Сухим кормом иногда посыпаю еду сверху, он начинает его хомячить и ест потом все, что под ним. Это каш касалось, но теперь от этого откажусь. В обед ставлю ему творог, его он любит без всего, и в ночь опять мяско. Скажите, ряженка не слишком ли жирный продукт? Насчет углеводов, Вы правы, конечно, много было, теперь почти не даю, только с мясом смешиваю, как писала.

Автор:  Ri` [ 27 ноя, Ср, 2013, 12:24 ]

ряженка не жирная, вообще по-моему молочку можно до 10% (если это конечно не молоко), но вы не ответили, что у вас по пропорциям балласт - мясо, это очень важно. балласт должен составлять не более 20% от мясного рациона, если кот толстоват и тем более ест молочку, ИМХО можно балласт уменьшить до 10%. кстати к мясу можно добавлять и субпродукты (если будет есть) - куриную печень, желудки, сердца, цыплячьи головы (сырые).

совсем углеводы (овощи, каши) не давать нельзя, балласт нужен, иначе будут запоры, ну и витамины тоже содержатся все-таки в них, плюс углеводы дают энергию, то, что их нужно чуть-чуть - другой вопрос, но нужно
балласт можно давать отварным, я перемалываю вареные овощи и каши в блендере, а потом смешиваю с мясом, так труднее отделить

Автор:  Наташка [ 27 ноя, Ср, 2013, 18:16 ]

Раньше каша отдельным кормлением была, теперь мешаю с мясом, не много, не больше 20%. Считаете, что если хорошо молочку ест, можно еще уменьшить? попробую. И тоже в блендере буду овощи мешать, а то хитрит иногда. А свеклу можно котам? мой вареную любит, можно даже не тереть, кусочками съест. И еще, подскажите нужны ли нам витамины при таком натуральном и совсем натуральном питании?

Автор:  Ri` [ 27 ноя, Ср, 2013, 18:26 ]

про свеклу что-то не припомню, можно ли, не знаю :??:
витамины курсами даются.
кальциевые добавки постоянно, или же кости просто - сырые головы
а по весу сколько еды даете? и сколько весит кот?

Автор:  Наташка [ 27 ноя, Ср, 2013, 19:15 ]

кот весит 6,5 кг, еду не взвешиваю. Головы ни разу не давала, шеи куриные он ест.

Автор:  Ri` [ 27 ноя, Ср, 2013, 20:01 ]

ИМХО с лишним весом лучше послеживать за весом еды и кота
по идее, обычно по весу определяют кол-во пищи, 5-7% от веса кота, у вас получается примерно 325 гр общий вес, это если кормить как 6,5 кг кота, можно попробовать кормить с рассчетом на его нормальный вес, а не лишний.
и по белку тоже лучше считать кошкам в сутки можно 6,5 гр белка, то есть на 6,5 кг кота можно 42 гр белка (например в 100 говядины содержится 18 гр белка)
еще неплохо бы посчитать калорийность, удобнее переводить в килоджули ИМХО
http://muxtar.com.ua/index.php?page=969

Автор:  Saulele [ 27 ноя, Ср, 2013, 20:06 ]

Ri` писал(а):
ИМХО с лишним весом лучше послеживать за весом еды и кота
по идее, обычно по весу определяют кол-во пищи, 5-7% от веса кота, у вас получается примерно 325 гр общий вес, это если кормить как 6,5 кг кота


ИМХО, это много. Взрослое животное нуждается в 2-5% от собственного весе.

Автор:  Tanya&Plushka [ 15 фев, Сб, 2014, 16:47 ]

Здравствуйте!!! У нас с вами, по-моему, одна тема для разговора. Моему коту Плюшке уже 2,5 года, в возрасте 9 месяцев мы его кастировали, в ветеринарке посоветовали сухой корм Про План для кастированных котов. Другую еду он не ест, ни вареное ни сырое мясо, ни колбасу ни влажный корм. С тех пор он ест только сухой корм и пьет воду. В ветеринарке сказали, что так и надо его кормить. Я беспокоюсь, что сухарями он себе испортит желудок или почки с печенью... Я доверяю Про Плану, а стоит ли?

Автор:  Наташка [ 15 фев, Сб, 2014, 18:47 ]

Я сухим кормом совсем не кормлю, не знаю какой хороший. Я просто размер порций уменьшила, жирного ничего не даю. У меня с лета еще котенок завелся и мой старший свое слопает, да за мелким подъест, вот и жиреет. Я это просекла и теперь сразу после еды миски убираю.

Автор:  Tanya&Plushka [ 15 фев, Сб, 2014, 19:08 ]

Я почитала в архиве про сухой корм, в принципе нет ничего страшного, если кот ест только сухой корм. Выглядит кот отлично, шустрый, стул нормальный, каждый день по-большому ходит и несколько раз в день по-маленькому)))) не нарадусь)))

Автор:  Ri` [ 15 фев, Сб, 2014, 19:47 ]

Цитата:
в принципе нет ничего страшного, если кот ест только сухой корм

только если пьет не меньше чем в 3,5 раза больше воды

Автор:  Sh.. [ 16 фев, Вс, 2014, 15:42 ]

У меня может быть глупый вопрос но все-таки про эти в 3,5 раза.. По объему или в граммах?

Автор:  alissiya [ 16 фев, Вс, 2014, 15:52 ]

Sh.. писал(а):
У меня может быть глупый вопрос но все-таки про эти в 3,5 раза.. По объему или в граммах?

В граммах (миллилитрах).

Автор:  Sh.. [ 16 фев, Вс, 2014, 15:56 ]

Так в граммах или в миллилитрах? Это же не одно и то же.
Миска корма может весить больше или меньше, в зависимости от того чем наполнена. Грамм свинца или кукурузных хлопьев займут разный объем..
Упаковка 400 гр. сухого корма по объему почти как литр молока..
Логически я ответила себе на свой вопрпос, что в граммах, потому что выпить к двум мисочкам корма семь таких же с водой вряд ли способен хоть один кот.. Да?
Просто везде вижу про эти 3,5 раза .. но не вижу в чем мерить)

Автор:  alissiya [ 16 фев, Вс, 2014, 16:32 ]

Цитата:
Миска корма может весить больше или меньше, в зависимости от того чем наполнена. Грамм свинца или кукурузных хлопьев займут разный объем..

По-моему, логично, взвешивать сушку на весах, тем более, что на упаковке написаны нормы в граммах. А не измерять в каких-то там "объемах чашки".
60 грамм*3,5=210грамм воды. Так понятно?
Цитата:
Так в граммах или в миллилитрах? Это же не одно и то же

По воде примерно одно и то же. Разница минимальна.

Автор:  Sh.. [ 17 фев, Пн, 2014, 11:30 ]

А надо ли добавлять рыбий жир или оливковое масло в рацион кастрированного кота? Или эти добавки идут при каких-то показаниях? И что лучше, и в каком количестве?

..мой кот пьет-то хорошо, много, выбор кормить натуралкой исключительно мой выбор. И только потому, что мне, почему-то кажется, что хоть там в сушке все и насыщено сбалансированной полезностью, это скорее удобство для хозяина. А натуралка и разнообразна, и живая хоть, а не сухарики промышленные. Но ответа на вопрос что правильнее и полезнее судя по всему нет)

Автор:  Ri` [ 17 фев, Пн, 2014, 14:07 ]

кастрированные коты ничем особо не отличаются от не кастрированных по питанию
вам в натуральную тему надо
Цитата:
Но ответа на вопрос что правильнее и полезнее судя по всему нет)

нет, потому что приоритеты у всех разные, а навязывать тут свое мнение не принято, поэтому никто вам здесь не ответит что полезнее)) я кормлю натуралкой, а кто то сушкой, и наверняка у него тоже свои аргументы

Автор:  alissiya [ 17 фев, Пн, 2014, 19:24 ]

Рыбий жир,ИМХО не стОит на постоянной основе,витамина А очень много. Курсами,наверное. А вот оливковое масло можно по несколько капель в день. Я к курице пару капель льняного иногда капаю,но с ним поосторожнее надо,оливковое безопаснее.

Автор:  Saulele [ 18 фев, Вт, 2014, 20:05 ]

alissiya писал(а):
Рыбий жир,ИМХО не стОит на постоянной основе,витамина А очень много. Курсами,наверное. А вот оливковое масло можно по несколько капель в день. Я к курице пару капель льняного иногда капаю,но с ним поосторожнее надо,оливковое безопаснее.


Вот ИМХО, все строго наоборот, именно рыбий жир стоит давать постоянно, в то время, как оливковое масло - курсами.

Автор:  Наташка [ 18 фев, Вт, 2014, 20:22 ]

А если кот толстый, рыбий жир или масло давать? Для чего это вообще нужно?

Автор:  Saulele [ 19 фев, Ср, 2014, 07:37 ]

Наташка писал(а):
А если кот толстый, рыбий жир или масло давать? Для чего это вообще нужно?


Для шерсти:), а также рыбий жир и для сосудов полезен, помогает избавляться от плохого холестерина, оливковое масло этим не славится. От рыбьего жира и масла кот не поправится, а вот углеводов - да:)

Автор:  Наташка [ 19 фев, Ср, 2014, 21:39 ]

Спасибо!

Автор:  Jen94 [ 09 янв, Пт, 2015, 13:41 ]

У меня вопрос по корму Applaws: в их корме для старых кошек и кастратов указано содержание белка 37%.
Это не слишком много?

Автор:  SuperSanya [ 12 янв, Пн, 2015, 02:12 ]

Можно ли стерилизованную (только что) кошку продолжать кормить кормом Almo Nature холистик? Она его ест с лета.
Варианта для стерилизованных в этой линейке нет. Кошка худая, ест немного, так что вопрос о контроле веса не стоит пока, её б наоборот откормить килограммчика на пол.

Если переводить на другой корм, то на что? Более дорогие корма с учётом растущих цен мой бюджет не потянет...

Автор:  Bedlam [ 12 янв, Пн, 2015, 11:35 ]

SuperSanya писал(а):
Можно ли стерилизованную (только что) кошку продолжать кормить кормом Almo Nature холистик? Она его ест с лета.
Варианта для стерилизованных в этой линейке нет. Кошка худая, ест немного, так что вопрос о контроле веса не стоит пока, её б наоборот откормить килограммчика на пол.

Если переводить на другой корм, то на что? Более дорогие корма с учётом растущих цен мой бюджет не потянет...


Вы можете спокойно продолжать кормить ее чем и кормили, просто следите за кондицией животного. Если слишком уж стремительно начнет набирать вес, то переводите на корм плегче и не обязательно для кастратов.

Автор:  SuperSanya [ 12 янв, Пн, 2015, 11:56 ]

Спасибо. А данный корм считается"тяжелым"?

Автор:  Alex895 [ 12 янв, Пн, 2015, 22:01 ]

Добрый вечер. Кот кастрирован, три года, вес 5,5, корм сухой orijen, в миске постоянно. Консервы schesir два раза в день 1*85 гр. на два раза, ест практически тунец с примесями, курицу не любит. Вроде и поиграть любит, побегать, только линяет сильно. Нужен совет профи, может не так кормлю или поменять корм?

Автор:  Wanda [ 12 янв, Пн, 2015, 22:23 ]

Скорее всего, не подходит корм.

Автор:  Alex895 [ 13 янв, Вт, 2015, 00:06 ]

А какой именно? Оба?

Автор:  FLORA_ALBA [ 13 янв, Вт, 2015, 09:54 ]

поменяйте сушку для начала.
хотя я взрослому коту и консервы убрала бы совсем, баловство это:)

Автор:  Alex063rus [ 13 янв, Вт, 2015, 13:09 ]

Привет всем, помогите начинающему кошатнику.
Котам купил корм хиллс для стерилизованных, но почитав состав понял что на первом месте кукуруза.
Может быть кокой либо другой корм лучше по составу будет?

Автор:  marinka_kalinka [ 13 янв, Вт, 2015, 13:11 ]

Alex063rus А Вы тему эту читали, в которой вопрос задаете?

Автор:  Alex063rus [ 13 янв, Вт, 2015, 14:04 ]

marinka_kalinka писал(а):
Alex063rus А Вы тему эту читали, в которой вопрос задаете?

Чтото не отправляется.
Конкчно читал, и не одну)

Сообщения проходят премодерацию. Один дубль удален.

Автор:  marinka_kalinka [ 13 янв, Вт, 2015, 17:56 ]

Подбор корма очень индивидуален. Сталкиваются противоречия:
-цена
-качество
-запросы животного
-"тараканы" хозяина.

Я, например, хотела уйти с проплана, но не смогла. Соотношение первых трех параметров победило четвертый. ;)

Автор:  Alex063rus [ 13 янв, Вт, 2015, 18:06 ]

Просто хотелось бы понять, есть корм лучше по цена/состав чем хиллс.

Автор:  Микка [ 17 янв, Сб, 2015, 10:19 ]

Какой корм посоветуете ,из эконом вариантов для стерелизованных кошек,очень важен ваш совет :L ,моя подруга решилась на операцию своей кошки,но финансово не имеет возможности покупать корма дорогие,и так кошка 1год и3 месяца вислоухая.

Автор:  Ириска-киска [ 17 янв, Сб, 2015, 10:45 ]

Микка, корм супер премиум класса только кажется сильно дорогостоящим - если правильно его давать по нормам, которые на упаковке расписаны - то стоимость одной порции выйдет даже дешевле пресловутого вискаса. Я вроде писала уже - мы специально стоимость одной порции биланкса нашего высчитывали

Автор:  Микка [ 17 янв, Сб, 2015, 11:05 ]

У нас городок не большой и выбор корма сводится от рк до клуб 4 лапы,рк очень дорогой для нее,поэтому и прошу совета,нужен именно из эконом вариантов.

Автор:  Ириска-киска [ 17 янв, Сб, 2015, 11:31 ]

Микка, а покупать через интернет - ведь и дешевле же!

Автор:  Микка [ 17 янв, Сб, 2015, 11:41 ]

Для одной кошки нет,а в интернет-магазинах цены очень выросли :( .

Автор:  Ириска-киска [ 17 янв, Сб, 2015, 11:49 ]

смотря на что.... сейчас вообще на все выросли цены. Не только в инет-магазинах. У меня 2 кошки - я еру большую упаковку - это очень выгодно получается - заказываю только через инет

Автор:  Микка [ 17 янв, Сб, 2015, 12:50 ]

Дискутировать можно много,но мне нужен совет-ответ.

Автор:  Ириска-киска [ 17 янв, Сб, 2015, 13:05 ]

Так вы ж сами говорите - через инет покупать - не вариант, у вас там выбор небольшой - ну выбирайте по соотношению цена-качество, которые вас устроят - что можно еще ответить-посоветовать. Корма эконом класса не вариант - уж пусть лучше натуралкой кормит

Автор:  Микка [ 17 янв, Сб, 2015, 13:13 ]

Я думала,что у кого был или есть пример кормления кормами эконом,но на нет и слов нет....

Автор:  panavi [ 17 янв, Сб, 2015, 14:02 ]

Ну тогда хотя бы перечислите все из чего выбираем.
Опыта кормления вискасом здесь навалом, в основном, в ветках про болезни и мучения.

Автор:  Микка [ 17 янв, Сб, 2015, 15:21 ]

Перечислять не буду,я свою кош экономом не кормлю,вопрос задала для подруги,а эконом -это не только вискас и китикет...

Автор:  aldan [ 17 янв, Сб, 2015, 20:07 ]

2 недели прошло после стерилизации, скоттиш-фолд девочка 13,5 месяцев, вес 3,4 кг., проблем нет, несколько месяцев кормим Аканой (2 раза утром и вечером, а в обед консерву Беркли или 2 раза в неделю перемороженное мясо говядины с куриными сердечками) - как думаете, насколько примерно надо теперь уменьшить суточную дозу сухого корма теперь уже стерилизованному животному, на четверть?

Автор:  Ириска-киска [ 03 фев, Вт, 2015, 15:00 ]

Не думаю, что сразу нужно уменьшать дозу корма. Если кошка не поменяла образ жизни после стерилизации, то можно оставить все как есть - только следить за весом и настроением кошки. Позже можно плавненько будет перейти на специализированный корм для стерилизованных кошек

Автор:  Мышка_Норушка [ 05 фев, Чт, 2015, 15:59 ]

я как только кастрировала своего кота, ветеринар посоветовал проплан для кастратов, но мой что-то стал плохо выглядеть на нём, по совету знакомой купила ему на пробу гринхерт корм, они вроде недавно у нас на рынке появились, он стоит всего лишь 1300 за 4 кг,так что могу посоветовать Вам его, мы полгода его уже кушаем,все в порядке)

Автор:  Koshatinkka [ 09 фев, Пн, 2015, 14:33 ]

Хоть цены на корма многие и кусаются, все равно не стала бы никогда кошатину экономом кормить...Тем более, если кот кастрированный - тут со здоровьем еще внимательней нужно.

Автор:  Ириска-киска [ 11 фев, Ср, 2015, 12:34 ]

у гринхерта нет кормов для кастратов. К тому же не сравнивайте супер премиум класса корма и корма обычный премиум. Да - это не эконом - уже слава Богу. хорошо что вашему коту он подошел. Но мой вам совет - проверяйтесь почаще у ветеринара.
Koshatinkka, у вас как дела?

Автор:  Koshatinkka [ 13 фев, Пт, 2015, 10:52 ]

Ириска-киска, мы вот на новом месте обустраиваемся) завели и котенка и хомячка, и рыбок с прошлой квартиры перевезли - полный набор теперь) Я сейчас полностью перешла на сушку супер премиум и не жалею нисколько, еду из хозяйского рациона все-таки лучше не давать, а на цене корма, согласна, не стоит экономить. Так что растим зверье, еще занялась цветочками комнатными, вот бы о них теперь советы получить :-)

Автор:  Ириска-киска [ 18 фев, Ср, 2015, 10:48 ]

Ого, как вы разогнались))) А корм какой берете? Наверное вас уже в ближайшем магазине зоотоваров знают, ага? На такое-то семейство звериное чего только ни надо)))

Автор:  Koshatinkka [ 18 фев, Ср, 2015, 18:08 ]

А чего тут мелочиться)) теперь вот площадь позволяет, можно еще кого-нито завести, ну или за сыном пойти отважиться))
Я беру гипоаллергенный корм Биланкс, очень нравится кошатине, расходуется экономно к тому же. А в магазины-то особо не хожу, нет возможности пока - на сайте всем все заказываю, только рыбкам муж корм привозит, остальное через инет дешевле получается.

Автор:  Ириска-киска [ 23 фев, Пн, 2015, 17:45 ]

А через интернет - в смысле в каком-то магазине инетовском? Как цены там - намного ниже, чем в реальных магазинах?

Автор:  Koshatinkka [ 23 фев, Пн, 2015, 20:43 ]

В зооэлементе беру http://zooelement.ru/, причем не только кошки там представлены, но и для других питомцев все есть - удобно. Цены заметно ниже, покупаю большие пачки - экономия заметная.

Автор:  Ириска-киска [ 24 фев, Вт, 2015, 16:56 ]

Ого, а я такого не видела магазина. Как-то в петшоп заходила, но что-то мне не понравился он, уже не помню, почему. Посмотрела, что скидки там можно получить - люблю скидки))))

Автор:  Рысения [ 24 фев, Вт, 2015, 20:25 ]

Koshatinkka писал(а):
В зооэлементе беру http://zooelement.ru/, причем не только кошки там представлены, но и для других питомцев все есть - удобно. Цены заметно ниже, покупаю большие пачки - экономия заметная.


Что-то там дорого как-то, наш Пронатюр беру по 900 (890) в Ленте, а тут 1100.

Автор:  Ириска-киска [ 24 фев, Вт, 2015, 21:24 ]

Рысения, ну в таких магазинах как Лента вообще неизвестно откуда цена берется))) Наш Биланкс на этом сайте дешевле, чем в магазине, а цену других кормов я не знаю)))

Автор:  almakantra [ 26 мар, Чт, 2015, 22:07 ]

Здравствуйте! Не уверена, что пишу в правильную тему, но мне нужна помощь в подборе корма. Есть у меня 2 кота. Один старый (8 лет) и толстый кастрат. Когда-то давно я кормила его Хиллсом, потом начиталась о прекрасных холистиках, и решила, что пора переводить хищника на нормальную еду. Сначала была Акана - на ней начались проблемы со стулом и воспаление параанальных желез. Убрали акану, назначили РК для котов с чувствительным пищеварением. Когда все пришло в норму, мне опять подумалось, что РК ужасен, купила Гоу. Через полгода на нем поймали урологический синдром, и нас опять посадили на РК, уже уринари. С тех пор я перестала метаться, ел кот РК (после лечебной диеты РК 7+ для кастратов) и ел, но что-то стал выглядеть все хуже и хуже: шерсть какая-то не шелковистая и некрасивая, побурел, хотя должен быть черный, и появилась перхоть на спине у хвоста.
С недавних пор появилась вторая молодая (~1,5 года) и бойкая фертильная кошь. Чем питалась ранее, неизвестно. Сушку ест только в лет, за натуральной едой тоже лезет прямо в тарелку, давала ради эксперимента - жрет все, и мясо, и рыбу, и сметану. Кошка недавно родила, питается РК для котят, беременных и кормящих. Пытаюсь кормить их раздельно, но судя по тому, что толстый приближается к форме шара, корм он у нее таки подворовывает.
В целом, мне бы хотелось в дальнейшем, когда кошка откормит, ее стерилизовать и перевести обоих котов на один корм. Но кошка худая, как велосипед, очень подвижная и игривая. А второй - толстый ленивый пуфик с урологическим синдромом в анамнезе. Холистики давать боюсь, что-то не пошли они... Что выбрать? Подойдет ли 1st Choise VITALITY? Или лучше ProPlan Housecat (для живущих дома)? Посоветуйте, пожалуйста.

Автор:  Romancat [ 02 июн, Вт, 2015, 02:35 ]

almakantra
Добрый день! Перевидите всех котов на полноценный корм, который отвечает потребностям в соответствии с активностью животных. Не доверяйте разрекламированым маркам, берите хорошие по составу и тех производителей, которые имеют научную базу и проводят исследования, постоянно совершенствуют свои корма. Я доверяю кормам с мясным составом и минимумом углеводов, это Пронатюр холистик, Вайлд кет, Фармина N&D. Отмодерировано. Я кормлю своих Фармина. Из кормов подешевле можно выбрать обычный Пронатюр, Нутрам беззерновой, Анимонда беззерновой.

Автор:  Marina1208 [ 23 июл, Чт, 2015, 10:11 ]

Уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста, подбираю корм для дуэта 6месячный котенок и 16 летний кастрированный котик (почки меньше и печень увеличена соответсвенно возрасту как сказал врач, ел Хилл для пожилых стерилизованных кошек). Сейчас хочу сделать единый корм, нашла Гоу с индейкой и уткой, но там белков аж 48% , жиров 15% не вредно ли такое содержание белка для старичка?

Автор:  CHIKO [ 15 сен, Вт, 2015, 10:28 ]

Вот все пишут, что для кастрированных нужно пониженное содержание фосфора, кальция и магния (в этой теме писали о желаемых показателях 0,5%, 0,6%, 0,04% соответственно). Но лично мнене удалось в принципе найти корм с такими характеристиками. Помимо этого нужен животный белок, значит это холистики, но там и жир и показатель белка, и фосфор с кальцием одуреть высокие. Состав и анализ корма мне понравился в Нау и Гоу (не такой как писали, но ниже остальных), но в теме этого корма пишут, что на нем у многих МКБ появилась и что возможно это связано с минералами в корме, как я поняла.
Сильно заморочилась потому как имею 1,5 годовалого кастрированного кота с МКБ. 2 месяца едим лечебку, сейчас пора заканчивать. С рождения ел Хилсс, нанем собственно и запесочило, возвращаться на него не хочу, хотя и все показатели в корме самые низкие из всех кормов которые я смотрела (Хилс для живущих в помещении). Еще у мамы 6 стерилизованных и один свежекастрированный кот, боюсь как бы и у него такой же проблемы не возникло. Пробовала маминым кошкам давать гоу, одна кошка объявила голодовку.
Выбрали Farmina Cimiao, так при заказе намсказали что его скоро не будет, т.к. снимают с производства. Ниже на линейку опусааться не хочу (хотя состав и анализ на удивление там почти такие же как в cimiao), а выше линейки уже жирно-протеиново-фосфорно-кальциевые.
Так вот вопрос
1. Знает ли кто-то корма с содержанием белков, жирови пр. в количестве, допустимом для кастрированных котов (в моем случае МКБ даже уже)?
2. Какие еще есть премиум корма не холистики, кроме Хилса, Рояла, Эуканубы?
Натуральное питание не наш вариант, на консервах 7 кошек держать слишком дорого, но вот класс холистик бы вполне норм, еслибы не столько НО.

Автор:  Wanda [ 15 сен, Вт, 2015, 12:00 ]

CHIKO, со склонностью к рецидивам МКБ сушка вообще нежелательна. Разве что кот очень много пьет.

Автор:  Vladusha [ 19 сен, Сб, 2015, 11:28 ]

Добрый день! Буду благодарна за пояснение некоторых моментов по составу кормов.

Есть ли какой-то "золотой состав" именно по питательным веществам, которого стоит придерживаться для котов (вообще) и для конкретно кастратов?

Первое. Неоднократно читала, что кастратам нежелателен высокобелковый корм. С официального сайта аканы с анализа корма у того же GRASSLANDS for cats белков 35%. И считается, что акана - это как раз высокобелковый. У Royal Canin Young Male (спец. корм для кастратов-котов) в составе белков 40%. Буду очень благодарна за пояснения, потому что я запуталась. Это какие-то белки разные, что в акане 35% много, а в спец. корме 40% нормально? :??:

Второе.
Цитата:
Вот все пишут, что для кастрированных нужно пониженное содержание фосфора, кальция и магния (в этой теме писали о желаемых показателях 0,5%, 0,6%, 0,04% соответственно). Но лично мнене удалось в принципе найти корм с такими характеристиками.

Вот плюс очень много. Я с такими характеристиками корма вообще не вижу. Специализированные для кастратов идут с примерным составом фосфор 0,7-1,1%, кальций 0,8-1,2%, магний 0,07-0,08%. :??:

Третий вопрос. Стоит ли гнаться за "профилактикой мочекаменной болезни" в кормах в случае молодого кота без проблем по здоровью? Тот же роял. Янг мэйл идёт с профилактикой, стерилайзд уже без и ты ды. |O

Ну и отдельный вопрос по конкретно нашей ситуации. Кот длительное время сидел на рояловском янг мэйле, жалоб никаких, всё отлично, кот хорошо выглядит, идеально ходит в туалет и так далее. До этого пробовали другие корма (1st choice, acana, canidae, eukanuba) - первые три вообще кошмар, никак не подходит, на последнем сидели где-то полтора года, вроде было неплохо, однако стул от рояла таки в разы лучше. Роял всё это время был у нас только французский, а сейчас в магазинах опять российский, на который кошусь с недоверием (давать ещё не пробовала). Стоит ли париться и искать другие варианты или пробовать русский? Опять же у рояла есть всегда французские pure feline. Можно ли такими вариантами кормить кота-кастрата (конкретно вариантом "стройность")? Тут описание состава по питательным веществам: http://kot-baton.by/catalog/detail/koshki/suhie-ko ... -slimness/

Буду очень благодарна за ответы!

Автор:  POCA [ 19 сен, Сб, 2015, 12:22 ]

Народ, посоветуйте.
Сидим на роял канине для котят - меня устраивает все - шерсть, каки, как кошь его ест. Сели на него по причине, что именно на нем были нужные каки (котенком были запоры)
Но мои "тараканы" постоянно говорят мне что есть корма лучше и я такая вот бяка их не даю.
Сначала приняла решение - до года сидим на РК, потом перехожу...
Купила РК для стерилизованных котят. Все еще думаю на нем до года дотянуть.
Но стоит ли экспериментировать с переходом вообще?
Меня пугает процесс выбора. Здесь только для себя что-то намечу, как бац - резко отрицательный отзыв. Консультант тут "Саварру" впаривал, почитала - вроде можно попробовать... но отзыв тут же про кровь в моче попался.
И так каждый раз какое-то "но". Может остаться на РК если жалоб нет?
Без сушки совсем - не вариант, она ее любит больше консерв и натуры, и именно это меня и пугает. Одно дело когда сушка как доп питание, четверть рациона, тогда можно и канин... а так - половина рациона точно...
В каждом магазине консультант "упирает" на что-то свое..., доказывая с пеной у рта, что то, что предлагали в другом месте полная туфта. Очень напоминает втюхивание "проплаченных брендом" лекарств врачами.
И признаться меня пугает, что придется скакать с корма на корм, пока найду нужный, при этом уйдя с того, что устраивает (канин)...

Автор:  Natasya [ 20 сен, Вс, 2015, 16:19 ]

Роса, у меня такая же проблема: мы едим РК для котят до года, едим с удовольствием, но у нас шерсть стала плохая, сухая и без завитка (котик корниш-рекс). Недавно в зоомагазине сказали, что РК - плохой корм, для него мясо кур типа вместе с ящиками измельчают, а потом просто обильно поливают маслом и аромадобавками (( собираемся через неделю кастрировать, корм так и так менять, но вот на какой? Я пыталась поменять корм, но мой не признает никакой другой, даже когда подмешиваю, он РК съедает, а другой оставляет, хитрец. Может, кто-то все-таки посоветует хороший корм не сильно жирный?

Автор:  POCA [ 20 сен, Вс, 2015, 16:29 ]

Natasya, я уже вам ответила в другой теме. На какой - я даже не знаю, давайте искать вместе, тем более обжоры они у нас одинаковые.
Я решила для себя что линейка лечебная и для котят (мусс так нас спас от запоров) у них более-менее нормальная, поэтому и решила до года посидеть на этом корме с котролем якобы пищеварения.
Добавляю немножко сырого мяса (с разносом во времени конечно), чтобы как-то дополнить вские там кукурузы.
И жирный он, конечно, прямо руки жирные... Стерелизовалась вот 4 дня назад, теперь маюсь...
И главное не купишь разных по чуть-чуть,чтобы хоть понять что будет есть, из чего выбирать, надо сразу 400 граммов брать...пакет. Пока взяла для стерилизованных котят РК - должен быть менее жирный, так как котроль веса... но это все равно не вариант. Буду до года читать-читать-читать, очень много белка где тоже боюсь.
И консультация в магазине тоже не вариант. Продвигают они что-то свое каждый. Ладно РК, но про премиум говорят "Это г... а вот это шикарный корм", в магазине через дорогу обратный эффект, ну и плакаты у каждого свои висят, как и в клиниках. Надо все самим самим, читать, думать, анализировать. А главное заставить есть то, что придумал. У меня пока банки премиум класса натурель и иже с ним заставить есть не вышло, даже пробовать не стала

Автор:  agony [ 31 окт, Сб, 2015, 17:20 ]

помогите разобраться, подходит ли корм кошке
кошка 2,5 года, стерилизованная, метис, вес 3,5 кг был в начале года. раньше кормила 1st choice контроль веса. полгода полет был нормальный. потом стул становился с каждым разом все более мягкий и вконец перешел в мягкий полусформировавшийся, на кашецу похожий. сходили к ветеринару, там сказали что корм не подходит. посоветовали перейти на роял гастро. перешли. стул стал нормальный, но твердым горошком, иногда суховат + какать стала ходить через день и кошка стала мало пить, это отразилось на цвете мочи (она у меня циститница) и за 2 месяца на этом корме набрала лишних 200 грамм. в итоге вет назначил курс травы пол-пала и корм хэппи кэт, но по совету зоомагазина, решила вернуться на 1st choice. взяли для привередливых. 2 месяца полет нормальный. кошка стала нормально пить, цвет мочи стал нормальным. все хорошо, но к весу добавилось еще лишних 100 грамм. в итоге сейчас вес у нее 3,8 кг. вижу для нее это многовато.
решила перевести ее на 1st choice контроль веса и тут опять стул стал как полгода назад - мягкий кашеобразный и светлый.
в итоге в расстерянности, чем кошку кормить, чтобы и стул нормальный был, и вес не набирала и профилактика по моче-половой системе, т.к. мы циститники.
роял не предлагайте. с ним у нас каждый раз печалька

Автор:  koshkaAdel [ 31 окт, Сб, 2015, 23:28 ]

Из 1'st Choice по параметрам вам ещё подходят Гипоалергеник и для стареющих и малоактивных. ( лучше второй - у него состава почти тот же) Для привередливых - самый калорийный, ИМХО домашнего кастрата на нём нельзя держать долго.

Автор:  agony [ 01 ноя, Вс, 2015, 14:53 ]

спасибо за ответ!
тоже склонялась к корму для аллергиков. хотя в зоомагазине отговаривают, типа кошка ж не аллергик. не знаю, не была она аллергиком, но вот из-за блох она чешется. принесли пару месяцев случайно. обрабатываем ее каплями (последний раз адвантейдж, фронтлайн не нашли) и квартиру парочистителем теперь ежемесячно. блох нет, но все равно чего-то чешется. как раз совпало выявление блох и переход на чойс для приверед. что думаю перевести ее на постоянный корм и пронаблюдать ее зуд. уменьшиться или нет. а то в ветклинике только и ставят диагноз "блошиный дерматит". еще один курс преднидозола не хочется. кош и так тяжелая в плане здоровья. уже год каждый месяц в вету катаемся с чем-нибудь.

а подскажите как быть с переходом на очередной новый корм, т.к. я еще не доконца закончила переход на контроль веса. еще неделя для перевода не прошла. перевести полностью на контроль веса, а потом через время с него на для аллергиков или для пожилых? чтобы меньший стресс для пищеварения был. сама кошка чувствует себя хорошо, кроме чесания. вычесала себе уже плеш на подбородке (

Автор:  koshkaAdel [ 01 ноя, Вс, 2015, 21:25 ]

Если переходить на корм для алергиков- то постепенный переход , поскольку вы переходит с зернового корма на без зерновой. Если для пожилых и малоактивных то постепенный переход не нужен.
Когда вы ели низко калорийный раньше кошка чесалась? Если нет - то это с питанием не связано.

Автор:  JuliettaBars [ 08 дек, Вт, 2015, 12:33 ]

Привет. Помогите определиться с питанием. Отзывы про каждый тип питания и кормы очень противоречивые, у каждого своё мнения. Поэтому я запуталась.
Итак, кот британец 1,5 года, кастрирован. Кормим сейчас влажным кормом вискас. Хочу перевести на правильное питание. Кушать только сухой корм он не захочет, и при этом мало пьёт воды. Можно ли кормить влажным кормом+сухой?
Многие советуют кормить роял канином, но, по моему, состав у него так себе, какое ваше мнение?
Наверное, лучше всего кормить натуральной пищей, но сбалансировать рацион очень сложно и просчитать нужное количество витаминов и минералов.
Что кто знает о научи НАША МАРКА? В зоомагазине их расхваливали, состав, вроде бы неплохой. Стоит ли ими кормить?
Посоветуйте как лучше поступить, уже голова кругом от того,что на каждом сайте все пишут по-разному и советуют разный корм. :?:

Автор:  SinisterCAT [ 08 дек, Вт, 2015, 14:21 ]

роял канин это - хорошее качество, плохой состав, высокая для такого состава цена (если вы не заводчик, конечно).
Кормить сушка+влажка - нормально. И порой даже рекомендуется, особенно если мало пьет воды.
Корм я тоже посоветую экзотический - ProSeries Holistic, есть и для толстячков.
В сегменте влажников до 40р. по большому счету всё равно вискас или не вискас, будет одно и то же с небольшими различиями, хотя для восполнения при нехватки питья сгодится почти что угодно (но всё же лучше не вискас)))))
Про нашу марку, по составу действительно кажется лучше вискаса, на деле не припомню, чтобы кто-то сдавал на "разбор" этот корм из знакомых. Ну, он точно не хуже вискаса.
-
А так, если кошка всего 1 и время есть, то и сбалансировать натуралку тоже можно. Тут полно форумчан, которые подскажут

Автор:  Персик [ 09 дек, Ср, 2015, 15:11 ]

попробуйте ORGANIX влажники не плохие, и по цене вполне...

Автор:  Маира [ 10 дек, Чт, 2015, 19:22 ]

Vladusha , какой вы выбрали корм для своего котика? Нашли ли ответы на свои вопросы. Поделитесь соображениями, пожалуйста.

Автор:  TatianaR [ 13 дек, Вс, 2015, 12:39 ]

на Now все мои коты выдали МКБ. Знаю несколько владельцев с такими же проблемами у котов на NOW :(
советую Go, а из влажных моим кошкам нравится Almo Nature и паучи Беркли фрикасе, а паштет Беркли есть отказываются

Автор:  JuliettaBars [ 13 дек, Вс, 2015, 15:45 ]

Спасибо за советы. Решили попрбовать кормить сухим кормом 1st choice и консервами Четвероногий гурман, в составе у них одно мясо. Кот ест, не капризничает, и не попрошайничает еду каждые пять минут))) Перечитала много инфы по поводу кормления и пришла к выводу, что лучше всего натуральная пища, а информация про важность сбалансированного рациона в основном придумана производителями кормов))) :OK: Но я не спорю с тем, что рацион должен быть сбалансированным)))

по поводу кормления только сухим кормом и водой, мне кажется это не совсем верно, потому что кот все равно не будет выпивать достаточного количества воды. К тому же. многие владельцы котов долгожителей кормили котов именно смешано, влажный корм+ сухой, иногда натуралка. Так же кормят и некоторые владельцы своих котов, которые возят их по выставкам))))

Вообщем тема питания кошек оказалась достаточно сложной и противоречивой, я о своем рационе так не задумываюсь, как о кошачьем)))

Пробовали ли вы консервы гурман и как вам? Пахнут вкусно, в составе одно мясо и по цене выгодные)))
Чуть позже скину ссылки на хорошие статьи о питании кошек :!!:

Автор:  Oldys [ 23 авг, Вт, 2016, 22:31 ]

У нас такая ситуация: коты на натуралке, но недели через три повезем их на машине из Ульяновска в Питер. Это минимум сутки дороги, если ехать практически не останавливаясь, возможно больше, если муж решит переночевать в мотеле. Естественно, никакой мясной микс не выдержит, т.е. в дороге надо будет кормить промкормом, а я в них ничего не понимаю.
Посоветуйте пожалуйста, какой лучше купить.
И, наверно, лучше взять влажник, учитывая то, что сушку они никогда не ели и не видели и на стрессе могут и не понять, что ЭТО можно есть?

Автор:  Тоська [ 23 авг, Вт, 2016, 22:53 ]

Oldys писал(а):
И, наверно, лучше взять влажник, учитывая то, что сушку они никогда не ели и не видели и на стрессе могут и не понять, что ЭТО можно есть?


Сушку в вашем случае не надо, возьмите консервы. Мясные, полноценное питание - Анимонда, Беркли, Леонардо, Шмусси. Они есть и паштетом (банки) и кусочками (паучи). Пару дней можно перебиться и лакомствами-консервами Шезир, Штузи, Альмо Натюр, Эпплоус, Брит Кеа. Лучше, наверное, заранее попробовать купить несколько видов, посмотреть какие больше понравятся. И вообще в целом реакцию на консервы, мало ли какие-нибудь не подойдут (пропоносят).
От стресса в дороге могут вообще от еды отказаться, тем более от незнакомой.

Автор:  Oldys [ 23 авг, Вт, 2016, 23:07 ]

Спасибо.
Заранее посмотреть, как будет стул - не получится скорее всего. Коты сейчас в деревне на даче, там у них свободный выгул, т.е. смотреть, как они какают - нереально. Если будет зазор в пару дней между вывозом с дачи и отъездом - конечно, посмотрю...
Ну, буду надеяться, что все будет хорошо...
Если откажутся - ничего страшного, за сутки не помрут, стратегический запас на боках и в курдюках у них присутствует :)

Паучи - это же пакетики, правильно я понимаю? Наверно, в дороге они будут удобнее, чем банки, из банок еще выковыривать надо...
А по количеству - один пауч на одного взрослого кота или хватит двоим?

Автор:  Тоська [ 23 авг, Вт, 2016, 23:23 ]

За сутки голода в принципе с котами ничего не случится, даже полезно иногда поголодать)) Главное воду периодически предлагайте.
ПАучи - да, пакетики. В сутки на одного 4 кг котэ нужно примерно 200-250 гр. влажника. В паучах примерно 85-100 гр. корма в зависимости от производителя. Одним паучем вряд ли обойдетесь, возьмите с запасом)

Автор:  Oldys [ 23 авг, Вт, 2016, 23:44 ]

Тоська писал(а):
За сутки голода в принципе с котами ничего не случится, даже полезно иногда поголодать)) Главное воду периодически предлагайте.
ПАучи - да, пакетики. В сутки на одного 4 кг котэ нужно примерно 200-250 гр. влажника. В паучах примерно 85-100 гр. корма в зависимости от производителя. Одним паучем вряд ли обойдетесь, возьмите с запасом)

Естественно, с запасом, для этого и выясняю, сколько надо на котоморду :)
Мои килограмм по 5-6, значит, им надо будет грамм по 300 на сутки получается?
А натуралки они меньше жруть... :)
Буду значит давать по одному пакетику на моську за раз, на сутки штук 6 надо будет брать, чтоб точно хватило.

Автор:  Тоська [ 23 авг, Вт, 2016, 23:54 ]

На всех влажниках обычно пишут среднюю норму нормления на котэ в сутки, так что посчитать примерное количество паучей в принципе несложно будет :)

Автор:  Oldys [ 24 авг, Ср, 2016, 00:05 ]

Тоська писал(а):
На всех влажниках обычно пишут среднюю норму нормления на котэ в сутки, так что посчитать примерное количество паучей в принципе несложно будет :)

ага, спасибо, буду иметь ввиду :)
А то раньше как-то у нас не случалось поездок дольше пары часов, все это неактуально было, а тут вот станут мои мальчики лягухами-путешественниками :)

Автор:  Русик [ 24 авг, Ср, 2016, 08:20 ]

Oldys, посмотрите что-то типа Анимонды карни. Они в металлических банках по 200 и 400 гр.
Я б в Вашей ситуации взяла банки по 200 гр, одну банку на одно кормление на двоих. Разделить/ разложить можно одноразовой ложкой/ ножом, чтоб не заморачиваться еще и мытьем ложек. Выйдет дешевле, чем паучи 100 гр на каждого на кормление.
Все-таки Анимонда карни очень приближена к мясу, намного больше, чем паучи с содержимым кусочками.
Еще вариант - что-то типа Шезир. Это вообще натуральное мясо/ рыба в желе/ бульоне. Но, блин, дорого.

Автор:  Oldys [ 24 авг, Ср, 2016, 13:46 ]

Русик писал(а):
Oldys, посмотрите что-то типа Анимонды карни. Они в металлических банках по 200 и 400 гр.
Я б в Вашей ситуации взяла банки по 200 гр, одну банку на одно кормление на двоих. Разделить/ разложить можно одноразовой ложкой/ ножом, чтоб не заморачиваться еще и мытьем ложек. Выйдет дешевле, чем паучи 100 гр на каждого на кормление.
Все-таки Анимонда карни очень приближена к мясу, намного больше, чем паучи с содержимым кусочками.
Еще вариант - что-то типа Шезир. Это вообще натуральное мясо/ рыба в желе/ бульоне. Но, блин, дорого.


Спасибо, посмотрю. Ближе к поездке пройдусь предметно уже по магазинам, по ценам помониторю.
Шезир - надо запомнить будет. Дорого-не дорого, это ж не постоянно их так кормить, на одни сутки такой еды купить - не разоримся, думаю :)
Обычно они у меня на двухразовом кормлении, думаю, в дороге так же два раза и покормим, ну может три, если ночевать где-то будем по человечески, а не лупить всю дорогу с небольшими остановками на поесть-пописать...

Автор:  POCA [ 24 авг, Ср, 2016, 14:15 ]

Цитата:
Буду значит давать по одному пакетику на моську за раз

У меня ни первая кошка ни новая за один присест в одну мосю пауч никак.
Я бы дала один на двоих, но в запасе имела бы еще на лишнее просто кормление.
Что осталось (в пауче если) удобно зажимать обычными бельевыми прищепками, скрутил, зажал, удобнее чем под резинку.
Банки тоже разные бывают, если одну раздал и выбросил, то может оно и удобнее, а выковыривать можно хоть чем на самом деле хоть самой крышкой.
И я бы дала на пробу или банку или пауч, чтобы не получилось что закупился в дорогу, а они, подлецы, именно это не жруть.
Мне небольшие баночки мими нравятся, они как-то не заветривают даже, но дорого выходит, балую свою иногда.
Скрытый текст +

Автор:  Oldys [ 24 авг, Ср, 2016, 20:09 ]

POCA писал(а):
У меня ни первая кошка ни новая за один присест в одну мосю пауч никак.
Я бы дала один на двоих, но в запасе имела бы еще на лишнее просто кормление.
Что осталось (в пауче если) удобно зажимать обычными бельевыми прищепками, скрутил, зажал, удобнее чем под резинку.
Банки тоже разные бывают, если одну раздал и выбросил, то может оно и удобнее, а выковыривать можно хоть чем на самом деле хоть самой крышкой.
И я бы дала на пробу или банку или пауч, чтобы не получилось что закупился в дорогу, а они, подлецы, именно это не жруть.
Мне небольшие баночки мими нравятся, они как-то не заветривают даже, но дорого выходит, балую свою иногда.
Скрытый текст +

ага, спасибо за подсказочки, все беру на карандаш :)
На пробу - обязательно возьму, прежде чем закупаться.
Про пауч, что может и много оказаться одного на кошкоморду - тоже уже подумала, все же дорога, стресс, буду давать по одному на двоих, а если проявят желание еще пожрать - то просто дам еще один опять же на двоих.
А если в пауче осталось - вне холодильника оно во вскрытом не испортится за несколько часов? А то может и не стоит ничем его закрывать, просто выбросить сразу, пусть птички-мышки-кому достанется доедят...

Поилка, думаю, неактуальна, они в переноске будут, каждые несколько часов будем останавливаться, выпускать их размяться, при желании попьют из миски.

Автор:  Русик [ 24 авг, Ср, 2016, 21:15 ]

Я бы, честно, никакие консервы, ни банки, ни паучи, вскрытые не оставляла без холодильника. Только если что-то типа дорожного холодильника с аккумуляторами у Вас в машине будет.

Автор:  Oldys [ 24 авг, Ср, 2016, 21:48 ]

Русик писал(а):
Я бы, честно, никакие консервы, ни банки, ни паучи, вскрытые не оставляла без холодильника. Только если что-то типа дорожного холодильника с аккумуляторами у Вас в машине будет.

Нет, ничего такого не будет. Поэтому и думаю - что не съелось сразу - пойдет на благотворительность той живности, которая будет обитать в месте нашей остановки :)

Автор:  Русик [ 24 авг, Ср, 2016, 22:27 ]

Саша, лучше так, да. Не очень бюджетная поездка получится, зато для всех комфортная. И безопасная.

Автор:  Vassilisa [ 24 авг, Ср, 2016, 23:23 ]

Oldys писал(а):
У нас такая ситуация: коты на натуралке, но недели через три повезем их на машине из Ульяновска в Питер. Это минимум сутки дороги, если ехать практически не останавливаясь, возможно больше, если муж решит переночевать в мотеле. Естественно, никакой мясной микс не выдержит, т.е. в дороге надо будет кормить промкормом, а я в них ничего не понимаю.
Посоветуйте пожалуйста, какой лучше купить.
И, наверно, лучше взять влажник, учитывая то, что сушку они никогда не ели и не видели и на стрессе могут и не понять, что ЭТО можно есть?


Oldys, из влажных хорошие Леонардо, Анимонда, Шмуси, Беркли.
Но в вашей ситуации я бы Шмуси не советовала - в пауче очень много соуса, в дороге наверное будет неудобно. И вообще корм этот - и в пауче и в банке - хоть и хороший, но на любителя.
На мой взгляд, лучше 200 гр баночку Леонардо и его же паучи. (У нас хорошо идут с курицей). Лучше 1 пауч поделить на двоих. Может и попросят добавки, а может им будет достаточно.
Или 200 гр. баночки Анимонды. Беркли лучше в баночках по 100 грамм, он и котам больше нравится, чем в 200 гр. и удобнее - сразу съедят. Как и пауч, можно поделить на двоих.
Шезир, если я не ошибаясь, не полнорационный, но если на время дороги, то это не важно. Из плюсов, я думаю, гарантия процентов 99, что точно съедят, он вкусный))

Автор:  Oldys [ 25 авг, Чт, 2016, 01:43 ]

Русик писал(а):
Саша, лучше так, да. Не очень бюджетная поездка получится, зато для всех комфортная. И безопасная.

Переезд - вообще не бюджетная затея :) тем более в другой город... так что тут парой-тройкой сотен рублей больше/меньше - совершенно некритично. По сравнению с той суммой, которую я за это лето выложила дорогому ржд - это вообще незаметная трата будет :)

Vassilisa писал(а):
Шезир, если я не ошибаясь, не полнорационный, но если на время дороги, то это не важно. Из плюсов, я думаю, гарантия процентов 99, что точно съедят, он вкусный))


Вот я скорей всего на нем и остановлюсь. По крайней мере это будет первое, что я куплю на пробу. Потому что уверена, что в дороге будут стрессовать, особенно старший, ну пусть хоть вкусняшкой немножко успокоятся :)

Автор:  Я и мой котя [ 25 авг, Чт, 2016, 08:19 ]

Цитата:
Шезир, если я не ошибаясь, не полнорационный, но если на время дороги, то это не важно. Из плюсов, я думаю, гарантия процентов 99, что точно съедят, он вкусный))

Когда-то пыталась своему дать, он на натуралке, есть не стал. И никакие корма вообще есть не стал. Я и не пытаюсь даже... Меня пугают подобные ситуации переезда, не знаю, что сама делала бы в этой ситуации. Зимой повезла бы микс наверно, а летом без понятия совсем.
Вам ведь не только в дороге кормить, но и по приезду, пока микс не сделаете. А это может быть несколько дней.

Автор:  Oldys [ 25 авг, Чт, 2016, 16:59 ]

Я и мой котя писал(а):
Когда-то пыталась своему дать, он на натуралке, есть не стал. И никакие корма вообще есть не стал. Я и не пытаюсь даже... Меня пугают подобные ситуации переезда, не знаю, что сама делала бы в этой ситуации. Зимой повезла бы микс наверно, а летом без понятия совсем.
Вам ведь не только в дороге кормить, но и по приезду, пока микс не сделаете. А это может быть несколько дней.

Ну не станут - сами себе злобные бакланы. Перед отъездом покормлю, порцию микса возьму замороженного, за часов 6-7 как раз только оттает, скормлю, а дальше пусть голодают, не помрут, жирок на боках-в курдюках имеется :)
По приезде чем кормить вообще не проблема, тут уже будет готовый микс, сделаю заранее, это ж коты в Ульяновске, а я то в Питере, просто у мужа отпуск во второй половине сентября и мы с ним на машине за крупными вещами и котами туда поедем, так что тут к их приезду уже все готово будет :)

Автор:  Надишка [ 27 авг, Сб, 2016, 14:00 ]

Понимаю, что выбор корма очень индивидуален, но своим мозгом не справляюсь, помогите выбрать пару наименований сушки. Дано: кот, который давно сидит на Хиллс Оптимальный уход, но последнее время ощущение что корм стал хуже. У кота стал вонюч выход, бывают газы, я даже сама ощущаю, что корм пахнет по другому. Нам нужно корм не холистик, чтобы в составе были крупы и овощи, желательно чтобы в линейке было со вкусом курицы, хотя будем пробовать. Кот активный и худой, поэтому желательно не с пониженным содержанием калорий, понимаю, что тут идеально холистик, но очень страшно за кошачью печень уже были проблемы. Ну и самый печальный факт, у нас довольно ограничен выбор. Я все больше склоняюсь к Go, но еще есть 1st Choice, Flatazor, Grandorf, Monge, ну и еще есть те, которые хорошо известны. Правда ли, что у грандорфа плохой баланс и коты не наедаются? Бош и ориджен коту не подошли. Были одно время на акане, но он эти тонкие лепешечки не разгрызал, а глотал. пурину, РК даже не рассматриваю. Нужен хороший сбалансированный корм для активных кошек, как можно больше мяса, но и чтобы крупы и овощи были. Или нет выраженных проблем, то и не стоит прыгать на другой корм?

Автор:  Тоська [ 30 авг, Вт, 2016, 20:32 ]

Надишка, я бы начала с Гоу (с курой) или Грандорфа (курицы нет ни в одном виде) -это холистики, но в составе крупы и овощи есть.
Тоже слышала, что Грандорфом не наедаются (но опять-таки надо пробовать), кроме этого он почти весь маложирный, как бы котейка совсем не отощал. Как вариант попробовать рыбный, там жирка побольше.
Флатазор и Монже мне не нравятся кукурузой в составе и малым количеством мяса.
1Чойс хороший корм, но мяска тоже маловато.
Брит Кеа имеет хороший состав, если у вас продается, то можно пробовать.
Для стройного котейки выбирайте корма с жиром 18-20%.

Автор:  Надишка [ 02 сен, Пт, 2016, 16:34 ]

Тоська, я у грандорфа хотела рыбу картофель пробовать, но сейчас думаю все таки не стоит даже начинать, то он со своим весом совсем в минуса уйдет. Брит не нашла у нас в городе, видела, что о нем очень хорошие отзывы в первую очередь его искала, но нет. Попробуем Го, буду надеяться, что пойдет. Если что фестчойз будет на запасе.

Автор:  ЕленаA [ 02 сен, Пт, 2016, 18:38 ]

Кот наотрез отказывается есть сушку, есть только сырое мясо и молочку. Едем с ним в отпуск далеко, что делать подскажите? Здесь я покупаю мраморную говядину не жирную, а там такой возможности не будет.

Автор:  Oldys [ 03 сен, Сб, 2016, 00:47 ]

ЕленаA писал(а):
Кот наотрез отказывается есть сушку, есть только сырое мясо и молочку. Едем с ним в отпуск далеко, что делать подскажите? Здесь я покупаю мраморную говядину не жирную, а там такой возможности не будет.

Оголодает и будет есть то, что сможете там купить :)
Если кот записной "натуральщик" - попробуйте не сушку, а консервы ему предложить на время дороги. А как приедете на место - если будет возможность, то кормите более-менее привычной пищей. Ну пусть не мраморной говядиной (можно, я к вам в коты пойду на такую диету? :) ), но тем мясом, которое сможете там найти.

Автор:  Татьяна_Л [ 04 сен, Вс, 2016, 15:33 ]

Здравствуйте всем! :)

Я понимаю, что эта тема неоднократно здесь обсуждалась, но у меня эта тема сейчас горячее не бывает.

У меня котенок 4, 5 месяца, беспородный. Рацион- сушка РК + консервы Анимонда Карни. Раз в неделю перепелиное яйцо, 2 раза в неделю - отварная кургрудка. Иногда даю творожок.

Котенок активен, игрив, шерсть блестит, стул в норме, но...

меня очеень смущает состав РК, да и то что он российского производства отптимизма не дрбавляет.

В будущем планирую кастрировать, поэтому помогите мне подобрать корм уже с учетом будущей кастрации. Врач не рекомендовал корм менять, т.к. по его мнению растительные белки полезны.

Много читала различных мнений на эту тему, взаимоисключающих и теперь не знаю что и делать. Или может подождать смены зубов, а потом уже переводить на другой корм?

Автор:  Тоська [ 05 сен, Пн, 2016, 21:00 ]

По растительным белкам тоже читала инфу в свое время, сколько людей столько и мнений. Лично мне растительные белки не нравятся, т.к. они и усваиваются хуже животных, и по идее не типичны для кошки-хищника. Поэтому я всегда выбираю корма с содержанием мяса с учетом усушки не менее 50%. Сейчас мы едим Эпплоус.
Корма для кастратов - это корма с пониженной калорийностью и профилактикой МКБ. Смысла в них не вижу, т.к. в большинстве кормов уже и так есть эта самая неспецифическая профилактика МКБ (добавлены ягодки и закислители). А для профилактики ожирения достаточно кормить по норме на пакете. Если начнет округляться, то просто сократить норму процентов на 10%.
Можете подобрать даже какой-нибудь всевозрастной корм и кормить им всю жизнь (например, Гоу, Нау, Акана, Орижен и др.)
Вы бы написали какие корма можете покупать (какие доступны в магазинах и подходят по цене), так проще будет что-то порекомендовать.

Автор:  ЕленаA [ 05 сен, Пн, 2016, 21:16 ]

Когда по моложе был, экспериментировала: 3-4 дня не давала из еды ничего кроме сушки разных производителей и разных видов. Ничего не ел, смотрел голодными глазами, нюхал еду и шел голодный спать. Больше не экспериментировала. Мраморную даю потому что ее вывешивают 45 дней и там 99% нет глистов.
Консервы тоже не ест, на выставке одна судья не поверила в то что мы так едим, сказала сейчас я ему дам такую вкусняшку, от нее еще никто никогда не отказывался, так что вы думаете? Понюхал и безразлично отвернулся. Судья была в шоке

Автор:  Татьяна_Л [ 05 сен, Пн, 2016, 21:43 ]

Дело не в цене. Главное, чтобы корм коту подошел. У нас есть и Акана и Ориджен и Гоу и Ноу и Брит и Грандорф.

Мне очень понравилась по описанию и составу Акана, но есть мнение , что она может отрицательно повлиять на поджелудочную и почки.

Чувствую себя как сапер на минном поле.

Автор:  SergVolga34 [ 05 сен, Пн, 2016, 21:51 ]

Я бы не менял корм. Лучшее враг хорошего!

Автор:  Татьяна_Л [ 05 сен, Пн, 2016, 21:56 ]

SergVolga34 писал(а):
Я бы не менял корм. Лучшее враг хорошего!


Я сомневаюсь что РК хороший корм. Да, у котенка все в порядке с бодростью , стулом и шерстью, но мне не нравится качество корма. Кошка- хищник, она не должна питаться кукурузой.

Автор:  Тоська [ 05 сен, Пн, 2016, 22:05 ]

Татьяна_Л, все перечисленные вами корма хорошие, качественные. Далее только методом проб - что подойдет).

По Акане тоже читала мнения, что корм тяжелый, бьет по печени-поджелудке. Еще так скептически отнеслась к этому, думала, ну, наверное, много сухарей сыпали и натуралку беспорядочно давали. В итоге и у нас на Акане печень поехала. Хотя ели даже меньше нормы, консерва была 1-2 раза в неделю по 50 гр. баночке, со стола ничем не подкармливали. С Аканы перешли на Брит Крейзи котеночий, все нормализовалось. Потом поменяли на Эпплоус. Хотя по белкам/жирам все наши корма оказались подобны. Почему так произошло - не знаю :(

Можно же начать с Аканы, а через три-четыре месяца сдать биохимию крови, чтобы посмотреть все ли в порядке с внутренностями. Если никаких отклонений не будет, то пусть кошь и дальше ее ест.

Автор:  Myakus [ 07 сен, Ср, 2016, 20:44 ]

У меня кота-кастрата на Акане разнесло втрое, не спасало даже сокращение пайки. При этом он постоянно хотел жрать. Плюс стул стал жирный и вонючий. И я подозреваю, что ноги нашего холецистита растут именно от Аканы. Хотя шерсть была просто блеск.
Мне нравился Грандорф, каки были почти без запаха, очень маленький выход, т.е. корм хорошо усваивался. И кот действительно наедался нормой.
Долгое время он ел и Роял, почти 5 лет, тогда у нас еще зарубежный Роял был. Все отлично было. Перевела с него собственно потому, что стали в России производить.
У мамы кошка ест Брит кэа, и шерсть, и стул прекрасные. С Гоу блевала, вообще не шел ей.
Котенок сейчас ест Pro Series, хотя у меня к составу много вопросов. Но им кормил заводчик, и я не стала рыпаться. Со временем я пришла к выводу, что если корм подходит, то не стоит метаться. А то только хуже можно сделать.
Так что все очень индивидуально. Но я бы с Аканы и Ориджена не начинала, ИМХО.

Автор:  lissi.81 [ 09 сен, Пт, 2016, 17:49 ]

Здравствуйте. подскажите какой корм лучше из холлистиков. сейчас даю РК, т.к. хозяйка давала, хочу перейти на более качественный. котенку 2 месяца. Знакомая советует pronature holistic корм для котят ...

Автор:  Тоська [ 09 сен, Пт, 2016, 18:25 ]

lissi.81, Пронатюр холистик качественный корм, но по мне так там белка/мяса мало.
Напишите какие корма есть в ваших магазинах (интернет, розница)? Из этого списка будем выбирать.

Автор:  lissi.81 [ 09 сен, Пт, 2016, 18:53 ]

Я смотрю в интернете...т.е. на пронатюре вес плохо набирать будет?

Автор:  Тоська [ 09 сен, Пт, 2016, 19:08 ]

Знаю, что на утином пронатюре холистике хорошо вес набирают. Его и котятам можно. На самом деле корм - качественная канада, если подойдет, пусть котейка ест на здоровье. Мне просто сам состав корма не нравится - картошка с вкраплениями мяса, я люблю когда мяска побольше в составе))

Автор:  lissi.81 [ 09 сен, Пт, 2016, 19:13 ]

Тоська , а какой вам нравится?

Автор:  Тоська [ 09 сен, Пт, 2016, 19:27 ]

Гоу рыбный и 4 мяса (куриный - мяска поменьше относительно первых двух, но тоже достойный), Эпплоус, Голден Игл сенситив, Пауэр-оф-Нейче, ВайлдКет..
И даже в том же Брит Кер и КарниЛав мяска побольше будет..

Автор:  lissi.81 [ 09 сен, Пт, 2016, 19:34 ]

это все для котят?

Автор:  lissi.81 [ 09 сен, Пт, 2016, 19:35 ]

ну а если мяско я в натуралке плюсом давать буду...

Автор:  Тоська [ 09 сен, Пт, 2016, 19:43 ]

Да, все для котят подходят, кроме Брит, там смотреть нужно.

Я не сторонник смешивания сушки с сырым мясом, рано или поздно какой-нибудь гастрит будет обеспечен, а в вареном мясе толку нет - так, брюхо набить, ничего полезного для кошки там уже не остается. Да и перекос по кальцию-фосфору скорее всего получите (а это проблемы с костями у котенка). Лучше мясо заменить на мясные консервы типа Анимонды Карни, Беркли, Леонардо, Шмусси.

Автор:  lissi.81 [ 09 сен, Пт, 2016, 20:13 ]

хорошо спасибо..посмотрю сейчас что почем из перечисленных вами и что у нс есть из этого...

Автор:  lissi.81 [ 09 сен, Пт, 2016, 20:16 ]

а вообще правда ли...слышала мнение ,что холлистики не все кошки переносят и что они бьют по печени ..?

Автор:  Тоська [ 09 сен, Пт, 2016, 21:07 ]

Просто каждому организму свое. Кто-то лопает Орижен/Пауэр/Гоу и все отлично, здоровье как у космонавта. А кто-то сидит и не жужжит на кукурузных РК или ПроПлане. Все индивидуально и узнать подойдет или нет корм можно, увы, только методом проб..

Автор:  ~Iris~ [ 11 сен, Вс, 2016, 23:23 ]

Добрый вечер! Извините, нет времени читать всю тему. У меня котёнок сибирский, чуть больше 2-х месяцев. Чем посоветуете его кормить, какой корм считается самый лучший и полезный сейчас? Пока ест только консервы Alma Nature для котят, купила ещё сухой Now, но сухой пока не хочет есть.

Автор:  Nastin [ 15 сен, Чт, 2016, 01:00 ]

Здравствуйте!

Сломала голову в вопросе кормления кошек.
У меня сиамка 12 лет. Со многими кормами повторяется ситуация: съедает сразу очень много, запивает, блюет неперваренным кормом. Может делать так раз в неделю/две.
Начиталась советов про поменьше протеина в корме, размер гранул и т.д. Вроде подобрала подходящий корм.
А сейчас взяли подобранку, четырехлетку - мне кажется, что ей надо корм попитательнее, очень тощая она. А раздельно их кормить вряд ли выйдет.

Ситуация осложняется тем, что живу в США - корма здесь из тех, что на русских форумах не обсуждаются, а англоязычных достоверных ресурсов, как этот сайт не знаю.

Чем кормила - BLUE Buffalo Basics® Grain-Free Turkey and Potato Recipe For Mature Cats, беззерновой.
Состав:
Crude Protein 28.0% min
Crude Fat 12.0% min
Crude Fiber 7.0% max
Moisture 10.0% max
Magnesium 0.08% min
Taurine 0.15% min
Vitamin E 300 IU/kg min
Omega 3 Fatty Acids* 0.75% min
Omega 6 Fatty Acids* 2.0% min
Vitamin C* 100 mg/kg min

Подумываю попробовать Nature's Variety: Instinct Limited Ingredient Turkey, беззерновой.
Состав:
Crude Protein (min) 35 %
Crude Fat (min) 18 %
Crude Fiber (max) 3.5 %
Moisture (max) 10 %
Vitamin E (min) 100 IU/kg
*Ascorbic Acid (Vitamin C) (min) 85 mg/kg
*Omega 6 Fatty Acids (min) 2.1 %
*Omega 3 Fatty Acids (min) 0.6 %
Calcium 2.8 %
Phosphorus 1.6 %
Potassium 0.8 %
Sodium 0.5 %
Magnesium 0.13 %
Copper 18 mg/kg
Zinc 149 mg/kg
Vitamin A 19450 IU/kg
Vitamin D 1490 IU/kg
Thiamin (Vitamin B1) 18.5 mg/kg
Riboflavin (Vitamin B2) 17.1 mg/kg
Pyridoxine (Vitamin B6) 19.8 mg/kg
Folic Acid 3.5 mg/kg
Vitamin B12 0.18 mg/kg
Taurine 3000 mg/kg

Instinct еще подкупает более подробным анализом на состава.

Буду какие-то советы или вариант только один - пробовать и смотреть?

Автор:  Muezza [ 16 сен, Пт, 2016, 15:59 ]

Кормлю кошек своих кормом Хилс)) Для меня лучший из кормов)

Автор:  Тоська [ 16 сен, Пт, 2016, 19:58 ]

Nastin, по старшей кошке - к вету ходили? анализы сдавали? Со здоровьем все в порядке? Печень, поджелудка? Дозированно пробовали кормить - небольшими порциями несколько раз в день? или сразу размоченным кормом?

Составы кормов вы не написали, поэтому по ним ничего сказать не могу. У первого корма и так белок-жир ниже некуда, уж точно не в них проблема. У корма Nature's Variety: Instinct Limited Ingredient Turkey кальций-фосфор-магний высоковаты, только для здоровых кошек, без проблем с почками, по норме, не перекармливать

Автор:  Nastin [ 17 сен, Сб, 2016, 07:22 ]

Тоська писал(а):
Nastin, по старшей кошке - к вету ходили?


К вету ходили, все сдавали, все в норме.

Составы у меня только на английском есть. Я лично там половины не понимаю :(

BLUE Buffalo Basics® Grain-Free Turkey and Potato Recipe For Mature Cats, беззерновой:

Deboned Turkey, Turkey Meal, Tapioca Starch, Peas, Pea Protein Concentrate, Pea Fiber, Potatoes, Canola Oil (source of Omega 6 Fatty Acids), Natural Flavor, Fish Oil (source of Omega 3 Fatty Acids), Choline Chloride, DL-Methionine, Potassium Chloride, Salt, Pumpkin, Dried Chicory Root, Flaxseed (source of Omega 3 and 6 Fatty Acids), Potato Starch, Calcium Carbonate, Caramel Color, Dehydrated Alfalfa Meal, Taurine, Vitamin E Supplement, L-Lysine, Mixed Tocopherols (a natural preservative), L-Ascorbyl-2-Polyphosphate (source of Vitamin C), Zinc Amino Acid Chelate, Zinc Sulfate, Blueberries, Cranberries, Barley Grass, Parsley, Yucca Schidigera Extract, Dried Kelp, Turmeric, Ferrous Sulfate, Nicotinic Acid (Vitamin B3), Iron Amino Acid Chelate, Oil of Rosemary, L-Carnitine, Thiamine Mononitrate (Vitamin B1), Copper Sulfate, Biotin (Vitamin B7), Vitamin A Supplement, Copper Amino Acid Chelate, Pyridoxine Hydrochloride (Vitamin B6), Calcium Pantothenate (Vitamin B5), Riboflavin (Vitamin B2), Manganese Sulfate, Manganese Amino Acid Chelate, Vitamin D3 Supplement, Vitamin B12 Supplement, Folic Acid (Vitamin B9), Calcium Iodate, Dried Yeast, Dried Enterococcus faecium fermentation product, Dried Lactobacillus acidophilus fermentation product, Dried Aspergillus niger fermentation extract, Dried Trichoderma longibrachiatum fermentation extract, Dried Bacillus subtilis fermentation extract, Sodium Selenite.

Nature's Variety: Instinct Limited Ingredient Turkey, беззерновой:

Turkey Meal, Peas, Tapioca, Canola Oil (preserved with Mixed Tocopherols and Citric Acid), Turkey, Natural Flavor, Montmorillonite Clay, Coconut Oil, Choline Chloride, Potassium Chloride, Salt, DL-Methionine, Vitamins (Vitamin A Supplement, Vitamin D3 Supplement, Vitamin E Supplement, Niacin Supplement, L-Ascorbyl-2-Polyphosphate, d-Calcium Pantothenate, Thiamine Mononitrate, Pyridoxine Hydrochloride, Riboflavin Supplement, Folic Acid, Biotin, Vitamin B12 Supplement), Minerals (Zinc Proteinate, Iron Proteinate, Copper Proteinate, Manganese Proteinate, Ethylenediamine Dihydriodide, Sodium Selenite), Taurine, Green Tea Extract, Rosemary Extract

Автор:  Тоська [ 17 сен, Сб, 2016, 15:15 ]

Гугл-переводчик вам в помощь ;)
У кормов достаточно лаконичные составы, для меня это плюс (основная часть состава - это перечисление витаминов и минералов). В первом корме основной белок растительный, т.к. много гороха и концентрата горохового белка. Мяса суммарно не оч. много. Я бы для своей, наверное не стала такой корм брать, или только на время во время исключающей диеты при аллергии, т.к. состав простой один источник белка.
Второй корм вполне бы попробовала, мяса я думаю тут побольше будет (исходя из гарант. анализа). Что не понравилось в кормах - нет животных жиров (рыбий, куриный), в первом еще какой-то намек на них есть, а во втором сплошь растительный жир. Бентонитовая глина в составе второго корма тоже сомнительный компонент.
Итог) Если со здоровьем все в порядке, то вполне всем можно есть
Nature's Variety: Instinct Limited Ingredient Turkey , только по норме, не перекармливайте.
По старшей еще подумала - глистогонили давно? Рвет с шерстью?
И все-таки попробуйте некоторое время кормить небольшими порциями несколько раз в день, можно даже предварительно размачивать корм. У родительского кота тоже одно время было такое, каждый раз ел как последний с последующей рвотой. Сократили количество разовой порции, поблевашки прекратились.

Автор:  Тоська [ 17 сен, Сб, 2016, 15:41 ]

Залезла на сайт Nature's Variety. По описанию мне понравились Instinct Grain-Free Kibble Cat Food - Rabbit , Instinct Raw Boost Grain-Free Kibble for Cats - Rabbit Formula ; Instinct Grain-Free Kibble Cat Food - Salmon - правда жиры растительные, но в остальном очень даже.
Instinct Raw Boost Grain-Free Kibble Cat Food - Chicken состав хороший, но кальций-фосфор не известен, поэтому под вопросом
Еще эти Instinct Raw Boost Indoor Health Kibble for Cats - Rabbit Meal Formula , Instinct Raw Boost Indoor Health Kibble for Cats - Chicken Meal Formula , но они не годятся для "откорма", жирка в них поменьше относительно других.

Автор:  Nastin [ 17 сен, Сб, 2016, 22:12 ]

Тоська, спасибо большое за советы.

Со старшей пробовали все - размоченный корм она не ест в принципе. Кормить по часам ее тоже нереально - она привыкла 100 раз в день по 2 сухарика кусить. Не переедает в принципе, очень стройная. Но иногда на нее как что-то находит и она зависает у миски, съедая очень много, что потом и выблевывает. На BLUE Buffalo эту привычку почти удалось свести к нулю.
Я просто вычитала, что такое иногда бывает на высокопротеиновых кормах, поэтому боялась пробовать Instinct.

А чтобы вы сказали об этих кормах?

BLUE Wilderness® Chicken Recipe

Deboned Chicken, Chicken Meal, Turkey Meal, Tapioca Starch, Chicken Fat (preserved with Mixed Tocopherols), Peas, Dried Egg, Pea Protein, Flaxseed (source of Omega 3 and 6 Fatty Acids), Tomato Pomace (source of Lycopene), Natural Flavor, Potatoes, Menhaden Fish Meal (source of Omega 3 Fatty Acids), Alfalfa Meal, Choline Chloride, DL-Methionine, Dried Chicory Root, Potato Starch, Potassium Chloride, Calcium Carbonate, Caramel, Taurine, Mixed Tocopherols (a natural preservative), Sweet Potatoes, Carrots, Zinc Amino Acid Chelate, Zinc Sulfate, Salt, Ferrous Sulfate, Nicotinic Acid (Vitamin B3), Iron Amino Acid Chelate, Vitamin E Supplement, Yucca Schidigera Extract, Oil of Rosemary, L-Lysine, Parsley, Kelp, Blueberries, Cranberries, Apples, Spinach, Blackberries, Pomegranate, Pumpkin, Barley Grass, Turmeric, L-Ascorbyl-2-Polyphosphate (source of Vitamin C), Thiamine Mononitrate (Vitamin B1), Copper Sulfate, Biotin (Vitamin B7), Vitamin A Supplement, Copper Amino Acid Chelate, Pyridoxine Hydrochloride (Vitamin B6), Calcium Pantothenate (Vitamin B5), Riboflavin (Vitamin B2), Manganese Sulfate, Manganese Amino Acid Chelate, L-Carnitine, Vitamin D3 Supplement, Vitamin B12 Supplement, Beta Carotene, Folic Acid (Vitamin B9), Calcium Iodate, Dried Yeast, Dried Enterococcus faecium fermentation product, Dried Lactobacillus acidophilus fermentation product, Dried Aspergillus niger fermentation extract, Dried Trichoderma longibrachiatum fermentation extract, Dried Bacillus subtilis fermentation extract, Sodium Selenite.

Crude Protein 40.0% min
Crude Fat 18.0% min
Crude Fiber 4.0% max
Moisture 10.0% max
Magnesium 0.08% min
Taurine 0.15% min
Omega 3 Fatty Acids* 0.5% min
Omega 6 Fatty Acids* 3.5% min

И Blue Buffalo Wild Rocky Mountain Recipe Rabbit Dry Cat Food


Rabbit, Chicken Meal, Turkey Meal, Tapioca Starch, Peas, Pea Protein, Chicken Fat (preserved with Mixed Tocopherols), Deboned Chicken, Menhaden Fish Meal (source of Omega 3 Fatty Acids), Pea Fiber, Flaxseed (source of Omega 3 and 6 Fatty Acids), Dried Egg, Natural Flavor, Potatoes, Choline Chloride, Alfalfa Meal, Potassium Chloride, DL-Methionine, Potato Starch, Salt, Calcium Carbonate, Caramel, Taurine, Sweet Potatoes, Carrots, Mixed Tocopherols (a natural preservative), Zinc Amino Acid Chelate, Zinc Sulfate, Ferrous Sulfate, Nicotinic Acid (Vitamin B3), Iron Amino Acid Chelate, Vitamin E Supplement, Yucca Schidigera Extract, L-Lysine, Cranberries, Blueberries, Apples, Blackberries, Pomegranate, Spinach, Pumpkin, Barley Grass, Kelp, Parsley, Turmeric, L-Ascorbyl-2-Polyphosphate (source of Vitamin C), Oil of Rosemary, Thiamine Mononitrate (Vitamin B1), Copper Sulfate, Biotin (Vitamin B7), Vitamin A Supplement, Copper Amino Acid Chelate, Pyridoxine Hydrochloride (Vitamin B6), Calcium Pantothenate (Vitamin B5), Riboflavin (Vitamin B2), Manganese Sulfate, L-Carnitine, Manganese Amino Acid Chelate, Vitamin D3 Supplement, Beta Carotene, Vitamin B12 Supplement, Folic Acid (Vitamin B9), Calcium Iodate, Dried Yeast, Dried Enterococcus faecium fermentation product, Dried Lactobacillus acidophilus fermentation product, Dried Aspergillus niger fermentation extract, Dried Trichoderma longibrachiatum fermentation extract, Dried Bacillus subtilis fermentation extract, Sodium Selenite.

Crude Protein 36.0% min
Crude Fat 16.0% min
Crude Fiber 5.0% max
Moisture 10.0% max
Magnesium 0.08% min
Taurine 0.15% min
Omega 3 Fatty Acids* 0.5% min
Omega 6 Fatty Acids* 2.5% min

Они от BLUE Buffalo, который у нас хорошо шел у старшей, но из другой серии. Состав выглядит лучше или хуже Instinct? К сожалению только расшифровка по солям не очень подробная :(

Автор:  Тоська [ 18 сен, Вс, 2016, 01:11 ]

Воот, эти варианты уже лучше того корма, который вы ели) Мяска побольше и жиры животные. Единственное что смущает меня в BLUE Buffalо, так это то, что нигде не написаны зольность-фосфор-кальций. Хотя на сайте указано, что корм разработан согласно нормам AAFCO, наверно, сильно шкалить эти показатели не должны. В общем как обычно рекомендация - не перекармливать.
Сходила к ним на сайт (эх, дразните нас кормами заморскими :D )
В линейках Wilderness и Rocky Mountain все корма по составу похожи, выбирайте те, где жира побольше (от 16%), чтобы младшая совсем в скелет не превратилась). Из выше указанных любой подойдет.
Мне еще из зерновых понравились составом - Healthy Living Chicken & Brown Rice Recipe For Adult Cats (34/18) и Multi-Cat Health Chicken & Turkey Recipe For Adult Cats (32/16)

На мой взгляд взаимосвязь белка и рвоты сразу же после еды сомнительна. Рвет скорее из-за заболеваний ЖКТ, паразитов (глистов) или от жадности. В вашем случае видимо последний вариант, кошка быстро всасывает корм, а потом все лишнее из нее выходит)
Смените пока корм внутри марки BLUE Buffalо (тем более что на нем более-менее нормально все было), а дальше по ситуации, если все будет в порядке и корм подойдет обеим, то останетесь на нем.
Только переходите с одного вида корма на другой аккуратно, т.к. жирность и белок будете повышать, в первую неделю может быть послабление стула (не понос!). В первый день буквально гранулок 5 дайте на пробу, во второй еще штучек 10. Т.е. постепенно в течении дней 10-14, т.к. показатели кормов достаточно сильно отличаются.

Автор:  Nastin [ 18 сен, Вс, 2016, 11:54 ]

Тоська, спасибо большое за советы. Попробую подобрать какой-нибудь из Wilderness им по вкусу :)

Автор:  Пеппилотта [ 19 сен, Пн, 2016, 18:58 ]

Имеется кот 2 с небольшим лет, недавний подобрашка, кастрирован, проблем со здоровьем пока не выявлено (но нет здоровых, есть недообследованные!). На передержке ел Роял Канин (разный) и натуралку. Дома 10 дней, ест РК Гастро Интестинал сушку и немного влажку (с водой, чтобы воду влить в него). Стул стал нормальный ,1-2 раза в день. Глаза чуточку подтекают, но почти незаметно и не каждый день в них "козявки".
Еще неделю подержу его на Гастро, и надо переводить на нормальный корм. Долго изучала, выбирала, сравнивала. В итоге нравятся Грандорф и Эпплойс. В Эпплойсе смущает высокое содержание белка и минералов. С одной стороны, это показатель того, что корм мясной, что кошкам-хищникам как раз и нужно. С другой стороны, побаиваюсь МКБ. Надо сдать коту анализ мочи, да?
В Грандорфе состав нравится, но смущает размер крокетов. Они меньше. А мой котейка любит покрупнее, Роялом порой давится, мелковат он для него...
В общем, вопрос: что выбрать? И достаточно ли будет анализа мочи для понимания склонности к МКБ?

Автор:  Тоська [ 19 сен, Пн, 2016, 20:26 ]

Мы едим Эпплоус (кошке чуть больше года). Утиный для нас самый вкусный. С лососем сейчас купили - кое-как ковыряет, думаю подмешать к нему курицу или утку. В основном беру куриный или для пожилых - эти варианты с меньшим количеством золы-фосфора.
Эпплоус подойдет только здоровому животному, поэтому лучше сдать мочу и если есть возможность, то сделать биохимию крови, т.к. если есть хоть малейшие проблемы с почками/циститы/мкб, то такие зола-форфор еще более усугубят ситуацию. Норму кормления на этом корме, разумеется нужно соблюдать. Подобрашки первое время могут быть склонны к обжорству, поэтому нужно обязательно контролировать количество съедаемого корма.
Белка в Эпплоусе, на мой взгляд, не так уж и много 37-38% в зависимости от вида. Я предпочитаю именно такие корма - насыщенные, калорийные, чтобы поменьше углеводов было в составе, и кошка наедалась небольшим объемом. Моя даже суточную норму не съедает, но при этом сытая.
По Грандорфу ничего не скажу, не пробовали. Состав вполне красивый, поэтому только пробовать)

Автор:  Пеппилотта [ 20 сен, Вт, 2016, 12:30 ]

Еще раз подумала и выбрала Грандорф. Белка там те же 37 процентов, а минералов поменьше. В данном вопросе лучше перебдеть )
Теперь встает вопрос - какую к нему влажку подобрать? Без влажки кот пьет маловато. Не криминально мало, но ... Опять же перебдеть )
Пойду изучать ветку по "тушенкам"....

Автор:  MagicForce [ 24 сен, Сб, 2016, 23:52 ]

Мы вот в отсутствие Go! который едим, решили взять нашему 2-х годовалому британцу(кастрирован) на пробу Applaws курица/утка. В итоге корм произведен по штрих коду во Франции и в феврале 2016(годен до 02,2018), а там с марта вроде пишут в интернете только норм партии пошли, до этого что-то не то было?
В общем переводим уже неделю, стул пока никак не сформируется - вначале немного плотный, далее "кашица". Вот теперь думаем от чего так и как быть?(

Автор:  Тоська [ 26 сен, Пн, 2016, 17:14 ]

MagicForce, при смене корма первую неделю может быть послабление стула, можно в корм добавить Ветом, хорошо помогает. Но если всю дорогу стул частично неоформленный, то возможно корм вам не пошел, придется искать что-то другое. Как вариант еще попробовать Эпплоус для пожилых или с ягненком, там жирность пониже, возможно котику 20% жира многовато, пищеваренька не справляется.
У нас Эпплоус тоже выпуск до марта, но проблем с туалетом нет.

Автор:  DaraZmeika [ 07 янв, Сб, 2017, 00:14 ]

Пеппилотта писал(а):
Еще раз подумала и выбрала Грандорф. Белка там те же 37 процентов, а минералов поменьше. В данном вопросе лучше перебдеть )
Теперь встает вопрос - какую к нему влажку подобрать? Без влажки кот пьет маловато. Не криминально мало, но ... Опять же перебдеть )
Пойду изучать ветку по "тушенкам"....


Вечер добрый. Вы Грандорф так и кормите? Как у ваших питомцев со стулом? Я своих бандитов в прошлом году перевела на Грандорф, сначала не нарадовалась. Т.к. кот у меня с проблемами, и подобрать ему корм целая эпопея. А сейчас есть подозрение, что у него запоры от корма.

Автор:  КицаКицуня [ 08 янв, Вс, 2017, 00:28 ]

На Now у нас началась аллергия + позже добавилась кровь в кале (в одной теме я уже писала, что мешок с кормом пришел с маркировкой EU и корм по форме, цвету, запаху и жирности был другим). В срочном порядке заказала Applаws (мы влажный едим именно этой фирмы), вообще хотела Грандорф, но на том сайте, где обычно заказываю (и где у меня хорошая скидка 8) ) Грандорф не представлен. Начитавшись отзывов, склонялась именно к нему, но видимо судьба попробовать Applaws.
Позже обязательно отпишусь как у нас знакомство с Applaws прошло)

Автор:  Folia [ 10 янв, Вт, 2017, 19:51 ]

Здравствуйте) нужен совет. У заводчика котенок ел Про План, решили перевести на Акану с курицей. Норма Аканы для его веса - 45 гр. но он будто не наедается. Разбила кормления на 3 раза в день (по 15 гр). Просит ещё, хотя вес исправно набирает (коте 5 мес). Приучать к указанной норме или стоит увеличить ее? С одной стороны кот растёт ещё, а с другой перекармливать нехорошо.

Автор:  Бонни [ 14 янв, Сб, 2017, 18:36 ]

Доброго времени суток. 2 месяца назад взяли котенка из приюта. Котенок был болен панлейкопенией. вылечили. Кормили Кат чау, как посоветовал ветеринар, потом перевели котенка на Саварру. Сначала все было :!: .Котенок все съедал, поправился :OK: . Съели упаковку 400гр и купили 2 кг, но после того как было съедено больше половины упаковки, стала плохо есть .60 грамм я ей делила на 20, 10.10 и 20 Сейчас не доедает и жидкий стул, не знаю на что грешить так как периодически покушается на сосну :L Корм скоро закончится и у меня вопрос покупать такой же и с бубном заставлять есть или перевести на другой, только какой? :??: Я боюсь из-за перенесенной болезни не сорвать ей ЖКТ. Дайте пожалуйста совет как не навредить котенку :L

Автор:  AndyS [ 14 янв, Сб, 2017, 23:41 ]

Здравствуйте! Нужен совет по кормлению кота.
Дано: британец, 6 лет, кастрированный, живет в квартире, не привит. Здоров, питается Happycat/Edelcat из банок. Недавно вызванный ветеринар по поводу возможного отравления (ничего серьезного) рекомендовал переводить на сухой корм.
Вопрос: 1. Правильная ли рекомендация, стоит ли переводить, если все с котом ок? 2. Если да, какой корм попробовать начать давать? Приоритет - качество и минимизировать риски для здоровья животного, все, что доступно и доставляют в Мск, можно предложить.
Доп. Инфо: В качестве добавки к банкам время от времени даём понемногу Акану или Ориджен, накидывается с жадностью. Упитан чуть более нормы. Есть налёт на задних зубах, неприятный запах из пасти.
Два года назад были проблемы с проходимостью слезной протоки, если верно воспроизвожу термин.
Заранее спасибо за помощь!

Автор:  ссв [ 15 янв, Вс, 2017, 01:19 ]

Здравствуйте !
Корм для котёнка с такими характеристиками. Что скажете ?

Chicken meat meal ( 49 % ), rice, refined animal fat, peas, dehydrated meat proteins, rice protein, hydrolised chicken liver, beet pulp, sodium chloride, refined fish oil, yeast extracts, M.O.S., F.O.S., plant extracts (Rosemarinus sp., Vitis sp., Curcuma sp., Citrus sp., Eugenia sp.)
Raw protein 35,0
Animal protein level 83,0
Raw fat 21,0
Ω3 fatty acids 0,50
Ω6 fatty acids 3,00
Ω6/Ω3 ratio 6,00
Crude fibre 1,8
Crude ash 7,2
Calcium 1,45
Phosphorus 1,05
β-Carotene 0,85
β-glucans 260
Metabolic energy (M.E.)(Kcal/kg) 4.000

И корм для кастратов :

Chicken meat meal, potato meal, salmon meal, rice, peas, refined chicken fat, rice protein, beet pulp, hydrolised chicken liver, dehydrated meat proteins, sodium chloride, yeast, refined cellulose, refined fish oil, yeast extracts, M.O.S., F.O.S., plant extracts (Rosemarinus sp., Vitis sp., Curcuma sp., Citrus sp., Eugenia sp.)
Raw protein 33,0
Animal protein level 71,0
Raw fat 12,5
Ω3 fatty acids 0,45
Ω6 fatty acids 2,30
Ω6/Ω3 ratio 5,11
Crude fibre 2,5
Crude ash 7,7
Calcium 1,45
Phosphorus 1,15
β-Carotene 0,70
β-glucans 250
Metabolic energy (M.E.)(Kcal/kg) 3.500

Автор:  ссв [ 15 янв, Вс, 2017, 12:28 ]

Здравствуйте !
Что скажете про корм с такими характеристиками
Для котят :

Chicken meat meal ( 46 % ), rice, refined animal fat, peas, dehydrated meat proteins, rice protein, hydrolised chicken liver, beet pulp, sodium chloride, refined fish oil, yeast extracts, M.O.S., F.O.S., plant extracts (Rosemarinus sp., Vitis sp., Curcuma sp., Citrus sp., Eugenia sp.)
Raw protein 35,0
Animal protein level 83,0
Raw fat 21,0
Ω3 fatty acids 0,50
Ω6 fatty acids 3,00
Ω6/Ω3 ratio 6,00
Crude fibre 1,8
Crude ash 7,2
Calcium 1,45
Phosphorus 1,05
β-Carotene 0,85
β-glucans 260
Metabolic energy (M.E.)(Kcal/kg) 4.000

Для стерилизованных ( кастратов ) :

Chicken meat meal ( 41 % ), potato meal, salmon meal, rice, peas, refined chicken fat, rice protein, beet pulp, hydrolised chicken liver, dehydrated meat proteins, sodium chloride, yeast, refined cellulose, refined fish oil, yeast extracts, M.O.S., F.O.S., plant extracts (Rosemarinus sp., Vitis sp., Curcuma sp., Citrus sp., Eugenia sp.)
Raw protein 33,0
Animal protein level 71,0
Raw fat 12,5
Ω3 fatty acids 0,45
Ω6 fatty acids 2,30
Ω6/Ω3 ratio 5,11
Crude fibre 2,5
Crude ash 7,7
Calcium 1,45
Phosphorus 1,15
β-Carotene 0,70
β-glucans 250
Metabolic energy (M.E.)(Kcal/kg) 3.500

Автор:  Тоська [ 15 янв, Вс, 2017, 19:41 ]

ссв

Хороший лаконичный состав.
В корме для стерильных растительного белка больше. Поэтому если взрослые кошки стройные, активные, то я бы взяла более жирные и мясные Фит или Сенситив.

Автор:  ссв [ 15 янв, Вс, 2017, 20:14 ]

Тоська спасибо за ответ.
Sensible и Fit имеют чуть меньше золы ( 7.4 ) и фосфора. Но и клетчатки поменьше..., а протеина побольше чем в ARION Original Sterilized.

Вы знакомы с Arion ? Хотелось бы услышать какие-то отзывы о нём.
Сейчас котёнку 5,5 месяцев, кормлю сухим Applaws, но для взрослых Applaws содержит много кальция, фосфора и золы, поэтому ищу ему замену, соответственно на будущее и для стерилизованных.
Также рассматриваю Josera.
Оба корма +- по одной цене.

Автор:  Тоська [ 15 янв, Вс, 2017, 20:30 ]

У нас такого корма нет, на сайт к ним сходила, посмотрела. С точки зрения кормления-применения ничего не могу сказать. Если сравнивать с Эпплоусом, то состав хуже.

Я взрослую кошку кастратку (1,5 года) кормлю Эпплоусом.
Если кошь не склонна к перееданию, стройняха, достаточно пьет, активна, нет проблем с почками/мочевым, чувствует себя на этом корме хорошо, то можно и дальше кормить Эпплоусом.
Можно после года перейти на Эпплоус с курой (20% жира) или Эпплоус для пожилых там жирка немного поменьше (17%) и золы-кальция-фосфора тоже относительно других видов меньше. Минералы в балансе, для здорового животного не страшно.
Главное на таком насыщенном мясном корме не перекармливать.

Автор:  ссв [ 15 янв, Вс, 2017, 22:35 ]

Понял, спасибо !
Состав да, похуже, но вполне даже ничего, как и цена, порядка 600 - 620 руб. за 2 кг. Содержит хондропротекторы.
Арион чуть дороже, чем Брит Кеа ( 545 руб. 2 кг ), но кошка от Брита через некоторое время отказалась.
Посмотрел Applaws Курица-ягнёнок , 2.7 кальция, 17 жир; Сеньор 2.2 кальция.... Applaws в районе 820 руб/ 2 кг, 1880 руб/ 7.5 кг
Ариона в России нет, но нет проблем взять за границей.
Спасибо за совет, буду думать.

Автор:  Тая90 [ 22 янв, Вс, 2017, 11:00 ]

Вопрос дублирую :,(
Кот пищевой аллергик!
Подскажите, пожалуйста. Можно ли так кормить кота: грудка индейки перемороженой кусочки +Фест Чейс гипоаллерг сушка? Котя вроде ест индейку по - немногу и сушку грызет. и подскажите, сколько грамм мяска надо... если ест и сушку?
Пока нет аллергии при таком питании ..кормлю 4 дня. тттттт
Пожалуйста, ответьте, а то вдруг такое питание очень вредно и скажется на почках!!!

Автор:  pfeffa [ 14 фев, Вт, 2017, 15:45 ]

Всем привет!
Напишу и здесь - чтоб наверняка :D
Есть десятимесячный шотландский котенок-кастрат, у которого проблемный животик. Животик проблемный вот уже несколько месяцев - каки нестабильные, от плотных до не очень, иногда встречается кровь. Заводчица кормила кормом Go! 4 вида мяса, затем, когда начались проблемы, перевели его на Хиллс I/D и пролечились от простейших. Пролечились и с Хиллса перевели на другой холистик Applaws. Все было прекрасно, пока производство не переехало в другую страну, после чего проблемы вернулись. Были вынуждены уйти с Applaws обратно на лечебку - на этот раз РК гастроинтестинал. Особых результатов корм не принес, попробовали Бозиту - та же история.

Кота все эти разы переводила с корма на корм постепенно, в течение пяти-шести дней. И вот что удивительно: пока переводишь, то есть, даешь два разных корма в день, стул идеальный. Стоит полностью заменить рацион на новый корм, свистопляска начинается.

У кого похожая история была? Поделитесь, плз. Не могу же я каждые два месяца ему корм менять. :,(

Автор:  Brittany [ 14 фев, Вт, 2017, 23:30 ]

pfeffa, скорее всего просто коту корма не подходят. Я бы или оставила любой сухой, на котором меньше всего выход, блестящая шерсть, чистые уши, не всегда сформированный стул с/кровью является признаком болезни, пройдет само через неделю-другую.
Либо переводите только на влажные корма, любые или натуру (сырое мясо, субпродукты, молочка и яйца).

Автор:  tasha1 [ 19 фев, Вс, 2017, 11:10 ]

Здравствуйте !
Ваше мнение про корм с такими характеристики(кошка стерилизованная) :

Ингредиенты: курица (дегидрированная 26%, свежая 10%), рис, животный жир (куриный жир 99,6%, консервированный с помощью натуральных антиоксидантов), гидролизованный животный белок, сухая свекольная пульпа, кукурузная глютеновая мука, яичный порошок (с высоким содержанием полноценного белка), рыба (дегидрированный лосось), рыбий жир (масло лосося), пивные дрожжи (источник МОС и витамина В12), нерастворимые волокна гороха, таурин, КОС (ксилоолигосахариды 3 г/кг), гидролизованные дрожжи (МОС), юкка Шидигера, шиповник
Гарантированный анализ: сырой белок 33,00%,
сырые масла и жиры 14,00%,
сырая клетчатка 2,50%,
сырая зола 6,50%,
кальций 1,80%,
фосфор 1,20%,
омега-6 незаменимые жирные кислоты 7,00%,
омега-3 незаменимые жирные кислоты 0,80%.

Автор:  tasha1 [ 20 фев, Пн, 2017, 11:50 ]

Ещё возник вопрос по такому составу
Сушеные Chicken (35,5, свежеприготовленного обвалки курицы (25, сладкий картофель, картофель, куриный жир (4,2, Сушеные Яичные (4, Куриный Соус (2,3, Salmon Oil (1,2, минералы , витамины, люцерны, клюква, Mannanoligosaccharides, фруктоолигосахариды, Apple, морковь, шпинат, морские водоросли, ромашка, мята перечная, календулы, анис, пажитника.

Аналитические трехсторонние
Сырой протеин 37,00%
Жирность 20.00%
Грубые волокна 1,50%
Сырая зола 8,50%
влажность 7.00%
Омега 6 2,99%
Омега 3 0,82%
кальций 1,58%
фосфор 1,40%
Пищевые добавки (за кг)
Витамин А 25 000 МЕ
Витамин Д 1730 МЕ
Витамин Е 320 МЕ
Таурин 2,200 мг
Сульфат цинка моногидрат 267 мг
Сульфат моногидрат 240 мг
Марганцевые Сульфат моногидрат 90 мг
Меди пентагидрата сульфата 19 мг
селенит натрия 0,64 мг
Ваше мнение? (нужно в течение месяц подобрать корм)

Автор:  Bjorn&Kate [ 20 фев, Пн, 2017, 16:01 ]

Добрый день! Очень нужна помощь опытных котовладельцев по подбору корма. Котик, 10 месяцев. На данный момент не кастрат (но в пятницу станет). Имеются проблемы с ЖКТ, проявляющиеся поносом, как реакция на определенные корма. Из кормов пробовали NOW, GO, Acana, Applaws, Grandorf. Понос моментально выдал на GO и Applaws. Пыталась разобраться в составах и выявить на какой же ингридиент у него такая реакция, всю голову сломала, так как в составах кормов которые нам не подошли нет такого ингридиента который отсутствует в составах подошедших нам кормов :S |O
На данный момент едим бельгийский Grandorf. Не устраивает размер гранул (очень уж мелкие) и цена (1500 руб за пачку 2кг которую наше 5,5 килограммовое чудо уплетает меньше чем за месяц), нет возможности взять с запасом и сэкономить, т.к. у производителя отсутствует фасовка с большим весом.

Автор:  PG007 [ 21 фев, Вт, 2017, 11:35 ]

посмотрите Brit_Care, они почти все гипоаллергенные; и Carnilove, они беззерновые
П.С.
Цитата:
пачку 2кг которую наше 5,5 килограммовое чудо уплетает меньше чем за месяц

неплохо жрёт, однако. наш бы так ел.

Автор:  Тоська [ 21 фев, Вт, 2017, 12:03 ]

Bjorn&Kate Я бы, наоборот, искала корма с рисом в составе. Он крепит. А у вас все корма были беззерновыми. Картоха-горох могут давать послабление стула.
Грандорф, наверно, взяли для котят, он как раз с рисом.
Посмотрите тот же Брит Кер, но с рисом (Крейзи, Санни, Чеки, Лаки). Еще Нутрам S1, S5.

Автор:  ссв [ 21 фев, Вт, 2017, 12:12 ]

Сейчас котенок, возраст почти 7 месяцев, ест детский Applaws ( сухой ).
Можно ли в дальнейшем, после стерилизации и достижения возраста 1 год, кормить кошку взрослым Applaws при том, что в нем кальция 2-2.3 %, фосфора 1.5 % , золы в пределах 9-10 % ?
Состав у корма хороший ( да и цена нормальная ), но смущают кальций-фосфор-зола.

Автор:  Тоська [ 21 фев, Вт, 2017, 12:16 ]

ссв, Можно, если котик хорошо пьет, активный, не склонен к перееданию, не имеет проблем с почками/МПС. Перекармливать Эпплоусом нельзя, обязательно нужно соблюдать нормы кормления.
Для ленивого обжорки лучше выбрать что-то другое.

Автор:  ссв [ 21 фев, Вт, 2017, 12:30 ]

Applaws сейчас дневную норму не съедает. Больше ест влажного корма. Пакета 400 гр, хватает почти на 2 месяца.

Автор:  Bjorn&Kate [ 21 фев, Вт, 2017, 14:34 ]

PG007 писал(а):
посмотрите Brit_Care, они почти все гипоаллергенные; и Carnilove, они беззерновые
П.С.
Цитата:
пачку 2кг которую наше 5,5 килограммовое чудо уплетает меньше чем за месяц

неплохо жрёт, однако. наш бы так ел.

Он у нас очень активный товарищ, все перерабатывается в энергию для бесилок. :D

Тоська писал(а):
Грандорф, наверно, взяли для котят, он как раз с рисом.

Грандорф для котят вообще проглатывается не жуя, так что последняя пачка куплена уже adult (хотя гранулы там не особо то и крупнее), но там тоже рис есть, да. Вообще про рис очень похоже на истину. Но почему тогда на Acana нет поноса, там тоже нет риса, он беззерновой. Хотя ведь и картофеля там нет.
Ну вот, с вашей помощью, становится понятно с желательными\нежелательными ингридиентами! Спасибо вам большое, Тоська.

Автор:  tasha1 [ 21 фев, Вт, 2017, 17:31 ]

Тоська
Подскажите пожалуйста, при выборе корма для стерилизованной кошки надо ориентироваться на количество кальция и фосфора или на их пропорцию? Или это в основном касается котов а не кошек?(такое соотношение кальций 1,80%, фосфор 1,20 нормально? Или высокие показатели?)

Автор:  Тоська [ 21 фев, Вт, 2017, 18:57 ]

tasha1, кастрация - не болезнь.
А соотношение кальций/фосфор должно быть правильным в любом повседневном корме, не зависимо от того, для кого он предназначен.
Правильным - это значит, что если поделить процент кальция на процент фосфора, то должно получиться в идеале 1,2-1,5 (допускается от 1 до 2).
Для здорового животного абсолютные показатели кальция/фосфора в принципе не так важны, главное, чтобы эта пропорция соблюдалась. Для больных, естественно, есть ограничения по количеству этих элементов.
Таким образом, если в корме Са 1,80% и Р 1,20% (после деления получается 1,5), то получается очень даже хорошее соотношение.

Автор:  tasha1 [ 21 фев, Вт, 2017, 20:32 ]

Тоська
Спасибо за ответ, просто подбираю корм после диеты, приходится уровень понижать с холистиков (диета не в счёт)

Автор:  Тоська [ 21 фев, Вт, 2017, 20:39 ]

tasha1, аа диета. Какая? Что лечили? Если почки/мочевой, то пониже бы показатели. Чтобы элементы в пределах 1% были.

Автор:  tasha1 [ 21 фев, Вт, 2017, 22:49 ]

Тоська
Сейчас диета РК Satiety (снижаем вес после диеты для диагностики аллергии пурина НА - благо диагноз раньше поставили чем закончилась диета, но вес успели набрать ) РК лечебный купили ещё французский, сейчас часто лечебная из Подмосковья стала (
Сейчас корм закончить РК, и надо нормальный подобрать

Автор:  Тая90 [ 24 фев, Пт, 2017, 17:23 ]

Уважаемые форумчане! Какой корм все-же выбрать, подскажите, пожалуйста!
1st Choice гипоаллерг. с уткой или ТРЭЙНЕР МОНОБЕЛКОВЫЙ ДЛЯ ЧУВСТВИТЕЛЬНЫХ И СКЛОННЫХ К АЛЛЕР. с уткой.
Какой все же предпочесть? В Трейнере мне понравилось, что зольность небольшая, 6,7%, не то что в Чойсе-аж 9% :??:
marinka_kalinka
Скрытый текст +

Автор:  rebane [ 02 мар, Чт, 2017, 15:27 ]

Присоединюсь к теме, почитаю-послушаю, что говорят владельцы, мы тоже сейчас пытаемся понять, какой же корм кошке подходит.

Расскажу наш опыт, вдруг кому пригодится (хотя понятно, каждый зверь уникален и советы чужие не особо работают...)

Кошь свою мы взяли уже взрослую в приюте ноябре прошлого года, там их кормили РК и Пропланом... когда взяли, сразу дала ей на пробу Арден гранж, ела хорошо, но почитав и анализ кормов, и разные дискуссии многостраничные на форумах-сайтах, решила попробовать холистик, как якобы один из самых лучших за последние годы видов корма. Перевели постепенно на Акану.... начали с куриной, ела ровно 2 месяца, причем не очень охотно. С танцами и уговорами каждый раз у миски. За 2 мес пару раз было что-то типа рвоты и отказ от еды на сутки. Следующий пакет купили с ягненком, который она сразу отказалась есть :? пришлось снова купить куриный, и внезапно выяснилось, что формула изменилась: кроме веса пакета (вместо 2.27 кг - стало 1.8. кг) белка стало 37% вместо 35%, и добавлено больше рыбы :( и он прямо хорошо пахнет рыбой. А нашей это как раз не нравится (консервы рыбные и вообще рыбное все не ест, мурло воротит).

С самого начала я, кстати, выбрала GO! Прямо вот вообще не придраться - ни одного вредного ингредиента. Ни одного! Белок средний (который с уткой) - 31%, жирность тоже, зола несильно. Отлично. Но совсем не пошло никак, тошнило и понос :( :( :( хотя я по чуть-чуть пробовала подмешивать его в Арден гранж, а не резко. Потом все-таки начитавшись статей и от врачей и других специалистов о том, что кошке нужно много белка, она хищник-карнивор и т.д. и т.п., не бойтесь высокого белка в корме, решилась на Акану и вроде все было ок. Ну вот пока не случилось то, что я выше написала. И снова читать-анализировать.... и опять все больше мнений о том, что как раз стерилизованной не очень хорошо белок выше 35... 35 - потолок! Ну а теперь его там 37...

Теперь обратно на Арден перешли. Ест с огромным удовольствием, плясать не надо рядом с ней, меня после всех доскональных анализаторов-сайтов смущает только наличие целлюлозы в нем :( Честно скажу - хотела хитростью ее вернуть на Акану, примешала вчера 10 штучек в миску, а она вообще есть не стала. Кинулась только с возмутительным мявом с утра на меня, подождала когда я вытащу эти 10 штучек из миски, досыплю свежего Ардена и только тогда съела всю порцию.

Еще вполне устраивал по составу 1st Choice, дала ей на пробу несколько, съела хорошо, но меня пугает консервант, томаты (плохо кошкам) и та же целлюлоза и даже соль (!) по поводу которой вообще непонятно, зачем она там, потому что все-таки она вредна кошке.

Автор:  ссв [ 02 мар, Чт, 2017, 20:48 ]

rebane
Думаю, что в целлюлозе нет ничего плохого. Она не усваивается, но выводит шерсть из желудка.
В некоторых кормах есть даже бентонит ( типа того, который в наполнителе для туалета ). Кто-то ужасается этим, но почитав о нём , оказывается он даже полезен для пищеварения.
Соли в корме не килограммы. Попробуйте сами на вкус, скорей всего её Вы не почуствуете.
Здесь этот корм обсуждался, почитайте.

Автор:  Тоська [ 02 мар, Чт, 2017, 21:03 ]

rebane, если на Ардене все хорошо, то я бы не прыгала больше и оставила его.
В целлюлозе ничего криминального нет - источник клетчатки и наполнитель корма. Ее обычно если и добавляют, то в небольшой дозе, порядка 1-2%.

Автор:  rebane [ 02 мар, Чт, 2017, 21:18 ]

ссв писал(а):
rebane
Думаю, что в целлюлозе нет ничего плохого. Она не усваивается, но выводит шерсть из желудка.
В некоторых кормах есть даже бентонит ( типа того, который в наполнителе для туалета ). Кто-то ужасается этим, но почитав о нём , оказывается он даже полезен для пищеварения.
Соли в корме не килограммы. Попробуйте сами на вкус, скорей всего её Вы не почуствуете.
Здесь этот корм обсуждался, почитайте.


ссв, да, про целлюлозу пишут чаще, что она"сомнительный" ингредиент... в лучшем случае как входит, так и выходит, иногда видела мнение, что даже плюс, ибо "помогает пищеварению" и склонным к запорам даже на пользу... но пишут и что "заполняет пустоту", чтобы корм просто был объемней... иможет вызывать аллергию.

Про 1st choice, конечно, читала, и здесь, и на других сайах, где добуквенно анализируют состав (не знаю, можно тут ссылку давать?). Так вот там неодобрительно о натрия бисульфате пишут, это химический консервант. Вредный. И томат есть в корме. Он кошкам опасен. На вкус корм всегда пробую, и этот да, солоноват по сравнению с другими. Пишут, что соль добавляют, чтобы кошка пила побольше. Но наша пьет много и охотно, мы не переживаем. Понятно, что все это микродозы, и соль, и томат ... да еще и обработанные.... но когда пытаешься лучшее выискать, перфекционизм иногда мешает :) у нас кошка практически дикарка... не дай бог что случится со здоровьем - к вету только под седативным - на руки ее взять невозможно :| :| :|

Но вообще вот эти два корма у меня пока что получились в пятерке лучших. У меня рейтинг такой: Акана, GO, Pronature (но только holistic), 1st choice и вот Arden grange. Есть и другие хорошие, но у них белок выше 35.

Еще по составу просто прекрасен Grandorf, ничего вредного и мяса много при невысоком белке... больше ни у кого нет в первых 5 ингредиентах только 4 мяса, а не муки или каких-то производных...! но я не доверяю российской конторе, простите мне мое имхо 8(

Автор:  rebane [ 02 мар, Чт, 2017, 21:20 ]

Тоська писал(а):
rebane, если на Ардене все хорошо, то я бы не прыгала больше и оставила его.
В целлюлозе ничего криминального нет - источник клетчатки и наполнитель корма. Ее обычно если и добавляют, то в небольшой дозе, порядка 1-2%.


Да-да, мы пока на нем остановились, ну вот 2-я неделя пошла, наблюдаем... прыгать точно в планы не входит 8)

Автор:  NightPanther [ 06 мар, Пн, 2017, 08:41 ]

Всем добрый день!

Помогите определиться, какой корм все же лучше будет? По опыту кормления, может данные может есть.

Суть: кот мейн-кун, 3,5 года. С чувствительным пищеварением. Подбирали корм, 1,5 года просидели на Хэппи Кэт. Потом купили новую пачку и получили срыв пищеварения (то ли накопительное, то ли просто неудачная партия). От неподошедших кормов бывают 2 противоположные ситуации: либо понос (порой с кровью), либо запоры (2-3 дня не ходит, потом стул твердый).

Нам обязательно нужны крупные гранулы (мелкие очень плохо ест, да и на зубах видно ухудшение). Что еще выяснили опытным путем, корма с картошкой в основе плохо подходят.

Проблемы с открытым мешком Хэппи Кэта пересидели на рояловском Гастро. Сейчас едим Гоу с курицей и рисом (но еле ест его, не нравятся мелкие гранулы + от этого корма на подбородке вылезли и воспаляются акне, а также грязнятся глаза и нос).

Рассматриваю варианты:
1. Вернуться на Хэппи Кэт для крупных пород.
Предполагаю, что нам просто не повезло с мешком.
2. Роял канин Мейн кун.
Ели в детстве такой для котят, пока был французский. Все было неплохо за исключением жирной шерсти.
3. Карнилав для крупных пород.
Новинка, достаточного количества отзывов нет. Но состав сильно нравится, брала на пробу пачку 400 гр - гранулы хорошего размера, нормально пахнут. Кот с удовольствием попробовал.

Склоняюсь вернуться к Хэппи (все-таки 1,5 года почти все устраивало, но боюсь повторения истории теперь).

Автор:  JulieAnn [ 19 мар, Вс, 2017, 18:35 ]

Добрый вечер. Позволю себе ответить, раз все молчат) Что именно с пищеварением кота? Диагноз какой-то был?
По кормам. Как мне кажется, к хэппи лучше не возвращаться, состав там далёк от идеала. Как и роял. Птичкам такое кормить. Мяса там кот наплакал) Cornilove поприличнее будет. Попробуйте лучше его либо другой корм с достойным составом и невысокой жирностью. Скажите, какие ещё варианты есть у вас на примете и есть ли они?

У моей кошки была реакция на 1st Choice. Я подозреваю, что это было связано с курицей, поэтому теперь она ест Grandorf, там ни намёка на курицу, стул сразу пришёл в норму. Удачи вам в поисках и здоровья коту :) Напишите, к чему пришли в итоге.

Автор:  Анна В [ 20 мар, Пн, 2017, 00:32 ]

Позвольте и мне высказать мнение. Фест Чойз в котячем (до 3мес) мы ели неплохо, но потом "заклинило" и есть его почти перестали. Она сама перестала. Был дома еще Брит с рыбой, но тоже с некрупными гранулами. Тоже ей особо не понравился. Стала я искать новый и с крупными гранулами. РК даже не рассматривали. Я купила на пробу Леонардо с рыбой и 32/16. Аж за ушами хпустит и балдеет и ест с удовольствием и стул нормальный.

Автор:  NightPanther [ 20 мар, Пн, 2017, 06:42 ]

JulieAnn писал(а):
Добрый вечер. Позволю себе ответить, раз все молчат) Что именно с пищеварением кота? Диагноз какой-то был?
По кормам. Как мне кажется, к хэппи лучше не возвращаться, состав там далёк от идеала. Как и роял. Птичкам такое кормить. Мяса там кот наплакал) Cornilove поприличнее будет. Попробуйте лучше его либо другой корм с достойным составом и невысокой жирностью. Скажите, какие ещё варианты есть у вас на примете и есть ли они?

У моей кошки была реакция на 1st Choice. Я подозреваю, что это было связано с курицей, поэтому теперь она ест Grandorf, там ни намёка на курицу, стул сразу пришёл в норму. Удачи вам в поисках и здоровья коту :) Напишите, к чему пришли в итоге.


С данной проблемой были у ветеринара, сдавали кал на анализ (простейшие и т.п., ничего обнаружено не было, сдавали трижды), пропивали курс пробиотиков, получили совет не скакать по кормам и остановиться на чем-то одном, например на рояле.

Сейчас с гоу слезли на Роял Канин Мейн кун, потому что акне не проходили никак. Сейчас 2 недели прошло, подбородок чистенький беленький. Ест хорошо, в горшке все тоже прекрасно.
Грандорф по составу приглянулся, но там гранулы мелочь, кот такое очень плохо ест.
Из вариантов с крупными гранулами, которые можно купить/заказать только перечисленные (Роял, Хэппи Кэт, Карнилав). Пробовали когда-то Бош для крупных пород, но тоже к концу пакета акне высыпали.
Так что пока пережидаем на Рояле и думаем.

Автор:  rebane [ 20 мар, Пн, 2017, 11:15 ]

Я тут писала раньше про Арден, так вот я вчиталась в состав на их британском сайте: нет у них целлюлозы. Возможно, раньше была, сейчас нет совсем. Пока едим, сначала Light покупала, сейчас попробовала Adult купить, может, он повкуснее будет. Ест пока без проблем, ни разу не было тошноты, поноса (как случилось пару раз на Акане и Гоу, а два раза, будучи на Акане, она просто сутки отказывалась от еды).

На самом деле, все равно думаю о замене, на досуге тут занялась изучением иностранных рейтингов кормов, и очень сильно расстроилась, потому что не увидела там в списке надежных и хороших кормов практически ни один, который у нас можно купить :( :( :( Только Акану и Ориджен. Остальные даже не упоминаются.

Попыталась себя утешить тем, что, возможно, там не учитываются европейские корма, но на каком-то европейском сайте рейтинга кормов у того же Ардена всего 3.5 из 5... Про остальные даже речи не шло :(

Вот с одного сайта рейтинг самых плохих кормов: (довольно ожидаемый список...)

Вискас, Хиллс, Пурина One, Фрискис, остальные у нас не продают.

Рейтинг лучших (от худших к лучшему):

Innova, Ориджен, Акана, Go, Halo, Wysong, Nutrience natural, Wellness, Fromm, Evanger's, Chicken soup, Natural PLanet Organics, Precise holistic.

Как видите, половина нам даже неизвестна :( а по тем, которые мы можем купить в РФ, даже нет данных, какие они. Приходится самим понимать.

C другого сайта (не знаю, можно ссылку давать? если что, потом запощу) рейтинг очень тщательный, который отмел даже то, что в общем-то достойно быть кошачьей едой, по принципу удаления тех, в которых есть:

- не мясо первым ингредиентом
- искусственный консервант
- субпродукты
- мясная мука
- морская рыба
- вытопка (вытопленный жир)
- соя
- сахар
- стабилизатор (клейковина?) Е-415

Из-за этих ингредиентов из списка вылетели: PK, Go (!!!!), остальные у нас не продают.
Также из списка выкинули тех, кто продался не очень надежной компании или часто отзывает партии своей продукции, или по кому суды завалены жалобами или кто использует рабский труд (и это доказано), или кто непрозрачен и неясно, кто производит и зачем, или если врут на этикетках, что внутри корма, короче, этический аспект очень серьезен на Западе, благодаря этому, производители этого боятся и относятся серьезней к своему товару: Chicken soup, Blue Buffallo, Eukanuba-Whiskas-Sheba (Марс), EVO, Evanger's, Farmina (производство Сербия, Бразилия, не доверяют :( ), Halo (непонятно, кто производит), Hills (очень низкое качество ингредиентов), Innova (непонятен производитель), Purina (много смертей животных :( :( :( ), Taste of the wild (оч много отзывов партий корма).

До сих пор под присмотром Wellness, Canidae (раньше были частью Diamond (не оч качественный, как Марс)), потом отделились и теперь за ними наблюдают :)

ИТОГ, что все-таки надежно и неопасно и можно покупать:

Из известных нам (или тех, которые я встречала на сайтах и, видимо, они есть, но мало где) есть только Акана, Ориджен, Evolve, Fromm, NOW, Wysong. Полный список, если можно тут давать ссылку, можно увидеть на сайте. Или могу в личку кинуть, кому интересно.

Так что как-то совсем не радостно.

Автор:  JulieAnn [ 20 мар, Пн, 2017, 21:11 ]

Ну так да. Всякие рк, хиллсы и прочие наиболее разрекламированные я для себя уже давно отмела (про дрискасы вискасы с Феликсами вообще молчу). Пока одна ест 1st Choice (но стала воровать Grandorf у второй), вторая, собсна, Grandorf. Думала об акане или Ориджине, но нужен был корм с малюсенькими гранулами, чтобы котята не давились, чойсом давилась одна девчонка, которая воровала у мамы сушку, игнорируя абсолютно прикорм в виде паштета. Случайно увидела в магазине Grandorf, о котором много хорошего слышала, купила. Ттт вроде зашёл. Состав очень нравится. Надеюсь, не брешут) Во всемирные заговоры российских производителей я не верю. Корма, которые не очень по составу и производятся в рф, не спешат брехать на этикетке, что в составе всё идеально. Поэтому пока я грандорфу доверяю, хотя несколько раз встречала хорошие отзывы, заканчивающиеся строками о том, что корм для РФ скорее всего не очень и состав липовый, поэтому покупать больше не будут. Запах у него совсем не вискасный, не резкий, не противный, у чойса сильнее. Кошки на него не набрасывались как умалишённые, первая вообще неохотно ела сначала потом уж смирилась, поэтому я склонна верить написанному и своим глазам и носу. В идеале бы его на экспертизу нужно отнести, чтобы развеять сомнения. Или подтвердить ложь. Надо заняться)

Автор:  Romancat [ 21 мар, Вт, 2017, 18:52 ]

rebane, я редко пишу на форуме, но вам отдельное спасибо за проделанную работу и полезную информацию.

Автор:  rebane [ 22 мар, Ср, 2017, 19:03 ]

Romancat

Да велкам, как говорится. Особой работы не проделала, просто английский знаю и могу это все читать. Сами отчеты довольно грамотно сделаны, только переписывай информацию, и все :) Рада, что это кому-то может быть полезно и интересно ;)

Автор:  rebane [ 23 мар, Чт, 2017, 10:58 ]

JulieAnn

Я тоже на Грандоррф изначально смотрела с интересом. Но так и не дошла до покупки, очень сильно смущает полная закрытость производителя. Непонятно, откуда такая непрозрачность.

Автор:  JulieAnn [ 24 мар, Пт, 2017, 15:55 ]

Почему закрытость? Просто производится корм по заказу на заводе в Бельгии, как я поняла. Я писала на этот завод, мне ответили, что производят влажники этой фирмы. Про сушку не стала уже спрашивать, это, видимо, на другом заводе. С телефона неудобно было тогда) Но видела много сомнений по этому корму, поэтому мысли про экспертизу имеются :)

Автор:  rebane [ 24 мар, Пт, 2017, 16:11 ]

Я не буду искать сейчас, где я подробно про него читала... помню только, что меня очень сильно удивило, что у того вида, который я выбрала бы для кошки, при первых 4 ингредиентов (сплошное мясо, просто супер!) все равно протеин корма всего 32... какой бывает в кромах, когда 2-3- мяса, остальное рис-картофель-и проч. Это как-то нелогично... и наводит на размышления о качестве того самого мяса. Откровенно говоря, не очень верю, тому, что они пишут :(

И сам домен сайте зарегистрирован не на компанию в РФ (ведь многие так делают, заказывают производство в европе, а продают только здесь), а на частное лицо, данных о котором ровно ноль. Вот что я имела в виду под "закрытость". Серьезные производители (и в дальнейшем поставщики) так не делают :(

Но это исключительно вопрос доверия, само собой. Как кто смотрит на такие моменты. По идее, если ест, все отлично, можно контролировать анализами - почему нет?!

Автор:  PG007 [ 24 мар, Пт, 2017, 16:38 ]

Про Грандорф же писали, что это такой же "производитель", как и Саварра, т.е. сами только формулу и рецептуру "придумали". Т.е. как счас модно говорить фаблесс-производитель.

Автор:  Natalka [ 30 мар, Чт, 2017, 18:08 ]

rebane писал(а):
..........на досуге тут занялась изучением иностранных рейтингов кормов, и очень сильно расстроилась...............................

rebane, спасибо, очень интересная информация
Скажите, а про Брит и 1ст Чойс вам что-то встречалось на англоязычных сайтах? Какое там мнение о них?

Автор:  Burmacat [ 31 мар, Пт, 2017, 00:14 ]

На Applaws остановилась, кушается хорошо, выход хороший, для котят гранулы мелкие, для взрослых - для моих достаточного размера.

Автор:  rebane [ 31 мар, Пт, 2017, 09:54 ]

Natalka писал(а):
Скажите, а про Брит и 1ст Чойс вам что-то встречалось на англоязычных сайтах? Какое там мнение о них?


Они проанализировали 1,759 кормов :) из которых только 145 остались достойными, если отталкиваться от надежности компании-производителя и высокого качества и неопасности ингредиентов, которые используются.

100 брендов было у них в списке. И только у 37 была как минимум одна формула, которую они могут рекомендовать. При этом есть довольно известные бренды, которые были удалены из анализа, потому что ни одна (!) формула не прошла контроль (сюда как раз попал Go!, что меня несказанно удивило, зато почему-то остался Now, который мясо-мука картоф, горох, картоф, горох клетчатка).

Также исключены были корма, которые производятся где угодно, НО НЕ в Штатах, Канаде и Новой Зеландии (по этой причине они даже не упоминают Brit, про который вы спрашиваете, т.к. он делается в Чехии, а их эксперты в принципе не доверяют производству на всем постсоветском пространстве и странах так называемого "бывшего соцлагеря").

Но и 1st choice тоже выпал из списка (они в принципе не перечислили все марки, которые изучали, кое-где упоминали какие-то, которые вылетели, и потом только результат самых хороших, которые выстояли, вывесили). Но он канадский, думаю, он конечно был в списке с самого начала.

Я все-таки напишу тут те бренды, которые они выбрали в итоге, хотя почти никакое из этих названий мы не знаем тут в РФ. Я отфильтровала только сухие, потому что у них и консервы были там в изучении. Причем, что интересно, некоторые бренды они только котеночий вариант оставили как хороший. Я кину вам в личку ссылку на это исследование, если хотите подробней там все изучить.

Acana, Addiction, Adirondack, Annamaet, Blackwood, By Nature, Dr. Tim's, Eagle Pack, Earthborn Holistic, Evolve, Feline Caviar, FirstMate, Fromm, Great Life, Horizon, Natural Planet Organics, Nature's Logic, Now Fresh, NutriSource, Orijen, Precise Holistic Complete, Precise, PureVita, Spring Naturals, The Real Meat Company, Triumph, VeRUS, Wysong, ZiwiPeak.

Я сначала очень удивлялась, видя в составах у кормов очень часто НЕмясо, но потом поняла, что, судя по их оценкам, лучше такое НЕмясо, чем то мясо, которые в других кормах.....

Автор:  PG007 [ 31 мар, Пт, 2017, 09:59 ]

Цитата:
Они проанализировали 1,759 кормов

да нифига они там не анализировали. взяли этикетки от кормов, забили в эксель состав, потом по известным лишь им критериям отсортировали/сделали выборку. вот тебе и получился рейтинг.
Цитата:
Также исключены были корма, которые производятся где угодно, НО НЕ в Штатах, Канаде и Новой Зеландии (по этой причине они даже не упоминают Brit, про который вы спрашиваете, т.к. он делается в Чехии, а их эксперты в принципе не доверяют производству на всем постсоветском пространстве и странах так называемого "бывшего соцлагеря").

там нет вообще европейских кормов, может быть только аглицкие, но я так тщательно не проверял
Цитата:
Я сначала очень удивлялась, видя в составах у кормов очень часто НЕмясо, но потом поняла, что, судя по их оценкам, лучше такое НЕмясо, чем то мясо, которые в других кормах.....
это как в анекдоте: минералки не было, я тебе чипсов купил

Автор:  rebane [ 31 мар, Пт, 2017, 10:07 ]

PG007 писал(а):
да нифига они там не анализировали. взяли этикетки от кормов, забили в эксель состав, потом по известным лишь им критериям отсортировали/сделали выборку. вот тебе и получился рейтинг.


Вообще-то эти критерии они озвучили очень четко и потратили не меньше 300 часов на свою работу, например, смотрели статистику, у какого бренда больше всего отзывов партий кормов или какой конкретно вариант корма имеет в своем анамнезе случаи сильных отравлений или смертельных исходов.

Но вообще, по принятой в России практике, можно не верить вообще ничему, что пишут где-то там кто-то в этих интернетах :) но это личный выбор каждого.

Автор:  PG007 [ 31 мар, Пт, 2017, 10:15 ]

Цитата:
Но вообще, по принятой в России практике, можно не верить вообще ничему, что пишут где-то там кто-то в этих интернетах :) но это личный выбор каждого.

Ещё В.И. Ленин писал, что проблема интернета в том, что люди верят всему, что там написано.

Автор:  listi [ 31 мар, Пт, 2017, 12:22 ]

rebane писал(а):
Natalka писал(а):
Скажите, а про Брит и 1ст Чойс вам что-то встречалось на англоязычных сайтах? Какое там мнение о них?


Я сначала очень удивлялась, видя в составах у кормов очень часто НЕмясо, но потом поняла, что, судя по их оценкам, лучше такое НЕмясо, чем то мясо, которые в других кормах.....


Что значит не мясо? а что тогда?

Автор:  rebane [ 31 мар, Пт, 2017, 12:37 ]

listi писал(а):

Что значит не мясо? а что тогда?


Все, кроме мяса. В Now, например, первые 5 позиций: мясо, мука картоф, горох, картоф, горох клетчатка.

Автор:  listi [ 31 мар, Пт, 2017, 12:58 ]

rebane писал(а):
listi писал(а):

Что значит не мясо? а что тогда?


Все, кроме мяса. В Now, например, первые 5 позиций: мясо, мука картоф, горох, картоф, горох клетчатка.


Видимо, они просто не анализировали по этому критерию, а он очень важный. Возможно, даже умышленно не стали этого делать. Думаю они изучая отзывы, как они пишут, не раз сталкивались с возмущением покупателей, что мясо в итоге не на первом месте, но, видимо, сознательно упустили этот критерий. На фидсмарте, например, об этом пишут.

Хотя их первый критерий отсева типа: We removed formulas where the first ingredient is not a meat of any kind.

По мне так те кто так размазывает состав, дробя похожие компоненты, создавая иллюзию, что мясо на первом месте, занимаются маркетингом, а не производством хорошего качественного корма. Им доверия нет.

В этом ревью видна заказуха в первых строчках, когда они пишут, что из 1759 отобрали 9 лучших, не 145 как на самом деле. Поэтому и критерии отбора были видимо подобраны так, что проплаченные попали в топ, не были исключены.

Автор:  listi [ 31 мар, Пт, 2017, 13:09 ]

А Акана ввела новую формулу, при этом уменьшила фасовку, в итоге корм Acana Wild Prairie Cat раньше стоил 572 руб/кг, а сейчас 721 руб/кг. Не плохо так они подняли цену. Так и придётся опять изучать альтернативы, за такой ценник выбор должен быть.

Автор:  rebane [ 31 мар, Пт, 2017, 13:29 ]

listi писал(а):
Видимо, они просто не анализировали по этому критерию, а он очень важный.


Почему, вот как раз у Now первым ингредиентом - мясо. Другое дело, что процент не указан. А он может быть довольно высоким, поэтому все в порядке. Если они анализируют формулы, думаю, им доступна эта детальная информация от производителя. Просто тупо посмотреть на перечень - это мы можем. А люди если задались целью и подошли к вопросу серьезно - да еще у себя там, где прозрачность и открытость рулят - вполне добились достоверных данных. У того же Petcurean Go же вылетел из рейтинга? Хотя он значительно лучше по составу (как мне, на мой взгляд, кажется).

listi писал(а):
На фидсмарте, например, об этом пишут.


Кстати, по поводу фидсмарта: они делают свою "работу", отталкиваясь от составов, которые уже давно у производителя поменялись, причем настолько давно, что иногда даже по два раза. Например, в корме уже нет целлюлозы, а у них она до сих пор фигурирует. И т.д. Или, например, натрия бисульфат они называют опасным консервантом. Я почитала про него - как раз опасным считают бисульфит. А бисульфат допустим, он действует как окислитель (хотя ничего в нем хорошего нет, разумеется, и лучше была бы та же клюква....).

listi писал(а):
В этом ревью видна заказуха в первых строчках, когда они пишут, что из 1759 отобрали 9 лучших, не 145 как на самом деле. Поэтому и критерии отбора были видимо подобраны так, что проплаченные попали в топ, не были исключены.


Да, они сначала назвали то, что им нравится. Но в итоге список выкатили немного другой - именно потому что критериями отобрали другое.

Автор:  PG007 [ 31 мар, Пт, 2017, 13:38 ]

Цитата:
Почему, вот как раз у Now первым ингредиентом - мясо. Другое дело, что процент не указан. а он может быть довольно высоким, поэтому все в порядке.

не может, там всего ~20-25% мяса всего.
Цитата:
где прозрачность и открытость рулят - вполне добились достоверных данных.

нифига не рулят. процентных данных содержания ингредиентов нет у большинства производителей, и они эту информацию по запросу не предоставят, ибо считают это за ноу-хау.
Цитата:
У того же Petcurean Go же вылетел из рейтинга?
вылетел, т.к. в составе есть вещество, которое по разным исследования/домыслам считается неполезным.

Автор:  rebane [ 31 мар, Пт, 2017, 14:06 ]

listi писал(а):
А Акана ввела новую формулу, при этом уменьшила фасовку, в итоге корм Acana Wild Prairie Cat раньше стоил 572 руб/кг, а сейчас 721 руб/кг. Не плохо так они подняли цену. Так и придётся опять изучать альтернативы, за такой ценник выбор должен быть.


Цену подняли не они, а разница рупь-доллар :)

Автор:  rebane [ 31 мар, Пт, 2017, 14:11 ]

PG007 писал(а):
процентных данных содержания ингредиентов нет у большинства производителей, и они эту информацию по запросу не предоставят, ибо считают это за ноу-хау.


Зато у них, в отличие от нас, есть куча всяческих организаций, причем правительственных, которые строго следят за производством. У нас кто-то следит за этим? Нет, потому что свое производство на таком уровне, что мало кто (из понимающих) рискнет кормить им своих котов. В лучшем случае отдают заказ на чей-то завод "там", да и то, не добиться ответа - что там в этом корме? И как раз некому призвать к ответу. Покупают люди - и отлично, отстаньте. У нас только последние несколько лет стали всерьез говорить о вреде вискаса-китекета, а рк-хиллс-пурина до сих пор считаются нормальным кормом.

Автор:  PG007 [ 31 мар, Пт, 2017, 14:20 ]

Цитата:
Зато у них, в отличие от нас, есть куча всяческих организаций, причем правительственных, которые строго следят за производством.

Там особо не следят. Наказывают только, когда что-то всплывает: жалобы от покупателей/клиентов. Например, в США требования к составу кормов ниже, чем в Канаде.
Цитата:
У нас кто-то следит за этим?
следят же, даже намного круче, чем там, со всякими инспекциями и проверками. просто у нас... сами знаете... что...
Цитата:
В лучшем случае отдают заказ на чей-то завод "там", да и то, не добиться ответа - что там в этом корме? И как раз некому призвать к ответу. Покупают люди - и отлично, отстаньте.

и там всё точно также. У PetCurean нет своего производства, только формула. Одна жалоба - это не жалоба. А если жалоб много, то и у нас могут призвать к ответу. Если люди покупают и не жалуются, значит всё окей.
Цитата:
У нас только последние несколько лет стали всерьез говорить о вреде вискаса-китекета

Представьте себе, Вискас и в США продаётся, и им кошек кормят.
Цитата:
рк-хиллс-пурина до сих пор считаются нормальным кормом.

А вот на счёт Пурины не надо писать того, чего не знаете. Пурина - это здоровая контора и у неё разных брендов/линеек дофига и больше. У нас же продают её малую часть.

Автор:  rebane [ 31 мар, Пт, 2017, 14:48 ]

PG007 писал(а):
следят же, даже намного круче, чем там, со всякими инспекциями и проверками. просто у нас... сами знаете... что...



Вот именно "сами знаете". А это равносильно "не следят". Чем больше проверок, тем больше получит проверяющий. Система. Раньше хоть госты были. Сейчас продукты питания стали значительно хуже, чем даже лет 5 назад, а уж за кошачьим кормом вообще никто не следит. Отношение к животным само по себе ужасное, большинству еще расти и расти до нужного уровня.

PG007 писал(а):
Представьте себе, Вискас и в США продаётся, и им кошек кормят.


Желающих покупать треш всегда будет полно. Другое дело, что тут информации не было. А там всегда была. А так-то выбор всегда за покупателем. Кому-то стоимость и красивая кошечка в рекламе важнее. Да еще и импортными буквами написано, обалдеть, надо брать.

PG007 писал(а):
А вот на счёт Пурины не надо писать того, чего не знаете. Пурина - это здоровая контора и у неё разных брендов/линеек дофига и больше. У нас же продают её малую часть.


Компания, которая готова выпускать и качественную продукцию, и такую, от которой мрут животные, не вызывает доверия. Кому-то, может, и все равно. Просто это неэтично. А эта категория отношения и к животным, и к производителям для некоторых владельцев кошек и вообще зверей не пустой звук.

Я не очень понимаю, о чем спор. У меня нет ни малейшего желания кого-то убедить в том, что этот рейтинг офигенно правильный и ему надо верить. Каждый выбирает свое. Кто-то верит производителю одному, кто-то другому. Вот и вы говорите, что штаты следят за качеством хуже, чем Канада - я согласна. И это для меня уже показатель. Кто-то считает, что коррупция зашкаливает везде на одинаково отвратительном уровне и все везде проплачены - ну на здоровье. Я так не считаю. Если кому-то эта конкретная информация оценки и анализа оказалась полезной - я своей цели достигла.

Автор:  PG007 [ 31 мар, Пт, 2017, 14:59 ]

Цитата:
Компания, которая готова выпускать и качественную продукцию, и такую, от которой мрут животные

От Ориджена и Аканы тоже домашние животные умирали. Но почему-то им упорно кормят, да ещё на первые места ставят.
А вообще, это из области слухов, как в анекдоте: помнишь 6 взяли и чуть не померли; 10 бутылок водки и 5 ирисок.
Так и все эти писания на форумах, что мол кошак съел Пурину/Вискас/Ориджен/Брит и умер. Полной картины нет. Люди тоже много чего едят и помирают.

Автор:  listi [ 31 мар, Пт, 2017, 15:31 ]

rebane писал(а):
listi писал(а):
А Акана ввела новую формулу, при этом уменьшила фасовку, в итоге корм Acana Wild Prairie Cat раньше стоил 572 руб/кг, а сейчас 721 руб/кг. Не плохо так они подняли цену. Так и придётся опять изучать альтернативы, за такой ценник выбор должен быть.


Цену подняли не они, а разница рупь-доллар :)


Эти цены на сегодняшний день: старая и новая формула.

Автор:  listi [ 31 мар, Пт, 2017, 15:42 ]

rebane писал(а):
Почему, вот как раз у Now первым ингредиентом - мясо. Другое дело, что процент не указан. А он может быть довольно высоким, поэтому все в порядке. Если они анализируют формулы, думаю, им доступна эта детальная информация от производителя. Просто тупо посмотреть на перечень - это мы можем. А люди если задались целью и подошли к вопросу серьезно - да еще у себя там, где прозрачность и открытость рулят - вполне добились достоверных данных. У того же Petcurean Go же вылетел из рейтинга? Хотя он значительно лучше по составу (как мне, на мой взгляд, кажется).


Я имела ввиду, что они не задались целью, как это делали на фидсмарте, изучить более подробно состав у лучших хотя бы, и разобраться в составе, чтобы исключить такие как нау, где картофеля и гороха может быть больше, чем мяса. Как минимум эти корма из группы риска и их следует исключить из списка лучших ибо гарантии, что там мясо на первой позиции нет.

rebane писал(а):
Кстати, по поводу фидсмарта: они делают свою "работу", отталкиваясь от составов, которые уже давно у производителя поменялись, причем настолько давно, что иногда даже по два раза. Например, в корме уже нет целлюлозы, а у них она до сих пор фигурирует. И т.д. Или, например, натрия бисульфат они называют опасным консервантом. Я почитала про него - как раз опасным считают бисульфит. А бисульфат допустим, он действует как окислитель (хотя ничего в нем хорошего нет, разумеется, и лучше была бы та же клюква....).

Видимо, им за их работу не платят;)

rebane писал(а):
Да, они сначала назвали то, что им нравится. Но в итоге список выкатили немного другой - именно потому что критериями отобрали другое.

Разве 9 ими любимых кормов не попали в 145? думаю должны попасть.

Автор:  ЭтоЯ [ 02 апр, Вс, 2017, 20:40 ]

Всем добрый вечер! Прошу помощи, ибо сама что-то совсем потерялась, перелопатив кучу инфы по кормам, а на выходе -пшик(((( |O В общем так: есть стерилизованная кошка, 9,5 лет, британка, были проблемы со стулом, весом и шерсть, кормлю два с небольшим месяца сушкой хиллс метаболик + ульнари и влажник хиллс айди. Сейчас кошь в отличной форме(ттт), доедаем остатки этих кормов и встал опрос -а что дальше? Вопрос осложняется тем, сто в доме еще 7,5 месячный котенок, тоже брит, пока не кастрированный, но планируем в ближайшее время. Он пока на котячем хиллсе. Периодически поджирают у друг друга из мисок((( Меня это расстраивает, так как уследить не всегда возможно, только отвернешься, как идет обмен мисками(((Может кто подскажет, какой корм выбрать, так чтобы им можно было кормить и того и другого или "миссия невыполнима?" И так далее и придется одного кормить одним кормом, а второго другим и надо просто смириться с этим? И еще аопрос как долго можно держать на айдишном корме и сушке уринаре хиллс. Заранее благодарю за ответы :OK:

Автор:  Natalka [ 03 апр, Пн, 2017, 16:39 ]

ЭтоЯ писал(а):
......стерилизованная кошка, 9,5 лет, британка, были проблемы со стулом, весом и шерсть, кормлю два с небольшим месяца сушкой хиллс метаболик + ульнари и влажник хиллс айди. Сейчас кошь в отличной форме(ттт), доедаем остатки этих кормов и встал опрос -а что дальше?
........еще 7,5 месячный котенок, тоже брит, пока не кастрированный, но планируем в ближайшее время. Он пока на котячем хиллсе. Периодически поджирают у друг друга из мисок
.......какой корм выбрать, так чтобы им можно было кормить и того и другого или "миссия невыполнима?" И так далее и придется одного кормить одним кормом, а второго другим и надо просто смириться с этим?
И еще аопрос как долго можно держать на айдишном корме и сушке уринаре хиллс........

А чем раньше кормили кошку, на каком корме возникли проблемы со стулом и какие именно?
Касаемо "кормить и того и другого" - теоретически возможно подобрать корм, но бывает так - тот, что подошёл одному, не подходит другому - тогда да, смириться. Почему напрягает такой вариант? Потратить 10 минут дважды в день - проследить за процессом поедания, не отвлекаясь и не давая возможности подъедать из чужой миски, это ж не сложно?

Про конкретный корм - ну вот ИМХО, невозможно подобрать корм по форуму (это как лечиться по интернету). Ибо каждый будет хвалить тот корм, который подошёл его кошкам, и ругать тот, который не подошёл. Но у вас-то ВАШИ кошки :D
Ещё раз ИМХО - Хиллс, как и РК, и Проплан - в топку.
Мои (исключительно мои, сложившиеся на основании изучения всяческих разборов составов и на опыте кормления МОИХ кошек), фавориты по составу - BRIT Care, 1st Choice, ну ещё Pronature.

Вот очень логичные, на мой взгляд, критерии выбора корма:
- Не ведитесь на приставки «премиум», «супер премиум», «холистик»; нигде не указано, какие сухие корма для кошек относятся к тому или иному классу, а какие нет, так что это просто красивые слова.
- Специальные корма для кастратов можно не покупать, достаточно снизить на 10-15% норму кормления.
- Выбирайте корм с составом, в котором указаны конкретные ингредиенты («курица» лучше, чем «птица»; «мясо курицы» лучше, чем «курица», «дегидратированное мясо курицы» лучше, чем «мясо курицы», с точки зрения понимания состава корма).
- Выбирайте корма с коротким списком ингредиентов: многие добавки, применяемые в кошачьих кормам, нужны не кошкам, а хозяевам (для красоты) и производителям (для сохранения продукта и придания ему товарного вида и вкуса).
- Ценность беззерновых кормов для кошек несколько преувеличена, часто в них злаки заменяются бобовыми (чечевица, нут) или картофелем\бататом, и то, и другое кошка усваивает хуже, чем злаки и даже хуже, чем кукурузу.
- Ячмень и овес усваиваются кошкой лучше, чем рис, рис – лучше, чем кукуруза, а кукуруза лучше, чем пшеница,
а вот крахмалы – пустой наполнитель для формирования гранул корма и концентрированный источник углеводов, который кошке не нужен.

ID и уринари - лечебная линейка, т.е. при возможности подобрать повседневный корм, который подойдёт кошке - надо переводить на повседневный.

Автор:  PG007 [ 03 апр, Пн, 2017, 16:59 ]

А почему для сухих кормов не указывают процентное содержание углеводов?

Автор:  ЭтоЯ [ 03 апр, Пн, 2017, 17:35 ]

Natalka,проблемы стали возникать после того, как начала давать хиллс 7+. Сейчас все наладилось. До этого ела бозиту, но практически в один день отказалась от нее, поэтому перешли на хиллс для пожилых

Автор:  rebane [ 04 апр, Вт, 2017, 09:15 ]

PG007 писал(а):
А почему для сухих кормов не указывают процентное содержание углеводов?


Вообще-то много кто указывает. При этом чаще такие данные можно на сайте найти у производителя, а не на пакете. Мне попадалось.

Автор:  rebane [ 04 апр, Вт, 2017, 09:26 ]

Кстати, хотела поинтересоваться мнениями: каким производителям вы больше доверяете? Крупным корпорациям, которые растут, скупая в себя небольшие фирмы по производству корма или все-таки так называемым семейным компаниям, которые сконцентрированы на довольно узком производстве?

Автор:  PG007 [ 04 апр, Вт, 2017, 09:35 ]

Цитата:
каким производителям вы больше доверяете?

тут палка о двух концах.
Цитата:
Крупным корпорациям
у них, хотя бы, можно быть практически всегда быть уверен, что качество на уровне. Марс, Пурина, например.
Цитата:
так называемым семейным компаниям

Если это типа Monge, то одна фигня, только у них косяков обычно больше.
Да если их продукции можно купить в сёлах России, то не уверен, что это "довольно узкое производство"

Автор:  tasha1 [ 04 апр, Вт, 2017, 10:33 ]

А чем Монже плох? Если, возможно, более конкретно,, и Монже выпускает так же Грандорф

Автор:  PG007 [ 04 апр, Вт, 2017, 10:37 ]

tasha1 писал(а):
А чем Монже плох?

не писал, что конкретно Монже плох. Монже приведён как пример типа "небольшой семейной компании". А с такими компаниями обычно проблем больше, т.к. очень часто не хотят признавать своих ошибок, типа у них там всё уютно и замечательно.

Автор:  tasha1 [ 04 апр, Вт, 2017, 12:09 ]

PG007
РК большая компания а толку? Можно подумать там свои косяки признают, куча сообщений что кошки травятся, так что большая или маленькая компания это не показатель

Автор:  PG007 [ 04 апр, Вт, 2017, 14:28 ]

tasha1, я и не писал, что с признанием косяков у крупных больше вероятность. Наверное, одинаково.
Просто, когда по работе сталкиваешься с большими и мелкими контрагентами, то с мелкими, но чопорными, проблем больше. Обычно так, "Да, этого не может быть. Вы что-то не так сделали. Вы сами сломали, у нас всё работало". А крупняк обычно так, "Наш сотрудник уже выехал".

Автор:  rebane [ 04 апр, Вт, 2017, 14:34 ]

Хм. Интересные мнения :) а я бы рассуждала так: крупное производство это типа.... Данон, Простоквашино. А семейное, свое - фермерские продукты :)

Автор:  PG007 [ 04 апр, Вт, 2017, 14:37 ]

Цитата:
А семейное, свое - фермерские продукты

приведи примеры семейных производств кормов для кошек и собак.

Автор:  rebane [ 04 апр, Вт, 2017, 15:14 ]

PG007 писал(а):
Цитата:
А семейное, свое - фермерские продукты

приведи примеры семейных производств кормов для кошек и собак.


Пжлста: британский Арден Гранж. Только прошу не счесть за рекламу :D т.к. я просто именно сейчас кормлю этим кормом, и изучила вдоль и поперек их историю и сайт.

Семейный маленький бизнес подразумевает независимость и существование лейбла не внутри какого-то гигантского концерна, а очень узкое, например, в плане ассортимента производство. Вот у Ардена штуки 4 кошачьего корма и примерно 8 собачьего, плюс какие-то там триты. Все, больше они вообще ничего не делают. Так что... Под "семейным" понимается владение компанией. Понятно, что это не ферма, на которой горбятся папа-мама-два сына-дочка, машут лопатами, граблями и вилами, а потом стоят у конвейера и пакуют корм собственными руками. Это реально компания, которая как начала бизнес лет 20 назад, так до сих пор его и ведет, не отдавая в руки никаким другим монстрам и не продаваясь. Изначально владельцы (реальная семья) были заводчиками собак, кстати. Потом хозяин скончался и остались уже родственники. Все это написано на их сайте - вся история. У них очень серьезное отношение к этике, они тестируют продукцию только на животных, которые живут в семьях (на своих кстати тоже). В клетках никого не держат. И так далее.

Можно, конечно, сказать, что все врут и реклама, но я верю. На британских форумах именно так и пишут про эту марку - не самый распространенный лейбл, маленький бизнес, всякие РК, Хиллсы и то чаще встречаются и покупаются. Но реклама свое дело делает. Этим, кстати, гигантские концерны и отличаются - одной только рекламой по ТВ, которая стоит миллионы, они себе больше половины рынка покупателей имеют.

Автор:  tasha1 [ 04 апр, Вт, 2017, 15:18 ]

PG007
Семейная компания по производству корма (Канада) - Champion Pet Foods

Автор:  PG007 [ 04 апр, Вт, 2017, 15:24 ]

Тот факт, что компанией/корпорацией владеет семья, ещё не значит, что они - не злая корпорация.
Цитата:
Champion Pet Foods
вот эти ребята самые-самые в не признании своих косяков.
Цитата:
На британских форумах именно так и пишут про эту марку - не самый распространенный лейбл, маленький бизнес

логично, что меньше РК, но всё равно немалый, раз в деревнях и сёлах России можно купить.
Или взять ту же Пурину, у них столько линеек кормов, о которых у нас и не слышали.

Автор:  rebane [ 04 апр, Вт, 2017, 15:34 ]

PG007 писал(а):
Тот факт, что компанией/корпорацией владеет семья, ещё не значит, что они - не злая корпорация.


Фактом того, что они - не злая корпорация, является суть и смысл всей информации, которая представлена на сайте. Один подход чего стоит. Они не только о кормах пишут, у них довольно много нужного просто для воспитания животных. Это в целом свидетельствует о серьезном и заинтересованном отношении. Кроме того, можно проверить информацию - их исследуют специальные комиссии, причем они эти результаты не скрывают. Что-то у них не очень хорошо, а что-то гораздо лучше чем у тех же концернов, оценка 9 из 15 довольно хорошая.

PG007 писал(а):
логично, что меньше РК, но всё равно немалый, раз в деревнях и сёлах России можно купить.


Как сказать, в деревнях и селах - не знаю, а по Питеру (не самое село и деревня) мне поискать приходится. Той же Аканы- Go почти везде полно.

Автор:  tasha1 [ 04 апр, Вт, 2017, 15:38 ]

PG007
Приведите пример корма нестле о котором не слышали?

Автор:  PG007 [ 04 апр, Вт, 2017, 15:46 ]

Цитата:
Фактом того, что они - не злая корпорация, является суть и смысл всей информации, которая представлена на сайте.

Ога, у других на сайте написано, какие они злые и нехорошее, им главное это бабки.
Код:
Один подход чего стоит.

Какой подход. Типа, у нас всё лучшее, мы сами умные, добрые, хорошие. Только мы вкладываем всю душу в производства корма. Нам главное, чтоб котик/щенок было здоров, а на деньги нам пофиг. Такой, что ли? Так он у всех такой. Почитать сайт Петкуриан, так вообще больше не хоцца никаким другим кормом котика своего кормить.
Код:
Они не только о кормах пишут, у них довольно много нужного просто для воспитания животных.
На сайте РоялКанины тоже много чего интересного написано, в том числе, и на русском языке.
Цитата:
Это в целом свидетельствует о серьезном и заинтересованном отношении.
к зарабатыванию денег и больше ничего. Это ж бизнес. А не компания миссионеров-бессеребренников.
Цитата:
Той же Аканы- Go почти везде полно.
ЧемпионПетФудс тож семейная контора, но на размах бизнеса и посылания клиентов никак это не сказывается.

Автор:  PG007 [ 04 апр, Вт, 2017, 15:47 ]

tasha1 писал(а):
Приведите пример корма нестле о котором не слышали?

Сайт Пурины в помощь, если чё.
а так Beyond, Muse, Fancy Feast, Beneful, Alpo.

Автор:  rebane [ 04 апр, Вт, 2017, 15:55 ]

PG007 писал(а):
Какой подход. Типа, у нас всё лучшее, мы сами умные, добрые, хорошие. Только мы вкладываем всю душу в производства корма. Нам главное, чтоб котик/щенок было здоров, а на деньги нам пофиг. Такой, что ли? Так он у всех такой.


Как раз нет, он не такой, и именно в этом дело. Нет вот этих банальностей пошлым языком - ни про душу, ни про самые умные, самые лучшие, ни про "мы заботимся о вашем питомце"! А если и есть такой смысл, он иначе передан - они пишут, что производят прекрасный корм для животных. И самое важное, о чем говорят - Arden Grange are proud to remain an independent, family owned company. Просто - вот мы семейная пара, вот мы собак разводили, а потом решили и кормом заняться. Мы не тестируем, не мучаем животных, тут вот закон был, он, правда, теперь отменен, а жаль. И.т.д. и т.п. Ни на каком Petcurean (например) нет подробной информации о людях, которые создали компанию, более того, чтобы этими создателями были заводчики, которых хорошо знают именно как заводчиков в стране в первую очередь, а потом-бизнесменов и т.д. Выставки они там перечисляют, они живые люди, а не просто какие-то гендиры или CEO. И тексты в основном у всех довольно избитые и рекламные. У этих не так. Но если вам одинаково, что одни, что другие - это ваше личное восприятие, что тут спорить. Выбор все равно каждый делает сам - кому доверять, а кого даже не рассматривать.

Автор:  tasha1 [ 04 апр, Вт, 2017, 16:07 ]

PG007
Марка собачьих кормов которые вы указали не интересны, И то что стало Friskies  не интересует изначально, и корма эконом класс Fancy Feast,

Автор:  tasha1 [ 04 апр, Вт, 2017, 16:08 ]

Вы сами то будете этим кормить?

Автор:  PG007 [ 04 апр, Вт, 2017, 16:21 ]

Цитата:
As an ethical company Arden Grange are committed to the health and welfare of all cats and dogs.

Цитата:
Нет вот этих банальностей пошлым языком


вот лично мне пофиг, какая у производителя корма легенда. главное, чтоб мяса было в корме побольше, а всякой травы поменьше.
лично мне, этот корм каким-то особенным не кажется вообще.

Цитата:
Просто - вот мы семейная пара, вот мы собак разводили, а потом решили и кормом заняться.
так и делали б корм только для собак. зачем к котам пристроились?

Автор:  PG007 [ 04 апр, Вт, 2017, 16:22 ]

tasha1 писал(а):
Марка собачьих кормов которые вы указали не интересны, И то что стало Friskies  не интересует изначально, и корма эконом класс Fancy Feast,

там собачий только Beneful.

Автор:  PG007 [ 04 апр, Вт, 2017, 16:23 ]

tasha1 писал(а):
Вы сами то будете этим кормить?

"Этим" - это каким?

Автор:  rebane [ 04 апр, Вт, 2017, 16:35 ]

PG007 писал(а):
вот лично мне пофиг, какая у производителя корма легенда. главное, чтоб мяса было в корме побольше, а всякой травы поменьше.
лично мне, этот корм каким-то особенным не кажется вообще.


Однозначно согласна - ничего особенного. Но вот моя кошка среди хваленых кормов выбрала только этот и жрет только его, причем с удовольствием, и light, и adult, что отлично, на случай если что-то не будет в наличии (еще 1st choice ела, но прыгать я уже не хочу, только если что-то разладится, не дай бог).

Зато в нем нет реально ни черта лишнего, всех этих 38 трав и прочих компонентов, которые есть в дорогих холистиках, и, как пишут, радует это только владельцев :D и стоит Арден гуманно, 1050 рэ за 2 кэгэ. Мяса хотелось бы больше, но вот с "большого мяса" морду воротим.

PG007 писал(а):
так и делали б корм только для собак. зачем к котам пристроились?


У них почти все сотрудники компании со зверьми. У покупателей часто и кошки и собаки, логично, что их покупатели просили заняться и кошками. У меня когда была и собака, и кошка, я один корм им покупала.

А мне нравится их легенда. Тем более, что ее можно проверить в интернете - все фото есть, всякие отчеты с выставок... живые люди, блин, все имена есть... никто не скрывается, прямо видно, что они варятся в этой среде, а не просто сидят в кабинетах или на конференц-колах и бабло считают. История жизни, увлечения, какой породой занимались... Интервью почитала владелицы марки - нормальная тетка, без претензий и понтов типа "наше самое лучшее!!!" - все по делу и просто, прям по-крестьянски. " мы не кладем в корм ничего такого, что просто выйдет наружу, не принеся пользы животному". Ради интереса залезла на Petcurean - хаха, та же подача, "двое друзей организовали фирму".... но ни имен, ни фото, кто это?! Где они? Вот в такой ситуации - не очень верится в их искренность и честность. Скорее вот это маркетинг и все. Не проверишь ведь. В каких-то реестрах, наверное, найти можно и ФИО и другие данные. Но подход другой уже.

Вот поэтому я больше доверяю таким видам бизнеса. Это я отвечаю сама на свой вопрос, который в самом начале задала.

Автор:  tasha1 [ 04 апр, Вт, 2017, 16:35 ]

PG007
3 корма из 5, которые вы указали, для собак BEYOND, Alpo, Beneful, если ЧЁ,,, остальные 2 - эконом класс, выбудете кормить эконом класс?
Спор не о чем

Автор:  PG007 [ 04 апр, Вт, 2017, 16:47 ]

tasha1
прежде, чем писать
Цитата:
3 корма из 5, которые вы указали, для собак BEYOND, Alpo, Beneful, если ЧЁ
сами убедитесь.
согласен, что Alpo упустил, но я их так для примера привел.
а Beyond есть и корма для кошек, если через плеЧЁ.
и какого ЧЁ Muse - это Friskies?

Автор:  rebane [ 04 апр, Вт, 2017, 16:48 ]

tasha1

А вы чем кормите? Я помню, вы писали... Monge все-таки или 1st?

Автор:  tasha1 [ 04 апр, Вт, 2017, 16:55 ]

rebane
На данный момент фест чойз

Автор:  rebane [ 04 апр, Вт, 2017, 16:56 ]

tasha1 писал(а):
rebane
На данный момент фест чойз


Хорошо ест? Туалет как? Интересуюсь, потому что он у меня тоже в списке возможных был (если вдруг арден откажется....)

Автор:  listi [ 04 апр, Вт, 2017, 16:56 ]

rebane писал(а):
и стоит Арден гуманно, 1050 рэ за 2 кэгэ.

На сайте ardengrange.ru ценник 1446.72 руб и выше за 2 кг.
Где я затариваюсь ценник 1600 р. / 2 кг и выбора никакого.
На петшопе тоже выбора нет: 1 пачка для котят.

Автор:  listi [ 04 апр, Вт, 2017, 16:58 ]

rebane писал(а):
У меня когда была и собака, и кошка, я один корм им покупала.

Собачий на двоих? Я вот тоже думала, наверное собачий выгоднее покупать. Только вот можно ли его кошке?

Автор:  rebane [ 04 апр, Вт, 2017, 17:01 ]

listi писал(а):
rebane писал(а):
и стоит Арден гуманно, 1050 рэ за 2 кэгэ.

На сайте ardengrange.ru ценник 1446.72 руб и выше за 2 кг.
Где я затариваюсь ценник 1600 р. / 2 кг и выбора никакого.
На петшопе тоже выбора нет: 1 пачка для котят.


Я беру на zoogav или zverek-shop. Сейчас там скидка. Было 1340 (вроде), а стало 1070, вот цитирую из своего заказа: Arden Grange беззерновой корм для взрослых кошек с курицей и картофелем (adult fresh chicken & potato) - 1.00 шт.: 1 074 руб

И вообще часто акции. И баллы еще дают. Буквально сегодня заказ делала.

Автор:  rebane [ 04 апр, Вт, 2017, 17:02 ]

listi писал(а):
rebane писал(а):
У меня когда была и собака, и кошка, я один корм им покупала.

Собачий на двоих? Я вот тоже думала, наверное собачий выгоднее покупать. Только вот можно ли его кошке?


Конечно, нет :) я имела в виду - бренд один :)

Автор:  tasha1 [ 04 апр, Вт, 2017, 17:03 ]

PG007 писал(а):
tasha1 писал(а):
Приведите пример корма нестле о котором не слышали?

Сайт Пурины в помощь, если чё.
а так Beyond, Muse, Fancy Feast, Beneful, Alpo.
ответила в вашей манере вести беседу
Fancy Feast продан вместе с Friskies и другими кормами для домашних животных в 1985 году Nestlé, и слияние стало Friskies PetCare Company .

Автор:  PG007 [ 04 апр, Вт, 2017, 17:03 ]

rebane
такое ощущение, что Вы хотите сами себя с помощью форума убедить, какая Вы - хорошая владелица кошки и кормите её только самым лучшим кормом от производителя с правильными этическими принципами.
Цитата:
Зато в нем нет реально ни черта лишнего, всех этих 38 трав и прочих компонентов, которые есть в дорогих холистиках, и, как пишут, радует это только владельцев :D и стоит Арден гуманно, 1050 рэ за 2 кэгэ.

В это в каким кормах столько трав?
да нормальная цена за кг. чуть дешевле того же Орджена, если его в большой пачке покупать.

Автор:  PG007 [ 04 апр, Вт, 2017, 17:05 ]

Цитата:
ответила в вашей манере вести беседу

это ж на какой вопрос?
Цитата:
Fancy Feast продан вместе с Friskies и другими кормами для домашних животных в 1985 году Nestlé, и слияние стало Friskies PetCare Company .

и как это относится к тому, что Вы меня обвинили в том, что Beyond - это корма для собак, и к тому, что Muse был записан в эконом-корм, даже не гуглив?

Автор:  tasha1 [ 04 апр, Вт, 2017, 17:09 ]

rebane
Пока едим 3ю неделю, фест чойз adult -ест хорошо, без фанатизма, пьёт воды больше, чем на других кормах, туалет без запаха, шерсть в норме, без перхоти, лоснится, выделений из глаз нет, даю на "размер" меньше нормы для веса

Автор:  listi [ 04 апр, Вт, 2017, 17:16 ]

PG007 писал(а):
rebane
такое ощущение, что Вы хотите сами себя с помощью форума убедить, какая Вы - хорошая владелица кошки и кормите её только самым лучшим кормом от производителя с правильными этическими принципами.

А я благодарна rebane, что поделилась своими мыслями, не каждый будет досконально изучать иностранный сайт, а тут есть возможность обратить внимание на этот корм. Для этот этот форум и существует.

Автор:  listi [ 04 апр, Вт, 2017, 17:19 ]

rebane писал(а):
Я беру на zoogav или zverek-shop. Сейчас там скидка. Было 1340 (вроде), а стало 1070, вот цитирую из своего заказа: Arden Grange беззерновой корм для взрослых кошек с курицей и картофелем (adult fresh chicken & potato) - 1.00 шт.: 1 074 руб

И вообще часто акции. И баллы еще дают. Буквально сегодня заказ делала.

Это ваши местные сайты, хорошо, что есть хорошие цены. До нас видимо дальше везти, до поволжья)

Автор:  PG007 [ 04 апр, Вт, 2017, 17:25 ]

listi, на Юнизоо есть этот корм, у них там доставка может почти в ноль выйти при определённой сумме заказа.

Автор:  listi [ 04 апр, Вт, 2017, 17:39 ]

PG007 писал(а):
listi, на Юнизоо есть этот корм, у них там доставка может почти в ноль выйти при определённой сумме заказа.

Спасибо, цены у них привлекательнее)

Автор:  rebane [ 04 апр, Вт, 2017, 19:15 ]

PG007 писал(а):
rebane
такое ощущение, что Вы хотите сами себя с помощью форума убедить, какая Вы - хорошая владелица кошки и кормите её только самым лучшим кормом от производителя с правильными этическими принципами.


:D :D :D мне не надо себя ни в чем убеждать, я давно живу, и животные у меня лет 25 как разные, и кошки, и собаки. Просто индустрия идет вперед, и постоянно что-то меняется, поэтому все время читаешь и изучаешь вопрос. Я как раз не самая хорошая владелица, потому что не могу кошку очень хороший корм приучить есть, в котором мяса побольше, просто она у нас дикая и приютская, и 2 года просидела без единого касания человеческой рукой, поэтому мы ее балуем безмерно. Ест и отлично. А дальше посмотрим. Есть корма получше чем Арден.

С помощью форума не убеждают себя ни в чем, а просто делятся мнениями, или что-то полезное находят, что сами упустили в сети. Выбор человек (разумный) все равно делает сам, а не как скажут в интернете. А вот вы точно пытаетесь самоутвердиться засчет каждого своего собеседника, это очень заметно, и проецируете :D :D :D :D

PG007 писал(а):
В это в каким кормах столько трав?


Пронатур Холистик (частично состав):

... сушеная мякоть яблок, дегидрированное яйцо, сушеная мякоть свеклы, рисовые отруби, сушеная мякоть томата, пудра целлюлозы, просо, цельное льняное семя, дрожжевой экстракт, корень цикория ( источник инулина), мелкие креветки и панцирь краба, экстракт Юкки Шидигера, органическая сушеная голубика, сушеный ананас, Новозеландские зеленые мидии, трепанг, органический имбирь, органическая лебеда, органическое анисовое семя, органические сушеные бурые водоросли, органическая сушеная люцерна, экстракт органического зеленого чая, органический сушеный розмарин, органическая сушеная петрушка, сушеные листья органической мяты, органическая куркума, органический сушеный тимьян, органическая корица, органический сушеный шпинат, органическая сушеная брокколи, органическая сушеная цветная капуста.

Акана (частично):

цельный зеленый горошек, цельная красная чечевица, цельный нут, цельная зеленая чечевица, цельная фасоль, цельный желтый горошек, вяленная на солнце люцерна, сухие бурые водоросли, свежая столовая тыква, свежая мускатная тыква, свежий пастернак, свежая листовая капуста, свежий шпинат, свежие листья горчицы, свежая зелень репы, свежая морковь, свежие яблоки сорта «Ред Делишес», свежая груша сорта «Бартлетт», свежая клюква, свежая черника, корень цикория, куркума, расторопша, корень лопуха, цветы лаванды, корень алтея, плоды шиповника.

Вот только два примера. Из которых лично мне ясно, что как минимум 80% этого всего совершенно не нужны кошке.

Автор:  PG007 [ 04 апр, Вт, 2017, 20:01 ]

Цитата:
А вот вы точно пытаетесь самоутвердиться за счет каждого своего собеседника, это очень заметно, и проецируете

возможно.
просто бесит, когда есть интернет, люди не могут инфу проверить, элементарно погуглив, а потом другим предъявы кидают "А не ЧЁ". а потом укажешь им на ошибки, они даже не извинятся.
но это ж обыкновенный русский форум, где собеседника надо сначала послать, потом опустить, а затем игнорировать. Расея-матушка, кули.

Автор:  rebane [ 04 апр, Вт, 2017, 20:33 ]

C вашего позволения, продолжу про травы. Вот беру 1st choice, раз и его тут упомянули. А то скажут еще, что я Арден продвигаю :D

Вот травы в составе (убрала первые ингредиенты и всякие мука-мясо и все нужное):

сушеная мякоть томата, цельное семя льна, экстракт юкки Шидигера, сушеная мята, сушеная петрушка, экстракт зеленого чая.

То есть просто 6 компонентов. Сравните с...

Или вот Нутрам (я на него поглядывала, но кошка - прынцесса сказала фе):

люцерна, яблоко, морковь, льняное семя, ламинария, тыква, гранат, клюква, юкка Шидигера, шпинат, семена сельдерея, мята перечная, ромашка, куркума, имбирь, розмарин сушеный.

Кое-что в этих травах реально нужно и полезно, тот же розмарин и клюква. Но все равно - их не 25 и выше.

Автор:  PG007 [ 04 апр, Вт, 2017, 20:43 ]

в ВайлдКэте трав больше по количеству наименований, зато там и мяса больше. :)
Вот список трав (15 наименований): укроп, Immutop® (топинамбур концентрат), ежевика, малина, черника, черная смородина, бузина, черноплодной, клюква, экстракт виноградных косточек, тимьян, майоран, орегано, петрушка, шалфей.
Но если про них почитать, то они достаточно полезные.

Автор:  rebane [ 04 апр, Вт, 2017, 20:53 ]

PG007 писал(а):
в ВайлдКэте трав больше по количеству наименований, зато там и мяса больше. :)
Вот список трав (15 наименований): укроп, Immutop® (топинамбур концентрат), ежевика, малина, черника, черная смородина, бузина, черноплодной, клюква, экстракт виноградных косточек, тимьян, майоран, орегано, петрушка, шалфей.
Но если про них почитать, то они достаточно полезные.


Да все полезно. Само по себе, абстрактно. Вот это и есть маркетинг.

Морковь, например. Но чтобы она принесла пользу, надо в день съедать 3 кг моркови (человеку). Или одну витаминку :) А еще кошки совсем иначе переваривают пищу, чем собаки, к примеру (собака вообще не усваивает сырую морковь, хотя с удовольствием ее грызет, у нее только вареная усвоится), не говоря о человеке. Это, я думаю, тут все знают. Не от того ли такое неприятие крутых кормов холистик у многих кошек....?

Автор:  tasha1 [ 04 апр, Вт, 2017, 21:28 ]

PG007
Я вам даже вашу цитату привела где вы чёкаете упоминая сайт Путина , и ответила вашими словами, так что сначала смотрите что пишете и следите за своими лексиконом,
Скрытый текст +

Автор:  PG007 [ 05 апр, Ср, 2017, 10:35 ]

Про морковку сырую не скажу, но прежний кот ел постный суп на ура, когда ничего другого не было. А там состав был такой примерно: морковь, капуста, картофель, щавель, зелень всякая. И точно грыз укроп, петрушку. Ягоду не видел, чтоб ел, но запросто мог бы во время своих завоевательных походов.
Цитата:
Не от того ли такое неприятие крутых кормов холистик у многих кошек....?
это от избалованности по большей части, кмк.

Автор:  PG007 [ 05 апр, Ср, 2017, 10:37 ]

tasha1, проехали.
Но, так, что не то с Beyond и Muse от Purina? Корм на уровне всяких Go! и Now_Fresh и прочих пуперхолистиков.

Автор:  rebane [ 05 апр, Ср, 2017, 10:43 ]

PG007 писал(а):
Про морковку сырую не скажу, но прежний кот ел постный суп на ура, когда ничего другого не было. А там состав был такой примерно: морковь, капуста, картофель, щавель, зелень всякая. И точно грыз укроп, петрушку. Ягоду не видел, чтоб ел, но запросто мог бы во время своих завоевательных походов.


Мой кот ел соленый огурец, аж за ушами трещало. А еще обожал рыбу вареную с геркулесом (что вообще смерть почкам). Сгушенку многие кошки любят, а там сплошь сахар ненужный. Когда нет альтернативы, есть может начать, что угодно. Но если есть выбор...

Цитата:
это от избалованности по большей части, кмк.


Ага, избалованность у моей кошки приютской, где одним кормом (не лучшим) кормили и которая до этого вообще на улице жила :)

Автор:  tasha1 [ 05 апр, Ср, 2017, 11:42 ]

PG007
Ранее я все вам уже написала, разговор далее нецелесообразен

Автор:  PG007 [ 05 апр, Ср, 2017, 11:48 ]

сказать-то нечего по существу, проще послать

Автор:  tasha1 [ 05 апр, Ср, 2017, 16:40 ]

С компанией Нестле связано слишком много скандалов из за ядовитых веществ
Корм холистик не может содержать менадион, FDA запретило использование в кормах, хорошие производители удаляют его из состава, в состав BEYOND и Muse менадион входит
Скрытый текст +

Выводы сделайте сами

Автор:  PG007 [ 06 апр, Чт, 2017, 12:44 ]

tasha1 писал(а):
С компанией Нестле связано слишком много скандалов из за ядовитых веществ
Корм холистик не может содержать менадион, FDA запретило использование в кормах, хорошие производители удаляют его из состава, в состав BEYOND и Muse менадион входит
Скрытый текст +

Выводы сделайте сами

Благодарю за инфо.
Вы правы в том, что в этих кормах содержится вредный менадион, но неправы в том, что менадион вреден. Вредным является менадиона натрия бисульфит. А чистый менадион можно использовать в кормах для животных в качестве источника витамина К. А этих кормах содержится вредный менадиона натрия бисульфит.
вот здесь это более-менее разъяснено (на аглицком)

Автор:  tasha1 [ 06 апр, Чт, 2017, 14:01 ]

Для информации :менадион витамины К3, сентетический - в США запрещён для человека, полезны К1,К2. В кормах холистик менадион убран, даже на оф. сайтах производителей специально указано что корм не содержит менадион

Автор:  PG007 [ 06 апр, Чт, 2017, 14:32 ]

tasha1 писал(а):
Для информации :менадион витамины К3, сентетический - в США запрещён для человека, полезны К1,К2.

Для человека он у них запрещён FDA.
Но оказывается, что любой менадоин (ранее писал, что только чистый; не так понял) не запрещён AAFCO для использования в кормах для животных. Я так понимаю, что исследование немецких учёных для AAFCO не указ, поэтому и не запрещают. А производители холистиков хотят быть в тренде, поэтому и не добавляют. Получается, что если нет натурального источника витамина К, производители даже обязаны добавлять менадион.

Автор:  tasha1 [ 06 апр, Чт, 2017, 14:39 ]

Менадиона натрия бисульфат (витамин К3): это синтетический вариант витамина К, иногда также указывается как менадион диметил- пиримидинол- бисульфат, менадион-диметил- пиримидинол-бисульфит (возможны и другие вариации) он может вызвать раздражение слизистых оболочек, дыхательных путей

Автор:  PG007 [ 06 апр, Чт, 2017, 14:44 ]

tasha1 писал(а):
Менадиона натрия бисульфат (витамин К3): это синтетический вариант витамина К, иногда также указывается как менадион диметил- пиримидинол- бисульфат, менадион-диметил- пиримидинол-бисульфит (возможны и другие вариации) он может вызвать раздражение слизистых оболочек, дыхательных путей

Я ничего против исключения менадиона из кормов не имею, я за.
Просто почему AAFCO не против него, даже наоборот чуть ли не требует его в корм с рыбой включать. Хорошо, что у нас на рынке мало кормов из США.

Автор:  tasha1 [ 06 апр, Чт, 2017, 14:57 ]

Рыба приводит к авитаминозу по витамину К, хотя рыбная мука содержит этот витамин как и зелёные части растений, например в акане рыбной нет менадиона

Автор:  PG007 [ 06 апр, Чт, 2017, 15:19 ]

Так Акана - это Канада, у них там другие требования. В Акане, наверное, есть шпинат, как в Ориджене, как источник витамина К. Гуглёж дал понять, что владельцы домашних животных в США обеспокоены этой проблемой и сетует, что AAFCO тупит по этому по поводу. Но, с другой стороны, в Ориджене и Акане, произведенных в Кентуки, тоже нет менадиона.

Автор:  tasha1 [ 06 апр, Чт, 2017, 15:31 ]

AAFCO это не государственная организация, а общественная. Она не выдаёт сертификатов и не занимается сама тестированием кормов, а публикует стандарты/рекомендации
Скрытый текст +

Автор:  PG007 [ 06 апр, Чт, 2017, 17:08 ]

Бррр,
Цитата:
The Association of American Feed Control Officials (AAFCO) is a voluntary membership association of local, state and federal agencies charged by law to regulate the sale and distribution of animal feeds and animal drug remedies.
Интересная конторка: добровольная общественная ассоциация местных, окружных и федеральных агентств, регулирующих продажу и распространение кормов и лексредств для животных.
Т.е. прав никаких нет, выпускает стандарты-рекомендации, которые необязательны к исполнению её членами, интересно.

Автор:  ссв [ 07 апр, Пт, 2017, 00:38 ]

Здравствуйте !
Обязателен ли L-карнитин в сушке для стерилизованных кошек ?

Автор:  PG007 [ 07 апр, Пт, 2017, 09:10 ]

ссв писал(а):
Обязателен ли L-карнитин в сушке для стерилизованных кошек ?

Не уверен, что это обязаловка, но его наличие в корме для всех взрослых котов - это, несомненно, плюс.

Автор:  1000Helga [ 07 апр, Пт, 2017, 18:51 ]

ссв писал(а):
Здравствуйте !
Обязателен ли L-карнитин в сушке для стерилизованных кошек ?


Скрытый текст +

Т.е то что он содержится в корме, это не плюс, это естественно для хорошего корма. Вот только дело в том, что для нормальной концентрации его количество должно быть искусственно увеличено. А вот то, что это сделано производителем, отнюдь не факт. Воспринимайте это заявление на упаковке, просто как маркетинг, и не более. Пока не увидите реальную концентрацию, если такая пометка присутствует.

Автор:  PG007 [ 07 апр, Пт, 2017, 18:56 ]

1000Helga, убери копипасту из педевикии в спойлер, а то модеры будут очень ругаться.

Автор:  Natalka [ 07 апр, Пт, 2017, 21:28 ]

PG007 писал(а):
А почему для сухих кормов не указывают процентное содержание углеводов?

Наверное, потому что
"чтобы выяснить процент углеводов в корме - сложите процент белка, жира, влаги, клетчатки и золы (всё это вы найдёте в гарантированном анализе) и вычтите полученный результат из 100" (С)

Автор:  PG007 [ 08 апр, Сб, 2017, 08:37 ]

- Вы берёте или нет?
- Подождите, я считаю.

Так, что ли?

Вопрос не в том, как посчитать, а почему не указывают на этикетке. Таким же образом, можно указать углеводы и не указать белки/жиры/влагу/золу.

Автор:  Natalka [ 08 апр, Сб, 2017, 13:10 ]

PG007 писал(а):
- Вы берёте или нет?
- Подождите, я считаю.
Так, что ли?.............

Почему так? Вы корм в магазине выбираете что ли?
Я обычно сначала в интернете инфо смотрю, составы анализирую, потом заказываю. А если иду в магазин - то уже за чем-то конкретным.

Касаемо почему не указывают - это такой принципиальный вопрос, если можно высчитать? Наверное, потому не пишут, что основные параметры это белок/жир, а углеводы по остаточному принципу. Т.е. производитель следит за содержанием белков/жиров, и указанное кол-во обязано соответствовать. А с углеводами как получится, чётких параметров нет. Это моё предположение всего лишь.

Автор:  PG007 [ 08 апр, Сб, 2017, 14:23 ]

Цитата:
Касаемо почему не указывают - это такой принципиальный вопрос, если можно высчитать?

Зачем мне, потребителю, считать? Я, что, на экзамене по арифметике?
Так можно вообще все посчитать: вот там состав, считайте сами.
Цитата:
А с углеводами как получится, чётких параметров нет
только кошки толстеют и жиреют от углеводов больше, чем от жира и от белка тем более.

Автор:  Natalka [ 08 апр, Сб, 2017, 14:30 ]

PG007 писал(а):
Зачем мне, потребителю, считать? Я, что, на экзамене по арифметике?
..........
кошки толстеют и жиреют от углеводов больше, чем от жира и от белка тем более.

ну поскольку вы вряд ли заставите производителей указывать кол-во углеводов, то таки определитесь, что для вас важнее - принципы ("зачем мне, потребителю, считать") или здоровье вашей кошки :E

Автор:  PG007 [ 08 апр, Сб, 2017, 14:43 ]

мне просто интересно, почему не указывают? ведь на человеческих продуктах питания пишут белки/жиры/углеводы, а влага/зола/волокна - нет. Т.е. этот параметр с точки зрения производителей кормов считается несущественным, что ли?

Автор:  Natalka [ 08 апр, Сб, 2017, 15:06 ]

PG007 писал(а):
мне просто интересно, почему не указывают? ведь на человеческих продуктах питания пишут белки/жиры/углеводы, а влага/зола/волокна - нет. Т.е. этот параметр с точки зрения производителей кормов считается несущественным, что ли?

именно об этом я говорю
сравнение с человеческими продуктами вообще некорректно - если бы для людей и кошек параметры совпадали, то и проблема с кормлением бы не стояла, ели бы со кошки еду со стола

Автор:  PG007 [ 08 апр, Сб, 2017, 15:33 ]

Цитата:
то и проблема с кормлением бы не стояла, ели бы со кошки еду со стола
так дело-то больше не в этом, а в том, что кошка - это млекопитающее, а млекопитающие толстеют от лишних углеводов, т.к. в той же дикой, нами любимой, природе, кошаки очень мало углеводов потребляют. Если бы в кормах углеводов было также мало, то согласен, нафиг их указывать. но ведь нет, их там до 40% бывает, а это васче реальный перебор.

Автор:  listi [ 08 апр, Сб, 2017, 16:13 ]

Захотелось посчитать углеводы и запуталась.
Есть гарантированный анализ: http://prntscr.com/ety3c9
И внизу есть еще расшифровка:
Цитата:
Калорийность: 4060 ккал/кг (500 ккал на кружку 250 мл - 120г), где источники калорий распределены следующим образом: 34% поступает из белков, 24% из фруктов и овощей, а 42% из жиров.

Как-то странно, что в гарантированном анализе 35% белков, а в калорийности 34%, в гарантированном анализе 20% жиров, а в калорийности 42%. Должно же совпадать. Или я чего-то не понимаю?

Автор:  Natalka [ 08 апр, Сб, 2017, 16:14 ]

listi писал(а):
.......Как-то странно, что в гарантированном анализе 35% белков, а в калорийности 34%, в гарантированном анализе 20% жиров, а в калорийности 42%. Должно же совпадать. Или я чего-то не понимаю?

Нет, не должны совпадать, т.к. 1 гр жира содержит больше калорий, чем 1 гр белка

Автор:  listi [ 08 апр, Сб, 2017, 16:20 ]

Natalka писал(а):
Нет, не должны совпадать, т.к. 1 гр жира содержит больше калорий, чем 1 гр белка

Дошло, спасибо. Это не % жира, а % калорий.

Автор:  listi [ 08 апр, Сб, 2017, 16:28 ]

PG007 писал(а):
Цитата:
то и проблема с кормлением бы не стояла, ели бы со кошки еду со стола
так дело-то больше не в этом, а в том, что кошка - это млекопитающее, а млекопитающие толстеют от лишних углеводов, т.к. в той же дикой, нами любимой, природе, кошаки очень мало углеводов потребляют. Если бы в кормах углеводов было также мало, то согласен, нафиг их указывать. но ведь нет, их там до 40% бывает, а это васче реальный перебор.

Видимо и тут маркетинг. Вон Акана пишет 24% калорий из фруктов и овощей, и отдельно процент из белков и жиров. Получается их фрукты и овощи 24% - это и есть % калорий из углеводов.

Автор:  PG007 [ 08 апр, Сб, 2017, 17:29 ]

А что не так-то?
Калории есть протеине, белке, углеводах.
В Акане Прерия есть "цельная зелёная чечевица, цельная фасоль, цельный жёлтый горошек"; а они - источник углеводов.

Автор:  listi [ 08 апр, Сб, 2017, 17:33 ]

Все так, только можно написать слово углеводы, а красивее слово из овощей и фруктов. Хотя в овощах (чечевица, нут, горошек) тоже не мало белка.

Автор:  PG007 [ 08 апр, Сб, 2017, 17:41 ]

Цитата:
только можно написать слово углеводы

так и я об этом же
Цитата:
Хотя в овощах (чечевица, нут, горошек) тоже не мало белка.
есть такое.
так Акана и Ориджен - это маркетинг, 50% свежего мяса. йо-мойо, это так актуально в сухом корме.

Автор:  listi [ 10 апр, Пн, 2017, 15:37 ]

Пытаюсь найти на AAFCO максимальные рекомендации по ингредиентам, но не получается, только минимум нахожу. Удавалось кому найти? Каким источникам вы доверяете, где указываются минимумы и максимумы веществ?

Автор:  Vatruska [ 12 апр, Ср, 2017, 11:37 ]

Дамы, вот чего сегодня вычитала:

Союз потребителей «Росконтроль» проверил 9 образцов полнорационного кошачьего корма восьми популярных марок Royal Canin, Whiskas, Happy Cat, KiteKat, Darling, Eukanuba, Brit Care и Hill`s (Science Plan и Natures Best). Какой сухой корм для кошек оказался безопасным и качественным?
Пять образцов по итогам проверки получили замечания экспертов, а один из кормов занесен в Черный список!
Итоги тестирования
Товар Оценка

Корм для кошек Eukanuba
Корм для кошек Eukanuba
Корм соответствует требованиям безопасности и обладает удовлетворительными органолептическими показателями. По показателям пищевой ценности соответствует установленным требованиям. Образец характеризуется высоким содержанием белка (37,4%), богатого незаменимыми аминокислотами. Образец имеет очень низкие показатели окислительной порчи жира и низкое содержание соли (0,11%). - 60

Корм для кошек Natures Best
Корм для кошек Natures Best
Корм соответствует требованиям безопасности и обладает удовлетворительными органолептическими показателями. По показателям пищевой ценности соответствует установленным требованиям. Образец характеризуется относительно низким содержанием золы и высоким содержанием белка (34,6%), содержащего все незаменимые аминокислоты. 54

Корм для кошек Whiskas
Корм для кошек Whiskas
Корм соответствует требованиям безопасности и обладает удовлетворительными органолептическими показателями. Образец характеризуется высоким содержанием белка (38,9%), полноценного по содержанию основных аминокислот (кроме лизина). В целом соответствует критериям пищевой ценности кормов для кошек. 48

Корм для кошек Happy Cat
Корм для кошек Happy Cat
Корм соответствует требованиям безопасности и обладает удовлетворительными органолептическими показателями. Однако образец содержит неполноценный в биологическом отношении белок (по содержанию треонина, изолейцина, тирозина, гистидина, лизина, триптофана). 58

Корм для кошек Brit Care
Корм для кошек Brit Care
Корм соответствует требованиям безопасности и обладает удовлетворительными органолептическими показателями. Однако образец содержит неполноценный в биологическом отношении белок (по содержанию лизина, лейцина, гистидина, триптофана, тирозина, метионина, треонина). Содержание клетчатки превышает допустимое ГОСТ Р 55453-2013 значение (корм выпускается по ТУ изготовителя, и это не является нарушением обязательных требований). 56

Корм для кошек Science Plan / Hill`s
Корм для кошек Science Plan / Hill`s
Корм соответствует требованиям безопасности и обладает удовлетворительными органолептическими показателями. Содержание хлоридов значительно превышает допустимое (может быть обусловлено особыми свойствами корма, поскольку содержание натрия в образце невысокое). Образец содержит неполноценный в биологическом отношении белок (по содержанию лизина, лейцина, гистидина, триптофана). 50

Корм для кошек KiteKat
Корм для кошек KiteKat
Корм соответствует требованиям безопасности и обладает удовлетворительными органолептическими показателями. Образец содержит неполноценный в биологическом отношении белок (по содержанию треонина, валина, изолейцина, тирозина, гистидина, лизина, метионина и цистеина, триптофана). 47

Корм для кошек Royal Canin
Корм для кошек Royal Canin
Корм соответствует требованиям безопасности и обладает удовлетворительными органолептическими показателями. Образец не соответствует критериям пищевой ценности кормов для кошек по показателям биологической ценности белка. Содержание клетчатки превышает допустимое ГОСТ Р 55453-2013 значение (корм выпускается по ТУ изготовителя, и это не является нарушением обязательных требований). 39

Корм для кошек Darling
Корм для кошек Darling
Корм соответствует требованиям безопасности и обладает удовлетворительными органолептическими показателями. Образец содержит неполноценный в биологическом отношении белок (по содержанию треонина, валина, изолейцина, тирозина, гистидина, лизина, метионина и цистеина). Содержание витамина А не обеспечивает удовлетворение потребности в нем кошек. Массовая доля жира существенно меньше указанной в маркировке и почти на треть меньше минимальной, допустимой нормативными документами.

Белок, да не тот

В первую очередь корм для кошек – это источник необходимого белка. Согласно «Ветеринарно-санитарным нормам и требованиям к качеству кормов для непродуктивных животных» (утв. Минсельхозпродом РФ 15.07.97 N 13-7-2/1010), для поддержания организма взрослого животного необходимо, чтобы в рационе было не менее 26% белка и 9% жира. А в период роста/размножения полнорационный корм кошки должен содержать не менее 30% белка и 9% жира.
Среди проверенных образцов практически у всех содержание белка совпадает с заявленным в маркировке и варьирует от 28% в Royal Canin до 38,9% в Whiskas.
Имеются незначительные расхождения с маркировкой, но почти в каждом образце белка на 1-2% больше, чем заявлено. Только в корме Happy Cat выявлена «недостача» – 30,3% вместо заявленных 32%.
Но не спешите при покупке смотреть на содержание белка, указанное в маркировке. Оно может быть достаточно высоким, однако, если белок получен из растений (к примеру, риса, гороха), а не из мяса, то такой белок для котика окажется неполноценным по содержанию отдельных аминокислот.
Именно это выявили эксперты, проверив аминокислотный состав и аминокислотный скор белка в исследуемых образцах на соответствие ГОСТ Р 55453-2013 «Корма для непродуктивных животных. Общие технические условия» и рекомендациям ветеринаров.
Полностью соответствуют критериям биологической ценности белка только корма Whiskas, Natures Best/Hill`s и Eukanuba.
В остальных образцах показатели биологической ценности белка не отвечают критериям пищевой полноценности «стандартного» белка для кошек.
Образец Royal Canin содержит неполноценный в биологическом отношении белок по содержанию почти всех незаменимых аминокислот.
Образцы Happy Cat, KiteKat, Darling, Brit Care и Science Plan/Hill`s также являются неполноценными по содержанию отдельных незаменимых аминокислот.
Так, например, в корме Science Plan выявлен относительный недостаток лизина, лейцина, гистидина, триптофана, а в корме Darling — треонина, валина, изолейцина, тирозина, гистидина, лизина, метионина и цистеина.
За содержание неполноценного в биологическом отношении белка Royal Canin, Happy Cat, KiteKat, Darling, Brit Care и Science Plan/Hill`s внесены в Список товаров с замечаниями.

Не жирно!

Еда мурлыки не менее, чем на 9% (без учета влаги), должна состоять из жиров. Как показала экспертиза, фактическое содержание жиров в образцах колеблется от 6,2% в Darling до 20,2% в Eukanuba.
При этом у всех образцов выявлены расхождения с маркировкой.
Так, массовая доля жира существенно, на треть с лишним, меньше указанной в маркировке у Whiskas, почти на 28% у Royal Canin, на 26% у Science Plan/ Hill`s и на 23% у Darling.
Однако, если у Whiskas, Royal Canin и Science Plan/ Hill`s фактическое содержание жира все-таки соответствует требованиям Ветеринарно-санитарных норм, то у корма Darling массовая доля жира существенно (почти на треть) меньше минимальной, регламентируемой нормативом.
За нарушения в маркировке и содержание жира менее минимально допустимого нормативами, образец Darling внесен в Черный список!

Для справки:

Показатели окислительной порчи — кислотное число и перекисное число жира. В сухих кормах для животных эти показатели не нормируются.
Но для сравнения: в сухих продуктах для детского питания перекисное число должно быть не более 4 ммоль/кг, а в рыбном жире не более 10 ммоль/кг.
Кислотное же в рыбном жире должно быть не выше 4 ммоль/кг.
Самое маленькое расхождение между реальным и заявленным значением содержания жиров у корма Eukanuba.
Этот же образец может похвастаться самыми низкими показателями окислительной порчи жира (по сравнению с другими образцами). Перекисное число жира в Eukanuba — 5,76 ммоль/кг, кислотное – 6,5 ммоль/кг.
В прочих образцах жир подвергся окислительным процессам в болшей степени. Самое высокое перекисное число жира – у образца Royal Canin (17,52 ммоль/кг), самое высокое кислотное число жира – у образца KiteKat (16,8 ммоль/кг).
Высокие кислотное или перекисное числа могут говорить о том, что исходное качество сырья оставляло желать лучшего, или о том, что готовый корм хранился неправильно.
Употребление в пищу корма с прогорклым жиром, по мнению ветеринаров, может вызвать кожный зуд и прочие аллергические реакции.

Соленое — вкуснее?

Экспертиза сухих кормов: чем можно кормить кошку? рис-11
Сколько в сухом корме должно быть соли? Поваренная соль — практически единственный источник необходимого животным натрия. Поэтому не удивительно, что соленая пища для них — более вкусная. Этим пользуются многие производители. «Пересаливая» свои корма, они добиваются того, что животное ест часто, помногу и с большим аппетитом. Хозяин уверен, что кошка в восторге от корма, и покупает его снова и снова.
А между тем, еда кошек должна содержать всего 0,3% хлоридов и 0,2-0,5% натрия — согласно «Ветеринарно-санитарным нормам и требованиям к качеству кормов для непродуктивных животных».
В большинстве кормов содержание поваренной соли превышает ее суточную потребность для животных.

Для справки:

Избыток соли в пище вреден для животных точно так же, как и для человека. Многие владельцы домашних животных считают, что инстинктивно питомец сам разберется, что ему вредно, а что полезно. Это не так. Если вы кормите кота сухим кормом (с любым содержанием поваренной соли), обязательно следите, чтобы у животного был доступ к питьевой воде. Иначе переизбыток натрия может вызвать проблемы со здоровьем питомца.
Экспертиза выявила, что Science Plan от Hill`s содержит 1,28% хлоридов. Конечно, это может быть обусловлено особыми свойствами корма, но поскольку ознакомиться с ТУ производителя невозможно, то образец за значительное превышение хлоридов занесен в Список товаров с замечаниями.
Соответствует Ветеринарно-санитарным нормам содержание хлоридов в Royal Canin – 0,34%.
Больше, чем необходимо, хлоридов в кормах Brit Care (0,69%), Natures Best/Hill`s и Happy Cat (0,81%).
KiteKat и Darling при этом «замечены» в переизбытке натрия — 0,7% при рекомендованных 0,2-0,5%. Содержание натрия в других образцах — на уровне среднем и ниже среднего для данного вида продукции.

А будет ли польза?

Чтобы шерстка как в рекламе, сияла здоровьем, корм должен содержать все необходимые кошке микронутриенты (витамины и минералы).
По заключению экспертов, все образцы богаты витамином Е. Особенно много его в Natures Best/ Hill`s (474 мг/кг при требуемых 20-53 мг/кг). Чуть меньше – в Royal Canin (392 мг/кг) и в Science Plan/Hill`s (251,3 мг/кг). Вероятно, производители добавляют его в корма еще и в качестве антиоксиданта.
Нехватка витамина А выявлена в корме Darling — 1,21 мг/ кг, тогда как Ветеринарно-санитарные нормы предусматривают 1,5 мг/кг этого витамина в рационе обычной кошки и 3 мг/кг в период роста/размножения. Данное отклонение послужило одной из причин для занесения корма Darling в Черный список.
Образцы всех кормов соответствуют Ветеринарно-санитарным нормам по содержанию витамина D, магния и железа, марганца и калия.
Также все образцы содержат достаточно кальция. В корме должно содержаться не менее 0,6% кальция (для кошек в период роста и размножения — не менее 1%). Однако, если кальция чересчур много — это тоже не совсем хорошо. Избыток кальция — признак вероятного использования в составе корма костной муки в большом количестве. Такое наблюдается у образца KiteKat – массовая доля кальция 1,73%.

Качество - Белок - Жир - Микронутриенты
Название Массовая доля соли, % Массовая доля кальция Массовая доля клетчатки, %
Экспертиза сухих кормов: чем можно кормить кошку?
Корм для кошек Royal Canin ✔ 0,34 ✔ 1,15 ! 4,7
Корм для кошек Whiskas ✔ 0,13 ✔ 1,21 ✔ 1,3
Корм для кошек Happy Cat ✔ 0,81 ✔ 1,36 ✔ 3,1
Корм для кошек Natures Best ✔ 0,81 ✔ 1,02 ✔ 2,6
Корм для кошек KiteKat ✔ 0,13 ! 1,73 ✔ 3,1
Корм для кошек Darling ✔ 0,22 ✔ 1,03 ✔ 3,5
Корм для кошек Eukanuba ✔ 0,11 ✔ 1,23 ✔ 2,2
Корм для кошек Science Plan / Hill`s ! 1,28 ✔ 0,88 ✔ 2,8
Корм для кошек Brit Care ✔ 0,69 ✔ 1,57 ! 5,4

Автор:  listi [ 12 апр, Ср, 2017, 13:48 ]

Как хорош Вискас и не только он ;)

Автор:  Basilisk86 [ 01 май, Пн, 2017, 10:34 ]

Странно, что до сих пор никто не бросился в защиту Роял Канина :D

Ну да ладно, хоть и не поклонник этого корма, справедливости ради – тестировали корм из линейки Indoor, для домашних/малоактивных кошек у которых нет большой потребности в полноценных белках и как следствие низкое содержание их в корме (основная причина низких оценок).

А вот высокое перекисное число жира, возможно, из-за европейского сырья на российском заводе, пока везут куриную муку, она успевает подпортиться. (Эканубу, вроде, сейчас делают на том же заводе, но выходит, что из свежего отечественного мяса). Аналогичные высокие показатели у чешского Брита и нидерландских Хилсов. Жалко, что Акана не прошла на тестирование, интересно было бы посмотреть, как "положительно" на качество сказывается транспортировка через океан.

п.с. На сайте Росконтроля можно голосовать за другие корма, чтобы они тоже попали на тестирование. Некоторые влажные корма уже набрали нужное количество, но для ускорения тестирование, неплохо бы, еще накрутить голосов

Автор:  listi [ 01 май, Пн, 2017, 13:02 ]

Акану везут через океан в готовом виде как и многие другие канадские корма, поэтому транспортировка сопоставима с хранением готового корма, у котороо заложен длительный срок храненя.

Потребности в белках у них нет, видимо, есть в жирах и углеводах?;) Если снижать количество белков, то будет заменой углеводы, от которых кошки еще больше поправятся.

Если в корме много белка, то домаших животных нужно не перекармливать или давать меньше, а не кормить кормом с балластом и углеводами вместо белка, которого кошки едят даже больше, т.к. не наедаются, нет чувства сытости.

Автор:  Basilisk86 [ 01 май, Пн, 2017, 16:48 ]

На всех кормах условия хранения примерно одинаковые: температура +5..+30, влажность <75% (полиэтилен, хоть немного, но пропускает влагу). При транспортировке выдержать такие условия сложно, а иногда и вообще невозможно. Даже внутри европейской части России доставка на фуре может занимать двое суток: летом на солнце, зимой на морозе. А если через океан, это сразу + высокая влажность и неизвестно, сколько времени пачки с кормом, в коробках, в каких-нибудь железных контейнерах могут лежать в доках/на таможне.

Я, вообще, сторонник того, что пищевые продукты лучше, если они произведены ближе к потребителю. Как минимум, меньше грузчиков их оплюют, когда будут перегружать с места на место. ))
listi писал(а):
Если снижать количество белков, то будет заменой углеводы, от которых кошки еще больше поправятся.
Углеводы в РК из клетчатки, никуда не усваиваются, чисто забивают желудок и прочищают кишечник от шерсти.

Автор:  listi [ 01 май, Пн, 2017, 18:02 ]

Откроем РК Indoor: http://www.royal-canin.ru/catalog/product/indoor-27/

Белки: 27 % - Жиры: 13 % - Клетчатка пищевая: 3,8 %

При этом калорийность на сайте не указана. Что скрывают? Может на упаковках пишут, по картинкам не нашла.

Нашла на др сайте: http://unizoo.ru/catalog/52151/

Энергия NRC85 (ккал/кг) 3580 Измеренная энергия (ккал/кг) 3815

Откроем Акану: http://www.acana.ru/petfood/#!/product/17

Белки: 37 % - Жиры: 20 % - Клетчатка пищевая: 3%

Калорийность 4040 ккал/кг, при этом 37% калорий организм получает из белка, 21% — из углеводов, 42% — из жира.

Разница в клетчатке всего 0,8%, т.е. 0,8г на 100г корма. Учитывая, что белков и жиров в РК меньше, чем в Акане, значит в нем будет больше углеводов. Получится примерно: 27% - калорий из белка, 26% - из жиров, остальное 47% углеводы.

РК новую систему измерения калорийности поиспользовали (NRC85), видимо, для пущей убедительности своего маркетинга. Ибо иначе разница 4040-3815=225 ккал/кг или 22 ккал на 100г очень мала. А по другой системе измерения (NRC85) получится 4040-3580=450 ккал/кг или 45 ккал на 100г, поболе будет чем 225ккал/кг.

Автор:  Basilisk86 [ 02 май, Вт, 2017, 11:20 ]

Есть разные способы расчета калорийности:

1. Просто сжечь, и посчитать количество выделенного тепла. Такой способ не учитывает особенности пищеварения и в маркировке продукции не используется (по желанию производителя)

2. Расчет по формуле: Белки*4+Жиры*9+Углеводы*4 (+/- коэффициенты, могут быть, немного другими). Способ разработан химиком Уилбуром Атуотером (еще в 19 веке) и назван в его честь

https://en.wikipedia.org/wiki/Atwater_system#Modified_system

Способ является основным для маркировки. NCR 85 это он и есть, так что нужно сравнивать 4040 ккал в Акане и 3580 ккал в РК.

Но, коэффициенты рассчитаны для человека, кишечник кошек, как и у всех хищников, значительно короче и часть углеводов, которые усваиваем мы, кошки расщепить не могут (для них они равноценны клетчатке). Реальная калорийность кормов, с большим количеством углеводов, для кошек, по-видимому, еще ниже.

Автор:  listi [ 02 май, Вт, 2017, 13:43 ]

Basilisk86 писал(а):
Но, коэффициенты рассчитаны для человека, кишечник кошек, как и у всех хищников, значительно короче и часть углеводов, которые усваиваем мы, кошки расщепить не могут (для них они равноценны клетчатке). Реальная калорийность кормов, с большим количеством углеводов, для кошек, по-видимому, еще ниже.

Есть какие-то источники подтверждающие это? По этой логике и белки с жирами тоже полностью не усвоятся из-за короткого кишечника.

Много клетчатки так же вредно для человека как и ее недостаток, скорее всего, и для кошек так же.

Мой личный опыт подтверждает, что корм с низким количеством белков и жиров, но с большим балластом кот ест больший объем, чем более белковый и жирный корм. Казалось бы балласт должен давать сытость, но почему-то не дает.

Автор:  Я и мой котя [ 02 май, Вт, 2017, 14:12 ]

Basilisk86 писал(а):

2. Расчет по формуле: Белки*4+Жиры*9+Углеводы*4 (+/- коэффициенты, могут быть, немного другими). Способ разработан химиком Уилбуром Атуотером (еще в 19 веке) и назван в его честь

https://en.wikipedia.org/wiki/Atwater_system#Modified_system

Способ является основным для маркировки.


К сожалению, уже не помню, что за статья, но там писали, что эти коэффициенты для сырых продуктов. Для приготовленных белок 3,5, жир 8,5, а углеводы вообще вещь относительная даже для человека, там калорийность различается в зависимости от конкретного продукта очень сильно. Для кошек и людей жир и белок дает примерно одинаковое число калорий, а углеводы очень разное, там по формуле кошкам не посчитать.
Жаль, что я не сохранила статью, потому что в ней как раз шла речь о подсчете калорий в сухих кормах.
Из-за разницы в калориях у человека, у кошки, у сырого мяса и у готовленного некоторые производители пишут две калорийности, фактическую и того, что исваивается. Вроде роял канин так делал раньше.

Автор:  Я и мой котя [ 02 май, Вт, 2017, 14:12 ]

Глюк

Автор:  LiaT34 [ 05 май, Пт, 2017, 13:11 ]

Добрый день!
Помогите пожалуйста советом.
Недавно завела котенка, ему ровно 2 месяца. Первые два недели кормила его Аканой Grasslands, потом постепенно его перевела на Orijen Cat&Kitten (узнала, что он лучше, и решила кормить кота им). После этого у кота запах кала стал очень резким и едким, стал вонюче пускать газы... И я задумалась - может быть ему не подходит корм или это нормальное явление? В остальном кот выглядит очень хорошо, шерсть густая и красивая, играется много, активный, ест с аппетитом, в туалет ходит 2 раза в день нормальным стулом. Но вот запах стал убийственный. Значит ли это что ему БЖУ в корме не подходят? И что делать... Хотелось бы его на Ориджене и оставить конечно, но и навредить котенку тоже боюсь. Что с этим делать?..
Спасибо большое.

Автор:  consoler [ 12 май, Пт, 2017, 23:45 ]

Я тут в поисках замены кормам Brit (конкретно Cocco и Crazy), после которых у кота невыносимо вонючий мягкий кал и метеоризм.

Так вот. Кто-нибудь что-то знает о кормах Porcelan Estrudo?
Наткнулась недавно, в вк уверяют, что производится в Польше, при этом тут же на сайте пишут, что в России. Нагуглить ничего толком не удалось. Соотношение цена/состав выглядит ОЧЕНЬ подозрительно, возьмем, например, Village Cat:
Состав:Дегидрированное мясо курицы (50%), кукуруза, ... 8-0
При этом белок - 24%.
Цена - 480 за 1,5 кг.
У меня складывается ощущение, что цифры с потолка вообще, или лыжи не едут, или что вообще?

И еще интересуют отзывы на Blitz. Что-то российское. В составе на первом месте 29% дегидрированного мяса (курица и ягненок), стоимость 600 за 2 кг.

Автор:  Basilisk86 [ 13 май, Сб, 2017, 17:17 ]

consoler писал(а):
Соотношение цена/состав выглядит ОЧЕНЬ подозрительно
Подозрительно отсутствие таможенных пошлин и 200% накрутки в цене? :)

Корм отечественного производителя, поэтому и цена адекватная. Низкое содержание белка, возможно, из-за того, что они не гидролизируют куриную муку. И, вообще, у них оригинальная технология – выпечка, вместо экструзии (предрекаю критику, из-за разных по размеру и форме кусочков). Будь у меня этот корм в городе, то рискнул бы попробовать.

При выборе непопулярных/нераскрученных брендов (Porcelan, Blitz) – хорошо, если есть надежный дилер, у которого всегда корм в запасе. Иначе, может случиться, что придется перебиваться с корма на корм, что не очень хорошо для кошек.

Автор:  consoler [ 14 май, Вс, 2017, 14:10 ]

Basilisk86 писал(а):
Подозрительно отсутствие таможенных пошлин и 200% накрутки в цене? :)

Все как казалось, так и вышло. Blitz отвалился сразу после того, как оказалось, что для них мука из курицы(не "мука из мяса курицы") - то же самое, что дегидрированное мясо. При этом в рекламе они пишут последнее, а в составе на пачке - первое. :!:

Автор:  Basilisk86 [ 14 май, Вс, 2017, 19:28 ]

В российских ГОСТах нет определения "дегидрированное мясо", все производители, указывая его в маркировке – заведомо вводят в заблуждение (под ним скрывается та же самая мука). Отечественные корма обязаны маркироваться по закону, а вот импортные, могут переводить состав как угодно. Особенно проблема с европейскими кормами, там нет жестких правил, писать могут все, что вздумается.

Ориентироваться стоит на корма в США, их законы не допускают вольный перевод: http://amazoonia.ru/wp-content/uploads/2015/08/Dly ... nenkom.jpg

фото взял первое попавшиеся, на марку и то, что это корм для собак - не смотрим ))

Русский состав:
Цитата:
Свежее мясо ягненка, дегидрированное мясо ягненка, дегидрированное мясо утки, дегидрированная белая рыба, ...

Оригинал:
Цитата:
Deboned lamb, lamb meal, duck meal, whitefish meal, ...

Deboned – вырезка, но не свежая, писали бы Fresh
Meal – мука

Автор:  Joslin [ 14 май, Вс, 2017, 19:56 ]

Помогите подобрать сухой корм. Сейчас едим Хэппи Кэт индор для чувствительного пищеварения. У кошки наблбдается перхоть и как то прям шерсть лезет заметно. Видимо корм не подходит :( На чтобы перевести чтобы проблем с шерстью не было?

Автор:  Субботина Елена [ 15 май, Пн, 2017, 18:32 ]

Мои кошки жуткие привереды, меняла в течении года 3 корма, просто в какой-то момент отказывались есть, и я бежала в магазин за новым кормом. Перепробовали Роял канин, Пурину и Ваську. Со мной в зоомагазине уже здоровались. Уже 3 месяца даю Миними петс( рагу в баночках) у них много вкусов: кролик, говядина, птица. Любимый – кролик. Даю только за хорошее поведение. Тьфу, тьфу им всё еще нравится)) Корм качественный, свежий, даже человеку его можно потреблять в пищу))

Автор:  Субботина Елена [ 18 май, Чт, 2017, 15:54 ]

Я кормлю своих только влажным кормом, даже не консервами, а готовой натуралкой, только в оболочке, местного производителя. Такой корм единственный в своем роде! Он полнорационный, по этому даже не вижу смысла мешать с сушкой .

Автор:  856K459a12 [ 20 май, Сб, 2017, 20:41 ]

Здравствуйте, у меня проблема с кормлением кошки. Кошка обычной породы всегда была привередливой в еде. Последнее время делала ей котлетки из субпродуктов, говядины, курицы, делала в разных составах с овощами, ела иногда хорошо иногда плохо, кошка также любит йогурты. Кошке сейчас год и чем старше она становиться, тем более разборчивей в еде. Иногда может не есть сутки или двое.Сегодня даже купила ей роял канин желе, ела очень хорошо, с большим аппетитом. Думаю в дальнейшем подкармливать ее желе или сухим кормом, но вот каким не знаю. Самые дешевые не хочу давать, про другие не знаю. Подскажите чем кормить, какой корм выбрать?

Автор:  Oggy [ 20 май, Сб, 2017, 21:57 ]

Посоветуйте, пожалуйста, на какой корм перевести стерилизованную кошку. До 10 месяцев ела котячий Ориджн, получился колобок. Перевели на Акану цыпленок чередуя ее с Аканой рыбной, колобок немного сдулся, но все равно крупноват. Сейчас ей год и 8 месяцев. Съедает вроде рекомендованное количество, не жадничает и не попрошайничает. Какушки ежедневные, не вонючие, но очень плотные, не колбаской, а похожи на козьи. Сама кошка такая кряжистая, плотная, весит чуть больше 6 кило. Многовато ведь? Хотя телосложением похожа на британцев(там мама была фенотипичная британка, скорее всего помесь). Не очень активная, больше полежать. Еще меня теперь Акана сильно смущает большим белком. Думаю, что одним из факторов, что второй котик получил МКБ, был этот корм.
Смотрю на Нау фреш сеньор, который для пожилых и взрослых с лишним весом и стерилизованных. Что посоветуете?

Автор:  Анастасия21 [ 22 май, Пн, 2017, 06:41 ]

Здравствуйте. Как правильно выбрать корм для кота?
Какой должен быть процент белка, углеводов? Какая должна быть зольность, фосфор, магний? Что б корм не навредил коту и не вызвал МКБ?
Не могу разобраться холистики хороший корм? Кто уверяет, что лучше быть него не может, кто напротив говорит что слишком много белка и мало углеводов и это может вызвать МКБ

Автор:  SinisterCAT [ 22 май, Пн, 2017, 12:21 ]

Холистик - полный, полноценный. Этим словом лет 15 уже обозначают полнорационные корма (за бугром), это не класс корма.
-
% белка/углеводов/минералов и т.д. зависит от их соотношения и формы измерения. Иными словами, это вообще информация не для потребителя.
При чём разброс по показателям, считающимся нормой, очень высок.
-
МКБ может вызвать не только корм.
Если корма из популярных марок, то в в этих марках, как правило, есть деление по назначению.
Если корма из менее популярных брендов (Брит, Санабелль, Акана, Просериес, Пронатюр, Го/Нау и т.д.), то там стараются делать корма, так, чтобы они усреднённо подходили всем. Хотя не, вру, Брит сейчас тоже имеет деление.

Автор:  SinisterCAT [ 22 май, Пн, 2017, 12:24 ]

Хотя вот у Санабелль тоже есть, и Уринари и Стерилайзд, но как раз вчера смотрел составы, как-то там совсем бедненько по мясцу в составе(( но отзывов хороших хватает!

Автор:  Basilisk86 [ 22 май, Пн, 2017, 16:53 ]

Анастасия21 писал(а):
Как правильно выбрать корм для кота?

Прежде всего, любой корм - это еда, и следует выбирать, по тем же принципам, что и продукты для себя (только человеческой едой кормить кошек нельзя)

1. Когда придете в магазин, представьте, что на полке лежит хлеб, вы готовы его купить? (К слову о том, что во многих зоомагазинах санитарные нормы не соблюдается.)
2. Проверяйте срок годности, особенно для непопулярных импортных кормов, которые могут долго залеживаться на прилавке.
3. Смотрите целостность упаковки, никогда не покупайте сухой корм на развес. Кто знает, сколько он уже открыт и сколько раз в него лазили грязными руками. Мнение о том, что кошки могут есть грязную пищу с пола, отчасти верно лишь для натурального кормления. Сухие корма "расщелачивают" ЖКТ и оно теряет свои защитные функции.
4. Страна производитель - чем дольше везут продукты, тем лучше от этого они не становятся. Внутренние нормы и контроль качества у компаний, имеющих заводы в разных частях света, одинаковые, что в США, что в Европе, что в России. Более того, на корма производные в России могут накладываться местные законы, более жесткие, чем, к примеру, в Европе.

По поводу выбора конкретной марки - нет официального деления кормов на 2, 1 и высший сорт (как у продуктов для человека). "Эконом", "Премим", "Холистики", слова придуманные маркетологами, для них нет никаких стандартов и, по факту, ничем не отличаются друг от друга. Можете просто закрытыми глазами ткнуть в любой корм, если вам понравиться упаковка и устроит цена - купите попробовать, самое главное, чтобы корм нравился животному. Все дальнейшие проблемы и менять корм, стоит только по мере поступления: МКБ, аллергию, понос – может вызвать любой корм (и вообще любое питание) не зависимо от цены и марки.

По белкам/жирам и другим веществам стоит ориентироваться на государственные стандарты:
http://www.fsvps.ru/fsvps/laws/166.html
Цитата:
Для контроля полноценности кормов на стадии разработки, а также идентификации полнорационных кормов при их сертификации рекомендуется учитывать пищевые потребности собак и кошек (таблица 3).

Американская государственная ассоциация по контролю над кормами (AAFCO) дает те же рекомендации. Но, стоит учитывать, что это цифры для среднестатистического животного. Ленивому, взрослому коту можно корм с содержанием белков чуть меньше, чем в таблице, а котятам, наоборот, полезнее более калорийный и жирный корм. Вред высокобелковых кормов для возрастных животных – один из многочисленных мифов, блуждающих в интернете, как и миф о полезности таких кормов, научно они не подтверждены.

Автор:  not_angel [ 26 май, Пт, 2017, 22:50 ]

Помогите с кормом. Кошка привеРеда страшнаяда ещесо склонностью к аллергии. Ела брит кеа и влажники шеба . Ноначалась аллергия( шерсть сыпалась ичесалась) . Перешли на акану 2 мес. Ок . Атеперь те же симтмомы. Вотунас появился новый фитмин. Состав не плохой...дала кошке несколько гранулок она ест судовольствием. ОБЫЧНУЮ линейку не ела азакапывала. Вот состав[spoiler][мясо (25 % мясо дичи свежее, 20 % утиное мясо сушеное, 19 % свиная печень свежая, 6 % свинина и говядина сушеные), зеленый горох, фермерский картофель, жир домашней птицы, свекольная пульпа, куриные яйца, пивные дрожжи, льняное семя, яблоки, минеральные вещества, инактивированные дрожжи семейства Saccharomyces cerevisiae, масло холодного отжима из норвежского лосося, травяной комплекс (листья крапивы двудомной, листья одуванчика лекарственного, цветки ромашки настоящей 0,17 %, листья мелиссы лекарственной 0,17 %, цветки липы сердцевидной), черника 1 %, корень цикория, юкка (yucca shidigera), пресноводные водоросли хлорелла 0,05 %.

Аналитический состав:
сырой протеин 33,5 %, сырые растительные масла и жиры 20,5 %, сырая клетчатка 2,3 %, сырая зола 8,4 %, кальций 1,5 %, фосфор 1,1 %, натрий 0,4 %.

Содержание дополнительных веществ в 1 кг:
микроэлементы: железо 149 мг (дополнено хелатом железа и аминокислот n-гидратом), медь 19 мг (дополнена хелатом меди и аминокислот n-гидратом) марганец 41 мг (дополнен хелатом марганца и аминокислот n-гидратом), цинк 143 мг (дополнен хелатом цинка и аминокислот n-гидратом), селен 0,4 мг (дополнен органической формой селена, штамм Saccharomyces cerevisiae CNCM I-3060), йод 2,6 мг (дополнен йодистым калием безводным); витамины, провитамины и химически определенные вещества с аналогичными свойствами: вит. A 23000 ME, вит. D3 1600 МЕ, вит. E (RRR-альфатокоферол) 260 мг, вит. B1 13,5 мг, вит. B2 27 мг, вит. B6 15 мг, вит. B12 113 мг, вит. С 235 мг, ниацинамид 126 мг, пантотенат кальция 42 мг, фолиевая кислота 4,7 мг, биотин 1,1 мг, хлорид холина 2070 мг, таурин 1320 мг; экстракт розмарина 100 мг; аминокислоты: DL-метионин 5222 мг, антиоксиданты, консерванты./spoiler]

Автор:  tasha1 [ 26 май, Пт, 2017, 23:14 ]

Oggy
Для снижения веса на несколько месяцев переведите кошку на Royal Canin Satiety Weight Managements SAT34 (только французского производства), снизите вес а потом корм подбирете

Автор:  Oggy [ 31 май, Ср, 2017, 23:48 ]

tasha1 писал(а):
Oggy
Для снижения веса на несколько месяцев переведите кошку на Royal Canin Satiety Weight Managements SAT34 (только французского производства), снизите вес а потом корм подбирете

Мне очень не хочется переводить с корма на корм несколько раз, в идеале найти бы сразу подходящий вариант. Про Ройял канин даже французкого производства давно отзывы нехорошие, за исключением лечебного. Сейчас кошкин вес понемногу снижается за счет уменьшения порции, точнее, я кормлю два раза в день и корм больше не оставляю в свободном доступе. Уже даже талия появилась. Но вопрос перевода на более подходящий корм все же остается. Не хочу такого высокого протеина и жиров как в Акане. И в то же время хочется все же подобрать беззерновой корм.

Автор:  tasha1 [ 31 май, Ср, 2017, 23:58 ]

Oggy А я вам указала вет корм диета - лечебный. Только теперь не все лечебные роял канин французские
Если избыток веса маленький то можно снижать вес урезав порци и то не на много
Цитата:
Резкое сокращение потребляемой пищи может вызвать у них серьезное заболевания печени (печеночный липидоз), которое способно привести к фатальному исходу. Поэтому важно, чтобы кошки с ожирением не теряли вес слишком быстро, а этот процесс проходил медленно и постепенно. Рекомендуется уменьшить рацион таким образом (обычно на 20-30%), чтобы питомец терял 1-2% массы тела в неделю.
, а если избыток побольше - то лучше вет диета

Автор:  RostkovaNata [ 07 июн, Ср, 2017, 12:15 ]

Oggy писал(а):
tasha1 писал(а):
Oggy
Но вопрос перевода на более подходящий корм все же остается. Не хочу такого высокого протеина и жиров как в Акане. И в то же время хочется все же подобрать беззерновой корм.


Мне вет сказала, что для того, что бы кошки наедались и не особо полнели, нужно что бы протеин не был сильно низким, как в Now контроль веса, а жиры должны быть поменьше.
Я поискала такое сочетание (я то же хочу оставить своих на беззерновом) и буду пробовать Sanabelle No Grain фазан, в нем:
сырой протеин 33.0 %
сырой жир 15.0 %
сырая клетчатка 3.0 %
сырая зола 7.0 %
кальций 1.2 %
фосфор 1.1 %
магний 0.08 %
Отзывов о нем не много, так что буду пробовать на своих.

Автор:  tasha1 [ 07 июн, Ср, 2017, 12:24 ]

RostkovaNata попробуйте, только вроде речь шла о снижение веса, а не о том что бы сильно не полнеть, а на боше мы вес набрали

Автор:  RostkovaNata [ 07 июн, Ср, 2017, 13:14 ]

tasha1 писал(а):
RostkovaNata попробуйте, только вроде речь шла о снижение веса, а не о том что бы сильно не полнеть, а на боше мы вес набрали


Обидненько 8| А вы по норме ели? Я сейчас пока даю Sanabelle No Grain чуть больше половины нормы, пока справляемся, очень надеюсь на стабилизацию веса.

Автор:  tasha1 [ 07 июн, Ср, 2017, 13:20 ]

RostkovaNata меньше нормы, но вет врачи не рекомендуют урезать больше чем на 20% норму, поэтому в итоге восполтзовались вет кормом, наверное лучше снизить вес а потом корм подобрать уже для контроля

Автор:  NAddy [ 07 июн, Ср, 2017, 17:42 ]

Добрый день. Сбилась с ног, посетила 2-ух ветеринаров, отзывы разные. В общем дома 2 хвоста, оба (старший 5 лет), младшая (2 года) на Акане, у мелкой был приступ МКБ, камень растворили спец.диетой (был 0,4см), при том анализ мочи показывал всегда РН в норме. Сейчас РК уринари c/d есть категорически отказывается, от Хиллс с/d жидкий стул. Один ветеринар сказал, что можно вернуться обратно на Акану, но соблюдать строго норму и следить за кол-вом выпитой воды, другой говорит, что у Аканы сменился состав, да и вообще нет спец. линейки по типу "Лайт", рекомендовал Эуканубу для стерилизованных (она у нас стерилизована), либо 1-ст Чейс. С момента приступа МКБ прошло уже 4 месяца, анализы в норме, на УЗИ чисто. Натуралку кошка вообще не признает, даже не нюхает, так же как и консервы... Как быть и кого слушать? Нужно ли после разового приступа соблюдать всегда спец.диету на уринари (об этом тоже шел разговор, но уклончиво сказали, что не обязательно), либо вернуться на родную Акану, либо 2 других предложенных корма?
ПС: кошка слегка полновата.

Автор:  Anna_KingDiamond [ 08 июн, Чт, 2017, 20:54 ]

NAddy
Попробуйте Go беззерновой с уткой (пачка с оранжевым). Тоже Канадский. Там 1 вид мяса. Нет кучи трав. Белок 31, а не 37 как в Акане. Золы поменьше. Меньше магния. Жир 15, а не 20 как в Акане.
Мы на него перешли после Аканы. Из-за почек тоже, и аллергии. По вкусу похоже чем-то. Гранулы только мелкие.
Маленький пакт 230 гр у них 230 руб. Примерно. Попробуйте. Вдруг пойдёт.
Если анализы в норме (моча и кровь биохимия), УЗИ тоже - то почему бы и не перейти.
У Аканы норма 45 гр в сутки что ли. Не нарушали?

Автор:  LiaT34 [ 09 июн, Пт, 2017, 19:34 ]

Добрый день!
Дома живет котенок 3 месяца. Ест Ориджен Cat&Kitten.
Все было очень хорошо, но последние 10 дней у него стул плохой, сдели анализы - в кале слизь и эретроциты. Вет сказал подержать кота 2-4 недели на EN лечебном, и менять однозначно корм. Я расстроилась, потому что Ориджену и Акане очень доверяю (всей семьей зверей ими кормим пятый год, все супер было), и теперь не могу выбрать что же купить коту аналогичного качества... Вет сказал брать либо Golden Eagle, либо Monge, но первый составом меня совсем не порадовал, а второй не холистик. Я хотела бы взять беззерновой холистик хорошего качества.
Какой лучше корм выбрать? Склонялась к Now и Go (причем где-то читала что Now лучше, хотя состав мне больше всего у Go 4 вида мяса понравился)...
Еще из интересных:
Innova EVO
Barking Heads
Applaws
Canidae (Felidae)
Всё никак не могу найти корм, где бы в первой 5ке ингридиентов было мясо, а не картошка/рис в основной массе... Этим конечно Ориджен подкупал. Что бы вы посоветовали в качестве хорошей замены? Может есть какие-то качественные новые корма, которые еще у нас не раскручены? Или из перечисленных что лучше выбрать?
Спасибо большое.

Автор:  ссв [ 09 июн, Пт, 2017, 20:24 ]

LiaT34
Докармливаю кошку ( 10 месяцев, стерилизована ) остатками Applaws kitten.
80 % мясо и животные продукты, 20 % овощи и т.п. Картофель. Риса и кукурузы нет.
Из-за стерилизации потихоньку перехожу на другой, т.к. у Applaws нет такого вида корма.
Проблем с Applaws никаких не было ( опять же всё индивидуально ) : поедаемость хорошая, без фанатизма, с шестью и стулом ( ТТ ) ок, сами гранулы треугольные, захватываются кошкой нормально.
НО берите только английский, НЕ французский.
На пачке должно быть GB ( не FR ). На обратной стороне пачки справа, верхняя строчка : напр., GB197865544.

Автор:  Тоська [ 09 июн, Пт, 2017, 20:56 ]

LiaT34 писал(а):
Вет сказал брать либо Golden Eagle, либо Monge, но первый составом меня совсем не порадовал, а второй не холистик. Я хотела бы взять беззерновой холистик хорошего качества.
Какой лучше корм выбрать? Склонялась к Now и Go (причем где-то читала что Now лучше, хотя состав мне больше всего у Go 4 вида мяса понравился)...
Еще из интересных:
Innova EVO
Barking Heads
Applaws
Canidae (Felidae)


Я бы пробовала любой из вашего списка, кроме Нау, Монже и утиного Гоу.

Нау хуже, чем Гоу. В Нау основа - это картошка, мяса совсем мало, порядка 25%. В Гоу порядка 75% (на европейских пачках есть процентовка).
Монже - вообще мукомольня, сплошная реклама.

Голден игл мне нравится составом. В зеленом (для чувствительного пищеварения, котенку тоже можно) мяса достаточно много, плюс нет обширного гербария (я, например, не люблю большое количество травы в кошачьем корме. Мне больше нравятся лаконичные, не раздутые составы).
В Эпплоусе тоже много мяса. Что в зеленом голдене, что в Эпплоусе картошки мало, несмотря на то, что она на втором-третьем месте, чисто гранулы склеить.

Моя кошь (кастратка, 2 года) ест Эпплоус, расход небольшой, корм сытный. Зимой пробовали перейти на Гоу с курой, не пошел он у нас - стул расслабило и на глазах козявки появились, хотя на вкус ей очень понравился.

Не гонитесь за количеством мяса и супер-пупер-беззерновыми-холистиками. Порой кошке больше подходят корма на рисе, чем на картошке-горохе, особенно если есть тенденции к послаблению стула (рис крепит, картошка-горох могут слабить). Да и от наличия 20-30 наименований травы в составе тоже сомнительная польза, скорее транзитом пройдут, организм кошек все-равно не приспособлен к ее перевариванию.

Автор:  LiaT34 [ 09 июн, Пт, 2017, 21:05 ]

ссв писал(а):
НО берите только английский, НЕ французский.
На пачке должно быть GB ( не FR ). На обратной стороне пачки справа, верхняя строчка : напр., GB197865544.


А с чем это связано, если не секрет? Спросила в магазинах, где я покупаю корма, сказали у них Французский корм бывает только :\ Насколько это критично?

Тоська писал(а):
Не гонитесь за количеством мяса и супер-пупер-беззерновыми-холистиками. Порой кошке больше подходят корма на рисе, чем на картошке-горохе, особенно если есть тенденции к послаблению стула (рис крепит, картошка-горох могут слабить). Да и от наличия 20-30 наименований травы в составе тоже сомнительная польза, скорее транзитом пройдут, организм кошек все-равно не приспособлен к ее перевариванию.


Спасибо большое за совет! Просто если уж начала перебирать корм для кота, то начну с тех, которые с бОльшим содерджанием мяса, и там буду идти по снижению показателей))
В Гоу 4 вида мяса белка 46%, не перебор ли? Хотя состав как раз мясной-мясной))

Автор:  Тоська [ 09 июн, Пт, 2017, 21:10 ]

LiaT34, считается, что с переводом производства во Францию качество корма ухудшилось.
Но мы едим французский Эпплоус, все норм. Англицких пачек мне ни разу не попадалось...

Цитата:
Просто если уж начала перебирать корм для кота, то начну с тех, которые с бОльшим содерджанием мяса, и там буду идти по снижению показателей))


Поддерживаю, так же рассуждаю)))

Цитата:
В Гоу 4 вида мяса белка 46%, не перебор ли? Хотя состав как раз мясной-мясной))

Для котенка норм, ему расти нужно.

Автор:  ссв [ 09 июн, Пт, 2017, 21:29 ]

Я беру корма заграницей, даже не обратил внимание на первую пачку... Сравнил только когда взял вторую, Англия. Первая была Франция.
Французский более жирный на ощупь, крокеты ровные, но как-будто обсыпаны крошкой, более тёмные. Не осталось французского, сделал бы фото для сравнения.
Поедаемость одинаковая и разницы в составе нет. Недавно спрашивал у продавца в Польше есть ли английский, ответил что Франция, не стал брать, да и кошке до годовалового возраста осталось 2 месяца, уже перешел на взорслый для стерилизованных Josera.

Автор:  Likagirl [ 10 июн, Сб, 2017, 16:42 ]

Добрый день форумчане. Хотелось бы получить вашу помощь в выборе корма.
Есть кот, 7 лет, кастрирован, слегка полноват, активный, в туалет ходит хорошо, проблем не было. Ел Акану, три года назад перешли на Test of the wild, на сегодняшний день есть его отказывается, пытаюсь подобрать что-то приличное в пределах 300-350 грн за 2 кг (около 12$).
Рассматривала Applaws, пробники по 50 гр ест хорошо, смущает зольность\кальций\фосфор. Пробники производстава Британии, почитав форум подозреваю, что стандартная упаковка будет из Франции и вполне возможно не так понравится.
Далее рассматривала Brit Care, но опять же прочитав форум уже сомневаюсь.
В ассортименте кормов не особо разбираюсь, может посоветуете на что еще можно обратить внимание? Или тот же Applaws для здорового кота не будет вреден? Может он и раньше ел корм с высоким содержанием минералов, т.к. информации об этом у wild нигде не нашла.
Пока рассматриваю не большие фасовки, т.к. стоящий в углу 7 кг wild не располагает к риску :oo:

Автор:  ссв [ 10 июн, Сб, 2017, 21:38 ]

Test of the wild на пачке разве нет информации ?
Canyon River Feline я задавал вопрос производителю по кальцию и фосфору :

What is the calcium and phosphorus content in your Canyon River Feline formula?


Our Canyon River Formula contains 1.6% Calcium and 1.1% Phosphorus as fed.

Crude Protein 32.0% minimum
Crude Fat 16.0% minimum
Crude Fiber 3.0% maximum
Moisture 10.0% maximum
Zinc 120 mg/kg minimum
Selenium 0.3 mg/kg minimum
Vitamin E 150 IU/kg minimum
Taurine 0.15% minimum
Omega-6 Fatty Acids* 2.4% minimum
Omega-3 Fatty Acids*

Rocky Mountain Feline :

Crude Protein 42.0% minimum
Crude Fat 18.0% minimum
Crude Fiber 3.0% maximum
Moisture 10.0% maximum
Zinc 120 mg/kg minimum
Selenium 0.3 mg/kg minimum
Vitamin E 150 IU/kg minimum
Taurine 0.15% minimum
Omega-6 Fatty Acids* 2.8% minimum
Omega-3 Fatty Acids* 0.3% minimum

Автор:  ссв [ 10 июн, Сб, 2017, 21:53 ]

Зола Rocky Mountain 8.9, Canyon River 10 %

Автор:  ссв [ 10 июн, Сб, 2017, 22:01 ]

Австрийский корм Feringa Sterilised.
Состав:
40 % мяса домашней птицы (высушено и мелко перемолото), картофельные хлопья (модифицированные), 4 % жир домашней птицы, 5 % тыква, лигноцеллюлоза, 2 % рыбий жир (лосось), 2 % яйцо (высушено и мелко перемолото), минеральные вещества, 0,5 % сушеная клюква, 0,5 % кошачья мята, фруктоолигосахариды (ФОС), 0,25 % сушеная черника.

Смущает лигноцеллюлоза. Правильно что смущает или она допустима в кормах без дальнейших последствий для здоровья ?

Автор:  Likagirl [ 10 июн, Сб, 2017, 23:04 ]

Cпасибо большое. Именно информации по количеству золы не нашла.
Feringa что-то не нахожу на просторах Украины

Автор:  Oggy [ 11 июн, Вс, 2017, 00:18 ]

RostkovaNata писал(а):
Мне вет сказала, что для того, что бы кошки наедались и не особо полнели, нужно что бы протеин не был сильно низким, как в Now контроль веса, а жиры должны быть поменьше.
Я поискала такое сочетание (я то же хочу оставить своих на беззерновом) и буду пробовать Sanabelle No Grain фазан, в нем:
сырой протеин 33.0 %
сырой жир 15.0 %
сырая клетчатка 3.0 %
сырая зола 7.0 %
кальций 1.2 %
фосфор 1.1 %
магний 0.08 %
Отзывов о нем не много, так что буду пробовать на своих.

Спасибо, теперь тоже обращу внимание на Санабель. От идеи перевести на Now или Go! видимо откажусь. Тему этих кормов прочитала сначала и до конца, потом с конца и до начала. Много противоречивых отзывов. Да и у нас этот корм почему-то стоит дороже чем Акана и Ориджн и не везде еще встречается.
Продавцы советуют обратить внимание на 1-choice(для стерилизованных или контроль для 1+) и на Blackwood куриный беззерновой. Про второй никогда не слышала, белков там 23%, жиров 12%, вроде для стерилизованных неплохо.

Автор:  Likagirl [ 11 июн, Вс, 2017, 12:39 ]

Думаю может уже из РК что-то подобрать, раз бюджет ограничен.
Смотрю еще Bosch Sanabelle и Josera

Автор:  listi [ 11 июн, Вс, 2017, 13:37 ]

Я тоже обеспокоена лишним весом кота. Едим акану, но пока не поправляемся, держим вес уже пару лет, но и на проплане он не уменьшался, просто кот его больше ел, чем аканы. Сейчас обнаружила новый корм FIT & TRIM Orijen, 44 белок, 15 жир, надо будет изучить и может попробовать.

Автор:  NAddy [ 14 июн, Ср, 2017, 17:42 ]

Anna_KingDiamond писал(а):
NAddy
Попробуйте Go беззерновой с уткой (пачка с оранжевым). Тоже Канадский. Там 1 вид мяса. Нет кучи трав. Белок 31, а не 37 как в Акане. Золы поменьше. Меньше магния. Жир 15, а не 20 как в Акане.
Мы на него перешли после Аканы. Из-за почек тоже, и аллергии. По вкусу похоже чем-то. Гранулы только мелкие.
Маленький пакт 230 гр у них 230 руб. Примерно. Попробуйте. Вдруг пойдёт.
Если анализы в норме (моча и кровь биохимия), УЗИ тоже - то почему бы и не перейти.
У Аканы норма 45 гр в сутки что ли. Не нарушали?

Спасибо за ответ, пока купила 1-st Choice, плавно перевожу на него, едят хорошо, стул в норме, ТТТ. Норму Аканы, каюсь, нарушала, вот и стали оба как боченки, не думала, что до МКБ может перекорм довести. Теперь исправляюсь. На счет Go даже никто не говорил вообще, надо поискать его у нас в продаже есть или нет, но если чойс подойдет обоим, пока свои эксперименты прекращу, а то еще желудок сорву им.

Автор:  NatashaKisa [ 14 июн, Ср, 2017, 22:34 ]

NAddy МКБ из-за недостаточного потребления воды на сушке, а не от перекорма, ИМХО. Ваше главное правило для профилактики МКБ - воды в 4 раза больше, чем сушки, причем выверять по граммам с учетом испарения. На 40 гр сушки 160 мл воды, к примеру, не меньше.

Автор:  mxin [ 15 июн, Чт, 2017, 10:26 ]

Котенок перестал есть, жидкие корма, уже два дня не признает, признает только сухой, а воды пьет мало, вот переживаю, чего это она раскапризничалась ?
И как с этим бороться ? может молоко для катят давать ?

Автор:  Tatechka [ 19 июн, Пн, 2017, 18:51 ]

mxin писал(а):
Котенок перестал есть, жидкие корма, уже два дня не признает, признает только сухой, а воды пьет мало, вот переживаю, чего это она раскапризничалась ?
И как с этим бороться ? может молоко для катят давать ?

а в чем критичность? ну перестала и перестала, пусть ест сухой, мой не первый год на сухом хиллс сидят и все живы, влажный оочень редко даю. Чтобы больше воды пил экспериментируйте, поставьте большие емкости с водой, фонтанчик для питья купите, или допаивайте из шприца, есть такие хозяева у которых ежедневный ритуал по допаиванию))))

Автор:  Tat1ana [ 16 июл, Вс, 2017, 13:53 ]

Сталкивался кто-нибудь с аллергией на только пшеницу/кукурузу? :??: Обязательно ли аллергию на злаковые сопровождает также аллергия на какой-то белок? :?:

Автор:  Tatechka [ 24 июл, Пн, 2017, 15:51 ]

Tat1anaнет не обязательно, аллергия может быть только на злаки, а может быть только на курицу. Но надо понимать механизм аллергии, например, у кошки аллергия на белок и она потребляет аллерген, в такой период организм может среагировать и на злаки и на блох, но как только основной аллерген будет исключен и обострение снято, то блохи и злаки перестанут быть аллергенами.

Автор:  amyxa [ 26 июл, Ср, 2017, 16:37 ]

Добрый день.
У нас появился котенок, беспородный, ему где то 2 месяца. И конечно же прошу помощи в выборе корма.
Читала разные форумы и остались вопросы. Если Кальций и фосфор высокие то это не страшно, если соотношение кальций/фосфор = где то 1,5?? или все же сделать выбор с кормом где фосфор и кальций поменьше?
Например:
Applows - Белки 37%, Жиры 20%, Клетчатка 2,1%, Зола 10,8%, Омега-6 3,8%, Омега-3 0,8%, Кальций 2,8%, Фосфор 1,8%, Таурин 2000 мг/кг.
Соотношение кальций/фосфор = 1,56
1st choice - Белки 30.0%, Жиры 20.0%, Влажность 10.0%, Зола 9.0%, Сырые волокна 3.5%, Кальций 1.1%, Фосфор 0.9%
Соотношение кальций/фосфор получается = 1,22
Зато в эплоус мяса больше чем фест чойз.

по каким первоочередным критериям выбирать корм? Выбираю где побольше мяса и пытаюсь фосфор/кальций/магний еще смотреть 8-0 8| Или я уже совсем слишком в дебри полезла? или наоборот не на то обращаю внимание?
Еще рассматриваю варианты: Пронатюр холистик для котят, курица со сладким картофелем; Брит премиум для котят с курицей(синяя пачка) и Brit care для котят с курицей (белая с сиреневым ободком пачка); Фармина беззерновая для котят с курицей и гранатом; Gina для котят 33 (зеленая пачка) и Gina холитстик для котят (розовая пачка), Грандорф и две вышеперечисленные Эпплоус и фест чойз.
Или может составы написать и посмотрите?
Очень надеюсь на вашу помощь

Автор:  ссв [ 27 июл, Чт, 2017, 01:43 ]

Берите Applows, если английский. Сзади сверху на пачке должно быть GB.

Автор:  amyxa [ 27 июл, Чт, 2017, 08:50 ]

ссв писал(а):
Берите Applows, если английский. Сзади сверху на пачке должно быть GB.

Спасибо за ответ! А то, что там фосфор и кальций большой? Меня это смущает. Или это не превышает норму? Где то встречалось норма в граммах, а в кормах она всегда в процентах. Видела таблицу где минимальные значения в процентах. И наверняка есть максимум?

Автор:  amyxa [ 27 июл, Чт, 2017, 08:52 ]

Ещё вопрос: котёнок мало пьёт. Я размачиваю ему корм. И даю молоко разбавленное водой где то через день, когда каждый день. Этого достаточно? Или надо допаивать?

Автор:  rebane [ 27 июл, Чт, 2017, 09:38 ]

Меня лично Applaws пугает своей какой-то запредельной золой. 10.5%. Я такого наверное больше ни у кого не встречала.

Автор:  ссв [ 27 июл, Чт, 2017, 09:48 ]

amyxa писал(а):
ссв писал(а):
Берите Applows, если английский. Сзади сверху на пачке должно быть GB.

Спасибо за ответ! А то, что там фосфор и кальций большой? Меня это смущает. Или это не превышает норму? Где то встречалось норма в граммах, а в кормах она всегда в процентах. Видела таблицу где минимальные значения в процентах. И наверняка есть максимум?


Кальций и фосфор в Applows сбалансированы по соотношению, 1.43 для котят, если не ошибаюсь. Корм мясной ( 80 % ). Я своего котенка кормил им, всё ОК. Но не забывайте, что для каждой кошки индивидуально, кому-то подходит, кому-то нет.

Автор:  ссв [ 27 июл, Чт, 2017, 09:55 ]

rebane писал(а):
Меня лично Applaws пугает своей какой-то запредельной золой. 10.5%. Я такого наверное больше ни у кого не встречала.


А что зола 10.5 %, тем более для котят, на что-то влияет ? Здесь много обсуждалось по золе, но нигде не доказано, что % золы больше 7-8 это вред. Корм мясной ( 80 % мяса + 20 % овощи ), поэтому такой % золы. Приведите пример корма с таким % содержанием мяса и незапредельной ценой, как у Пронатюра, например ...

Автор:  amyxa [ 27 июл, Чт, 2017, 10:22 ]

rebane писал(а):
Меня лично Applaws пугает своей какой-то запредельной золой. 10.5%. Я такого наверное больше ни у кого не встречала.

Я вот тоже по форумам почитала, и где то статейки, что чем больше мяса тем больше зола и типа не вредно. Хотя кто ж его знает.
Читала на фидсмарт про золу, вроде доступно написано, что не вредно.

Автор:  amyxa [ 27 июл, Чт, 2017, 10:31 ]

ссв писал(а):
Кальций и фосфор в Applows сбалансированы по соотношению, 1.43 для котят, если не ошибаюсь. Корм мясной ( 80 % ). Я своего котенка кормил им, всё ОК. Но не забывайте, что для каждой кошки индивидуально, кому-то подходит, кому-то нет.

Вот читала про соотношения, если выдерживается, то не страшно. Но в эпплоус сами проценты большие, чем в других кормах. Это и смутило. Хотя может это как то связано как раз с тем, что там мясо.
То, что все индивидуально я понимаю. Но с чего то начать надо. Сейчас фест чойс для котят едим, но раз полезла в дебри про корма, решила что он не идеальный :)) нравиться ещё грандорф и Gina
Ещё вчера на фидсмарт рейтинг почитала, он там тоже не в лучших. Но так понимаю, что этот сайт на форумах не очень любят. Но по крайней мере разбирают и объясняют почему такие оценки и как информация, что б понимать состав тоже очень хорошо. Ещё бы такой же разбор по остальным игридиентам. По тем же минералам где сколько, много или мало.

Автор:  rebane [ 27 июл, Чт, 2017, 10:42 ]

ссв писал(а):
rebane писал(а):
Меня лично Applaws пугает своей какой-то запредельной золой. 10.5%. Я такого наверное больше ни у кого не встречала.


А что зола 10.5 %, тем более для котят, на что-то влияет ? Здесь много обсуждалось по золе, но нигде не доказано, что % золы больше 7-8 это вред. Корм мясной ( 80 % мяса + 20 % овощи ), поэтому такой % золы. Приведите пример корма с таким % содержанием мяса и незапредельной ценой, как у Пронатюра, например ...


Запредельная не цена, а зола :) есть у кого-то выше? Только Wildcat, почти 13%.

У меня вообще много вопросов к производителям сухих кормов. Бывает, что корм сильно мясной, а зола не очень высокая показана. И мало кто проценты озвучивает. А еще магний тоже не у всех найдешь. Хотя он как раз очень важен. Вот у Applaws не показан магний, плохо.

Я слежу за золой, потому что рекомендации по поводу МКБ все-таки - зола не выше 7 желательно. И подозреваю, что, наверное, если кошка ест высокозольный корм и пьет воды в 4 раза больше (например, при норме 40 г в день выпивает 160 мл воды) - то все неплохо. Но я таких кошек вообще не знаю. Какие почки у какой кошки выдержат стакан воды в сутки? Кошки вообще неохотно пьют, в принципе. Этот спор длится годами. Некоторые строго настаивают на этой зависимости (МКБ-высокая зола), другие так же жестко критикуют, заявляя, что не влияет. Но тем не менее, почему-то мкб-лечебные корма все - с очень низкой золой.

Автор:  rebane [ 27 июл, Чт, 2017, 10:45 ]

amyxa писал(а):
Вот читала про соотношения, если выдерживается, то не страшно. Но в эпплоус сами проценты большие, чем в других кормах. Это и смутило. Хотя может это как то связано как раз с тем, что там мясо.


Мне вот все-таки кажется что все равно нагрузка приличная. Даже если процентное соотношение выдержано... Кошка должна быть здорова, наверное, как космонавт, чтобы все годами у не было гладко в этом смысле.

amyxa писал(а):
То, что все индивидуально я понимаю. Но с чего то начать надо. Сейчас фест чойс для котят едим, но раз полезла в дебри про корма, решила что он не идеальный :)) нравиться ещё грандорф и Gina


Это корма российских марок (по заказу РФ делаются на западных мощностях). Я лично им вообще не доверяю совершенно. :( :( :(

Автор:  ссв [ 27 июл, Чт, 2017, 10:56 ]

Я писал про Эпплоус именно для котят. Что для них кальций-фосфор в таком количестве нормально. Сам с него ушел после стерилизации кошки.

Автор:  rebane [ 27 июл, Чт, 2017, 11:08 ]

Тогда мое мнение, что Applaws хуже чем, например, тот же Orijen. Вот уж где вообще мяса завались. И зола всего 8%. И даже магний (!!) 0.09 (для мкб и профилактики он должен быть не выше 1.12). И в нем нет пивных дрожжей, как в Applaws, что совсем нехорошо для сухого корма, все западные рейтинги выкидывают производителя из списка анализа, если есть этот компонент.

Автор:  ссв [ 27 июл, Чт, 2017, 11:23 ]

?! В первый раз слышу, что пивные дрожжи это вред !
Есть даже витаминные добавки из пивных дрожжей для шерсти.
Я не отстаиваю и не навязываю Эпплоуз, дело индивидуальное кому чем кормить своего питомца.
Высказал своё мнение по этому корму, т.к. кормил им котёнка. Если бы были проблемы из за Эпплоуз, так бы и написал , что корм плохой и не рекомендую.

Автор:  rebane [ 27 июл, Чт, 2017, 11:27 ]

ссв писал(а):
Высказал своё мнение по этому корму, т.к. кормил им котёнка. Если бы были проблемы из за Эпплоуз, так бы и написал , что корм плохой и не рекомендую.


Корм, который кому-то очень плох, отлично подойдет другому... Один поносит с утра до вечера на корме, который в прекрасном состоянии держит другое животное. Поэтому вообще пока не попробовать и не посмотреть на саму кошку - будет есть или нет - советы не очень работают.

ссв писал(а):
?! В первый раз слышу, что пивные дрожжи это вред !
Есть даже витаминные добавки из пивных дрожжей для шерсти.


Полезла еще раз про дрожжи почитала - так-то вреда нет особо, но аллергеном сильным может быть.

Автор:  ссв [ 27 июл, Чт, 2017, 11:55 ]

rebane писал(а):
ссв писал(а):
Высказал своё мнение по этому корму, т.к. кормил им котёнка. Если бы были проблемы из за Эпплоуз, так бы и написал , что корм плохой и не рекомендую.


Корм, который кому-то очень плох, отлично подойдет другому... Один поносит с утра до вечера на корме, который в прекрасном состоянии держит другое животное. Поэтому вообще пока не попробовать и не посмотреть на саму кошку - будет есть или нет - советы не очень работают.

ссв писал(а):
?! В первый раз слышу, что пивные дрожжи это вред !
Есть даже витаминные добавки из пивных дрожжей для шерсти.


Полезла еще раз про дрожжи почитала - так-то вреда нет особо, но аллергеном сильным может быть.


В том до и дело, что аллергеном МОЖЕТ быть, а может и не быть.... Если так рассуждать, то есть вообще вредно, курица тоже МОЖЕТ быть аллергеном. У меня кошка на дух не переносит ягненка, хотя он не аллергичен.
про индивидуальность каждой кошки я писал в самом начале обсуждения :

СообщениеДобавлено: 27 июл, Чт, 2017, 09:48
ссв писал(а):

Кальций и фосфор в Applows сбалансированы по соотношению, 1.43 для котят... Но не забывайте, что для каждой кошки индивидуально, кому-то подходит, кому-то нет.

Автор:  rebane [ 27 июл, Чт, 2017, 12:10 ]

ссв писал(а):
В том до и дело, что аллергеном МОЖЕТ быть, а может и не быть.... Если так рассуждать, то есть вообще вредно, курица тоже МОЖЕТ быть аллергеном. У меня кошка на дух не переносит ягненка, хотя он не аллергичен.


Да, аллегреном может быть вообще все, что угодно. И по поводу предпочтений: у меня кот ест все, что не приколочено, а кошка не выносит рыбу, например. Но кот с мкб в анамнезе, поэтому за золой слежу и постоянно анализ полоской тестить приходится, а кошка - дикая, на руки не дается, анализ не взять не только крови, но и мочи, поэтому... приходится заранее исхитряться по принципу - не зная, вредит-таки зола или нет, лучше не дать золы, чем дать.

Автор:  Тоська [ 27 июл, Чт, 2017, 13:34 ]

МКБ - это не только зола и вообще не столько корм, а еще и наследственность, малое водопотребление, диванный образ жизни, докорм всякой ерундой со стола и т.д. и т.п.
Если котэ не будет нормально пить, то МКБ на ЛЮБОЙ сушке обеспечено, а не только на высокозольной.

10% золы меня не пугают, главное, что баланс по минералам соблюден.
Нужно же еще обращать внимание и на количество съеденного корма. Одного вида потребуется 40 гр в сутки, а другого - 80 гр. Вот и считайте сколько граммов минералов поступит с каждым из них.
Эпплоус (если уж речь про него зашла) достаточно насыщенный корм, кошки наедаются малым количеством.

Моя кошь уже года полтора ест Эпплоус. Были попытки для разнообразия сменить корм, но как-то мимо и все время обратно возвращаемся.
Для котенка можно даже Эдалт взять (и даже для пожилых, правда там клетчатки поболе будет, может слабить), разницы среди них почти нет по БЖУ/мясу/минералам. Во взрослом корме с курицей цифры по кальцию-фосфору чуть ниже (2,2/1,5/10,5).
Единственное, к такому насыщенному корму я бы не стала давать сырое мясо (т.е. применять смешанное кормление). Консервы допускаются, и лучше, чтобы они были полнорационными (низкожирные лакомства до года лучше не брать). У нас, например, рацион - сушка плюс 50 гр консервы в день. Со стола, разумеется, при любом виде питании докармливать нельзя (все эти колбаски-сосиски-мороженки не для кошачьего питания).

1 Чойс мне не нравится - мяса практически нет, одна трава.
Пронатюр Холистик если только тот, что с уткой, как-то понасыщенней, но тоже мяса не сильно много, зато гербарий раздут огого (у нас, например, на такое количество разной травы козявки в глазах появляются).
Из Брита брали на пробу несколько видов. Для приверед с уткой лучше всего зашел (но мне большое содержание картохи не оч нравится, поэтому не стали на нем оставаться), Крейзи, Санни, Мисси - "ешь сама". Да и воняет он как-то нескусно)
На низкозерновую Фармину сейчас поглядываю, может ее попробуем для разнообразия.
Грандорф несколько раз добавляла в корзину при заказах корма, но каждый раз что-то останавливало... Хотя состав вроде нормальный.

Короче, подытоживая, я бы начала с Эпплоуса или Фармины, как наиболее мясных.

Автор:  Тоська [ 27 июл, Чт, 2017, 13:38 ]

Цитата:
Но тем не менее, почему-то мкб-лечебные корма все - с очень низкой золой.

Так там и мяса пшик. Сплошной глютен.

Вот мне интересно - в том же РК для стерильных, мяса нет, а зола 8-9% откуда....

Автор:  ссв [ 27 июл, Чт, 2017, 13:53 ]

Тоська писал(а):
Цитата:
Но тем не менее, почему-то мкб-лечебные корма все - с очень низкой золой.

Так там и мяса пшик. Сплошной глютен.

Вот мне интересно - в том же РК для стерильных, мяса нет, а зола 8-9% откуда....


В РК 8-9 % золы - перья, кости и т.п.

Автор:  rebane [ 27 июл, Чт, 2017, 14:07 ]

Тоська писал(а):
Цитата:
Но тем не менее, почему-то мкб-лечебные корма все - с очень низкой золой.

Так там и мяса пшик. Сплошной глютен.


Я в том смысле, что не была бы зола страшна для всех этих болячек - они бы не учитывали нее. А она низкая в лечебных. Значит, все-таки вредит?

Автор:  amyxa [ 27 июл, Чт, 2017, 14:26 ]

amyxa писал(а):
То, что все индивидуально я понимаю. Но с чего то начать надо. Сейчас фест чойс для котят едим, но раз полезла в дебри про корма, решила что он не идеальный :)) нравиться ещё грандорф и Gina


Это корма российских марок (по заказу РФ делаются на западных мощностях). Я лично им вообще не доверяю совершенно. :( :( :([/quote]
А грандорф разве Россия? Вроде Бельгия
А в Gina мне состав понравился, я видела что он российский.
А пронатюр холстик хороший корм?

rebane писал(а):
Тогда мое мнение, что Applaws хуже чем, например, тот же Orijen. Вот уж где вообще мяса завались.

Про Ориджин и акану очень противоречивые отзывы. Сначала склонялась к гоу. Но сейчас в голове полная, простите, каша. И уже не помню почему гоу перестала рассматривать

Автор:  amyxa [ 27 июл, Чт, 2017, 14:32 ]

ссв писал(а):
Но не забывайте, что для каждой кошки индивидуально, кому-то подходит, кому-то нет.
[/b]

Да-да, я это все понимаю. Хочется какой то для себя рейтинг кормов определить и с лучшего начать и смотреть за состоянием :)

Автор:  amyxa [ 27 июл, Чт, 2017, 14:34 ]

rebane писал(а):
ссв писал(а):
В том до и дело, что аллергеном МОЖЕТ быть, а может и не быть.... Если так рассуждать, то есть вообще вредно, курица тоже МОЖЕТ быть аллергеном. У меня кошка на дух не переносит ягненка, хотя он не аллергичен.


Да, аллегреном может быть вообще все, что угодно. И по поводу предпочтений: у меня кот ест все, что не приколочено, а кошка не выносит рыбу, например. Но кот с мкб в анамнезе, поэтому за золой слежу и постоянно анализ полоской тестить приходится, а кошка - дикая, на руки не дается, анализ не взять не только крови, но и мочи, поэтому... приходится заранее исхитряться по принципу - не зная, вредит-таки зола или нет, лучше не дать золы, чем дать.

А расскажите, что это за полоски? Тоже буду следить за мочей

Автор:  Тоська [ 27 июл, Чт, 2017, 14:37 ]

Да я бы не сказала, что зола в уринари кормах низкая:
Royal Canin URINARY S/O LP 34 FELINE - 7,3%
Royal Canin URINARY S/O OLFACTORY ATTRACTION UOA 32 FELINE - 8,9%
Royal Canin URINARY S/O HIGH DILUTION UHD 34 FELINE - 9,2%
Корм для кошек Purina Veterinary Diets при мочекаменной болезни - 8%
Eukanuba Диета сухой корм для кошек Струвит Уринари - 7%

При этом диеты РК обычно наиболее эффективные.

Но! В них, опять же, правильное (с учетом болезни) соотношение минералов

Автор:  Тоська [ 27 июл, Чт, 2017, 14:41 ]

Цитата:
А расскажите, что это за полоски? Тоже буду следить за мочей


Зачем вам полоски?
У rebane уже есть диагноз, поэтому и приходится заморачиваться.

Автор:  amyxa [ 27 июл, Чт, 2017, 14:46 ]

Тоська писал(а):

Короче, подытоживая, я бы начала с Эпплоуса или Фармины, как наиболее мясных.

Спасибо! Я вот как раз и хочу для себя некий рейтинг, с чего начать и что потом если не пойдёт

Тоська писал(а):
10% золы меня не пугают, главное, что баланс по минералам соблюден.
Нужно же еще обращать внимание и на количество съеденного корма. Одного вида потребуется 40 гр в сутки, а другого - 80 гр. Вот и считайте сколько граммов минералов поступит с каждым

Ой, об этом даже не подумала. У них получается это проценты на 100гр? И если даю корм 40 гр то соответсвенно и меньше всех минералов получу?

Тоська писал(а):
Единственное, к такому насыщенному корму я бы не стала давать сырое мясо (т.е. применять смешанное кормление). Консервы допускаются, и лучше, чтобы они были полнорационными (низкожирные лакомства до года лучше не брать). У нас, например, рацион - сушка плюс 50 гр консервы в день. Со стола, разумеется, при любом виде питании докармливать нельзя (все эти колбаски-сосиски-мороженки не для кошачьего питания).

Вот котёнок малопьющий. Где то читала, что консервы разводят до состояния супчика, что бы так воду потреблял. Со стола не даю, только раз давала сметану и молоко разводу с водой, так хоть пьёт. И в сушку воду добавляю

Автор:  ссв [ 27 июл, Чт, 2017, 14:47 ]

rebane писал(а):
Тогда мое мнение, что Applaws хуже чем, например, тот же Orijen. Вот уж где вообще мяса завались. И зола всего 8%. И даже магний (!!) 0.09 (для мкб и профилактики он должен быть не выше 1.12). И в нем нет пивных дрожжей, как в Applaws, что совсем нехорошо для сухого корма, все западные рейтинги выкидывают производителя из списка анализа, если есть этот компонент.


Состав Ориджн для котят. Где тут МЯСА завались , чем в Эпплоуз ??? Его всего 33 %. Тем более это не монопротеиновый корм, намешано всяко-разно...

Свежее мясо цыплёнка (18%), свежее мясо индейки (7%), свежие цельные яйца (5%), свежая печень цыплёнка (5%), свежая цельная камбала (4%), свежая цельная сельдь (4%), свежая печень индейки (4%), свежее сердце цыплёнка (4%), свежее сердце индейки (4%), свежие шеи цыплёнка (4%), цыплёнок (дегидратированный, 4%), индейка (дегидратированная 4%), цельная скумбрия (дегидратированная, 4%), цельная сардина (дегидратированная, 4%), цельная сельдь (дегидратированная, 4%), куриный жир (3%),....

К примеру корм для котят Optimanova Kitten Chicken & Rice :
свежая курица (40%), сушеное мясо курицы (30%), рис (12%), гидролизованная куриная печень (5%),.... 70 % мяса, из них 40 % свежее.
Анализ : белок 33%, жир 18%, Omega 6: 3.75%, Omega 3: 0.75%, клетчатка 2%, зола 7%, фосфор 1.2%, кальций 1%, влажность 9%.

Чем Ориджен лучше даже Оптимановы ?

Автор:  rebane [ 27 июл, Чт, 2017, 14:51 ]

amyxa писал(а):
А грандорф разве Россия? Вроде Бельгия
А в Gina мне состав понравился, я видела что он российский.
А пронатюр холстик хороший корм?

Про Ориджин и акану очень противоречивые отзывы. Сначала склонялась к гоу. Но сейчас в голове полная, простите, каша. И уже не помню почему гоу перестала рассматривать


Грандорф заказывается на производстве в Бельгии. Но вы не найдете бельгийского сайта с этим кормом. Более того, если копнуть и вообще хотя бы попытаться добиться прозрачности, вы обнаружите, что даже названия/имени производителя, хотя бы юр.лицо в РФ - вы не найдете. Только сайт продаж. Вот лично для меня это сразу снижает доверие к марке.

Пронатюр холистик по составу хороший, я изучала, мне понравился, там только целлюлоза (и то не в каждом). Но я так и не смогла купить маленькую упаковку того вида, что выбрала, и перестала искать. Может, сподвигнусь скоро... а то устала уже тогда от процесса :( перебор по информации...

Про Ориджен-Акану, а также все любые другие очень противоречивые отзывы, да :) да вы любую ветку здесь откройте. Тот же Грандорф. Даже если откинуть откровенно оплаченные посты "за" или "против" (что видно невооруженным глазом, это называется современным маркетингом :) скрытым и не очень). Кто-то счастлив от корма, а кто-то чуть ли не в клинике уже спасает зверье свое. Так что кому что и как.

Скрытый текст +

Автор:  rebane [ 27 июл, Чт, 2017, 14:54 ]

Тоська писал(а):
Да я бы не сказала, что зола в уринари кормах низкая:
Royal Canin URINARY S/O LP 34 FELINE - 7,3%
Royal Canin URINARY S/O OLFACTORY ATTRACTION UOA 32 FELINE - 8,9%
Royal Canin URINARY S/O HIGH DILUTION UHD 34 FELINE - 9,2%
Корм для кошек Purina Veterinary Diets при мочекаменной болезни - 8%
Eukanuba Диета сухой корм для кошек Струвит Уринари - 7%

При этом диеты РК обычно наиболее эффективные.

Но! В них, опять же, правильное (с учетом болезни) соотношение минералов


Но не 10-13. Это уже как-то страшновато.

Автор:  amyxa [ 27 июл, Чт, 2017, 14:59 ]

Тоська писал(а):
Цитата:
А расскажите, что это за полоски? Тоже буду следить за мочей


Зачем вам полоски?
У rebane уже есть диагноз, поэтому и приходится заморачиваться.


Да начиталась что углеводы защелачивают мочу. А уж как эти углеводы рассчитать я не поняла. Вот и подумала что наверное надо за мочей следить

Автор:  Тоська [ 27 июл, Чт, 2017, 15:01 ]

Цитата:
Но не 10-13. Это уже как-то страшновато.

Нужно еще поправку сделать на норму кормления. РК уринари на 4 кг котэ нужно 60 гр в сутки, Эпплоуса (раз уж к нему прицепились :D ) - 40-50 гр. То на то и выходит.

Автор:  rebane [ 27 июл, Чт, 2017, 15:06 ]

ссв писал(а):
Состав Ориджн для котят. Где тут МЯСА завались , чем в Эпплоуз ??? Его всего 33 %. Тем более это не монопротеиновый корм, намешано всяко-разно...

К примеру корм для котят Optimanova Kitten Chicken & Rice :
свежая курица (40%), сушеное мясо курицы (30%), рис (12%), гидролизованная куриная печень (5%),.... 70 % мяса, из них 40 % свежее.
Анализ : белок 33%, жир 18%, Omega 6: 3.75%, Omega 3: 0.75%, клетчатка 2%, зола 7%, фосфор 1.2%, кальций 1%, влажность 9%.

Чем Ориджен лучше даже Оптимановы ?


Я исхожу из первых 5 ингредиентов в составе. Все что после них - идет в совсем маленьких дозах. В Ориджене их больше 15-мясных в составе с самого начала. Про Оптиманову вообще не знаю, не изучала. Открываю состав. Все, как вы написали, но между курицей 30% и рисом 12% указана кукуруза. Без процентов. Почему? :)

Честное слово, вот у меня сразу падает планка доверия. Зачем потом еще кукурузный белок, рисовый белок... (хоть и не в начале)...? А невозможность ткнуть в строчку "гарантированный анализ", она все время уплывает - это специально на сайте?! :D :D :D

Автор:  amyxa [ 27 июл, Чт, 2017, 15:13 ]

rebane писал(а):
Грандорф заказывается на производстве в Бельгии. Но вы не найдете бельгийского сайта с этим кормом. Более того, если копнуть и вообще хотя бы попытаться добиться прозрачности, вы обнаружите, что даже названия/имени производителя, хотя бы юр.лицо в РФ - вы не найдете. Только сайт продаж. Вот лично для меня это сразу снижает доверие к марке


Ооо, я так глубоко конечно не копала. Спасибо! Грандорф вычеркиваю

rebane писал(а):
Но углеводы... застрелиться :(

А как вы углеводы считаете?

Автор:  rebane [ 27 июл, Чт, 2017, 15:19 ]

Тоська писал(а):
Нужно еще поправку сделать на норму кормления. РК уринари на 4 кг котэ нужно 60 гр в сутки, Эпплоуса (раз уж к нему прицепились :D ) - 40-50 гр. То на то и выходит.


Это да. Но тем не менее почему-то вся ветеринария в ситуации с мкб не предлагает смотреть на нормы корма, а сразу выписывает РК или Хиллс, в которых мясо вообще есть?.... Не нашла. Честно искала.

Это вот к вопросу о защелачивании мочи. И о магнии, который надо сокращать при мкб. А магний весь - в крупах, в горохе и т.д. В картофеле не так много - уже спасибо :D

Вот не поленилась, полезла посмотреть магний в еде.

Скрытый текст +

Автор:  rebane [ 27 июл, Чт, 2017, 15:21 ]

amyxa писал(а):
А как вы углеводы считаете?


Кину вам вечером в личку, я статью читала с этим расчетом, и у меня дома в экселе формулами табличка сделана, заношу белок-жиры-влажность-золу-клетчатку и он сам все считает.

Автор:  rebane [ 27 июл, Чт, 2017, 15:29 ]

amyxa писал(а):
Ооо, я так глубоко конечно не копала. Спасибо! Грандорф вычеркиваю

Начнешь тут копать, если кошка неручная. Приходится заранее страховаться хотя бы знаниями и информацией, чем потом невозможностью ее, кроме как под общим наркозом, к вету возить :(

Автор:  amyxa [ 27 июл, Чт, 2017, 15:31 ]

rebane писал(а):
amyxa писал(а):
А как вы углеводы считаете?


Кину вам вечером в личку, я статью читала с этим расчетом, и у меня дома в экселе формулами табличка сделана, заношу белок-жиры-влажность-золу-клетчатку и он сам все считает.

Спасибо, буду ждать :)

Автор:  amyxa [ 27 июл, Чт, 2017, 15:32 ]

rebane писал(а):
amyxa писал(а):
Ооо, я так глубоко конечно не копала. Спасибо! Грандорф вычеркиваю

Начнешь тут копать, если кошка неручная. Приходится заранее страховаться хотя бы знаниями и информацией, чем потом невозможностью ее, кроме как под общим наркозом, к вету возить :(

А у меня видимо сейчас перебор информации. Я в полной растерянности, как слепой котёнок тыкаюсь то туда, то сюда. Вот уже не помню почему Гоу вычеркнула из своего списка :)))

Автор:  rebane [ 27 июл, Чт, 2017, 15:35 ]

amyxa писал(а):
А у меня видимо сейчас перебор информации. Я в полной растерянности, как слепой котёнок тыкаюсь то туда, то сюда. Вот уже не помню почему Гоу вычеркнула из своего списка :)))


У меня так же было. Особенно когда кошка стала по одному отказываться от кормов. Я потому на несколько месяцев просто закрыла для себя тему, перестала копаться. Гоу у меня был в списке, и до сих пор есть. Я не нашла у них ни одного вредного ингредиента. Вообще минусов не нашла. Если бы моя его ела - я была бы рада.

Автор:  amyxa [ 27 июл, Чт, 2017, 15:49 ]

rebane писал(а):
amyxa писал(а):
А у меня видимо сейчас перебор информации. Я в полной растерянности, как слепой котёнок тыкаюсь то туда, то сюда. Вот уже не помню почему Гоу вычеркнула из своего списка :)))


У меня так же было. Особенно когда кошка стала по одному отказываться от кормов. Я потому на несколько месяцев просто закрыла для себя тему, перестала копаться. Гоу у меня был в списке, и до сих пор есть. Я не нашла у них ни одного вредного ингредиента. Вообще минусов не нашла. Если бы моя его ела - я была бы рада.

Тогда занесу Гоу в список опять :)
А эпплоус вычеркну, выше написали, что магний не указан. Может и не указывают, что завышен

Автор:  Тоська [ 27 июл, Чт, 2017, 16:02 ]

Цитата:
почему-то вся ветеринария в ситуации с мкб не предлагает смотреть на нормы корма, а сразу выписывает РК или Хиллс, в которых мясо вообще есть?


Тем не менее все-таки нормы стоит придерживаться на любом корме.

В ветдиетах же еще много чего добавлено в зависимости от заболевания. В уринари, н-р, закислители (о, боже - кукурузный глютен, к слову один из лучших закислителей), повышенное содержание соли (пить и писать)...
Да и диеты - это временная мера, призванная скорректировать какие-то определенные проблемы в организме. В них и перекос по фосфору-кальцию бывает и занижение/завышение каких-либо элементов.

Цитата:
Можно я лучше буду (раз пошла такая пьянка)
кота кормить обычным хорошим мясным кормом, без всякой дряни, которая кошке не нужна, и от которой у него постоянно понос, но доливать ему в сушку воды и поить его кефиром-йогуртом, благо он их любит?


Я тоже за хороший корм и разные ухищрения для увеличения водопотребления.
Если не прокатит, значит сушка не вариант для данного кошака и нужно уходить на качественные консервы или сбалансированную натуру.

Автор:  ссв [ 27 июл, Чт, 2017, 17:34 ]

rebane писал(а):
ссв писал(а):
Состав Ориджн для котят. Где тут МЯСА завались , чем в Эпплоуз ??? Его всего 33 %. Тем более это не монопротеиновый корм, намешано всяко-разно...

К примеру корм для котят Optimanova Kitten Chicken & Rice :
свежая курица (40%), сушеное мясо курицы (30%), рис (12%), гидролизованная куриная печень (5%),.... 70 % мяса, из них 40 % свежее.
Анализ : белок 33%, жир 18%, Omega 6: 3.75%, Omega 3: 0.75%, клетчатка 2%, зола 7%, фосфор 1.2%, кальций 1%, влажность 9%.

Чем Ориджен лучше даже Оптимановы ?


Я исхожу из первых 5 ингредиентов в составе. Все что после них - идет в совсем маленьких дозах. В Ориджене их больше 15-мясных в составе с самого начала. Про Оптиманову вообще не знаю, не изучала. Открываю состав. Все, как вы написали, но между курицей 30% и рисом 12% указана кукуруза. Без процентов. Почему? :)

Честное слово, вот у меня сразу падает планка доверия. Зачем потом еще кукурузный белок, рисовый белок... (хоть и не в начале)...? А невозможность ткнуть в строчку "гарантированный анализ", она все время уплывает - это специально на сайте?! :D :D :D


Кукуруза указана после риса и куриной печени, т.е. её в составе мизер, т.к. в составе всё указано по убывающей. Кукурузного глютена нет, есть рисовый белок, а небольшое количество зерновых в кормах должно приветствоваться. В больших количествах именно кукуруза ( не глютен ) не вредна , но и пользы от неё ,правда, кошкам никакой.
Если Вы за холистик совсем без зерна, то это Ваш выбор. Я считаю, что небольшое количество зерновых только на пользу ( при мясном составе в 70% ).
В Эпплоузе вместо риса картофель.
В польском разберетесь ? Если нет, спрашивайте, поясню.

SKŁAD: świeży kurczak (40%), suszone mięso z kurczaka (30%), ryż (12%), hydrolizowana wątroba z kurczaka (5%), kukurydza, drożdże, pulpa buraczana, błonnik roślinny, białko z ryżu, tłuszcz drobiowy, chlorek sodu, polifosforan sodowy, chlorek potasu, inulina (0.1 %), manano-oligosacharydy (0.1%).
SKŁADNIKI ANALITYCZNE: białko surowe 33%, oleje i tłuszcze surowe 18%, tłuszcze Omega 6 – 3.75%, tłuszcze Omega 3 – 3.75%, błonnik 6%, popiół surowy 7%, wapń 1.2%, fosfor 1%, wilgotność 9%.
DODATKI:
odżywcze: witamina A 20.000 IU/kg, witamina D3 1.600 IU/kg, witamina E 600 mg/kg, witamina C 100 mg/kg, L-tauryna 1000 mg/kg, DL-methionina 1000 mg/kg, L-treonina 1000 mg/kg, żelazo (siarczan żelazawy jednowodny) 200 mg/kg, jod (jodek potasu) 3.5 mg/kg, miedź (siarczan miedziowy, pentahydrat) 10 mg/kg, mangan (siarczan manganu, monohydrat) 10 mg/kg, cynk (tlenek cynku) 150 mg/kg, selen (selenin sodu) 0.2 mg/kg, kwasek cytrynowy bogaty w bioflawonidy 1000 mg/kg.
technologiczne: przeciwutleniacze, naturalne ekstrakty bogate w tokoferole.
( нет химических консервантов )

Да, на сайте как-то криво сделан гарантированный анализ, тоже долго ловил.

Автор:  ссв [ 27 июл, Чт, 2017, 17:52 ]

Тогда занесу Гоу в список опять :)
А эпплоус вычеркну, выше написали, что магний не указан. Может и не указывают, что завышен[/quote]

Магний посмотрел на пачке : 38 мг/кг

Автор:  amyxa [ 27 июл, Чт, 2017, 21:52 ]

ссв писал(а):
Тогда занесу Гоу в список опять :)
А эпплоус вычеркну, выше написали, что магний не указан. Может и не указывают, что завышен


Магний посмотрел на пачке : 38 мг/кг[/quote]
Я прошу прощения, но это много, мало или норма? а то я знаю только в%% - 0,08% где то должно быть. а переводить не умею. :L и 38 мг/кг это 38 мг на 1 кг корма?

Автор:  Я и мой котя [ 27 июл, Чт, 2017, 22:00 ]

Гугл в помощь неумеющим переводить. 38 мг=0.038 г на кг или 0.38 г на 100 г. То есть 0.38%

Автор:  amyxa [ 27 июл, Чт, 2017, 22:08 ]

Я и мой котя писал(а):
Гугл в помощь неумеющим переводить. 38 мг=0.038 г на кг или 0.38 г на 100 г. То есть 0.38%

:L :L спасибо огромное!
Значит многовато магния

Автор:  Я и мой котя [ 27 июл, Чт, 2017, 22:13 ]

Да вообще жесть, глазам не верю, что столько насчитала. Не опечатка? Пишут, что в костях его 0,5%. Там небось вместо мяса костная мука.

Автор:  rebane [ 27 июл, Чт, 2017, 22:44 ]

ссв писал(а):
Если Вы за холистик совсем без зерна, то это Ваш выбор. Я считаю, что небольшое количество зерновых только на пользу ( при мясном составе в 70% )


Спасибо за такой большой ответ :)

Да нет, я как раз совсем не против какого-то количества НЕмяса... я против высокой золы. То есть я не адепт теории, что она вредит - все-таки диаметрально противоположные мнения у врачей. Но для себя решила (причины выше писала), что не буду своим давать выше 7% (ну, максимум 8%, ок).

Автор:  Iolanda55 [ 28 июл, Пт, 2017, 06:50 ]

О, Боги!!! Перечитала весь топик и голова кругом. Немного о моей ситуации. Неделю назад купили котенка, британская короткошерстная, 4 месяца. В приданое получили пачку корма для котят Gina Elite. Все бы ничего, ест корм хорошо, пьет тоже, но... в Иркутской области, где мы сейчас проживаем, больше нет этого корма! Я забрала последнюю пачку 400 гр. и все! Во всех зооточках говорят, что в связи с санкциями ограничили поставки этих кормов, а в некоторых говорят, что никто не берет эту Джину, поэтому и не стали больше заказывать. Можно, конечно, заказывать через интернет, но стоит ли этот корм таких заморочек?
Вот решила подобрать пару вариантов на замену, пока есть Джина и есть с чем смешивать, но, опять же, по анализу Эплаус, зольность неимоверно высока. С одно стороны говорят, что для здорового и нормальнопьющего организма это не страшно, а с другой стороны высокая зольность указывает не на высокое содержание мясных ингредиентов, а на наличие костной муки в составе!
Понимаю, что сама не разберусь! Помогите, люди добрые!)))

Автор:  Тоська [ 28 июл, Пт, 2017, 13:43 ]

Цитата:
Магний посмотрел на пачке : 38 мг/кг

Это не магний (magnesium), это добавка МАРГАНЦА (manganese)!
Магний на пачке Эпплоуса не указан совсем. Где-то я видела, что его там порядка 0.12-0.13%

Автор:  Tinna [ 28 июл, Пт, 2017, 22:20 ]

Добрых суток.
Мы подобрали кошку ("отбили" от детей, которые ее "поили"-топили в луже. 8( и расстаться уже не смогли...). По виду - обычная серая полосатая, про которых еще говорят "беспородная"; по возрасту - точно больше года, но не больше трех. Кошка беременна. Рожать ей через 2 недели - максимум. При всем этом кошка, не считая живота, очень худая.
Кормить вет. сказал хотя бы на время пока не родит и не закончит кормить влажными кормами для котят - выбрать что-нибудь из Анимонда/Роял Канин/Беркли/Леонардо. И еще рекомендовал в дополнение 1-2 раза в неделю давать немного сухого Бош Санабель Дентал (Bosch Sanabelle Dental), для зубов. А сколько давать - самим пересчитать в зависимости от количества влажного корма.
Итого, в плане основного корма остановились пока на Беркли. Кошка его ест с удовольствием, шерстка уже за неделю стала заметно лучше, взвешивать нам ее дома негде, но на ощупь позвоночник выпирать через кожу стал немного меньше - короче, поправляемся и в прямом и в переносном. Но вот теперь купила наконец-то сухой Санабель... и никак у самой не получается понять, сколько его надо =(.
Сколько его кошке можно давать, если из двух пакетиков Беркли (один 100г., и один - 85г) заменять сушкой 85-граммовый? Помогите, пожалуйста, пересчитать.

Автор:  amyxa [ 29 июл, Сб, 2017, 10:33 ]

Iolanda55 писал(а):
О, Боги!!! Перечитала весь топик и голова кругом. Немного о моей ситуации. Неделю назад купили котенка, британская короткошерстная, 4 месяца. В приданое получили пачку корма для котят Gina Elite. Все бы ничего, ест корм хорошо, пьет тоже, но... в Иркутской области, где мы сейчас проживаем, больше нет этого корма! Я забрала последнюю пачку 400 гр. и все! Во всех зооточках говорят, что в связи с санкциями ограничили поставки этих кормов, а в некоторых говорят, что никто не берет эту Джину, поэтому и не стали больше заказывать. Можно, конечно, заказывать через интернет, но стоит ли этот корм таких заморочек?
Вот решила подобрать пару вариантов на замену, пока есть Джина и есть с чем смешивать, но, опять же, по анализу Эплаус, зольность неимоверно высока. С одно стороны говорят, что для здорового и нормальнопьющего организма это не страшно, а с другой стороны высокая зольность указывает не на высокое содержание мясных ингредиентов, а на наличие костной муки в составе!
Понимаю, что сама не разберусь! Помогите, люди добрые!)))


А как вам корм Gina? Мне он понравился по составу. Но это российская марка, которую производят за границей. И ходит мнение, что в отличии от заграничных марок, наши не несут ответсвенности за написанный состав.
Хотя с другой стороны, разве те, на чьём производстве изготавливают корм не отвечают за состав и рецептуру, которую печатают на пачках? Не могут же они галоши положить в пачку где написан другой состав?

Автор:  amyxa [ 29 июл, Сб, 2017, 10:40 ]

у меня назрело ещё пару вопросов
Я почитала форум и пришла к выводу, что очень многие кто кормил и кормит РК нравиться состояние животных. И кто пытался уйти с РК возвращались опять к нему. лечебные серии, они реально помогают по отзывам. И опять же по отзывам - в РК мяса не много, есть кукуруза, дисбаланс по минералам.
Так вот вопрос: Может все эти беззорновые корма, холистики и тд просто маркетинговый ход?
И второй написан выше в посте: если корм российской марки, а производиться заграницей, разве не отвечает завод, который его производит за то, что он положил в пачку, где указан конкретный состав?

Автор:  tasha1 [ 29 июл, Сб, 2017, 11:05 ]

Цитата:
если корм российской марки, а производиться заграницей, разве не отвечает завод
отвечать то отвечает, но качество сырья допустимое в России для животных другое, да и наличие возможно компонентов которое в других странах запрещено, а часть - у нас запрещено, там разрешено совсем другие стандарты

Автор:  amyxa [ 29 июл, Сб, 2017, 11:14 ]

tasha1 писал(а):
Цитата:
если корм российской марки, а производиться заграницей, разве не отвечает завод
отвечать то отвечает, но качество сырья допустимое в России для животных другое, да и наличие возможно компонентов которое в других странах запрещено, совсем другие стандарты

Вот состав, прокомментируйте, пожалуйста. Это gina elit для котят в розовой пачке
Мясо цыпленка (> 52%), филе атлантической рыбы, куриная печень, куриный жир (консервированный смесью токоферолов), коричневый рис, очищенный овес и ячмень, свекла, сухие пивные дрожжи, льняное семя, сушеные яблоки и морковь, сушеные ягоды клюквы и черники, тимофеевка, люцерна, водоросли, таурин, метионин, сухой корень цикория, пробиотики (b.lichenformis и b.subtilis).

Гарантированный анализ:
Белки 34%
Жиры 18%
Влажность 10%
Зола 6.5%
Клетчатка 4%
Кальций 1.6%
Фосфор 1.2%
Таурин 0.12%
Магний не более 0.1%
Витамин А 24000 МЕ/кг
Витамин Е 120 МЕ/кг
Омега-6 2.63%
Омега-3 0.32%
Витаминно-минеральный состав Витамины A, D, Е, фолиевая кислота, витамины группы B, селенит натрия, пантотенат кальция, биотин и др.
Энергетическая ценность 4630 ккал/кг

Сырьё то они наверное своё используют на заводе, не будут же специально для нас закупать не пойми что? Или я в розовых очках живу? 8-0
Вы не подумайте, что я защищаю джину. Мне она нравиться по составу.
Ещё рассматриваю эпплоус ( но там кальций, фосфор, зола большие), Гоу и Фармина, но в них белка много. Не знаю насколько это вредно. Может как то можно "разбавлять это белок?
А ещё понравилась по составу Бозита для растущих и взрослых кошек с курицей

Автор:  tasha1 [ 29 июл, Сб, 2017, 11:29 ]

А для котят много белка не вредно, да и жиров для них больше чем 18 желательно

Вложения:
Screenshot_2017-07-29-11-31-36.jpg
Screenshot_2017-07-29-11-31-36.jpg [ 102.28 КБ | Просмотров: 37169 ]

Автор:  amyxa [ 29 июл, Сб, 2017, 11:33 ]

tasha1 писал(а):
А для котят много белка не вредно, да и жиров для них больше чем 18 желательно

Тогда получается фармина, у неё жиры 20.
В Гоу их 18

Автор:  amyxa [ 29 июл, Сб, 2017, 11:34 ]

tasha1 писал(а):
А для котят много белка не вредно, да и жиров для них больше чем 18 желательно

Спасибо большое за таблицу!

Автор:  amyxa [ 29 июл, Сб, 2017, 11:37 ]

tasha1 писал(а):
А для котят много белка не вредно, да и жиров для них больше чем 18 желательно

А обязательно покупать корм для котят, если обычный будет удовлетворять данным из таблицы?
Ведь тот же Гоу не делится для котят и взрослых

Автор:  rebane [ 29 июл, Сб, 2017, 12:38 ]

Я лично не верюроссийскому производтсву вообще, уж простите. При казалось бы довольно стогих ГОСТах (еще с советских времен) качество сырья действительно оставляет желать лучшего. Почему, спрашивается, практически любая импортная марка еды-напитков, открытая в РФ, начинает портиться просто сразу? Это касается вообще всего. Даже сигарет (я работала на сигаретных фабриках). Почему-то все кошковладельцы, советуя тот же лечебный РК, всегда оговаривают - только ищите французский! Или какой-нибудь Eukanuba - ищите только голландский! И так со всем: любой корм, который открывает тут свой местный завод - люди перестают покупать, продолжая искать иностранное производство на складах.

Автор:  rebane [ 29 июл, Сб, 2017, 12:39 ]

amyxa писал(а):
Если корм российской марки, а производиться заграницей, разве не отвечает завод, который его производит за то, что он положил в пачку, где указан конкретный состав?


Зарубежный завод кладет то, что им заказчик сказал.

Автор:  amyxa [ 29 июл, Сб, 2017, 13:51 ]

rebane писал(а):
Я лично не верюроссийскому производтсву вообще, уж простите. При казалось бы довольно стогих ГОСТах (еще с советских времен) качество сырья действительно оставляет желать лучшего. Почему, спрашивается, практически любая импортная марка еды-напитков, открытая в РФ, начинает портиться просто сразу? Это касается вообще всего. Даже сигарет (я работала на сигаретных фабриках). Почему-то все кошковладельцы, советуя тот же лечебный РК, всегда оговаривают - только ищите французский! Или какой-нибудь Eukanuba - ищите только голландский! И так со всем: любой корм, который открывает тут свой местный завод - люди перестают покупать, продолжая искать иностранное производство на складах.

Так ведь Gina как раз наоборот, наша марка и импортное производство и сырье, раз не у нас этот корм производят . Получается качественное сырьё идёт в корм?

Автор:  amyxa [ 29 июл, Сб, 2017, 13:53 ]

rebane писал(а):
amyxa писал(а):
Если корм российской марки, а производиться заграницей, разве не отвечает завод, который его производит за то, что он положил в пачку, где указан конкретный состав?


Зарубежный завод кладет то, что им заказчик сказал.

Получается они не проверяют что на этикетке написано и что кладут? Ведь потом же, если на этикетке одно, а окажется другое тому же заводу претензию выставят, что напихали всякой ерунды вместо нормального состава

Автор:  amyxa [ 29 июл, Сб, 2017, 13:58 ]

tasha1 писал(а):
А для котят много белка не вредно, да и жиров для них больше чем 18 желательно

Я пишу прощения, а у вас случайно нет такой же таблички для влажных кормов?

Автор:  1000Helga [ 29 июл, Сб, 2017, 14:31 ]

Цитата:
Получается они не проверяют что на этикетке написано и что кладут? Ведь потом же, если на этикетке одно, а окажется другое тому же заводу претензию выставят, что напихали всякой ерунды вместо нормального состава

Ну а при чем здесь они?)))
Я понимаю, что вы не юрист и далеки от понимания юридических тонкостей оформления сделок.
Но мне правда смешна вера русских людей, что все так просто)))
Было б просто, они и у нас бы его клепали.
1. Заключается договор.
2. В нем детально прописываются все пункты сделки.
3. Существуют разнообразные виды сделок.
4. Отдельными пунктами прописываются права, обязанности и ответственность сторон.
Конечно же иностранные заводы не дураки, и само собой, они предусматривают пункт о рассмотрении претензий к качеству продукции.
Там черным по белому, скорее всего указанно - все жалобы адресуются Заказчику.
Более того, мы ведь не знанием, какие именно виды договоров заключены. Это может быть как договор аренды производственного помещения, так и и договор предоставления услуг по выполнению работ.
В первом случае завод вообще не имеет никакой юридической ответственности к претензиями по поводу качества и соответствия продукции, поскольку просто предоставляет, грубо говоря помещения и орудия труда. А что на упаковках строчат наши предпрениматели, им глубоко фиолетово. А поскольку производимая продукция предназначена для продажи исключительно на териттории Росси, и ихнему законодательства фиолетово ( вполне возможно, я не проверяла). Поэтому пишите претензии Васе Пупкину. А тут тоже много веселого, будет интересно расскажу, но не в этой теме.
Во втором случае, выполнения работ, материал также может предоставлять Заказчик, что пишется на упаковке на русском языке - их мало волнует. Итог такой же - вперед на поиски Пупкина.
Вот право дело, с чего вы взяли, что завод что- то вообще должен закупать, сырье какое-то)))
Эх, люди, дурят вас и не кривятся.
Вот опять же, сбросил кто- то табличку.
Со всем уважением, вполне возможно человек хотел как лучше- что за табличка, откуда взята, кто автор.
Может это я ее же, доярка из села Иваново, трое суток сочиняла)))
Не поймите превратно, нельзя же всему так слепо верить.
Есть http://www.aafco.org вот этот сайт. Кто не понимает английского, в браузерах есть встроенная функция переводчика. Там максимум информации о требованиях к корма, производители ориентируются именно на их положения.

Автор:  amyxa [ 29 июл, Сб, 2017, 15:23 ]

1000Helga писал(а):
Есть http://www.aafco.org вот этот сайт. Кто не понимает английского, в браузерах есть встроенная функция переводчика. Там максимум информации о требованиях к корма, производители ориентируются именно на их положения.


8| :oo: буду переваривать вашу информацию и почитаю сайт.
Просто уж очень не любят наших производителей, хотя я вот США вообще не доверяю. И по составу наша Gina не уступает Гоу. а сырьё? Кто нибудь сравнивал требования к сырью у нас и заграничные, чьи строже? Но это уже, действительно, рассуждения для другой темы.
А на том сайте есть максимумы веществ? А то минимум я у нас на сайте Россельхознадзора нашла. А максимума там нет.

Автор:  1000Helga [ 29 июл, Сб, 2017, 16:10 ]

Ключевой вопрос не в том, что на пачке написано, а в том насколько это соответствует реальности.
Производители, продающие корма на териттории Канады, несут ответственность за каждую букву на упаковке. И штрафы и санкции гигантские.
А где продается Джина кроме Рф?)
Можете не искать, практически по всем показателям максимума нет.
Указываются только критические для жизни.
И Россельхозналзор как раз из этого положения все стандарты почти и содрал.
На них все производители, без исключения ориентируются.
Эту же тематику, по максимумам поднимали в другом топике, общей теме по именно сухим корма, не поленитесь, посмотрите.
А вообще тут поиск предусмотрен, что б не оффтопить.
Просто заново расписывать всю ту информацию, которая расписана уже до предела, смысла нет.
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=37&t=42962&start=1040

Автор:  amyxa [ 29 июл, Сб, 2017, 16:44 ]

1000Helga писал(а):
Ключевой вопрос не в том, что на пачке написано, а в том насколько это соответствует реальности.
Производители, продающие корма на териттории Канады, несут ответственность за каждую букву на упаковке. И штрафы и санкции гигантские.
А где продается Джина кроме Рф?)
Можете не искать, практически по всем показателям максимума нет.
Указываются только критические для жизни.
И Россельхозналзор как раз из этого положения все стандарты почти и содрал.
На них все производители, без исключения ориентируются.
Эту же тематику, по максимумам поднимали в другом топике, общей теме по именно сухим корма, не поленитесь, посмотрите.
А вообще тут поиск предусмотрен, что б не оффтопить.
Просто заново расписывать всю ту информацию, которая расписана уже до предела, смысла нет.
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=37&t=42962&start=1040

спасибо! поняла что корма не будут содержать максимальные значения. мне эпплоус нравиться, но там фосфор и кальций большие, на в два раза больше чем в других кормах, а вот в таблице по ним нет максимума, не вредно ли их такое значение?

Автор:  Pauline [ 30 июл, Вс, 2017, 21:40 ]

Здравствуйте.
У меня был пост в теме про корм GO, но там никто не ответил, попытаю счастья здесь.
Совершенно в растерянности относительно смены корма. |O
У меня кот (5 лет), кошка (1,2 года). Оба стерилизованные. Каюсь, что пока был один, кормили кормом эконом, т.е. всякой дрянью, как теперь выяснилось. С появлением коши, я одумалась и долго выбирала корм, чтобы подошел обоим, т.к. у старшего совершенно болезненная реакция на еду - жрет все, что не приколочено. :? Остановилась на GO Daily Defence Chicken. Поначалу все было огонь, стул стал не такой вонючий, оба ели с удовольствием, с шерстью все ок, аллергии не заметила. Но потом кот стал набирать вес. А когда стерилизовали кошь, ей, по ходу, корм перестал подходить - стал неоформленный стул. Задним числом я вспомнила, что у кота периодически течет из глаз, не знаю, аллергия это или из-за особенности носовой перегородки (кривая, дышит с хрипами, но вет сказал, что тут ничего не сделаешь).
Так вот. Учитывая, что старший раскабанел, а у младшей, пардон, едва ли не понос, очевидно, что надо корм менять. Но я совершенно запуталась, на что. :??:
Патологически опасаюсь МКБ (прошли все муки ада с маминым котом, сейчас он, слава богу, более-менее здоров). Но натуралкой кормить не вариант, склоняюсь к сухим все-таки. Пьют они у меня так себе (хотя кот пьет больше кошки, но он и сам больше, а у нее заскок - почти всегда пьет, только если открыть ей кран фильтрованной воды :S ).
В моем городе ветеринары и магазины советуют в лучшем случае РК, заказываю через корком, посоветуйте, что можно подобрать? Темы перелопатила, в голове каша совершенная теперь :S

Автор:  amyxa [ 31 июл, Пн, 2017, 17:02 ]

Я опять за советом
скажите свое мнение кому какой состав больше нравиться. Я выбираю между пронатюр холистик для котят, и фармина назкозерновая для взрослых кошек. (У меня котенок, 2 месяца)
В фармине белок побольше. 1 ,2 место мясо, но потом идет 20 % злаков 3, и 4 место.
Полный состав :
Скрытый текст +


В пронатюр белок поменьше. 1,2 место мясо, потом жир, сельдь и потом только картофель и зерно.но ту не указан процентный состав ингредиентов. и в оригинале не обезвоженное мясо курицы а мука из курицы

полный состав :
Скрытый текст +


Или это в целом похожие корма?

Автор:  Я и мой котя [ 31 июл, Пн, 2017, 17:52 ]

Я, хоть и не кормлю сухими кормами, могу вам точно сказать, что при таких углеводах в первом мяса с костями на сухое вещество максимум 55%, а во втором 50%. Смысла смотреть на количество мяса я не вижу, потому что в составе все жонглерство и обман.
Вот вам хороший сайт. nutritiondata.self.com
Тут есть данные по составу почти всех продуктов, но не на сухое вещество. Чтобы было на сухое вещество надо пересчитать используя данные о количестве воды внизу. Плюс надо учесть, что в сухом корме воды 6-10%
Чем сайт хорош, так это данными еще и о количестве золы. Например в курином мясе золы в пересчете на сухое вещество 1.81%. Остальная зола в сухих кормах идет из костей и в меньшей степени минеральных добавок. Кстати кости тоже очень богаты белком, его примерно треть там. Поэтому если минералов много, то значит, что значительная часть белка идет из костей (а он там не полноценный).
Получается зачастую, что корм типа холистик, а по факту белок в основном идет из растений и костей.

Но я на самом деле в этих вопросах теоретик. Вероятно, потому что хорошо считаю.

На мой взгляд, если хотите кормить сушкой, смотрите на состояние кота и отзывы больше, чем на состав. Мяса там все равно почти нет, даже если пишут, что его там 70%. Это как правило 70% сырого мяса с костями плюс 30% муки с очень низкой влажностью. По факту после высушивания получится, что там муки и костей больше всего.

Автор:  amyxa [ 31 июл, Пн, 2017, 19:13 ]

спасибо, почитаю.

Автор:  Elizabeth2610 [ 06 авг, Вс, 2017, 18:50 ]

Всем доброго времени суток!

Вопрос такой: кошечка страдала проблемами с поджелудочной и печенью. питались долгое время Royal Canin Gastrointestinal Moderate Calorie. Но корм стал российского производства, и есть много "но" ....
Хотела бы перевести на корм более высокого уровня.
Посоветуйте пожалуйста, хороший лечебный корм для кошек с панкреатитом и проблемами с пищеварением?

Автор:  Tatechka [ 07 авг, Пн, 2017, 20:43 ]

Elizabeth2610 писал(а):
Посоветуйте пожалуйста, хороший лечебный корм для кошек с панкреатитом и проблемами с пищеварением?

на лечебный корм хиллс переводите, их линейка как была на уровне так и остается.

Автор:  Tishka3008 [ 08 авг, Вт, 2017, 12:40 ]

Подскажите пожалуйста по поводу этого корма:
https://www.zootovary.com/Baskerville/Baskerville- ... -4826.html
Я так понимаю его продают только у нас в Украине, кот ним питается уже год, и он ему нравится, но у меня появились большие сомнения на счет его качества и правдивости состава. Что вообще можно сказать о составе этого корма? и стоит очень дешево как для "супер-премиум" корма. :?: :??:

Автор:  Snejok777 [ 09 авг, Ср, 2017, 22:34 ]

Всем привет! Помогите пожалуйста, очень сложная ситуация!((
Котейка-Бенгал 4 года, кастрированый. В связи с новыми обстоятельствами, нет возможности кормить сейчас дорогим хорошим кормом((( Ломаю голову чем кормить теперь???((
Сушку никакую не ест с детства. Только влажный корм признает. Пыталась сама делать типа консервы ему (из телятины, курицы, субпродукты) перекручивала как фарш варёный - в туалет стал ходить раз в 3 дня. А на консервах как часы всегда каждый день. Что делать??

Автор:  1000Helga [ 13 авг, Вс, 2017, 14:44 ]

Так и должно быть на натуре. Меньше балласта, отсюда менее частый стул и менее обильный. У меня на натуре кошь раз в два всегда ходила. Ну а раз в три дня.. где овощи, клетчатка, кальций в ваших фаршах? Добавите, будет чаще ходить.
Если других проблем нет (кроме фарша еще овощи добавлять нужно, кальций) успокойтесь.

Автор:  1000Helga [ 13 авг, Вс, 2017, 14:46 ]

Tishka, а кто сказал что он супер- премиум?
По данной вами ссылке указано-премиум.
Состав это подтверждает.

Автор:  Люся Климова [ 22 авг, Вт, 2017, 21:16 ]

Добрый вечер, форумчане! Прошу помощи в выборе корма.

Нашей кошке 18 лет, зубов нет (то есть их мало, клыки на месте). С 6 лет и до сих пор кормим сухим кормом. Сейчас Eukanuba для старых. Дама у нас аллергичная, и этот корм ей подошел отлично, сыпи ни разу не было, на подделки не нарывались. Что меня беспокоит, это что ее часто тошнит. Иногда непереваренным кормом, иногда шерстью (она очень пушистая), иногда просто прозрачной жидкостью. Подозреваю, что ее пора кормить уже не сухим, а влажным кормом.
Поделитесь своими мыслями, кто знает, чем кормить в такой ситуации.

Всем откликнувшимся заранее спасибо! :)

Автор:  listi [ 23 авг, Ср, 2017, 01:13 ]

Люся Климова, а пасту для вывода шерсти даете?

Автор:  Люся Климова [ 23 авг, Ср, 2017, 07:14 ]

listi писал(а):
Люся Климова, а пасту для вывода шерсти даете?


Нет :L А с пастой шерсть будет выходить естественным путем? Плохо понимаю, как она работает. Когда-то давным-давно покупали, она ее не ела. Как ее давать вообще? И какую? Чтобы и ела, и аллергию не вызвала.

Автор:  listi [ 23 авг, Ср, 2017, 12:17 ]

Люся Климова писал(а):
listi писал(а):
Люся Климова, а пасту для вывода шерсти даете?


Нет :L А с пастой шерсть будет выходить естественным путем? Плохо понимаю, как она работает. Когда-то давным-давно покупали, она ее не ела. Как ее давать вообще? И какую? Чтобы и ела, и аллергию не вызвала.


Должна выходить естественным путем с калом. Обычно производитель пишет сколько и как давать. Видимо нужно вам читать состав или брать на пробу маленькую дозировку и давать. Своему даю beaphar по немногу для профилактики, меньше чем производитель пишет, но если бы были проблемы, то стала бы дозировку давать как нужно. Может и ваши проблемы из-за шерсти, а не из-за корма.

Автор:  Люся Климова [ 23 авг, Ср, 2017, 17:54 ]

listi, я попробую, спасибо!

Автор:  LenaZ [ 23 авг, Ср, 2017, 18:53 ]

Посоветуйте, пожалуйста, сухой корм для двухмесячного котенка бенгала.
Задние лапы чуть иксят, ветеринар сказал подобрать качественный корм, пока ничего криминального он не увидел. Форумы почитала, поняла, что хорошим кормом проблема исправляется, а вот какой корм хороший для котят, не поняла.
Хотелось бы каких-то конкретных советов.

Автор:  Natalka [ 03 сен, Вс, 2017, 15:17 ]

Я и мой котя писал(а):
............
Но я на самом деле в этих вопросах теоретик. Вероятно, потому что хорошо считаю.
..........

Да? Что-то у меня создалось другое впечатление :??:
Я и мой котя писал(а):
.......38 мг=0.038 г на кг или 0.38 г на 100 г. То есть 0.38%

если в 1000 граммах продукта содержится 0,038 гр вещества,
то соответственно в 100 граммах продукта будет содержаться в 10 раз меньше, т.е. 0, 0038 гр, а никак не в 10 раз больше
то, что Вы насчитали - 0,38 г - это уже на 10 кг продукта выходит

Автор:  haunting [ 04 сен, Пн, 2017, 14:31 ]

Дорогие форумчане, подскажите, пожалуйста, как лучше кормить котенка. А то от обилии информации в темах я слегка запуталась. И отзывы про 50 видов кормов меня только запутали. Поняла одно, вискас и иже с ними дрянь, но и прям кормом где одно мясо тоже плохо кормить..........
Вопросы следующие: чем лучше кормить натуралкой + витамины, или все же промышленным кормом?
Если промышленным, то какой лучше? Котенку 2 месяца.
Заранее огромное спасибо всем ответившим и хорошего всем дня ;)

Автор:  marinka_kalinka [ 04 сен, Пн, 2017, 14:55 ]

Почитайте тему именно для котят.
Подбор питания для котят....Общая тема *
У Вас есть время готовить правильную натуру? Если есть - кормите ей.
Если нет - промкорма.
И чем котенок питался до 2 месяцев?

Автор:  haunting [ 04 сен, Пн, 2017, 15:29 ]

marinka_kalinka писал(а):
Почитайте тему именно для котят.
Подбор питания для котят....Общая тема *
У Вас есть время готовить правильную натуру? Если есть - кормите ей.
Если нет - промкорма.
И чем котенок питался до 2 месяцев?

Спасибо Вам большое за быстрый ответ. Да, я читала, просто запуталась, что все таки лучше... Я хочу кормить их так, как им будет лучше всего. Т.е. если натуралка лучше, то буду находить время для натуралки.
До этого он был деревенским котенком, пил молоко, ел всяко разно (и вискас, и мясо, и яичницу с хлебом). Понимаю, что это плохо, благо не долго было, вот сейчас хочу сделать для него наилучший вариант, чтобы он был здоров и счастлив))

Автор:  marinka_kalinka [ 04 сен, Пн, 2017, 18:39 ]

Ну, тогда лучше хорошие консервы. И полезно, и про баланс думать не надо.

Автор:  DustPaw [ 06 сен, Ср, 2017, 09:48 ]

У нас в Петрозаводске по приемлемой цене 5 суперпремиум корма - Gina, Royal Canin, Hills и ProPlan, а ещё влажный корм Мнямс (я слышал он качеством как Роял). Другие либо дорогие, либо эконом. Каким из них лучше кормить кошку? Или натуралка лучше?
Кошка, скорее всего, будет беспородной. Возможно, возьмём котёнка, возможно, взрослую. Подскажите, какой из этих кормов лучше для котят? А какой - для взрослых стерилизованных? И да, кормить сухим кормом, влажным или сухой+влажный? Про натуралку почитаю тоже, может, возьмём её.

Автор:  SvetlanaMenshikova [ 12 окт, Чт, 2017, 11:37 ]

rebane писал(а):
amyxa писал(а):
А как вы углеводы считаете?


Кину вам вечером в личку, я статью читала с этим расчетом, и у меня дома в экселе формулами табличка сделана, заношу белок-жиры-влажность-золу-клетчатку и он сам все считает.


а можно мне как считать углеводы?) везде где нашла считают по формуле: 100%-(белки+жиры+клетчатка+зола+влага). Но мне кажется это не совсем верно. Потому что белок может быть как животного происхождения, так и растительного.

Автор:  Simon's Man [ 12 окт, Чт, 2017, 12:23 ]

SvetlanaMenshikova писал(а):
а можно мне как считать углеводы?) везде где нашла считают по формуле: 100%-(белки+жиры+клетчатка+зола+влага). Но мне кажется это не совсем верно. Потому что белок может быть как животного происхождения, так и растительного.

почему неверно-то? то, что белок в корме есть и растительный, учитывается в общем белке; разделения на животный и растительный в таблице питательных веществ нет, т.к. тогда для полноты картины пришлось бы делить и на сами белки, а их дофига и больше.

Автор:  SvetlanaMenshikova [ 12 окт, Чт, 2017, 13:08 ]

Simon's Man писал(а):
SvetlanaMenshikova писал(а):
а можно мне как считать углеводы?) везде где нашла считают по формуле: 100%-(белки+жиры+клетчатка+зола+влага). Но мне кажется это не совсем верно. Потому что белок может быть как животного происхождения, так и растительного.

почему неверно-то? то, что белок в корме есть и растительный, учитывается в общем белке; разделения на животный и растительный в таблице питательных веществ нет, т.к. тогда для полноты картины пришлось бы делить и на сами белки, а их дофига и больше.


Тогда успокоили) А то у меня в голове каша. Не знаешь чем и как правильно накормить пушистую братию.

У меня три кошака и два хоря. И питание кошек подстраиваю под хорьков, ибо они воруют из мисок у кошек корм. Три года все кошаки были на санабель с ягненком. Сколько не читала, во многих местах пишут что так долго кормить одним и тем же кормом нельзя. Что якобы тогда желудок настолько привыкает к определенному набору ингридиентов, что если вдруг дать корм другой марки (ну к примеру проблема с поставкой какая нибудь и вынужден дать другой корм), то будет срыв ЖКТ. Меня санабель лично устраивает, и я бы им и дальше кормила если б была уверена что так можно. Да, это может не самый лучший корм при сегодняшнем обилии кормов то. Но вот он идеально подошел всем троим. В том году хотела перевести на апплауз, через месяц применения все трое запаносили с кровью. Пришлось сажать на ветдиету и вернуть на санабель. В этом году вот опять попытка сменить корм. Подбирала такой, чтоб можно было кормить и хоря. Вот остановилась на Гоу с уткой.

Автор:  Simon's Man [ 12 окт, Чт, 2017, 14:46 ]

Цитата:
Сколько не читала, во многих местах пишут что так долго кормить одним и тем же кормом нельзя. Что якобы тогда желудок настолько привыкает к определенному набору ингридиентов, что если вдруг дать корм другой марки (ну к примеру проблема с поставкой какая нибудь и вынужден дать другой корм), то будет срыв ЖКТ.

Одни пишут, что надо обязательно кормить кошку только одним кормом всю жизнь и менять нельзя, т.к. ЖКТ подстраивается под данный корм и на другом корме может стать всё плохо. Другие пишут, что лучше всего менять корм в пределах одной марки, чтоб ЖКТ не застаивалась.
Лично мы придерживаемся второй точки зрения.

Автор:  SvetlanaMenshikova [ 12 окт, Чт, 2017, 19:11 ]

Simon's Man писал(а):
Цитата:
Одни пишут, что надо обязательно кормить кошку только одним кормом всю жизнь и менять нельзя, т.к. ЖКТ подстраивается под данный корм и на другом корме может стать всё плохо. Другие пишут, что лучше всего менять корм в пределах одной марки, чтоб ЖКТ не застаивалась.
Лично мы придерживаемся второй точки зрения.


То есть к примеру если я кормлю маркой "Бош санабель", то просто менять вкусы внутри одной марки? меня это очень даже устроило бы)

Автор:  Simon's Man [ 12 окт, Чт, 2017, 19:58 ]

Цитата:
То есть к примеру если я кормлю маркой "Бош санабель", то просто менять вкусы внутри одной марки? меня это очень даже устроило бы)

да

Автор:  marinka_kalinka [ 13 окт, Пт, 2017, 08:19 ]

Прочтите правила форума!

РАЗМЕЩЕНИЕ СООБЩЕНИЙ

3.Рекомендуется цитировать собеседника минимально или не цитировать совсем, если ваше сообщение идет следующим.

Автор:  Mujiri [ 02 ноя, Чт, 2017, 05:29 ]

Всем здравствуйте!
Немного о виновнике переживаний: беспородный котенок, 6 месяцев, пока не кастрирован, вес 2900. Привезли из отпуска 2,5 месяца назад, помыли, проглистогонили, вывели блох, питание: утро и вечер 1/2 пауча Berkley, день - сушка. Что предлагали из сушки: Mealfeel для котят- есть не стал; Canagan- ел около недели, но был понос; Brit Care для котят-ел около месяца, понос прекратился, но его пучило жутко, кал ОЧЕНЬ не приятно пах; Eukanuba для котят (ест около 1,5 мес)- съели две маленькие пачки на ура, стул отличный, НО |O купила двухкилограммовую пачку - ест очень неохотно. С последней пачкой корма положили пробник Genesis pure Canada, дала котейке попробовать 10 гранул- накинулся, как-будто последний раз в Грузии ел :))) Очень прошу оценить состав данного корма. Заранее спасибо

Состав(на русском):
Скрытый текст +


Состав на английском:
Скрытый текст +

Автор:  Тоська [ 02 ноя, Чт, 2017, 14:35 ]

Mujiri, нормальный корм по составу. Бананов, конечно, напихали от души) Не сильно мясной, но у вас консервы мясные в рационе есть. Да и не все кошки прямо мясо-мясо хорошо переносят в кормах.
Если котейка принял его без последствий, пусть ест)

Автор:  Mary99999 [ 09 фев, Пт, 2018, 11:36 ]

Добрый день. В наличии 1 кот около 3 лет пушистый, кошка 2 лет пушистая, кошка 1 год г/ш. Все стерилизованы. Едим сушку Monge с зайцем дикая серия. Кошки отлично обе, а у кота шерсть стала сосульками. До этого был Проплан деликейт, пока не испортился. Долго кувыркались, учитывая постоянные блевки шерстью остановились на Монж для вывода шерсти + Монж для котят (смешивала 2:1, потому что мало белка в для вывода шерсти). Монж с зайцем вроде то сочетание, которое я намешивала. В общем такой вопрос, у кого пушистики, чем кормите? Мне Монж нравится, они не переедают, выхлоп отличный, активность в норме. Но шерсть у кота жирноватая, не есть хорошо
Еще даю 2 раза в день по ч.л. как баловство Феликс паучи

Автор:  Мира88 [ 16 фев, Пт, 2018, 10:41 ]

Я с ума скоро сойду с этими скотами.
Живет у меня их 2 хвоста. Кот ест анимонду консервы, покупаю по 400гр. Кошка ест сушку. При чем, кошка не станет есть консервы, если это не втскас. А вискасы всякие по понятным причинам не даю. Мясо сырое, отварное она тоже есть не станет, кот за милую душу. Еще творог и сыр любит, яйца. Вот сушку не ест совсем, а если ест, то рвет ей его.
Вот такая ситуация, кот ест мягкий корм, кошка сухой. Сейчас кошка на пурине ван сидит, вроде не плохой, но заметила перхоть у нее. Решила сменить, а на какой? Роялы, хилсы далеко не ушли от пурины ван по составу, только цены выше. Может посоветуете чего, совсем запуталась в этих кормах.
Ну и хотелось бы цена/качество соответствующее.
П.с. друг друга еду скоты не едят, только закапывают. Кормлю одновременно их.

Автор:  Mary99999 [ 16 фев, Пт, 2018, 10:56 ]

Мира88 аналогично)). Поскольку состав кормов, производимый в России часто меняется и в худшую сторону, то я от них отказалась. И зверю и себе дороже выходит подбор корма. Если на Пурине ван сидела, то не стоит переходит на модные холистики, они будут тяжеловаты по количеству белка для кошки. У меня пушистые, поэтому остановилась на Монж, причем мешаю 2/1 Для вывода шерсти с котеночьим. Иначе совсем мало белка. Но у них линейка обширная, если вывод шерсти не актуален, то можно другие подобрать. Выход, шкурка, зубки - все отлично. При этом брала их же Вилд с зайцем - пошел хуже, хотя казалось бы более приближен к натуральному.

Автор:  Ushaka [ 06 апр, Пт, 2018, 09:18 ]

Здравствуйте, у нас три кошки: стерилизованная и 2 племенные. Кормим Гоу для чувствительного пищеварения, т.к. у двух наших красоток и котят иногда бывает кровь в кале. Но кошки, на мой взгляд, худые, хотелось бы откормить. К тому же пишут, что Гоу с уткой бедноват для котят, а значит и для беременных. Я думаю, что нам нужен корм для лечения ЖКТ, для котят и для стерилизованных. От Роял Канина бебикет точно кровь в кале, и от сухого, и от консервов. В какой линейке можно найти подходящие корма?

Автор:  Ol.iva [ 14 апр, Сб, 2018, 00:04 ]

Нужен совет.... два хвоста, парнишка 6 мес, кастрат и девушка 1,5 лет, стерелизована. Корм alma nature сушка. Парень у нас недавно, а вот по девушке—начала замечать, что прет ее во все стороны....думаю дело в корме. Хочу пересадить их на другой и совершенно не понимаю какой предпочесть из холистиков. Что подскажете?

Автор:  ulelka [ 17 апр, Вт, 2018, 13:46 ]

Ol.iva писал(а):
Нужен совет.... два хвоста, парнишка 6 мес, кастрат и девушка 1,5 лет, стерелизована. Корм alma nature сушка. Парень у нас недавно, а вот по девушке—начала замечать, что прет ее во все стороны....думаю дело в корме. Хочу пересадить их на другой и совершенно не понимаю какой предпочесть из холистиков. Что подскажете?


Тоже от корма толстеет, так что тема и для меня актуальна. Перерыла весь интернет. На сайте одного из интернет зоомагазинов советуют обратить внимание на Now Fresh Senior Weight Control, Orijen Fit&Trim 85/15 для кошек с избыточным весом, Nutram Ideal Solution Support I12 Weight Control Cat Food контроль веса для кошек

Но я еще не пробовала приобретать. Мои очень привередливые, Now им не понравился, поэтому я пока осторожничаю

Автор:  jnuana [ 17 апр, Вт, 2018, 18:28 ]

Всем привет, у моих кошек (тайская и русская голубая) была проблема с шерстью, рыжела шерсть, у тайской текли глазки, пробовала разные корма и все не то..то не едят, то шерсть рыжеет, то состав не очень, один раз дали пробник сухого корма Bozita, купила потом мешок для стерилизованных сухой и есть тетрапак влажный корм, едят влажный на ура, шерсть у обеих стала хорошая, еще беру давно сухой корм Гуаби, от него тоже шерсть не рыжеет, но видимо надоел им, лопают без огонька...сейчас еще купила на пробу корм Safari для стерилизованных, тайская кошка готова съесть дневную норму за раз, так ей нравится и глазки уже давно не текут, не знаю что именно поспособствовало, стул у кошек хороший. но у нас никогда проблем с этим не было, в общем путем проб остановилась на влажном Бозита и сухой чередую, одна ест один с удовольствием, вторая кошка другой, тьфу-тьфу пока все ок.

Автор:  Ol.iva [ 17 апр, Вт, 2018, 23:03 ]

Я вот думаю ( уже неделю изучаю по инфо в инете) или applaws или now. Больше таки склоняюсь к первому.

Автор:  MagicForce [ 18 апр, Ср, 2018, 01:17 ]

А мы вот взяли на пробу Корм для кошек Farmina Natural&Delicious (N&D) Low Grain Lamb&Blueberry Ягненок и черника низкозерновой, больше мяса состав лучше. да и Monge который до этого ели должны были только подвезти через неделю. Ну начали переводить, мешая с остатками прошлого Monge, первый день коты вроде покопались в миске, и то выбирали мондж, на второй день у обоих полный отказ - закапывают и уходят...ладно думаем на третий день, докормим остатками Monge как-нибудь - а теперь коты и его не хотят есть, это просто фантастика, до этого и applaws и Go хорошо ели. а тут такие дела. так ещё теперь вообще и старый корм не едят, ходят просят есть, насыпаем - игнор! что теперь делать, было у кого-то такое? что там могли в фармину намешать, что полностью отбить аппетит?

Автор:  ulelka [ 18 апр, Ср, 2018, 11:25 ]

У нас фармина беззерновой был, реакция неадекватная была, как на магазинный корм, просили, орали, но сказать, что нормально ели, не могу, больше орали. Поэтому отказались от этой марки.

Автор:  ulelka [ 18 апр, Ср, 2018, 15:02 ]

Ох, несколько дней потратила на поиск верного ответа, читаю-читаю, однозначного ответа найти не могу. Помогите, пожалуйста. Имеем. Кот дворянской породы кастрат 2 года 10 месяцев весов 6,4 кг. Кошка такая же беспородная, но такая же сильно любимая, стерилизована, 4 года, 4,8 кг. Кошки крупные, избалованные донельзя. Долгое время ели РК для привередливых, все всех устраивало. Потом у кошки воспалились глаза, залезла в интернет и узнала, что РК не самый то и хороший корм, в ужасе побежала в зоомагазин, схватила Brit Care для привередливых, опять всех все устраивает, корм уплетался за обе щеки, но от нормы кормления кот поправился. И потом я поняла, что корм жирный, вкусный, но нам не подходит. Теперь в формулировке вопроса. Перевести на тот же Брит для кастратов? Или есть еще какие-то корма, чтобы подходили привередливым и толстым? Пробовали Акану, даже не нюхают, Монж отправлен в мусорку, фармина тоже не подошла. Думаю сейчас на счет Карнилав и нау. Но вся в сомнениях, а сушки осталось ровно на два дня...

Автор:  Ol.iva [ 18 апр, Ср, 2018, 23:43 ]

Заказала applaws. Буду потихонечку его добавлять. О том как пойдёт— отпишу

Автор:  MagicForce [ 19 апр, Чт, 2018, 07:29 ]

В общем продолжение нашей истории с фармина зерновой ягненок, один из котоов слава богу стал немного есть старый корм, второй уже не ест после фармины 3 суток, только ходит мяучет, предлагали все старые корма которые уплетал до этого - полный игнор. Вот вам и фармина, отраву подсунули какую-то.(в туалет сходил до этого, то есть желудок пустой, а просто фармина полностью отбила коту аппетит)

Автор:  Ol.iva [ 19 апр, Чт, 2018, 20:17 ]

Ulelka,насколько я понимаю— нельзя резко переводить на др корм... а вы пишете на два дня осталось. Купите такой же и думайте на какой перевести.
Я сегодня отменила заказ на Апплавс- начиталась негативных отзывов.
Опять в начале пути.... какой корм предпочесть? Народ, напишите пожалуйста, кто сидит годами на одном и все ок?
Есть такие кто кормит кормом AATU?

Автор:  Ol.iva [ 20 апр, Пт, 2018, 13:57 ]

остановила свой выбор на Meowing Heads "Эй красавчик"
будем переходить на него

Автор:  Настюхинский [ 21 апр, Сб, 2018, 11:33 ]

Ol.iva писал(а):
Я вот думаю ( уже неделю изучаю по инфо в инете) или applaws или now. Больше таки склоняюсь к первому.

Зола ужасная в корме. Не есть хорошо это

Автор:  Natalka [ 22 апр, Вс, 2018, 22:24 ]

Настюхинский писал(а):
Зола ужасная в корме. Не есть хорошо это

вот как раз производитель Аpplaws отвечал на вопрос о золе примерно следующее:
"Содержание золы является мерой содержания минеральных веществ.
В 70х-80х ветеринары думали, что зола является фактором, вызывающим образование кристаллов в моче. Существуют, однако, различные причины МКБ, и зола уже не считается фактором, вызывающим камнеобразование. Основная проблема заключалась в разработке кормов для животных, в которых зерно было основным ингредиентом. Эти продукты на основе зерна создавали более щелочную мочу (более высокий рН), что приводит к увеличению кристаллов струвита. Вся мясная диета, такая как кошка будет есть в природе, создает более кислую мочу. Диета с высоким содержанием белка, такая как Applaws Complete, - лучший способ поддерживать низкий уровень рН мочи естественным образом."

Автор:  Elisaveta115 [ 24 апр, Вт, 2018, 10:24 ]

Natalka писал(а):
Вся мясная диета, такая как кошка будет есть в природе, создает более кислую мочу. Способ поддерживать низкий уровень рН мочи естественным образом."


Только надо учесть при этом, что в дикой природе на мясной диете кошки живут не более 3-5 лет.

Автор:  Shishunya [ 24 апр, Вт, 2018, 22:47 ]

Elisaveta115 писал(а):
Только надо учесть при этом, что в дикой природе на мясной диете кошки живут не более 3-5 лет.

Вы уверены, что причина именно в диете?

Автор:  Elisaveta115 [ 25 апр, Ср, 2018, 13:58 ]

Не уверена, но думаю, да. Читала по этому поводу статьи в интернете. В любом случае - сырое мясо - нагрузка на почки и кишечник.

Автор:  Natalka [ 25 апр, Ср, 2018, 18:47 ]

Elisaveta115 писал(а):
Не уверена, но думаю, да. Читала по этому поводу статьи в интернете. В любом случае - сырое мясо - нагрузка на почки и кишечник.

т.е. Вы предполагаете, что природа и эволюция настолько "глупы", что создали организмы, загибающиеся от предназначенной им пищи?
и потом, какие такие кошки "в дикой природе"? львы и тигры? насколько мне известно, продолжительность их жизни 10-15 и более лет
городские подвальные? так у них отнюдь не мясная диета
деревенские? эти, пожалуй, питаются более приближенно к природе
но там их жизнь существенно укорачивают собаки, автомобили и прочие опасности

Автор:  Elisaveta115 [ 26 апр, Чт, 2018, 11:20 ]

Нужна или не нужна 100% мясная диета - вопрос спорный. Почему большинство производителей кормов не делают свои корма из 100% мяса, а добавляют всяко разно - зерновые, горох, кукурузу, яйца, картошку и прочее? Вы не задумывались? "Мяса погибших слонов" жалко? Там же специалисты работают, исследователи. Почему-то все считают, что производитель плохой, мало мяса в корм положил, а положил туда всякую муру. А если он почки кошачьи бережет?

PS Спрашивала у старушек соседок, у которых кошки по 20 лет живут, чем кормите то? Понятно, что мясо и дорогие корма премиум класса старушкам неподъемно по цене. Кормят в основном кашами - гречка, овсянка, рис (каши варят себе и кошкам дают), с добавлением кто чего - субпродукты, пакетики вискас, фрискис, китекет, и так далее.

Автор:  jnuana [ 26 апр, Чт, 2018, 19:12 ]

Ol.iva писал(а):
Есть такие кто кормит кормом AATU?

заказала AATU с лососем маленький пакетик 200 гр., хватит дня на 4, потом отпишусь что да как ;)

Автор:  Bussycat [ 27 апр, Пт, 2018, 17:09 ]

Уважаемые коллеги, посоветуйте, пожалуйста, какой из кормов вы считаете более-менее нормальным?
В наличии:
1. РК польский.
2. Happy Cat.
3. Brit.
4. Fitmin.
По моему изучению составов и сложившемуся мнению я больше склоняюсь к Brit.
Кормила до этого французским РК, проблем не было. Но тут, корма этого не стало. С польским связываю возможные проблемы. Хэппи Кэтом кормлю сейчас, не хотят они его есть. :fi:
Брит купила на пробу маленький 200 г пакетик, подсыпала понемногу в мисочки -аж умели за 6 щёк!

Автор:  Natalka [ 28 апр, Сб, 2018, 20:29 ]

Bussycat писал(а):
Уважаемые коллеги, посоветуйте, пожалуйста, какой из кормов вы считаете более-менее нормальным?
В наличии:
1. РК польский.
2. Happy Cat.
3. Brit.
4. Fitmin.
По моему изучению составов и сложившемуся мнению я больше склоняюсь к Brit.
Кормила до этого французским РК, проблем не было. Но тут, корма этого не стало. С польским связываю возможные проблемы. Хэппи Кэтом кормлю сейчас, не хотят они его есть. :fi:
Брит купила на пробу маленький 200 г пакетик, подсыпала понемногу в мисочки -аж умели за 6 щёк!

Из приведенного списка я бы выбрала Брит, особенно если имеется в виду Брит Care - в белых упаковках, а не Премиум в синих.
Фитмин по набору ингредиентов неплох (который Пурити), но они используют хим. консерванты - это мне ответил производитель на мой запрос.

Автор:  Cassle [ 11 июн, Пн, 2018, 13:12 ]

Добрый день, подскажите пож-та, по невнимательности открыли сразу две банки Анимонды 400г, а нам одной на 2-3 дня хватает. Как сохранить продукт? И можно ли одну банку поместить в морозильник, пока вторую едим?

Автор:  Shishunya [ 11 июн, Пн, 2018, 20:57 ]

Можно. Разложите порции по пакетикам и заморозьте. Часов за 10-12 до кормёжки перемещайте в холодильник для разморозки.

Автор:  Cassle [ 12 июн, Вт, 2018, 12:25 ]

Shishunya писал(а):
Можно. Разложите порции по пакетикам и заморозьте. Часов за 10-12 до кормёжки перемещайте в холодильник для разморозки.

Спасибо! Буду знать

Автор:  ulelka [ 13 июн, Ср, 2018, 11:15 ]

На форуме часто вижу, что люди покупают анимонду карни для своих питомцев, мои на этом корме с зимы, но вдруг резко начали отказываться оба от этих консерв, перешли на банки по 200 гр, проблема не прошла, подскажите достойную альтернативу, пожалуйста. Меня устраивает цена на анимонду, хотелось бы в таком же диапазоне найти что-то другое. Цена на анимонду у нас 162 р за 400 гр и 102 за 200 гр.

Автор:  Lena987789 [ 13 июн, Ср, 2018, 11:54 ]

ulelka, я месяца 3 кормила кота консервами, Карни он ел первое время неохотно, а вот потом распробовал. Но я брала по 200 гр, попытка брать большие банки была неудачной изначально - на след.день остатки кот уже не ел. Тк, повторюсь, вначале Карни у нас не шли, перепробовали все:
- Беркли ел только 200 гр банки, маленькие по 100 гр не понравились, да и по составу они вроде как хуже. По цене рублей на 5 дороже Карни были.
- Беркли паутчи - очень нравились коту, вот прям одни из любимых, состав и анализ хорошие. Но дороже, тк вес 100 гр, а цена как у банки Карни.
- Мнямс - паутчи ел с удовольствием, качество хорошее, цена в пределах 70-80 рублей за 100 гр паутч. Много вкусов, нам нравились все.
- Мнямс - ламистеры (так вроде эта подложка называется :D ) не ел почти, тк по консистенции прям паштет, а мой не любит такое. Но состав-анализ хорошие.
- GO! - фавориты кота, уминал лучше всех прочих. Но дорого, банка 100 гр по цене 200 гр Карни :oo: По составу, кстати, ИМХО одни из лучших.
- Анимонда Фом Ферштейн (как-то так, не помню правильно :8 ) - тоже в подложках, кот ел хорошо. Кто-то здесь даже писал, что они лучше Карни по анализу выходят. Подложка 100 гр у нас стоит 70-80 рублей. Много вкусов и консистенций разных, мой на удивление ел все :OK: Плюс все-таки один производитель с Карни, не должно быть проблем с ЖКТ при переходе.

У Вас дешевле Карни, чем у нас я брала (121 рублей банка 200 гр и 193 рубля - 400) :??: Последний раз я заказывала через СП запас на месяц, вот там вышло действительно дешевле магазинов, даже интернет-м. И транспортные расходы небольшие. Попробуйте тоже поискать у себя сайт с СП ;)

Автор:  ulelka [ 13 июн, Ср, 2018, 12:16 ]

Lena987789 писал(а):
ulelka, я месяца 3 кормила кота консервами, Карни он ел первое время неохотно, а вот потом распробовал. Но я брала по 200 гр, попытка брать большие банки была неудачной изначально - на след.день остатки кот уже не ел. Тк, повторюсь, вначале Карни у нас не шли, перепробовали все:
- Беркли ел только 200 гр банки, маленькие по 100 гр не понравились, да и по составу они вроде как хуже. По цене рублей на 5 дороже Карни были.
- Беркли паутчи - очень нравились коту, вот прям одни из любимых, состав и анализ хорошие. Но дороже, тк вес 100 гр, а цена как у банки Карни.
- Мнямс - паутчи ел с удовольствием, качество хорошее, цена в пределах 70-80 рублей за 100 гр паутч. Много вкусов, нам нравились все.
- Мнямс - ламистеры (так вроде эта подложка называется :D ) не ел почти, тк по консистенции прям паштет, а мой не любит такое. Но состав-анализ хорошие.
- GO! - фавориты кота, уминал лучше всех прочих. Но дорого, банка 100 гр по цене 200 гр Карни :oo: По составу, кстати, ИМХО одни из лучших.
- Анимонда Фом Ферштейн (как-то так, не помню правильно :8 ) - тоже в подложках, кот ел хорошо. Кто-то здесь даже писал, что они лучше Карни по анализу выходят. Подложка 100 гр у нас стоит 70-80 рублей. Много вкусов и консистенций разных, мой на удивление ел все :OK: Плюс все-таки один производитель с Карни, не должно быть проблем с ЖКТ при переходе.

У Вас дешевле Карни, чем у нас я брала (121 рублей банка 200 гр и 193 рубля - 400) :??: Последний раз я заказывала через СП запас на месяц, вот там вышло действительно дешевле магазинов, даже интернет-м. И транспортные расходы небольшие. Попробуйте тоже поискать у себя сайт с СП ;)


немного не поняла, что такое СП :oo: Мои любят паштеты, из всего перечисленного мы не пробовали беркли по простой причине - я не могу найти их у нас в городе. Мнямсы не едят, go у нас не в почете, я перебрала все (монж, мнямс, шезир, nero gold, franks progold, brit premium, brit care). Из всего этого едят монжевский lechat, но едят с нереальным аппетитом и никогда не наедаются (поэтому считаю, что там усилителей полно, не беру), еще brit premium полнравился, но опять же, состав хуже, а по цене также, как и анимонда

Автор:  Lena987789 [ 13 июн, Ср, 2018, 12:24 ]

ulelka, brit care и шезир - это доп.питание, там жира всего около 1%, для постоянного д.б. не менее 2% по всем статьям. По отзывам и советам - не менее 4%.
Брит синий, который премиум, мне тоже по составу не понравился. У Монже хорошие консервы монопротеиновые, хлопья индейки и кролика, чистые и с овощами. Моему нравились очень, состав хороший, жирность около 4% как раз. Но банки малепусенькие, правда, и дорогие :oo: Мне по акции как-то удалось купить по 65 рублей, а так даже в СП они были по 70-80 рублей. Зато единственные на моей памяти с неметаллическим слоем внутри банки, а то перекладывать муторно каждый день. Начиталась ужасов про болезни щитовидки после банок, брр...

Беркли ближе всего к Карни, есть в Петшопе ;)
Анимонду в подложках пробовали?

Скрытый текст +

Автор:  ulelka [ 13 июн, Ср, 2018, 14:48 ]

Lena987789
мои не только на консервах, в основе питания у нас сушка брит, консервы даем по утрам, поэтому доп. питание тоже рассматривала. Да ,в петшопе есть беркли и я даже сделала заказ, но оказалось, что в наличии нет, ждем уже неделю. Монж хлопья тоже понравились, но выкупила все, что было в магазине, больше не привозят. Цена кстати 95-110 рублей на них. Найти бы еще паштет приличный, для разнообразия давать. Анимонда в подложках тоже от 80 рублей, а едят через раз. Только высушивают все или собака соседская съест.

Автор:  Lena987789 [ 13 июн, Ср, 2018, 15:19 ]

ulelka, пусть меня поправят, если что... но насколько я поняла, доп.питание - это 1-2 раза в неделю в качестве лакомства. Значит заменять ими 1 кормление в день все равно нельзя. И в дневной вес еды это лакомство тоже многие не считают.
С паштетами беда, если честно. Мне даже повезло, что мой не ел их, тк хорошего качества мало их. Самые приличные, ИМХО, Мнямс паштеты в подложках, ну и Анимонда (там еще есть какие-то кусочки в желе с травами в подложках, может больше понравятся?). Жаль, что не ест Ваша кошь их. Больше даже в голову ничего не приходит :??:
А вкусы все перепробовали? Мой был очень избирателен во кусах Анимонды и Карни, и которая в подложках :oo: Зато дворовые кошки были рады, когда ему что-то не нравилось...

Автор:  ulelka [ 13 июн, Ср, 2018, 15:49 ]

Lena987789, мои и есть дворовые кошки :D оба подобраны, на вкусы не очень внимание обращала, если честно, но обратила бы, если бы какая-то баночка была бы съедена без уговоров. Пока живут на даче, более-менее анимонда идет, как домой приедут, опять танцы с бубнами начнутся. Про то, что шезир и типа того можно 1-2 раза в неделю давать, я не знала. Каждый раз что-то новое узнаю.

Автор:  Lena987789 [ 13 июн, Ср, 2018, 19:05 ]

ulelka, просто мой ел далеко не всю анимонду, лучше всего шла отборная говядина, говядина с сердцем и что-то с индейкой. Кролики и прочее были фу.
Про консервы тут есть очень хорошая тема в архиве ;) там и про доп.питание, и про качество консервов. Поищите! Я в свое время ее всю проштрудировала, ооочень много полезного почерпнула!
Скрытый текст +

Автор:  ulelka [ 13 июн, Ср, 2018, 22:18 ]

Посидела на петшопе и обратила внимание на franks progold, можно ли отнести к классу премиум? Состав банки с говядиной: мясо курицы, говядина, мясо и его производные, злаки, витамины и минералы (80% мяса и его производные). Заказывала один раз с индейкой, но мои коты (как оказалось) не любят индейку. Стоит ли рискнуть с этим кормом?

Автор:  Lena987789 [ 14 июн, Чт, 2018, 13:16 ]

ulelka, смотрела такие как-то в Петшопе. Не взяла, тк есть злаки в составе, причем не указано, какие именно. Если их там 20% (раз мяса 80%, хотя не знаю правильно ли так считать :??: ), то это много, ИМХО. Плюс мне не понравился белок 6,5%, показалось мало этого для кошек (причем раз есть злаки, значит не весь белок животный, а растительный у кошек идет "мимо" на выход, не усваиваясь, как я понимаю). И насколько помню, непосредственно на этикетках не указано процентное содержание мяса, что сразу минус, тк реально его там может быть пара %. Цена очень смущает, в 2 раза дешевле Карни 8-0 А ведь она не самая дорогая :oo:
Из этой ценовой группы я однажды взяла Неро Голд с оленем :D Это ужас, и вид, и запах химический. Кот не стал есть, и слава богу. Больше по такой странной цене не брала ничего, если честно :8

Автор:  ulelka [ 14 июн, Чт, 2018, 14:55 ]

Lena987789, неро голд мне посоветовал консультант в пет шопе, купила с рыбой, в итоге съели только соус (которого было процентов так 60-70), я решила, что от этого и цена низкая, мяса то там мало.

Автор:  Lena987789 [ 14 июн, Чт, 2018, 16:14 ]

ulelka, вот franks progold, ИМХО, то же самое :8 Мне еще очень цвет неестественный неро голд не понравился...

Автор:  ulelka [ 15 июн, Пт, 2018, 07:14 ]

Выводы такие: пока останемся на анимонде, может просто перебесятся, раньше же ели 8|

Автор:  ulelka [ 21 июн, Чт, 2018, 23:25 ]

Только я успокоилась на счет анимонды, как вдруг решила почитать в интернете отзывы об этом корме (ну вот знаю, что не надо так делать), пишут, что из-за большого количества углеводов приводит к ожирению (кот сам по себе крупный) и садит печень и почки. Я паникер? Просто не очень разбираюсь в составах корма. Вижу, что есть много мяса и карбонат кальция, и мне кажется, что корм самое то. Подтвердите или опровергните интернетное мнение о вреде корма. Повторюсь, корма типа шезира у нас не в почете, то есть кошки не едят их от слова совсем. :oo:

Автор:  Lena987789 [ 25 июн, Пн, 2018, 11:02 ]

ulelka, ну не знаю, как там может быть большое количество углеводов 8| Состав - мясо и субпродукты (причем четко расписано же, какие именно). Карни полностью беззерновые консервы, так что углеводы есть, конечно, но они животного происхождения (в основном из субпродуктов). Жира в них, ИМХО, многовато 6,5%. НО я всегда убирала и убираю видимый жир (бывает иногда сверху, когда банку открываешь, и всегда - внизу на дне). Надеюсь, что процент жира указан с учетом этих "излишков", соответственно, убрали его - снизили жирность консервы в целом :D

Вот хорошая статья про все виды Анимонды:
Скрытый текст +

Там правда анализ Карни прежний - 4,5% жира еще ;)

А вот зерновые Роялы и Ко - точно сверхуглеводные корма, нафиг-нафиг... ИМХО, конечно.

Автор:  ulelka [ 29 июн, Пт, 2018, 18:59 ]

Lena987789, да, я тоже убираю жир, но мне попалась одна партия (мясной коктейль), то жир был везде!! после этого хотела не покупать, но пока ничего другого не нашла.

Автор:  Lena987789 [ 29 июн, Пт, 2018, 21:19 ]

За мясной коктейль не скажу, мой как-то не очень его ест, уже не помню его вид. Беру в основном отборную говядину, ягненка и кролика, ни разу не попадалось много вкраплений жира. А вот кол-во жира на дне очень различается, иногда прям очень много :t
Попробуйте другие вкусы, их у Карни достаточно много, я брала и для котят, и для возрастных, тк состав и анализ ооочень близки :)

Автор:  Vassilisa [ 30 июн, Сб, 2018, 01:23 ]

У Анимонды, к сожалению, стали очень сильно отличаться разные партии даже одного и того же вида консервов. И периодически попадаются партии не только с большим количеством жира, но и просто по запаху не вкусно пахнущие.

Автор:  agony [ 18 июл, Ср, 2018, 12:34 ]

подскажите, кормим кошку консервой Анимонда карни. надо ли ей еще что-то помимо консервы давать или только консервы достаточно?
проблема в том что за 3 месяца питания на Анимонде кошка потеряла 300 грамм и на ощупь тощая какая-то. хотя съедает свою суточную норму.
раньше кормили сушкой, но из-за проблем со здоровьем перешли на влажный корм. кошке это не очень нравится. клянчит сушку периодически.
для инфы, после месяца питания Анимондой сдавали планово анализы крови. все было в норме.

Автор:  julie2000 [ 20 июл, Пт, 2018, 09:52 ]

Здравствуйте все!
У меня вот какое дело. Перевожу кошку с натуралки на лечебный Роял Канин гастроинтестинал модерат калори из-за проблем с ЖКТ. Пока планирую сухарики размачивать в воде. Кошка такой "супик" кушает с удовольствием. Сначала выпивает всю водичку, а потом доедает разбухшие сухарики. Проблем с ЖКТ на таком вот "супике" у неё больше нет. Кушает она такой "супик" почти две недели.
В сутки она выпивает 250 мл воды и 40 грамм сухариков.
Так-то кошка у меня толстовата, надо бы похудеть, но и доза 40 грамм на кошку её веса- это меньше нормы, указанной на этикетке. Но! Когда сухарики разбухшие, их так много кажется в тарелке!!! Что у меня возник вопрос - а может, если в сухарики добавляют воду, самих сухариков нужно ещё меньше класть? Или все же количество воды и степень разбухания сухариков не влияет на рекомендуемую норму сухариков?

Автор:  Я и мой котя [ 20 июл, Пт, 2018, 10:38 ]

Кошка не должна быть голодной, а нормы относительны. Но вообще, я слабо представляю себе кошку, которой меньшего объема хватило бы. Если человек ест так мало и полнеет, метаболизм лечить надо. с кошками так же наверно.

Автор:  Алена_Пантера [ 20 июл, Пт, 2018, 10:54 ]

Чем лучше кормить котенка? Хотелось бы пока маленький ( чуть меньше 2 месяцев) кормить влажными кормами.. Но..
К сожаление корма для котят у нас представлены линейкой Вискас и Фрискас( кхе кхе)

Есть какой то один (!) сухой корм, но название продавец невнятно промямлил, и точно незнакомое, надо сходить еще уточнить. :L

С натуралкой проблематично, да и вряд ли я смогу подобрать нормальный рацион ему сама.

Пока на два дня взяла пакет вискас и фрискас, т.к. кормить вообще нечем, взрослая кошь ест сухой РК.

Автор:  Алена_Пантера [ 22 июл, Вс, 2018, 11:07 ]

Так-с.
Что лучше по составу - Хэппи Кэт Джуниор http://www.happycat.ru/filosofija-happy-cat/detail ... junior-29/ или РК киттен? https://www.royal-canin.ru/catalog/product/kitten/
;)

Автор:  Simon's Man [ 22 июл, Вс, 2018, 11:31 ]

лучше кормить мясом сырым с витаминными добавками

Автор:  Isma [ 27 июл, Пт, 2018, 08:17 ]

Добрый день! Подскажите какой корм можно выбрать кошкам. Дано- две кошки, 14 лет и 4 года, стерилизованные. Год едят Pronature holistic, но в последнее время без особой охоты и заметила, что шерсть стала хуже, линяют больше. Какие корма можно рассмотреть, чтобы обеим кошкам подошел, т.к. могут кушать друг у друга. Спасибо.

Автор:  AsanAJess [ 31 июл, Вт, 2018, 13:54 ]

Добрый день.

Кто-нибудь кормит/кормил своих котиков кормом Fitmin Cat Purity Kitten? Можете что-то о нем сказать?

У нас 2 котенка примерно 3-4 месяца, кошечка все что ни дашь ест и все хорошо, а с котиком намучались - кормили кормом GO! Natural Refresh+Renew (розовый) месяц, вроде все было хорошо, но потом внезапно котенка начало поносить, становилось все хуже и хуже, бросили этот корм. Решила взять GO! Sensitivity+Shine (желтый), он типа для чувствительного пищеварения, заказала, пока ждали из интернет-магазина 2 дня кормили паштетом РК Babycat, стул пришел в норму. Но стоило дать новый GO!, начался жуткий понос с кровью почти сразу, спасались снова паштетом РК Babycat, но вечно этим паштетом кормить не будешь, да и к РК я отношусь... ну, возможно, предвзято, но все равно не хочу связываться.... Сейчас уже недели 2 едим сушку Advance для котят (бяка, но нужно было кормить хоть чем-то, купила, что было в магазине местном наилучшего на пробу) - у кисы все хорошо как всегда, у котика вроде стул более-менее нормализовался, но все равно периодически очень мягкий и неоформленный... Проблема еще в том, что он ест как в последний раз в жизни - за минуту уплетает сколько ни насыпь, а потом еще лезет к кисе в миску отбирать. Даю по нормам на пачке, но он вечно смотрит голодными глазами...

На передержке, откуда взяли котенка-девочку (парня нашли на улице на 4 недели раньше), кошек кормили кормом Fitmin и женщина его очень советовала, типа там 72% мясных ингридиентов, но я теперь боюсь покупать, раз с GO! вышла такая осечка, а на дурацком корме получше.... Есть у кого какие мнения?)

Автор:  Nata_Lina [ 01 авг, Ср, 2018, 16:47 ]

Isma писал(а):
Добрый день! Подскажите какой корм можно выбрать кошкам. Дано- две кошки, 14 лет и 4 года, стерилизованные. Год едят Pronature holistic, но в последнее время без особой охоты и заметила, что шерсть стала хуже, линяют больше. Какие корма можно рассмотреть, чтобы обеим кошкам подошел, т.к. могут кушать друг у друга. Спасибо.

Можно попробовать перевести кошек на высокобелковые холистики, которые не разделяются на линейки по возрасту (из проверенных марок Acana, Orijen, AATU, лично мне показался интересным также GATHER Free Acres). Эти корма крайне хороши по составу и качеству, но не имеют линеек для стерилизованных и кастрированных животных, корм давать нужно будет строго по норме и следить за весом кошечек. Ну и цена у них довольно «кусачая».
И все-таки разница в возрасте кошек значительная, потребности в витаминах и минералах у молодых и пожилых животных различаются. Я бы на вашем месте все же подобрала кошкам разные корма с учетом их особенностей и попыталась разделить кормление (и кормить по расписанию не реже 3-х раз в день по норме, можно даже в разных комнатах, чтобы не воровали друг у друга). При таком варианте кормления у вас и выбора по маркам кормов будет больше, и сможете подобрать оптимальные варианты по цене. Главное читайте больше отзывов о каждой интересующей вас марке и подбирайте корм, который производится и фасуется за рубежом (из личного опыта могу посоветовать относится с опасением к кормам, которые позиционируют себя как зарубежные марки, но на деле существуют только в России).

Автор:  Simon's Man [ 02 авг, Чт, 2018, 09:34 ]

Цитата:
лично мне показался интересным также GATHER Free Acres

это нифига ни разу не высокобелковый корм, там мало мясо, как обычно, у кормов Петкуреан

Автор:  Алена_Пантера [ 04 авг, Сб, 2018, 13:03 ]

Matveyer писал(а):
Чем лучше кормить кота сухим кормом или консервами? У кого какие аргументы по этому поводу? А то слышал всякое...

я вот слышала что можно и тем и тем. У производителей кормов даже в таблице указано - раз в день паучи, а потом сухой корм.

Цитата:
лучше кормить мясом сырым с витаминными добавками


Это кому лучше? Мы и сами то мясо не едим, дорого. Да и витамины не все взрослые кошки едят, не то что котята. К тому же может это и возможно для тех кто дома круглый день сидит, но не для работающих.

Автор:  Elisaveta115 [ 04 авг, Сб, 2018, 13:21 ]

Simon's Man писал(а):
лучше кормить мясом сырым с витаминными добавками


Поделитесь опытом, сколько лет подряд кормите мясом сырым с витаминными добавками. Сколько лет коту. А то ведь разное пишут на разных форумах. Где-то пишут, что через 2-3 года такого питания рвать начинают коты систематически.

PS Мясо действительно не всем по карману, а уж про жизненный цикл сальмонелл, которые от замораживания не только не погибают, а усиливают свою активность, я даже распинаться не буду, все равно мимо кассы.

Автор:  Simon's Man [ 04 авг, Сб, 2018, 14:56 ]

Честно говоря, не от хорошей жизни стали кота мясом кормить, он просто перестал есть сухарики и всё.
Мясо ест с самого начала этого года. Пока был в городе добавлял в мясо порошок Беафар Витаминкал, раз в день таблетку пивных дрожжей 8в1 и раз в 3 дня таблетку кальция 8в1. На даче ничего не даем, акромя подсыпания некоторого кол-ва сухариков в мясо, чтоб еда не пропала таки.
После дачи от порошка откажусь, заменю таблетками для щенков от 8в1.

Автор:  Elisaveta115 [ 04 авг, Сб, 2018, 20:16 ]

Поняла, пока недолго ест он сырое мясо, даже года нет. Как-то резко с сушки на сырое мясо, хорошо, если желудок нормально перенес. А консервы и паучи решили не пробовать, значит.

Автор:  Simon's Man [ 05 авг, Вс, 2018, 06:07 ]

До этого кот ел сухой корм с высоким содержанием мяса и белка. Консервы и паучи даже и не рассматривали, т.к. это просто пипец как дорого получается.

Автор:  Elisaveta115 [ 05 авг, Вс, 2018, 11:13 ]

Дорого, да. Мое спасение - гречка. У меня молодой кот - жуткий жрун. Он съедает в момент 1 пауч и никакого осознания того, что он поел, у него нет - он может бегать за мной, кричать трубным голосом, делать страшные голодные глаза, ходить на задних лапах, требуя добавки. Я намешиваю 1/2 пауча + 2 чайные ложки гречки. Такой микс кот съедает в одно кормление и больше ничего особо не требует. Гречкой я убиваю 3-х зайцев. Во-первых, расход паучей снижается на 50%. Во-вторых, кот ест, но не толстеет, а он склонен к полноте. И в третьих, гречка никому еще не навредила, это полезный во всех отношениях продукт, её используют для диет и похудения. Раньше намешивала с рисом, с овсянкой, но от них кот полнел. Паучи он ест Роял канин, Брит для стерилизованных, стараюсь покупать в районе 40-50 руб., не дороже, по разным акциям и скидкам. Покупала паучи Грандин, оказались слишком жирные.
В вечернее кормление даю сухой корм с низкой жирностью, сейчас, например, ест диету роял канин гастроинтестинал модератор калорий (покупался для старого кота, а он его не стал есть).

Автор:  Simon's Man [ 05 авг, Вс, 2018, 11:52 ]

Даже 1/2 пауча по 50р х 30 дней - это уже 750р. На мясо для кота меньше денег тратится.

Автор:  Elisaveta115 [ 05 авг, Вс, 2018, 16:21 ]

Не знаю, где меньше, может, Вы живете в деревне, а у нас нормальное мясо - 400-500 руб за кг, а с его прожорливостью ему сразу теленка надо подгонять.
Просто Вы еще не совсем понимаете такой момент, а я уже с этим столкнулась. Мой старый кот всю жизнь ел вареную курицу, окунь и тд., а пром кормов отродясь не ел, ел немножко сушки хиллс до 2013 года, совсем немного, а потом вообще не ел. И теперь, когда встал вопрос, что надо кормить диетой, а с этим, поверьте, многие начинают сталкиваться, особенно в старости котов, когда начинают вылезать различные заболевания, кот ни в какую не ест диету, только принудительно, из шприца.
Так пусть у меня молодой кот уже с молодости будет приучен к промкормам, чтобы не было с ним проблем, если встанет вопрос диет.

Автор:  Simon's Man [ 05 авг, Вс, 2018, 16:59 ]

Мы не кормим кота одной отборной телятиной, хотя и телятину он тоже ест.
Обычно такой микс:
- телятина/говядина/индейка/курятина
- куриные сердечки
- куриные крылышки, перекрученные в фарш
- малость куриной печени.

Автор:  Elisaveta115 [ 05 авг, Вс, 2018, 21:01 ]

Ну, вообщем-то все нормально, только если бы не одно "но". Как я уже выше писала, может настать, не дай Бог, конечно, такой "прекрасный" момент, когда вет скажет: всё, мясо ему нельзя. Почки. Старость. Нужна диета и ограничения по белку и фосфору, сбалансированное питание по разным микроэлементам. И всё. Придется бегать за котом со шприцом, как бегаю я, перетирать диетические паучи в жидкую массу для набора в шприц, потому что никакие промкорма, хоть диеты, хоть нет, он на дух не переносит (правда, китекет и вискас не пробовала), и даже ренальную сушку в микродозах 10-15 г он есть перестал. А составить сбалансированное питание из натуралки для больных почек - это миссия практически невыполнима, там нужны каши, яйца, вермишель и овощи, которые он аналогично категорически не ест.

Автор:  Simon's Man [ 06 авг, Пн, 2018, 06:36 ]

Цитата:
Мой старый кот всю жизнь ел вареную курицу,

вот и причина. даже без инета 25 лет назад знали люди, что кормить варёным мясом котов нельзя.

Автор:  Elisaveta115 [ 06 авг, Пн, 2018, 09:36 ]

Можно или нельзя, давайте вернемся к этому вопросу, когда Вашему коту будет 15+ лет и все это время он будет питаться сырым мясом, а пока что извиняйте - предмета для спора нетути.

Автор:  Simon's Man [ 06 авг, Пн, 2018, 12:16 ]

кошачьих в зоопарках кормят сырым мясом. многие из них доживают, ну, до очень глубокой старости здоровыми

Автор:  Алена_Пантера [ 07 авг, Вт, 2018, 14:25 ]

В неволе животные, не голодают, не подвергаются нападениям и природным катаклизмам, их там лечат, поэтому и живут дольше.

Автор:  Simon's Man [ 07 авг, Вт, 2018, 17:20 ]

типа, именно у нас кот голодает, не лечат, так что ли?

Автор:  Isma [ 08 авг, Ср, 2018, 12:47 ]

Nata_Lina писал(а):
И все-таки разница в возрасте кошек значительная, потребности в витаминах и минералах у молодых и пожилых животных различаются. Я бы на вашем месте все же подобрала кошкам разные корма с учетом их особенностей и попыталась разделить кормление

Спасибо за рекомендации корма, почитаю про них. Разделить питание не получится, утром при мне они могут не есть, да и в выходные могу их оставить, поэтому контролировать их питание не смогу. Поэтому нужен корм, который максимально бы подошел обеим.

Автор:  Вилма [ 10 авг, Пт, 2018, 00:01 ]

Добрый вечер! Обращаюсь за советом в следующей ситуации. Перевела одну свою кошку 12 лет с корма RC Sensible на Bosch Sanabelle Senior. Причиной перевода стала засаленность шерсти, перхоть и зуд. На данный момент кормлю только Санабелем около 2-3 недель. Состояние заметно улучшилось: шерсть стала меньше сбиваться, вид у кошки более ухоженный, перхоти стало меньше, перестала чесаться. Стул 1 раз в день, оформленный, не твердый. Но! Кал стал заметно хуже пахнуть. Почитав форум, узнала, что эта проблема довольно часто встречается именно на данном корме. В связи с этим возник вопрос: является ли резкий запах кала признаком того, что корм не подходит и причиной его поменять?

Заранее спасибо!

Автор:  Vendy [ 11 авг, Сб, 2018, 10:57 ]

Уважаемые форумчане! Очень нужна помощь в выборе сухого корма для кошки! Имеем: длинношерстная шотландка, 1 год и 4 мес, не стерилизована. С возраста котенка до 8 месяцев кормили Go с уткой для чувствительного пищеварения. Все было хорошо, за исключением того, что лезла шерсть. В 8 месяцев отказ от еды и рвота непереваренным кормом. Сдали анализы - проблемы с печенью и поджелудочной, высокий холестерин. Лечились Роял Канин Гастроинтестинал модерат калорий. Анализы пришли в норму, но корм дал аллергию - вылезла вся шерсть у кошки. Сдали анализы на аллергию, результат - курицу можно, а вот кукуруза, овес и картошка под запретом. Сейчас встал вопрос в выборе корма. Попробовали Грандорф для стерилизованных с кроликом и 4 мяса - на четвёртый день понос и многократная рвота. Получается, что холистики мимо нас.... Сейчас рассматриваем супер-премиум. Фест Чойс и Пронатюр холистик - в составе картофель и овес, да и зольность пугает, ибо кошка мало пьет. Сейчас пробую вводить Brit Care для стерилизованных, отворачивается и уходит. Ветеринар склоняет оставаться на Рояле, подобрав корм без кукурузы. Но есть большие сомнения, что если была аллергия на Гастроитестинал, что на другой рояловский не будет. Мы в полном замешательстве! Будем очень признательны за совет, может были у кого- то похожие проблемы.

Автор:  koshkaAdel [ 12 авг, Вс, 2018, 09:38 ]

ВИЛМА попробуйте, покормите Санабелем с месяц. Если запах не пройдет- значит что- то в корме действительно не усваивается. Тогда стоит задуматься о его смене.

Автор:  koshkaAdel [ 12 авг, Вс, 2018, 10:48 ]

Vendy Вы слишком часто меняете корма....
С РК Гастроинтестинал нужен очень- очень постепенный переход на корм для здоровых животных. В течение 2- х недель. Вам должны были об этом сказать. Поскольку Гастроинтестинал не дает полной нагрузки на жкт. Он легко усваивается.
Если у вас проблемы с шерстью то это нехватка Омега 3 Омега 6. Но никак не алергия. Тем более что картошка и овсянка ТОТАЛЬНО и УСПЕШНО добавляются в корма алергикам. А овсянка еще и при диабете разрешена.
Ничего не хочу сказать про ваших ветеринаров, но боюсь что они оооочень неправы.
Подбирайте корм для животных с чувствительным пищеварением. Белок не выше 35% Жиры не выше 15%. Следите за водопотреблением. Проблемы с шерстью корректируйте витаминами. В идеале- лососевое масло. Оно самое биодоступное для кошек.
В такую жару, как сейчас линяют все. Когда станет по прохладней - линька у вас должна снизиться. Процесс восстановления шерсти 3-6 мес.

Автор:  Vendy [ 12 авг, Вс, 2018, 18:28 ]

Аллергия на Роял Канин Гастроинтестинал была подтверждена в результате анализов - корм запрещен к употреблению

Автор:  koshkaAdel [ 13 авг, Пн, 2018, 08:53 ]

У Роял Канин Гастроэнтестинал есть аналоги других фирм. Если вам не подходит этот корм- попробуйте другой с тем же действием.
Речь у вас скорее о том что что Роял вам не подходит.. И для шерсти- поговорите с Ветеринаром- ее нужно восстанавливать

Автор:  Vendy [ 13 авг, Пн, 2018, 09:35 ]

koshkaAdel Пробовали Hills i/d - понос, Purina EN - категорически не ест. Но дело даже не в этом. Анализы нормализовались, поэтому в данный момент в лечебном корме нет необходимости. Ветеринар сказал, что нужен корм для чувствительного пищеварения, с хорошей усваиваемостью и невысоким процентом жира. А по итогам анализов - еще и без кукурузы. картошки (ибо крахмал, и идет нагрузка на поджелудочную, и овса). Здесь мы и уперлись в стену. Изначально писала, что начинали кормление с Go для чувствительного пищеварения (белок 31, жир 15) - рвота непереваренным. После лечебки пробуем грандорф (белок 37, жир 11) - понос и многократная рвота. Вот смотрим суперпремиум. Может быть кто-то из ветеринаров подскажет, что из суперпремиума будет лучше усваиваться при проблемах с поджелудочной и при аллергии на кукурузу, овес и картошку

Автор:  Lena987789 [ 13 авг, Пн, 2018, 15:08 ]

Vendy, а рыбные корма не пробовали? Вот, например, состав и анализ Farmina Vet Life UltraHypo (диетический сухой корм для кошек при неблагоприятной реакции на пищу (пищевая аллергия и/или пищевая непереносимость):
Скрытый текст +

Есть у них и чисто Gastrointestinal. Но в нем, ИМХО, высоковата жирность.
Скрытый текст +

Я лично именно Фарминовские диеты не пробовала, нам подошел банальный РК (Уринарный, Хиллс не пошел, Пурина - ИМХО, вообще ужас по составу), но сами корма Фармины ели. ИМХО, очень неплохие и реально найти в продаже.
Еще из вет.диет мне очень нравится Монж, но посмотрела - Gastrointestinal у них на свинине, да и картошка есть в составе (хотя про ее прямо-таки вред преувеличено, ИМХО).

Автор:  Vendy [ 13 авг, Пн, 2018, 15:19 ]

Lena987789 спасибо большое за наводку! Farmina Vet Life Gastrointestinal жирноват будет, а вот рыбный возьму на заметку

Автор:  Lena987789 [ 13 авг, Пн, 2018, 16:54 ]

Да не за что :) рыбные в принципе считаются и легкоусвояемыми, и наименее аллергичными.

Автор:  pikasso777 [ 14 авг, Вт, 2018, 01:20 ]

Хелп начинающему..
Ждём с невестой котёнка от заводчика. Британка 3 мес, в будущем будем стерилизовать. У заводчика пока ест РК для котят, но не хотелось бы кормить им дальше. Попробовал почитать ветку, но не смог систематизировать инфу в хоть какой-то вывод. Есть понимание, что можно попробовать плавно перевести на ориджен, но что-то мнения я так понял разделились.
Посоветуйте несколько правильных вариантов корма (высокобелковый и нет), как грамотно на них перейти и просто советы начинающему.
Корм в пределах 1500—2500 за пачку в 2кг. Если есть дороже, но однозначно топ, тоже рассмотрю

Автор:  Алия Досболова [ 29 авг, Ср, 2018, 10:46 ]

О консервах производителя Четвероногий Гурман узнала, когда ходила со своей кошечкой к ветеринару. Тогда у кошки были проблемы со стулом, она часто ходила жидким. В первую очередь ветеринар уточнил у меня каким кормом я кормлю кошку и он категорически запретил мне продолжать покупать прежний корм, просто у моей кошки была на него такая реакция (расстройство желудка). Он мне порекомендовал купить корм Четвероногий Гурман, сказал, что это отечественный производитель, но корм качественный премиум и супер премиум класса. Я купила такой корм и после этого проблем со стулом у кошки пока не было. А вы знаете этот корм?

Автор:  Lena987789 [ 29 авг, Ср, 2018, 14:55 ]

pikasso777, РК для котят достаточно неплохой, ИМХО, поэтому я бы кормила до года им. Тем более, если нет никаких реакций, и корм котенку подходит. А вот дальше будете подбирать. У меня британец, кормила до 6 лет Аканой с ягненком (правда и другая еда была, может в этом и было большее зло), что стало сопутствующим фактором для развития цистита. Я лично не считаю корм первопричиной, но он явно поучаствовал в том стечении обстоятельств, которое получилось. У Вас будет кошка - тут проще, ОЗМ у них практически не бывает, отслеживать состояние будете по анализам мочи (сейчас понимаю, что даже молодых и здоровых животных нужно мониторить раз в 3 месяца). Учтите, что кошки очень разные по темпераменту, если кошка будет активной после стерилизации, то я, ИМХО, за высокобелковый корм. А вот если будет сплюшей, тогда холистики не пойдут, там помимо белка еще достаточно высокая жирность.

Автор:  Nata_Lina [ 30 авг, Чт, 2018, 10:04 ]

Алия Досболова писал(а):
О консервах производителя Четвероногий Гурман узнала, когда ходила со своей кошечкой к ветеринару. Тогда у кошки были проблемы со стулом, она часто ходила жидким. В первую очередь ветеринар уточнил у меня каким кормом я кормлю кошку и он категорически запретил мне продолжать покупать прежний корм, просто у моей кошки была на него такая реакция (расстройство желудка). Он мне порекомендовал купить корм Четвероногий Гурман, сказал, что это отечественный производитель, но корм качественный премиум и супер премиум класса. Я купила такой корм и после этого проблем со стулом у кошки пока не было. А вы знаете этот корм?

В составе Четвероногого Гурмана откровенно сомнительные ингредиенты, происхождение которых производитель не указывает в принципе. Процентное содержание некоторых не указано вообще. Если производитель изначально что-то недоговаривает в составе - дело тут нечисто и лучше не рисковать здоровьем любимого питомца, особенно если этот корм в основе рациона. Ну и лично для меня показатель того, что лучше обойти эти консервы стороной, это наличие в ассортименте консервы с телятиной. Кошкам молодую говядину нельзя в принципе ни в каком виде, ибо там зашкаливают гормоны и кормление животного таким набитым гормонами мясом просто опасно риском спровоцировать онкологию. Если производитель даже этого не знает, значит, это просто очередная шарашкина контора, продукцию которой стоит обходить стороной. Да и ветеринара я бы сменила тоже, раз он советует корм, не разобравшись в его составе и ассортименте.

Автор:  Nata_Lina [ 30 авг, Чт, 2018, 10:48 ]

Здравствуйте.
Проблема в следующем. Два котенка в возрасте 6 месяцев ранее питались Hills'ом для котят, который им не подошел (были проблемы со стулом, у одного в конце упаковки началась рвота сразу после еды). Были переведены на Meowing Heads "Восторг котенка", на котором уже 4 месяца не испытывают никаких проблем.
Но на следующую неделю запланирована кастрация, так что корм нужно будет сменить 100%. У марки "Meowing Heads" нет линейки для кастратов, а низкокаллорийный корм для кошек с ожирением давать еще растущим молодым котам я не хочу. И в бюджет с этим кормом уже не укладываюсь, цена кусачая.

Перерыв все интернеты, нашла вроде бы приличный корм Advance, который и по составу лучше того же Hills'а, и имеет в наличии линейку "Young Sterillized". Есть ли на форуме кошковладельцы, у которых есть опыт продолжительного кормления этим кормом? И есть ли еще проверенные марки супер-премиум кормов (кроме хиллса, про плана и рояла) с линейками для молодых стерилизованных кошек?

Автор:  tasha1 [ 30 авг, Чт, 2018, 13:03 ]

Кормите после кострации как кормили кормом для котят (до года), если начнутся проблемы с увеличением веса то подберете корм либо для кострированных либо низкокалорийный
Скрытый текст +

Автор:  Nata_Lina [ 30 авг, Чт, 2018, 18:52 ]

tasha1 писал(а):
Кормите после кострации как кормили кормом для котят (до года), если начнутся проблемы с увеличением веса то подберете корм либо для кострированных либо низкокалорийный
Скрытый текст +

Спасибо. Видимо, остаться на старом корме до года действительно лучший из вариантов. Про хиллс, роял и проплан я знаю, но мне уже столько раз их советовали как "супер-премиум", что я решила перестраховаться и сразу написать что не надо их мне.

Автор:  Elisaveta115 [ 02 сен, Вс, 2018, 14:20 ]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, кто кормил сухим кормом Hills k/d с курицей ( при заболевании почек), он сильно соленый? какой величины гранулы, как поедаемость? Смущает йодированная соль в составе. Кот старый - соленое ему совсем нельзя.

Автор:  Lena987789 [ 03 сен, Пн, 2018, 11:34 ]

Elisaveta115, именно k/d не знаю, c/d самую малость соленый, но он от другой проблемы и поэтому стимулирует питье. Вам наверняка придется пробовать (в том числе и самим, на соленость в том числе :D ), тк у Хиллса по словам ветеринаров поедаемость всей вет.линейки не очень. Нам его первым назначали, кот поел ровно 1 раз и больше не стал ни в какую, хотя по качеству он вроде как лучше РК (именно сухой). Потом уже (тк из-за этого отказа долго не пробовали диеты других производителей) у многих ветов спрашивала, и все сказали, что очень индивидуально именно Хиллс идет, мало кто хорошо его ест. А вот консервы у них не очень, мой первый раз в жизни с них поносил 8-0 Я была в шоке, ибо ни разу до (и после) такой реакции ни на один корм (все почти консервы попробовали - и обычные, и диеты) не давал.
Вообще вряд ли корм соленый. Он же почечный, если память не изменяет? Им соленое нельзя, так что не должно быть в вет.диете значимого кол-ва. Все же сушку лечебную у Хиллса хвалят ;)

Автор:  Elisaveta115 [ 03 сен, Пн, 2018, 12:03 ]

Lena987789 писал(а):
[Вообще вряд ли корм соленый. Он же почечный, если память не изменяет? Им соленое нельзя, так что не должно быть в вет.диете значимого кол-ва. Все же сушку лечебную у Хиллса хвалят ;)


Там есть в составе йодированная соль, поэтому сомневаюсь. Консервы и паучи Хиллс кд он не ел, сама пробовала на вкус - горькие. Я нашла Монж ренал, консервы и сушку, в одной ветклинике. Возможно, буду пробовать, вроде по отзывам многие его хвалят, читала, что М.Ю. Кусенкова его рекомендует.
От натуры ему нехорошо (белок не тот и по количеству белка неясно, возможно, я все-таки переборщила с его количеством, поэтому пошло ухудшение), надо что-то думать по другим ренал промкормам, РК ренал у нас только принудительно.

Автор:  Елена Анатольевна [ 03 сен, Пн, 2018, 14:50 ]

Алия Досболова писал(а):
О консервах производителя Четвероногий Гурман узнала, когда ходила со своей кошечкой к ветеринару. Тогда у кошки были проблемы со стулом, она часто ходила жидким. В первую очередь ветеринар уточнил у меня каким кормом я кормлю кошку и он категорически запретил мне продолжать покупать прежний корм, просто у моей кошки была на него такая реакция (расстройство желудка). Он мне порекомендовал купить корм Четвероногий Гурман, сказал, что это отечественный производитель, но корм качественный премиум и супер премиум класса. Я купила такой корм и после этого проблем со стулом у кошки пока не было. А вы знаете этот корм?


Конечно я знаю Червероногий Гурман и уже давно его покупаю. Во-первых, как вы сказали, корм отечественного производителя, поэтому он стоит недорого. Во-вторых, корм качественный и содержит мясо, а не непонятно что, как у дешевых производителей. А как пахнут консервы! Запах настоящего натурального мяса. И внешне тоже выглядит привлекательно и аппетитно.

Автор:  Lena987789 [ 03 сен, Пн, 2018, 19:04 ]

Elisaveta115, тогда я бы в Вашем случае начала с Монжа. Имхо, очень неплохие у них диеты, причем есть влажники нормальные, что большой плюс - есть возможность кормить только диетой (на нашем примере могу сказать, что это реально имеет смысл). У Монжа один минус - мелкие гранулы, глотаются, а не грызутся.

Автор:  Elisaveta115 [ 03 сен, Пн, 2018, 20:10 ]

Lena987789 писал(а):
У Монжа один минус - мелкие гранулы, глотаются, а не грызутся.

Кому минус, а кому плюс :D . Когда осталось 3 клыка, а боковых жевательных зубов - на одной стороне вверху вообще нет (непонятно, куда делись), а на другой - часть вырвана, то мелкие гранулы - наоборот, счастье. У Рояла в сухих диетах почему-то большие лепешки, больше, чем в обычных кормах. Трудно грызутся. Купила ему сухой РК ренал селект почти за 600 руб. специально из-за мягких подушечек, так не ест, подлец, запах у них не такой убойно-рыбный, как в RF 23, и они для него непривлекательные. И куда теперь этот корм? Для второго кота жирность высоковата ,более 20%, он на легких кормах, да незачем ему ренал. Недавно прочитала, как народ извращается и ХПН-щиков кормит - в кофемолке перемалывает сушку в порошок, потом растворяет водой и выпаивает принудительно.
У Монжа, читала по отзывам, сушка очень вонючая и поэтому должна быть поедаемая. Пока решила взять паштет, а сушку все-таки надеюсь РК селект скармливать.

Автор:  Алла [ 03 сен, Пн, 2018, 21:44 ]

Elisaveta115 писал(а):
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, кто кормил сухим кормом Hills k/d с курицей ( при заболевании почек), он сильно соленый? какой величины гранулы, как поедаемость? Смущает йодированная соль в составе. Кот старый - соленое ему совсем нельзя.

Мы с сегодняшнего дня вливаемся в ряды почечников :( назначили Хиллс, еще купила влажную Пурину NF. Кот на мокрый набросился, пока лекарство туда не подмешала. Кошка не стала. Сейчас на ночь насыпала сухого - заинтересовался. Кружочки где-то 1 см в диаметре. Кот с зубами, для него не проблема. Кошка без зубов, но она и другую сушку хорошо ест, просто заглатывает.

Автор:  Elisaveta115 [ 03 сен, Пн, 2018, 22:23 ]

Алла писал(а):
Кружочки где-то 1 см в диаметре. Кот с зубами, для него не проблема. Кошка без зубов, но она и другую сушку хорошо ест, просто заглатывает.

А на вкус сушку Хиллс кд не пробовали? Соленый? А запах острый? У кота по старости плохое обоняние. Хотя я теперь склоняюсь к сушке Монж, и по цене приемлемо и по отзывам, вначале пробую паштет. Смотрите, Пурина NF паштет жирность порядка 11% - если мне не изменяет память, зимой ели, это многовато, у моего кота щелочная фосфатаза выросла более, чем в 10 раз на этом корме, больше не покупала. Хотя ел сам, что странно.

Автор:  Алла [ 03 сен, Пн, 2018, 23:16 ]

Я сама пробовать корма не решаюсь. Запах не сильный, как обычный корм.

Автор:  Lena987789 [ 04 сен, Вт, 2018, 06:46 ]

Elisaveta115, не подумала про зубы Вашего кота :8 Тогда Монж вообще Ваш вариант (если подойдет, конечно), гранулы раза в 3 меньше РК (могу вечером дома сфотать, если надо, не успела с утра). По пахучести не знаю, мне кажется РК пахнут "вкуснее". Монж пахнет довольно сильно, но как-то не мясом 8( На вкус пробовала Монж Уринари, не соленый, довольно вкусный :D Но чувствуется картошка (в Ренале она дальше строит в составе, может не так будет). РК вот что-то не поела, надо исправить :)))
Алла, попробуйте найти марку, где Вас устроят и сушка, и влажники, чтобы кормить только ей. ИМХО, да и врачи настаивают, что именно диеты нельзя сочетать разных производителей, тк ОЧЕНЬ разные ингредиенты (причем это ведь не просто разные виды мяса и субпродуктов, как в повседневных кормах, а всякие добавки - разные зерновые, картошка-горохи-фасоли и иже с ними) и лечебные добавки, которые могут просто не сочетаться между собой.
PS. Посмотрела анализ Ренального Монжа, жирность аж 20%, много 8(

Автор:  Алла [ 04 сен, Вт, 2018, 07:18 ]

Хиллса пакетик тоже купила. Будем сегодня пробовать. Беда в том, что кошка это вряд ли будет, она мелкие кусочки в соусе не жалует. Ей надо что-то в виде кусков рыбы или курицы, то, что она сейчас ест.

Автор:  Lena987789 [ 04 сен, Вт, 2018, 07:48 ]

Кусков ни у кого нет в лечебной влажке. У Монжа паштет пастообразный и тягучий, у РК - кусочки, кстати не очень мелкие, овальные такие. У Хиллса и РК есть вроде еще банки, не только паутчи, правда не уверена, что во всех линейках. Мой кот почему-то не стал есть РК из банки, хотя паутчи ест с удовольствием. И паштет Монжа ел (хотя он по консистенции прямо ужасен, аж прилипает по всему и размазывается :D ), а РК не хочет чего-то :??:

Автор:  Elisaveta115 [ 04 сен, Вт, 2018, 10:04 ]

Алла писал(а):
Я сама пробовать корма не решаюсь. Запах не сильный, как обычный корм.

А я обычно все пробую, что котам даю, и сушку и консервы. Не бойтесь, не отравитесь от нескольких крупинок или ложки консервов. Встречала сухие корма просто отвратительные на вкус, прогорклые, и сильно пересоленные паучи и консервы даже в кормах премиум класса.
Lena987789 писал(а):
PS. Посмотрела анализ Ренального Монжа, жирность аж 20%, много 8(

Да, сейчас у нас сушка РК селект, там тоже ок. 20%. В Монже-ренал многовато, конечно, но с низкой жирностью не могу ничего подобрать. RF 23 раньше ел, теперь перестал есть, гранулы там большие и твердые, возможно, ему больно, поэтому и не ест. У сушки Пурины NF жирность поменьше, но тоже гранулы крупноваты и жесткие для его зубов, не ест. Раньше, RF23 сушку он ел не более 1-2 столовой ложки в день, может, от такого небольшого количества большого вреда от жирности не будет? Сейчас стала уже отталкиваться даже не от жирности и состава, а от размера гранул и сильного запаха, иначе, какой бы ни был состав, все равно есть не станет.
То есть Монж Вы рекомендуете, в целом, хороший корм? Я читала отзывы, в основном, отзываются о нем хорошо, и о ренале тоже.

Автор:  Lena987789 [ 04 сен, Вт, 2018, 12:09 ]

Вы знаете, у Монжа гранулы очень твердые, разгрызть мне было довольно трудно. Но они действительно мельче всех, что мне встречались раньше, поэтому мой кот из всей порции именно грыз пару штучек, остальные просто глотались. Так что может действительно проще их есть будет Вашему коту. ИМХО, главное, чтобы он у Вас ел, и желательно с удовольствием, а эта жирность все-таки второстепенна (холистики вот тоже высокой жирностью отличаются).
Мне Монж нравится очень, все-таки европейское производство (пусть Италия и не Канада по уровню производственного контроля), состав хороший. Отзывы и ветов, и кошковладельцев очень хорошие все.
Я своего не стала переводить на диету Монж только исходя из мнения, что лучшее - враг хорошего (хотя морально мне это тяжело далось). А вот в поисках дальнейшего профилактического корма на повседневку пока остановилась на 3 вариантах - 1st CHOICE URINARY HEALTH и 2 Монжа - Urinary Cat и Sterilised Cat (в последнем крайне привлекает 10% жира :D ).

Автор:  Elisaveta115 [ 04 сен, Вт, 2018, 13:00 ]

Lena987789 писал(а):
на повседневку пока остановилась на 3 вариантах - 1st CHOICE URINARY HEALTH и 2 Монжа - Urinary Cat и Sterilised Cat (в последнем крайне привлекает 10% жира :D ).

О марке 1st CHOICE тоже многие хорошо отзываются, хотя сама ни разу не пробовала.

Автор:  Lena987789 [ 04 сен, Вт, 2018, 14:41 ]

Я тоже не пробовала. Несколько раз брала в магазине пачку в руки, читала состав и, тк всякие картошки, кукурузы и Ко приводили меня тогда в ужас, клала на место :D Взяла тогда, кстати, Фармину, которая меня не впечатлила :oo: Меня очень вдохновляют отзывы о 1st CHOICE, по которым у корма очень хорошая переносимость и не вылазят всякие проблемы. Именно на Уринари (он у них новый в линейке) тоже уже много хороших отзывов по кормлению МКБ-шников.
Скрытый текст +

Автор:  Elisaveta115 [ 04 сен, Вт, 2018, 15:12 ]

Меня тоже всегда смущают такие добавки. Зачем? Человеку то они не всегда уместны, а тут животное.

Автор:  Алла [ 04 сен, Вт, 2018, 20:25 ]

Мокрый хиллс у нас не прокатил :(

Автор:  Elisaveta115 [ 04 сен, Вт, 2018, 23:10 ]

А меня кот послал куда подальше с ренальным паштетом Монж, впрочем, меня это нисколько не удивило. Плюс паштета в том, что он имеет очень мягкую консистенцию, никаких жестких вкраплений типа перемолотых костей нет, и его не нужно долго и упорно перетирать в шприц, как ренальные паучи РК. Странный цвет у него, правда, в упаковке паштет был обычного цвета - светло-коричневый, переложила в банку, тут же стал серым (консервантов или красителей там мало, что ли?). Запах и вкус напоминает куриную печень ( а он её никогда не ел), на вкус небольшая соленость есть, жирновато. Скормила несколько шприцов, жду реакцию. Ренальную сушку РК селект потихоньку поджевывает по несколько подушечек, крошит больше, чем ест.
Осталось поэкспериментировать с ренальным паштетом Беафар и на этом можно эксперименты закончить и признать неудавшимися.

Алла писал(а):
Мокрый хиллс у нас не прокатил :(

Мокрый Хиллс мне самой на вкус не понравился. Самый поедаемые диеты у Пурины, но нам они не подходят по жирности и клетчатке - понос.

Автор:  Алла [ 05 сен, Ср, 2018, 07:25 ]

У нас запор после перехода на лечебку :,( Кошка Пурину не ела, только сушку Хиллс. Запор у обоих. Возможно, от лекарств :??:

Автор:  Elisaveta115 [ 05 сен, Ср, 2018, 08:52 ]

Не думаю, что от лечебки, хотя Хиллс мы не ели, а Пурина nf часто по отзывам сильно слабит, у моего тоже был понос. После паштета ренал Монж вчерашнего тоже стул неоформленный, слабит.

Автор:  mlpav [ 09 сен, Вс, 2018, 12:46 ]

Какой корм предпочительней выбрать?:Wellkiss,Mealfeel,Pro Plan,РК,Eukanuba,Grandin,Monge

Автор:  kosechka [ 15 сен, Сб, 2018, 18:39 ]

Перевел своего пушистого зверя на мясное ассорти Четвероногого Гурмана. Заметил, что кот стал более активным, шесть стала более гладкой, когти укрепились, не слоятся. Кот доволен и облизывается с наслаждением после еды. Нравится, видимо.

Автор:  Ol.iva [ 16 сен, Вс, 2018, 21:26 ]

Кто сидел на вет диете hills z/d, сушка и влажник? Напишите пж. Как котэ воспринял, были ли улучшения? Мои сейчас на I/d - улучшений нет, по назначению ветра переходим на z/d. Лечим колит.

Автор:  Miriada [ 22 сен, Сб, 2018, 20:56 ]

Lena987789 писал(а):
Меня очень вдохновляют отзывы о 1st CHOICE, по которым у корма очень хорошая переносимость и не вылазят всякие проблемы. Именно на Уринари (он у них новый в линейке) тоже уже много хороших отзывов по кормлению МКБ-шников.

Пожалуйста, расскажите с этого места подробнее. ГДе можно почитать отзывы? И есть ли там информация о применении этого корма как профилактического или обсуждается только как лечебка?
Возможно, я что-то неправильно понимаю, но как я разобралась, корм позиционируется как повседневный профилактический, для которого нет ограничения по срокам кормления и не нужно специальное назначение от ветврача. У моего кота в анамнезе циститы и проблемы с кристаллами, плюс на последнем корме стал мало пить и мочиться раз в сутки, плюс набрал лишний вес, а тут и жирность нормальная 16%. Корм как раз с подходящими минералами и всем прочим подбираю всегда, поэтому обратила внимание на чойс уринари, купила его и третий день потихоньку перевожу кота в надежде на то, что станет лучше пить и мочиться. Но сомнения у меня все равно есть, а не наврежу ли ему, не перезакислю ли мочу, потому что с dl-метионином мутная история, непонятно сколько его там добавлено, придется писать в Канаду и выяснять. Плюс клюква, плюс кукурузный глютен, плюс бисульфат натрия - все это закислители. Пока перевожу кота, а самой страшно, так что хотелось бы почитать людей, которые уже кормят им какое-то время и сдавали анализы. Если это было здесь, сейчас пойду в поиск и попробую найти. В Украине корм появился только месяца два назад, так что у нас глухо. Пробовала искать даже зарубежные отзывы на английском - гугл не выдал ничего, то ли их нет, то ли я так плохо искала. Спасибо!

Автор:  tasha1 [ 22 сен, Сб, 2018, 21:36 ]

Miriada корм просто с профилактикой, не вет диета, как лечебный не используется, просто там меньше кальция, фосфора и магния чем в остальной линейке, жирность маленькая, сушеная клюква есть, кукурузная мука (кукурузный глютен не нашла в составе на пачке), DL-метионин и бисульфат натрия есть в других кормах фест чойз тоже
Скрытый текст +

Автор:  Miriada [ 23 сен, Вс, 2018, 12:42 ]

tasha1, Спасибо! На Ваш вопрос "Что не так?" ответ один - неизвестно его количество. ДА, дело именно в закислении, если передозировать, можно доиграться до оксалатов. В одних источниках, в том числе и на оф.сайте количество не указано, в других источниках написано 2,5%, т.е. 25 000 мг/кг (25 г/кг), я таких лошадиных доз в других кормах не встречала. Плюс к тому, не удалось найти информацию о суточной потребности кошек в этой аминокислоте. Да, я знаю, что она незаменима и очень нужна, весь вопрос в количестве, потому что помимо нее закислителей в корме и так достаточно - клюква, натрия бисульфат, кукурузный глютен (или мука, слова prairire meal из англ.состава переводятся и так, и иначе). Буду только рада, если там все сбалансировано и это правда нормальный повседневный корм. С малым количеством мяса и наличием кукурузы в корме уже пришлось смириться, лишь бы подошел.
Вообще уринарные корма - очень выгодная штука для производителей: мяса добавляют всегда меньше, можно добавить кукурузу под предлогом закисления мочи (тот же чойс больше ни в одном виде не содержит ее, только уринари), также можно играться с фасовками: во всех остальных видах чойса средняя фасовка 2,72 кг, а в этом 1,8 и дальше сразу 5,44 (хозяева, у которых одно животное, будут вынуждены покупать корм в полтора раза чаще, производителю выгода). Уже ничего не хочу, лишь бы животному подошел по всем параметрам и пусть хрустит, устала от кормовой канители за два года. Плевать уже на теории западных ученых о том, что от жира кошки не толстеют (да, мой как раз на 20% йозере начал набирать вес), хорошо там теоретизировать, когда нормальных кормов в достатке, а ты тут крутись и выбирай из разных сортов ***. Нашим почти идеалом были сначала брит кеа кастратский, потом кастратский же карнилав, но с обоими пришлось попрощаться: с кеа через полгода кормления из-за плохого качества (пришел горький корм и замена оказалась такой же), с карнилавом были чуть больше года и пришли к энтероколиту. Из-за мочеполовой системы долго закрывала глаза на вонь в туалете после больших дел, но когда стул сильно размягчился и дошло до крови в кале, решила все, хватит. Закрывала глаза даже на небольшой недостаток белка в крови по анализам, но всему когда-то приходит конец, терпению в том числе. Поэтому опять в поисках, уже ни на что надеяться нет сил. Пусть этот чойс подойдет и закончим мытарства.

Автор:  tasha1 [ 23 сен, Вс, 2018, 15:40 ]

Мы почти год корм этот едим, поскольку он повседневный, запаха нет в лотке после покаков, ничего отрицательного замечено не было
Скрытый текст +

Автор:  Miriada [ 23 сен, Вс, 2018, 16:25 ]

tasha1, Спасибо большое за ответ! Почти год - это серьезно и есть на чем делать выводы) По поводу сайта согласна с Вами полностью, но откуда-то же эта ерунда пошла с цифрами, так же и по мясу: на оф.сайте оно без процентов, а у нас везде с процентами даже на пачках. Кто делает отсебятину - вопрос открытый, дистрибьюторы что ли. Вот поэтому и собираюсь с мыслями написать в Канаду, уточнить все, что непонятно, главное, ничего не забыть.
Скажите, пожалуйста, котейка у Вас хорошо пьет и хорошо мочится на этом корме? И сдавали ли Вы ему за год какие-то анализы? Если да, то все ли в порядке?
У нас только четвертый день перехода сегодня. Как перейдем, если все нормально будет, месяца через два мочу сдадим, а там дальше по обстоятельствам.

Автор:  tasha1 [ 23 сен, Вс, 2018, 16:32 ]

На пачке проценты указаны на всех языках кроме Канады
Пьёт затрудняюсь сказать, пьёт так же как и на других кормах (для меня нормально), мочится тоже
Жалоб на корме нет

Автор:  Miriada [ 23 сен, Вс, 2018, 16:37 ]

Спасибо! Так держать и дальше, здоровья любимцу)

Автор:  Lena987789 [ 24 сен, Пн, 2018, 08:45 ]

Miriada, отзывы и на этом сайте (в т.ч. в архиве), и просто в сети. Сейчас уже не вспомню, где именно читала, но именно по 1st Choice меньше всего негативных отзывов. У нас вроде проблем с переносимостью по ЖКТ нет (ттт), основное - чтобы реально был сбалансирован и профилактировал рецидивы циститов и МКБ, ну и содержал все-таки мясо :D а не одну кукурузу
По поводу DL-метионина, да, беда на самом деле. Ведь даже не во всей лечебке пишут его процентное содержание 8| По Монжу Струвит, помню, не нашла. Всегда стараюсь ориентироваться на официальные сайты, конечно. Все остальное (тем более ИМ), имхо, ерунда. Еще лучше - пойти пачку в магазине почитать, причем на языке произодителя :OK:
2,5%, т.е. 25 г/кг - это действительно много для повседневного корма. Ориентируюсь, например, по лечебке Фармины - в Vet Life Cat Struvite DL-метионина всего 7 г/кг при том, что его задача именно растворение струвитов, в Vet Life Cat Struvite Management - 2,5 г/кг, тк он при ИЦК и рецидивах, те задача больше предотвращение образования струвитов, чем их растворение.
Оба корма - строго лечебные. Опять же в их ПОВСЕДНЕВНОМ кормеN&D Cat Quinoa Urinary Duck DL‐метионина - 3500мг (3500 мг/кг, т.е. 3,5 г/кг )
В общем цифра в 2,5% в повседневке нереальная, или я в 8|
Плюс относительно 1st Choice URINARY HEALTH меня несколько успокаивает, что его в составе DL‐метионин стоит даже дальше некоторых витаминов, которых уж явно не может быть так много, чтобы исчислять в целых процентах. Ну и по заявке производителя: 1st Choice URINARY HEALTH был разработан специально для предотвращения образования камней мочевого пузыря благодаря низкому содержание магния, кальция и фосфора и обеспечению умеренно кислого рН мочи животного. Слабокислый рН-мочи способствует растворению струвитных камней в мочевом пузыре, а низкое содержание магния, кальция и фосфора предотвращает образование оксалатов.
Так что, за отсутствием какой-либо достойной альтернативы (Фармина еще ничего, но по Уринарной утке отзывы не очень, да и ел мой кот именно Фарминовские корма как-то без энтузиазма), наверное буду пробовать 1st Choice URINARY HEALTH :)

tasha1, Вы именно URINARY HEALTH кормите или другим 1st Choice?

Автор:  tasha1 [ 24 сен, Пн, 2018, 09:02 ]

Lena987789 Именно 1st Choice URINARY
Скрытый текст +

Автор:  tasha1 [ 24 сен, Пн, 2018, 11:21 ]

Скрытый текст +
какая то не реальная цифра выходит dl-метионина
А если учесть что в русском переводе на пачке 2,5% это на кг то цифра вообще огромная
Единственный вопрос откуда цифра в русском переводе на пачке если на оф сайтах нет

Автор:  Lena987789 [ 24 сен, Пн, 2018, 12:42 ]

tasha1, вот именно, что выходит именно 25 гр/кг, что в 7 раз больше, чем в Фармине Уринари с уткой 8-0
По идее, % указывается на кг, но может быть от сухого вещ-ва (только тоже от кг, а не от веса пачки). Соответственно, если брать 2,5% от 1 кг в переводе на сухое вещ-во выходит 22,5 г/кг., что ненамного меньше 25 8(
Поэтому я считаю, что 2,5% - это какая-то ошибочная инфа :oo: Раз на языке производителя на пачке не указано, значит его там не очень значимое кол-во. Тем более, что в Канаде довольно строгое законодательство в этой части, остается надеяться на это.

Автор:  tasha1 [ 24 сен, Пн, 2018, 12:51 ]

Скрытый текст +

Автор:  Miriada [ 24 сен, Пн, 2018, 15:23 ]

Lena987789, Спасибо! Здесь мало нашла отзывов, в сети пока тоже не так много как хотелось бы, разве что тема чойса на Кунофоруме в этом смысле информативная, там есть несколько человек, которые кормят полгода или более, но одна из них уже ответила, что ей пришлось уходить с этого корма, т.к. кот слишком много выдавал на выходе и салилась шерсть. От других пока таких жалоб не видела.
По поводу метионина и всего остального уже написала в Канаду. Забыла, правда, о натрии, но ничего страшного, он сейчас не самый важный, если ответят, тогда спрошу и про натрий. Смущает то, что у них нигде не указан e-mail, пришлось писать через форму обратной связи на сайте, а как показывает мой опыт, на обращения из таких форм отвечают реже, чем прямо на письма на имейлы. Там еще и обязательно нужно указывать страну из которой обращаешься, ну а я наивная и честная девочка указала Украину. Посмотрим, ответят ли...
Скрытый текст +
Если Вы решили пробовать чойс, успехов Вам, пусть подойдет котеньке и все будет хорошо)

tasha1, Да беда у них с точностью, то не указано, то ошибки и разночтения, вот это очень смущает. ПОзиционируют себя как серьезного производителя, а такие ляпы, очень жаль. Надеюсь, ответят мне уже точно.

tasha1, Я, кстати, забыла, что нужно перевести на сухое вещество и считала по сырому, но даже по сырому много. А считаете Вы правильно. Я тоже в шоке от всего этого.
"Единственный вопрос откуда цифра в русском переводе на пачке если на оф сайтах нет"
Самой бы хотелось знать ответ на этот вопрос... Страшно навредить коту таким огромняцким количеством закислителя. Да, метионин нужен, но не в такой же лошадиной дозе.

Автор:  tasha1 [ 25 сен, Вт, 2018, 10:02 ]

Miriada вы ведь уже 20 сентября дали попробовать корм фест чойз уринари , котейке понравилось или нет?

Автор:  Miriada [ 25 сен, Вт, 2018, 10:33 ]

tasha1, Да, понравился, он никогда не боится у меня пробовать новое. Перевожу постепенно, уже ест в пропорции 50 на 50 со старым кормом, переход идет нормально. Количество выпитого и выданного в лоток пока особо не отличается, во всяком случае мочеиспускание пока одно в сутки, жду чуда дальше.

Автор:  tasha1 [ 25 сен, Вт, 2018, 10:41 ]

В принципе люди которые отвечали вам написали про ph(идеальный) тем более там анализы сдавали, а по поводу выхода - просто конкретно им не подошёл корм, надеюсь у вас все хорошо будет

Автор:  Miriada [ 25 сен, Вт, 2018, 10:55 ]

tasha1, Спасибо огромное, очень этого хочется) Родные жалеют, что уходим с Йозеры, из-за шерсти жалеют, но я не могу ради нее рисковать остальным. Хотя такая шерстка мне и самой нравится) Я Через 2-3 месяца тоже анализы сдам, поглядим, что внутри.

Автор:  tasha1 [ 25 сен, Вт, 2018, 11:43 ]

У нас на шерсть не повлияло,возможно лучше стало но не значительно, пописы 1-2 раза в день (для кошки норма) , выход остался как и прежде(не увеличен), запаха явного нет

Автор:  Miriada [ 25 сен, Вт, 2018, 11:55 ]

tasha1 Супер результат) Я знаю, что для кошек мочиться раз в сутки - это не норма, нужно хотя бы два. У Ричарда моего так и было раньше на кормах посолонее, во все периоды кроме летнего мочился по два раза в сутки, зимой мог и по три. Так что меня это беспокоит сейчас, но думаю, что на чойсе вскоре должно наладиться.

Автор:  tasha1 [ 25 сен, Вт, 2018, 11:58 ]

Скрытый текст +

Автор:  Miriada [ 25 сен, Вт, 2018, 12:01 ]

А, извините, если половая принадлежность имеет значение, тогда я молчу. В общем-то логично, кошки меньше склонны ко всякой такой дряни, чем коты, это я не учла.

Автор:  Lena987789 [ 25 сен, Вт, 2018, 13:54 ]

Miriada, спасибо за пожелание! Мы будем пробовать через месяц-полтора, пока еще лечебку едим (там я как раз в отпуске еще буду, понаблюдаю за пописами повнимательнее). Может Вам ответят все-таки, хочется верить в заинтересованность производителя в обратной связи с покупателем :) Напишите сюда, пожалуйста, если появится информация ;) Думаю многим будет полезно.

Автор:  Miriada [ 25 сен, Вт, 2018, 14:00 ]

Lena987789, Я обязательно напишу везде, где отметилась по этому корму)

Автор:  shelena [ 26 сен, Ср, 2018, 10:07 ]

Добрый день!
Я новичок и по котам и на форуме). Прошу помощи в выборе сухого корма.
Котенок уличный брошеный, его выходили, а мы забрали. Те, у кого забирали, начали кормить Хиллсом.
Я решила перевести на корм посолиднее, но и чтобы цена не зашкаливала - остановилась на Josera.
Действительно ли он лучше по составу, я не ошиблась? или они на одном уровне с Хиллсом?
Помогите с выбором

Автор:  Русик [ 26 сен, Ср, 2018, 12:39 ]

shelena, чем Вам не нравится Хиллс?
У котенка есть проблемы с шерстью, стулом, поедаемостью этого корма?
Если нет, то не стоит корм менять из-за мнимой "лучшести".
Хиллс вполне себе нормальный корм, самое главное, чтобы он подходил котенку.

Автор:  shelena [ 27 сен, Чт, 2018, 11:26 ]

:|

Автор:  shelena [ 27 сен, Чт, 2018, 14:35 ]

Русик писал(а):
shelena, чем Вам не нравится Хиллс?
У котенка есть проблемы с шерстью, стулом, поедаемостью этого корма?
Если нет, то не стоит корм менять из-за мнимой "лучшести".
Хиллс вполне себе нормальный корм, самое главное, чтобы он подходил котенку.

почитала состав Josera - там не просто мука из птицы как в Хилсе, там мука из мяса птицы +печень птицы. Состав более привлекательный и пока котёнок еще не определился что ему нравиться решила попробовать Josera + мокрый корм время от времени

Автор:  Miriada [ 29 сен, Сб, 2018, 22:03 ]

Здравствуйте! Я обещала написать об ответе канадцев на мои вопросы по поводу 1ST Choice Adult Cat Urinary Health. Всем можно выдохнуть, я с хорошими новостями!
Скрытый текст +

Автор:  Lena987789 [ 30 сен, Вс, 2018, 06:04 ]

Miriada, большое спасибо, что написали :) как хорошо, что так быстро ответили Вам, и новости правда очень хорошие. Значит будем спокойно пробовать корм по окончании диеты :)

Автор:  Miriada [ 30 сен, Вс, 2018, 09:05 ]

Lena987789, Да, желаю, чтобы он Вашему котику подошел!
Мой со вчерашнего дня ест чистый, перевела уже. Пьет не сказать, чтобы ах-ах много, но в квартире сейчас +22, не располагает, наверное. При этом у миски его видно чаще, чем на старом корме и выпивает несколько больше. На выход жалоб нет, пока ходит по-прежнему раз в двое суток, но уже не так жестко как на Йозере, все же большее потребление воды, видимо, сказывается в лучшую сторону. А вот пописы пока как были раз в сутки, так и есть, очень жду, когда их станет хотя бы по два.
P.S. У пакетов 1,8 кг прикольная застежка-липучка, это лучше, чем зип-замок, разве что при выгонке воздуха иногда может залепиться раньше времени, а так мне эта технология нравится. Как на 5,4 кг не знаю, я такую большую фасовку для одного кота никогда не беру на любом корме. На 340 г обычный замок.

Автор:  Lena987789 [ 30 сен, Вс, 2018, 09:38 ]

Спасибо за пожелание :) Я тоже беру максимум до 2 кг пачки, тк на одного кота и такая выдыхается к концу, ест гораздо хуже, хотя храню в холодильнике и тщательно воздух выгоняю. Такие же липучки вроде на Хиллсе еще, очень удобные :!:
Я для большего потребления даю на сушке Вийо периодически, развожу 1к1 или 1к2 водой, растягиваю пакетик на 2 дня, иначе очень дорого выходит. Правда никак не могу купить для взрослых кошек, все для котят попадается (пьет хорошо), а для пожилых мой кот не оценил что-то :D Стараюсь давать не после сушки (чтобы просто воду пил), а в промежутке между кормлениями, чтобы была действительно дополнительная порция жидкости, а не замена и так выпиваемой воде.
Может Вам есть смысл попробовать? Пусть даже не периодически, а просто несколько дней подряд попить и посмотреть, увеличится ли число пописов?

Автор:  Miriada [ 30 сен, Вс, 2018, 18:05 ]

Lena987789, Ух ты, я думала, что это оригинальный ход канадцев с такой застежкой, с хиллсом опыта не имею. Храню с выгнанным воздухом просто в шкафу в родной упаковке, ну могу еще поставить в контейнер. А почему Вы стали ставить в холодильник? Возможно, вкусовые качества как-то ухудшаются от этого, может быть, стоит попробовать хранить без холодильника и понаблюдать эффект.
Скрытый текст +

Автор:  Lena987789 [ 30 сен, Вс, 2018, 21:11 ]

Про холодильник где-то прочитала, что просто в шкафу хранить открытые пачки нежелательно. Сама не знаю, как все-таки лучше, если честно :D но справедливости ради должна сказать, что раньше корм всегда хранила в шкафу, также с выгнанным воздухом и плотно закрытым. Но кот все равно к концу ел с меньшим удовольствием, а новая пачка казалась ему чем-то необыкновенным :)

Автор:  shelena [ 01 окт, Пн, 2018, 15:38 ]

Lena987789 писал(а):
Про холодильник где-то прочитала, что просто в шкафу хранить открытые пачки нежелательно. Сама не знаю, как все-таки лучше, если честно :D но справедливости ради должна сказать, что раньше корм всегда хранила в шкафу, также с выгнанным воздухом и плотно закрытым. Но кот все равно к концу ел с меньшим удовольствием, а новая пачка казалась ему чем-то необыкновенным :)

мы покупаем корм на развес и храним в пищевом контейнере с крышкой

Автор:  Miriada [ 02 окт, Вт, 2018, 10:57 ]

Здравствуйте! Отписались канадцы по поводу натрия. Письмо до них дошло, просто немного задержались с ответом. Он меня и огорчил, и удивил:
Скрытый текст +

Автор:  Miriada [ 02 окт, Вт, 2018, 10:59 ]

А на счет хранения корма, всегда храню его в комнатной температуре, даже летом, когда температура в квартире доходит до 30 градусов. Стремновато, но в холодильник класть не решаюсь. Проблем никогда не было, т.к. все остальные условия соблюдаются - темное сухое место без доступа солнечных лучей.

Автор:  Lena987789 [ 02 окт, Вт, 2018, 13:19 ]

Йозер - не знаю такой корм :8 Он чьего производства? И как он был на вкус - более соленый, чем Чойс? Я вот Монж Уринари ела :D Чуть-чуть совсем соль чувствуется, а кот на нем пил намного охотнее, чем сейчас на Уринари РК (надо его, кстати, поесть будет, а то что-то не пробовала))).

Вот насчет соли - вечная дилемма. С одной стороны надо побольше, чтобы пили на сушке. А с другой - много натрия именно в повседневке (лечебный РК он на то и лечебный, тк дается ограниченное время от конкретной проблемы. Постоянно нельзя, хотя многие кормят годами и утверждают, что так можно :S ) опасно для других органов. У кота ж не только почки имеются :D
Честно - не знаю 8( Постоянно стимулировать питье - можно с ума сойти. Конечно хочется, чтобы сам пил. Пока я вижу для себя выход стандартный - сочетание сушки и влажника, если какашки позволят.

Автор:  Miriada [ 02 окт, Вт, 2018, 13:45 ]

Lena987789, Josera - это корм немецкого производства. Если сравнивать их на вкус с чойсом, то у Йозеры соленая только верхняя оболочка гранул, а чойс как-то равномерно соленый и мне казалось, что чуть более, чем ЙОзера, хотя в ней 0,5% натрия, если ничего не путаю, а в чойсе 0,35.
Скрытый текст +

Автор:  Myakus [ 05 окт, Пт, 2018, 20:16 ]

Мой кот на обычном Чойсе с лососем, не Уринари. Пьет очень мало, практически перестал пить на этом корме, хотя на других пил очень хорошо. Вот уже почти год допаиваю. С корма уйти не получается по причине пищевой непереносимости, сложно у нас тут все с рыбными кормами.
Так что, видимо, натрия мало во всех кормах Чойса. И не очень то корм способствует водопотреблению 8( С конкретной проблемой мочеиспускания я бы не рискнула давать Фест Чойс. ИМХО. Хотя, возможно, на Уринари ситуация с питьем будет лучше, чем на повседневке.

Автор:  Miriada [ 05 окт, Пт, 2018, 20:27 ]

Myakus, Спасибо за ответ! Да вот оно все как-то странно и неопределенно. Пропорция 3 мл воды на 1 г корма соблюдается, корма съедается когда как: когда 50 грамм, а когда и 45, реже 40. Периодически замеряю объемы съеденного и выпитого на кухонных весах. Пока успокаиваю себя тем, что на улице и в квартире холодно, не хочется много пить якобы. Хотя год назад на карнилаве и два года назад на кастратском брит кеа все было нормально и мочеиспускания были точно по два раза в сутки во все периоды, кроме летней жары. В любом случае побыть пару месяцев на этом корме придется, т.к. только шесть дней как полностью закончился перевод на него. За это время изменятся климатические условия и станет понятнее с водопотреблением и мочеиспусканием. Если не будет стабильных двух раз в сутки, тогда уже и не знаю, чего делать, но пока не хочу об этом думать, честно.

Автор:  Alice99 [ 10 окт, Ср, 2018, 13:29 ]

Всём Привет! Нужен совет-советы ,очень сложная ситуация(
Есть кошка британская (3.5 г) живет с детства и кот британский (11 мес) - появился как месяц. Не кастраты.

1. Кошку в детстве кормила: Сухие корма Ройял канин (быстро сменила, стало рвать)
Проплан (около 2,5 лет) Хилс иногда в это же время.
Последний год Акана, в сентябре Ориджен
Шерсть длинношерстная линяет, кал пахнет, но он и должен наверно пахнуть неприятно.
Было замечено, что мама подкармливает её рыбой (минтай) во время, когда уезжаю. Было объяснено, что делать, так нельзя.
В сентябре у нее обнаружился абсцесс параанальных желез, операция, воротник носит сейчас. Ветеринар сказал кормить влажным кормом месяц. Даю проплан в основном влажники, иногда хилс. Через неделю месяц кончается.

2. Кормление Кота. Предыдущая хозяйка кормила его Саннабелем Киттен. Даю Саннабель киттен, замечена рвота (неоднократная). В неё видна шерсть. Даю мальт-пасту. Рвота не проходит. Запах от кала дико неприятный. И большие такие. Хозяйка сказала, что он от нервов много съедает и его рвет. Но уже месяц прошел, он уже адаптировался. Также она сказала, чтобы сухой был в миске всегда. а влажник вечером.

Вывод: Логично, чтобы кошка и кот ели один сухой корм.
Прочитала здесь плохие отзывы про ориджен - может параанальные железы забились от этого. Про саннабель тоже ничего хорошего, коммерческий корм.

Какой можете подсказать сухой корм?
Давать ли влажники и как правильно это делать (вечером, 1 раз в неделю)?
Как плавно перевести кошку с влажного на сухой после операции?

В моем зоомагазине есть такие корма:
Pro Plan
Monge
Hill's
Grandorf
Gemon
Cat Chow
Eukanuba
Farmina N&D
Bozita
Brit Care
Dr. Clauder's
Forza
Happy Cat

Автор:  Alice99 [ 16 окт, Вт, 2018, 12:11 ]

Никто ничего не написал( решила попробовать бош саннабель сенситив , кто-нибудь им кормит?

Автор:  Natti0 [ 20 окт, Сб, 2018, 19:35 ]

Подскажите пожалуйста. Кошка британка,11 лет, всю жизнь на мокром фрискасе,у ветеринара были всего два раза- зубной камень и девочка не допрыгнула до подоконника,хромала.Больше никаких проблем со здоровьем. После лета участилась рвота комками шерсти и начала я читать интернетики) последний месяц а РК хаирбол,ест без энтузиазма,но ест. Как долго его нужно есть? Далее решила сменить ей рацион,были опробованы Фест чойс рыбный,РК для британцев,Йозера. Фест чойс пару раз поела,потом на отрез отказалась. К Йозера даже не притронулась. Рк для британцев ей больно есть. Смотрю на РК для котов 12+, там мягкие подушечки,должны подойти,но судя по всему состав не очень? Логически я понимаю что лучше фрискис,от которого собственно никаких проблем,но на первом месте в РК изолят растительных белков. Как корм? Если не очень,буду благодарна если подскажите какие ещё есть корма с не сильно твёрдыми крокетами.
Изолят растительных белков*, предварительно обработанная пшеничная мука, животные жиры, дегидратированные белки животного происхождения (птица), рис, кукуруза, растительная клетчатка, гидролизат белков животного происхождения, экстракт цикория, минеральные вещества, рыбий жир, соевое масло, дрожжи и их частицы томаты (источник ликопена), фруктоолигосахариды, оболочка и семена подорожника, гидролизат дрожжей (источник мaннановых олигосахаридов), гидролизат из панциря ракообразных (источник глюкозамина), масло огуречника, экстракт бархатцев прямостоячих (источник лютеина), гидролизат из хряща (источник хондроитина).

Автор:  tasha1 [ 21 май, Вт, 2019, 10:15 ]

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста по составу корма, стоит ли пробовать переходить?
Состав: индейка 44% (свежая индейка 26%, дегидрированная индейка 18%), маис*, рис, мука из коричневого риса, гидролизованные животные белки, куриный жир, дегидрированная говядина 1,3%, минералы, маннанолигосахариды 0,1%, инулин из цикория - источник ФОС - 0,1%.
Скрытый текст +

Аналитические составляющие:
кальций 0,9%,
фосфор 0,6%,
магний 0,09%,
омега-3 0,28%,
омега-6 3%
Гарантированный анализ:
Белки 30% Жиры 18% Зола 7,6% Влага 9%.
Переходить надо уже на днях, поэтому очень важно ваше мнение

Автор:  tasha1 [ 21 май, Вт, 2019, 16:30 ]

Может кто нибудь пробовал кормить
Profine?
Primordial?
Наткнулась на них в Бетховене
Скрытый текст +

Автор:  Simon's Man [ 23 май, Чт, 2019, 14:01 ]

Когда кормил кота сушкой. В магазине очень расхваливали Primordial. Но сами коту не давали.

Автор:  mlpav [ 26 июн, Ср, 2019, 15:53 ]

Здравствуйте,кот шотландец(метис)1,5г кормлю кота Purina Pro Plan Sterilised для профилактики МКБ, с индейкой.Есть возможность перейти на Корм для стерилизованных кошек Farmina Matisse,Еще Brit Care Missy,и Brit Premium с курицей .Стоит ли переходить ?А то запутался в кормах

Автор:  Wanda [ 27 июн, Чт, 2019, 00:31 ]

Чем вас не устраивает Purina?

Автор:  mlpav [ 27 июн, Чт, 2019, 10:31 ]

Wanda писал(а):
Чем вас не устраивает Purina?
Состав говорят плохой,мяса мало.Я в кормах не разбираюсь.

Автор:  tasha1 [ 27 июн, Чт, 2019, 11:33 ]

Кот на этом корме нормально себя чувствует, отклонения в здоровте есть на корме ? Если все хорошо то смысла менять нет, лучшее враг хорошего

Автор:  mlpav [ 27 июн, Чт, 2019, 13:18 ]

tasha1 писал(а):
Кот на этом корме нормально себя чувствует, отклонения в здоровте есть на корме ? Если все хорошо то смысла менять нет, лучшее враг хорошего

Вроде хорошо себя чувствует,единственное кал небольшими кругляхами,и маленькие пролысинки возле ушей и глаз,на форумах читал мол у короткшерстных это норма)маленький когда был ел Брит,но потом были проблемы с доставкой перешёл на Проплан.
з.ы Вот фото кота.Посмотрите что это.
Вложение:
imgonline-com-ua-CompressBySize-RZhqSVs0ukv.jpg
imgonline-com-ua-CompressBySize-RZhqSVs0ukv.jpg [ 63.73 КБ | Просмотров: 11672 ]

Автор:  tasha1 [ 27 июн, Чт, 2019, 13:20 ]

То есть кал не колбаской а как у козы?

Автор:  mlpav [ 27 июн, Чт, 2019, 14:35 ]

tasha1 писал(а):
То есть кал не колбаской а как у козы?

Да.А проплешенны нкд глазами нормально ?

Автор:  tasha1 [ 27 июн, Чт, 2019, 14:46 ]

У многих такие есть залысины(более редкая шерсть в том месте) , у моей есть она тоже тёмного окраса, на светлых кошках менее заметно
Раз как горох то повод для замены корма есть, но никто не даст гарантию что кал измениться, подбор корма метод -проб и ошибок, судить подошёл ли корм или нет можно через 2 месяца, советуют переводить медленно на новый корм в течении минимум 10дней

Автор:  mlpav [ 27 июн, Чт, 2019, 14:58 ]

tasha1 писал(а):
У многих такие есть залысины(более редкая шерсть в том месте) , у моей есть она тоже тёмного окраса
Раз как горох то повод для замены корма есть, но никто не даст гарантию что кал измениться, подбор корма метод -проб и ошибок, судить подошёл ли корм или нет можно через 2 месяца, советуют переводить медленно на новый корм в течении минимум 10дней

Спасибо.До года ел Брит, ходил в туалет колбаской(но был запах)прочитал что запах это нормально.А какой ещё корм можете посоветовать?.

Автор:  tasha1 [ 27 июн, Чт, 2019, 15:12 ]

Если очень сильный запах то не нормально, запах должен быть специфический а не амбре.
Перевод на корм производители советуют: 1,2,3 день -10%, 4,5- 20%, а потом каждый день +10%
Поскольку кот кастрирован, то лучше подбирать корм где соотношение кальций фосфор 1(1,2)-кол-во кальция делить на фосфор, магний должн быть не более 0,1, нам врач не советовала кормить холистик кормом, на первых местах в корме должны быть указаны мясные ингредиенты, жирность не более 18%(если набирает вес то менее 18%)
Посоветовать корм не могу поскольку все индивидуально, многое зависит от вашего бюджета и возможности покупать марку корма (есть ли в наличии в магазине)
Когда сама переводила на новый корм рассматривала фармина низкозерновая, Алмо натуре, Barking Heads и Ontario

Монж, бош и корма которые производятся на этих предприятиях запрещены к ввозу в Россию, фест чойз тоже запрещён но перевели производство на другой завод - теперь только начали ввозить, но его редко где найдёшь и не известно как теперь делают

Автор:  mlpav [ 27 июн, Чт, 2019, 15:24 ]

Спасибо за помощь

Автор:  tasha1 [ 27 июн, Чт, 2019, 15:26 ]

К сожалению возможно подобрать только методом проб

Автор:  mlpav [ 27 июн, Чт, 2019, 15:42 ]

tasha1 писал(а):
К сожалению возможно подобрать только методом проб

Буду подбирать.Определить, что корм не подходит это по признаку калу и шерсти?

Автор:  tasha1 [ 27 июн, Чт, 2019, 15:48 ]

Кал(запор, понос, слишком большое количество, запах сильный) , шерсть, глаза могут потечь, перхоть появиться, кот будет постоянно есть просить (не наедаться), рвота, снижение активности и вообще внешний вид,
Ну ещё смотреть при подборе сколько на вес кошки надо корма (например на 5 кг - от 55 до 70 гр если выше то уже задуматься надо о питательной ценности),
Поход в туалет по большому раз в сутки на пром корме

Автор:  mlpav [ 27 июн, Чт, 2019, 16:21 ]

Ещё раз спасибо

Автор:  Devon_my_love [ 28 июн, Пт, 2019, 01:01 ]

Интересует корм Hills, отзывы в интернете очень разные. Моим он подходит. Стоит ли менять на корм Класса холистик? Или лучше уже не рисковать?

Автор:  Wanda [ 28 июн, Пт, 2019, 21:28 ]

Зачем менять, если подходит?

Автор:  Мариночка1990 [ 30 авг, Пт, 2019, 06:59 ]

Беру примордиал уже давно. Шерсть кошек похорошела, заблестела, они немножко похудели даже, что для стерилизованных самый настоящий подвиг. Поначалу было неудобно покупать, но сейчас он везде практически есть, и онлайн и оффлайн. В линейке несколько разных вкусов, чаще всего беру индейку+сельдь. Никаких субпродуктов, консервантов и т.д. Даже при желании придраться сложно.

Автор:  john_jones [ 02 сен, Пн, 2019, 14:34 ]

Сталкивался ли кто-то с ontario sterilised 7+? Как вам состав?
Скрытый текст +

Как сказал петшоп — на упаковке нет упоминаний об уровне магния, написала производителю, выцепив мыло на офсайте — молчок.
Может, кто-то ранее узнавал про магний и знает?

Автор:  tasha1 [ 02 сен, Пн, 2019, 14:56 ]

john_jones ранее магний 0,05% был до изменения рецептуры
Попробуйте оф запрос сделать в ПетШоп - они оф дистрибьюторы
А лучше запрос Онтарио через фейсбук
Скрытый текст +

Автор:  john_jones [ 02 сен, Пн, 2019, 19:19 ]

tasha1, спасибо большое! ^^

Автор:  tasha1 [ 02 сен, Пн, 2019, 19:28 ]

john_jones ещё не за что :L
Скрытый текст +

Автор:  Jekki [ 07 фев, Пт, 2020, 00:14 ]

Перевела кота на Primodrial для кастратов , уже месяц ест - все отлично. Раньше, до кастрации, ел Гоу с курицей.
Из плюсов нового корма - почти не пахнет после похода кота по-большому , исчезли козявки из глаз (но гоу иногда случались).
Сдала мочу кота на анализ после 2х недель после перехода - также все ок, РН - 6.0 , норма.
Единственное, не очень нравится количество магния в составе - 0,12 , вот не знаю, нормально ли такой показатель для кастрированного кота? Данные по кальцию, фосфору и магнию запросила у производителя , так как не указаны на упаковке) :
Белок 33, жир 14, зола 7,5, кальций 1,02 , фосфор 0.9

Автор:  Эксперт Hill's [ 07 фев, Пт, 2020, 11:12 ]

Devon_my_love писал(а):
Интересует корм Hills, отзывы в интернете очень разные. Моим он подходит. Стоит ли менять на корм Класса холистик? Или лучше уже не рисковать?



Добрый день, такое внимательное отношение к своему питомцу, это пример хорошего и заботливого владельца. Если на то нет объективных причин и корм вашим кошкам подходит, то, чтобы обезопасить своих питомцев от возможных проблем, связанных с непереносимостью компонентов нового рациона, лучше не рисковать. Перевод на другой рацион оправдан в случае, если у животного есть особые потребности, но такие рационы, как правило, назначаются ветеринарным врачом.Я также с радостью отвечу на все ваши вопросы по поводу кормов Hill’s.

C уважением, Эксперт Hill's, ветеринарный консультант.

Автор:  Nasedka [ 28 июн, Вс, 2020, 19:44 ]

Добрый день! Коту год, кастрирован, аллергик со слов врачей(есть бляшки без шерсти на лапках). С подбором корма беда то понос, то шерсть лезет. Перепробовали многие марки, потом врач выписала ан-алердженик от RC. Какого-то эффекта он на нас не произвел, бляшки меньше не стали. Разрешили переводить на повседневный корм (ни каких рекомендаций не было). Выбрали Go без курицы. Вроде все было хорошо, но на пол упаковке перестал его есть, съедал утром крокетов 10 и все, потом просто нюхал и уходил. Взяли Bravery, стал шерсть сыпать, а через неделю стало как с Go, перестал есть, ещё и шерсть посыпалась сильнее прежнего.
Пошли к другому ветеренару, сдали кровь повышены показатели печеночные, выписали лечение, корм лечебный пока не требуется, рекомендации выбрать премиум или супер премиум, холистики нельзя. Стали опять корм искать. Ontario, Advance не ест, может за пару дней несколько крокетов съесть и всё. Жалко его, ходит голодный, со стола стараемся не давать, насыпала остатки ан-алердженик, так он как-будто месяц вообще не ел. Наелся. Насыпаем другой корм отворачивается и опять голодовка(((
Вот теперь вопрос.... С этого лечебного корма надо уходить, так как это исключающая диета, а не постоянный рацион (пустой, на основе перьевой муки и растительных изолятов) да и цены несоответственно завышены.
Может кто-нибудь подскажет корм похожий на Роял по вкусу и запаху, но качеством лучше. Мы были бы очень благодарны.

Автор:  Caezar [ 03 июл, Пт, 2020, 09:05 ]

Nasedka писал(а):
Может кто-нибудь подскажет корм похожий на Роял по вкусу и запаху, но качеством лучше. Мы были бы очень благодарны.


Привет, всё очень индивидуально, но я так выходил из своей ситуации....
После того как выправили печеночные показатели и пошла пора слезать с лечебки, путем мучительных проб и ошибок удалось найти тот самый корм.
Кот сейчас у меня сидит на Грандорфе. Для кастрированных котов у Грандорфа 2 вкуса. Я их чередую. Кормлю строго по рекомендации производителя. По вечерам даю баночку Petreet Natura, соотвественно, если даю баночку, то сухой корм должен убираться и его суточная порция должна быть меньше.
Кот стал активным, шерсть блестящей и кожа здоровая. А самое главное ест с удовольствием.

Автор:  Maria872 [ 07 июл, Вт, 2020, 12:35 ]

Здравствуйте, уважаемые котовладельцы!
Пришла просить о помощи, не могу определиться.

Имеется две кошкоморды, кот в возрасте примерно 13 лет (был приобретен на помойке в мусорном баке, почему-то без документов)), в анамнезе МКБ струвитного типа, идиопатический цистит, уретростомия три года назад, в стойкой ремиссии (тьфу-тьфу) и кошка, 8 лет, без особых клинических проблем (в вет клинике по причинам плохого самочувствие была 1 раз с ринотрахеитом после попытки побега, тогда же были определены начальные изменения в печени, после курса гепатопротекторов прошедшие, поэтому мы с врачом решили, что это были последствия курса антибиотиков), единственное, есть склонность к запорам и удален верхний клык (был сломан). Оба стерилизованы.

Долгое время ели Роял Канин для стерилизованных (уринари во время обострений у кота), потом стали совсем плохо на него реагировать, особенно кошка, начались проблемы со стулом, после курса РК гастроинтестинал перешли на ПроПлан для стерилизованных, последний год 7+ он же, сушка в свободном доступе в течение дня, вечером пауч. В целом все вроде бы и неплохо, но несколько моментов меня заставляют искать варианты.
Во-первых, едят они его многовато, да и цена относительно состава на мой взгляд не очень адекватна. Во-вторых, кошка периодически устраивает концерты при попытках сходить по-большому, чего не было, к примеру, на гастро-диете, то есть либо клетчатки маловато, либо не хватает каких-то добавок для пищеварения. Ну и в-третьих, именно на пурине у обоих пару раз появлялись акне.

Поэтому корм я хочу попробовать им сменить на что-то менее распиаренное, возможно, но более физиологичное и питательное.

Высокобелковые холистики отметаю сразу же, коту не пойдут однозначно. Выбираю между двумя марками, доступными по цене и регулярному наличию в тех магазинах, где закупаюсь:
Brit Care Angel для пожилых кошек
Скрытый текст +

Brit Care Missy для стерилизованных
Скрытый текст +

и Monge (для стерилизованных или уринари)
Скрытый текст +


Формально по составу, вроде бы как, Брит получше выглядит, но многовато отзывов о кошмарных запахах и проблемах с ЖКТ. Я понимаю, что все это очень индивидуально и надо пробовать, но хотелось бы все-таки сначала более-менее для себя определиться. Поэтому буду очень благодарна, если кто-то сталкивался с этими кормами, за информацию о них и общих впечатлениях.

Автор:  Эксперт Hill's [ 13 июл, Пн, 2020, 11:07 ]

Maria872 писал(а):
Здравствуйте, уважаемые котовладельцы!
Пришла просить о помощи, не могу определиться.


Добрый день. Учитывая анамнез старшей кошки, возможно Вашим питомцам подойдет корм:
В линейке рационов Hill’s есть корм Hill’s Science Plan Urinary Health для кошек старше 1 года для поддержания здоровья мочевыделительной системы.
Рацион для кошек содержит:
• Контролируемые уровни минералов для поддержания здоровья мочевыделительной системы;
• Высококачественные белки для поддержания здоровой мышечной массы;
• Омега-6 жирные кислоты и витамин Е для поддержания здоровья кожи и роскошной шерсти.
Данная консультация является рекомендацией, для выбора корма обратитесь к ветеринарному врачу.
С уважением, Эксперт Hill's, ветеринарный консультант.

Автор:  Caezar [ 16 июл, Чт, 2020, 09:08 ]

Привет всем
Опять возникла необходимость переводить кота на корма гепатик. Не очень доверяю марке Монж, так как предыдущее кормление Гепатиком Монж было каким-то тревожным. Кот облазил и ел его неохотно. Хотя это в принципе могло быть и следствием печеночной недостаточности, но недоверие к корму есть.
Поэтому в этот раз приобрел корм Hill's Prescription Diet l/d для кошек Курица.
Котей ест его с удовольствием, вроде бы все нормально, НО меня СИЛЬНО смущает состав. У Монжа по моему мнению состав значительно лучше.
У кого был какой опыт, поделитесь пожалуйста советами, мнениями?

Состав корма Hill's Prescription Diet l/d для кошек Курица
Скрытый текст +


Состав корма MONGE VETSOLUTION CAT HEPATIC:
Скрытый текст +

Автор:  Salomey [ 16 июл, Чт, 2020, 11:24 ]

AsanAJess писал(а):
Добрый день.

Кто-нибудь кормит/кормил своих котиков кормом Fitmin Cat Purity Kitten? Можете что-то о нем сказать?

Было дело. Переводили 3-х мес котенка с Апплауса на Фитмин, потому что на Апплаусе в лоток обязательно выделяла каплю крови в конце своей процедуры.
Первую неделю было нормально, стул стал более твердым, сухим. Но потом все разбалансировалось до жидких луж с кровью. Видимо, аллергия на курочку. Плюнули и несмотря на советы "нельзя кормить котят кормом для взрослых" взяли Фитмин с рыбой и второй Фитмин для привередливых (дичь, утка). Стул стал нормальным, вообще лоток не пачкает.
Так что всё индивидуально у каждого.

Автор:  Salomey [ 16 июл, Чт, 2020, 11:28 ]

Natalka писал(а):
Фитмин по набору ингредиентов неплох (который Пурити), но они используют хим. консерванты - это мне ответил производитель на мой запрос.

А конкретно какие консерванты не уточнили? А как вы запрашивали у производителя, как к ним можно обратиться?

Автор:  tasha1 [ 16 июл, Чт, 2020, 11:51 ]

Caezar что вас в Хиллс смущает?
Вы кормите вет диетой, состав диет не рассматривается как состав обычного корма
Диета либо помогает либо нет, у Хиллс замечательные диеты
Скрытый текст +

Автор:  Caezar [ 16 июл, Чт, 2020, 12:11 ]

tasha1 писал(а):
Caezar что вас в Хиллс смущает?
Вы кормите вет диетой, состав диет не рассматривается как состав обычного корма
Диета либо помогает либо нет, у Хиллс замечательные диеты
Скрытый текст +


Так вот кукуруза и смущает, да еще двойное упоминание, сначала как просто кукуруза, затем в виде муки из кукурузного глютена. Слышал что ни горох, ни кукуруза совершенно не нужна кошкам, а тут прям двойное предложение.
И под занавес подъехало упоминание целлюлозы в составе. Что это и зачем не совсем понятно..... И витаминный состав как будто бы у Монжа побольше.

Автор:  tasha1 [ 16 июл, Чт, 2020, 12:52 ]

Caezar горох 1е место, крахмал 2е, + картофель это у монж, вы сами писали - на монж кот облазил,, о чем тут думать то вообще можно? Не подошел вам монж
Не забивайте себе голову составом, либо корм подходит коту либо нет
А с вет диетой - либо помогает либо нет

Автор:  Эксперт Hill's [ 16 июл, Чт, 2020, 16:45 ]

Добрый день. Выбор правильного питания очень важен. Следует выбирать вкусную, питательную пищу, которая помогает питомцу жить долго и счастливо. Компания Hill's уже более 70 лет заботится о здоровье питомцев, исследуя и накапливая знания о диетологии собак и кошек. Наши диетологи и ветеринарные врачи используют смесь натуральных ингредиентов и антиоксидантов с клинически подтвержденной эффективностью для создания кормов для домашних животных Hill's Science Plan и Hill’s Prescription Diet.
Каждый ингредиент, используемый в нашей продукции, одобрен для использования международными и государственными организациями в сфере производства кормов для домашних животных. Многие зерновые культуры при обработке разделяются на составляющие, которые содержат разные питательные вещества и обладают разными свойствами. Например, кукурузное зерно в процессе измельчения разделяется на отруби, крахмал и белок (клейковина, в т.ч. глютен), кроме того кукуруза - это источник ценных углеводов для энергии, клетчатки для здоровья пищеварительной системы и ценный источник белков. Мы маркируем наши корма в соответствии с требованиями Европейской федерации производителей кормов для животных (FEDIAF) и ГОСТа РФ, в т.ч. в соответствии требованиями по группировке ингредиентов.
С уважением, Эксперт Hill's, ветеринарный консультант.

Автор:  Caezar [ 16 июл, Чт, 2020, 18:06 ]

tasha1 писал(а):
Caezar горох 1е место, крахмал 2е, + картофель это у монж, вы сами писали - на монж кот облазил,, о чем тут думать то вообще можно? Не подошел вам монж
Не забивайте себе голову составом, либо корм подходит коту либо нет
А с вет диетой - либо помогает либо нет


Спасибо за ответ. На Хиллс впервые, переход на вет диету произошел благополучно, возможно я действительно зря переживаю

Автор:  Caezar [ 16 июл, Чт, 2020, 18:09 ]

Эксперт Hill's писал(а):
Добрый день. Выбор правильного питания очень важен. Следует выбирать вкусную, питательную пищу, которая помогает питомцу жить долго и счастливо. Компания Hill's уже более 70 лет заботится о здоровье питомцев, исследуя и накапливая знания о диетологии собак и кошек. Наши диетологи и ветеринарные врачи используют смесь натуральных ингредиентов и антиоксидантов с клинически подтвержденной эффективностью для создания кормов для домашних животных Hill's Science Plan и Hill’s Prescription Diet.
Каждый ингредиент, используемый в нашей продукции, одобрен для использования международными и государственными организациями в сфере производства кормов для домашних животных. Многие зерновые культуры при обработке разделяются на составляющие, которые содержат разные питательные вещества и обладают разными свойствами. Например, кукурузное зерно в процессе измельчения разделяется на отруби, крахмал и белок (клейковина, в т.ч. глютен), кроме того кукуруза - это источник ценных углеводов для энергии, клетчатки для здоровья пищеварительной системы и ценный источник белков. Мы маркируем наши корма в соответствии с требованиями Европейской федерации производителей кормов для животных (FEDIAF) и ГОСТа РФ, в т.ч. в соответствии требованиями по группировке ингредиентов.
С уважением, Эксперт Hill's, ветеринарный консультант.


И вам добрый день. А с какой целью в упомянутый мною выше корм Hill's Prescription Diet l/d для кошек Курица добавляется целлюлоза?
Скрытый текст +

Автор:  Эксперт Hill's [ 17 июл, Пт, 2020, 16:42 ]

Caezar писал(а):
И вам добрый день. А с какой целью в упомянутый мною выше корм Hill's Prescription Diet l/d для кошек Курица добавляется целлюлоза?


Добрый день. Целлюлоза - это источник нерастворимой клетчатки растительного происхождения, которая способствует нормальной перистальтике кишечника и поддержанию качества стула. Содержание в корме - всего 1,8%, включая 0,7% растворимой клетчатки (из свекольной пульпы), которая добавляется, чтобы помочь снизить реабсорбцию аммония (и его образование) в кишечнике и, таким образом, снизить нагрузку на печень.

С уважением, Эксперт Hill's, ветеринарный консультант.

Автор:  Caezar [ 21 июл, Вт, 2020, 07:01 ]

Эксперт Hill's писал(а):
Добрый день. Целлюлоза - это источник нерастворимой клетчатки растительного происхождения, которая способствует нормальной перистальтике кишечника и поддержанию качества стула. Содержание в корме - всего 1,8%, включая 0,7% растворимой клетчатки (из свекольной пульпы), которая добавляется, чтобы помочь снизить реабсорбцию аммония (и его образование) в кишечнике и, таким образом, снизить нагрузку на печень.

С уважением, Эксперт Hill's, ветеринарный консультант.


Спасибо за развернутый ответ, сомнения остались, но должен заметить состояние кота значительно улучшилось. Поэтому безусловно я продолжаю кормить кота Hill's Prescription Diet l/d. После терапии и полного восстановления вновь нужна будет ваша помощь в выборе корма

Автор:  Эксперт Hill's [ 21 июл, Вт, 2020, 17:53 ]

Caezar писал(а):
Эксперт Hill's писал(а):

Добрый день. Это прекрасно!
Конечно, обращайтесь. Всегда рада помочь.

С уважением, Эксперт Hill's, ветеринарный консультант.

Автор:  Mai Tai [ 24 июл, Пт, 2020, 12:55 ]

Здравствуйте!
Буду благодарна за совет. Кошка 18 лет, персидская. Недавно были проблемы с почками и печенью. Сейчас все вроде относительно стабилизировалось, вет.корма не нужны. Но, мне думается, стоит сменить ей корм. Она последние лет десять ела Нау, но не для старых кошек, а для взрослых с индейкой, иногда с рыбой.
Сейчас я рассматриваю линейки сеньор разных производителей, и хотела бы понять какой вариант гарантированного анализ для нас предпочтителен при вводных: старость, почки, печень.
Минимум белка? Но вроде белок кошке нужен, а его пониженное содержание идет обычно в кормах классом пониже. Минимум жиров? Но пишут, что у старых кошек жиры плохо усваиваются, поэтому их нужно побольше.
Фосфор-Кальций, про пропорцию понятно, но Фосфора должно быть не больше 0,6 или 1 тоже приемлемо? А там где 1,5 это корма-кошкоубийцы? Насколько существенна это разница в десятых долях?

Есть ли какие-то общие принципы гарантированного анализа для нашей ситуации? Потому что у разных производителей цифры настолько разные, что я капитально запуталась.

Автор:  Caezar [ 27 июл, Пн, 2020, 06:51 ]

Mai Tai писал(а):
Здравствуйте!
Буду благодарна за совет. Кошка 18 лет, персидская. Недавно были проблемы с почками и печенью. Сейчас все вроде относительно стабилизировалось, вет.корма не нужны. Но, мне думается, стоит сменить ей корм. Она последние лет десять ела Нау, но не для старых кошек, а для взрослых с индейкой, иногда с рыбой.
Сейчас я рассматриваю линейки сеньор разных производителей, и хотела бы понять какой вариант гарантированного анализ для нас предпочтителен при вводных: старость, почки, печень.
Минимум белка? Но вроде белок кошке нужен, а его пониженное содержание идет обычно в кормах классом пониже. Минимум жиров? Но пишут, что у старых кошек жиры плохо усваиваются, поэтому их нужно побольше.
Фосфор-Кальций, про пропорцию понятно, но Фосфора должно быть не больше 0,6 или 1 тоже приемлемо? А там где 1,5 это корма-кошкоубийцы? Насколько существенна это разница в десятых долях?

Есть ли какие-то общие принципы гарантированного анализа для нашей ситуации? Потому что у разных производителей цифры настолько разные, что я капитально запуталась.


Здравствуйте!
Из вашего сообщения смущает фраза "вроде относительно стабилизировалось"! Сколько времени вы были на вет корме? У моего кота была немного увеличена печень, кот плохо ел, был сильно обезвожен. Вет врач выписал коту лечебный корм, после 3-х месяцев поедания и лечения медикаментами коту стало значительно лучше, и я решил переводить кота на более вкусные и полные корма. Это было моей ошибкой, лечебным кормом следовало кормить не менее 6 месяцев, в некоторых случаях доходит до года, а иногда и пожизненно, всё зависит от анализов. Спасибо Хиллсу, кота не только удалось стабилизировать, но и откормить на лечебке)))) Так что если есть сомнения в состоянии кота, прокормите полный курс, указанный на корме и сдайте анализы.
По составу мне нравится Грандорф, но после крайне удачного опыта с вет кормом Хиллс буду рассматривать после выздоровления и их линейку тоже.

Автор:  Эксперт Hill's [ 28 июл, Вт, 2020, 18:07 ]

Mai Tai писал(а):
Здравствуйте!
Буду благодарна за совет. Кошка 18 лет, персидская. Недавно были проблемы с почками и печенью. Сейчас все вроде относительно стабилизировалось, вет.корма не нужны. Но, мне думается, стоит сменить ей корм.


Добрый день. У кошек разных возрастов потребности в питательных веществах сильно различаются. В линейке Hill's для пожилых животных есть, например, корм Hill's Science Plan Senior Vitality (бывший Youthful Vitality) и корм Hill's Science Plan Mature Adult. Однако учитывая проблемы, которые Вы описали, все же лучше узнать у Вашего ветеринарного врача, на что обратить внимание при выборе рациона.
С уважением, Эксперт Hill's, ветеринарный консультант.

Автор:  Mai Tai [ 31 июл, Пт, 2020, 11:36 ]

Caezar писал(а):
Из вашего сообщения смущает фраза "вроде относительно стабилизировалось"! Сколько времени вы были на вет корме?


Мы не были на веткорме, кошка вообще отказывалась есть (мы сначала три недели лечились в другой клинике, где котейку неправильным диагнозом/лечением довели до ручки, а потом предложили усыпить) и вет, исходя из того, что гепатики обычно кошкам невкусные, не назначал его, поскольку важнее было чтобы она не голодала. Так что питались мы сплошь консервами, оклемались, вернулись на сушку.

Caezar писал(а):
По составу мне нравится Грандорф, но после крайне удачного опыта с вет кормом Хиллс буду рассматривать после выздоровления и их линейку тоже.


Ну вот мы Грандорф в результате и выбрали - GRANDORF LAMB & RICE ADULT INDOOR. Там Белок-32,00%, Жиры-15,00%, Кальций-1,20%, Фосфор-1,00%, Магний- 0,09. Едим вторую неделю. Пока все ок. :) Но оставлять ли его постоянным кормом или уходить потом на какой то "сеньор", пока не понятно. У самого Грандорфа сеньор с атомным белком - Протеин: 37,0 Жир:11,0.

Автор:  Mai Tai [ 31 июл, Пт, 2020, 12:08 ]

Эксперт Hill's писал(а):
Однако учитывая проблемы, которые Вы описали, все же лучше узнать у Вашего ветеринарного врача, на что обратить внимание при выборе рациона.

Ветврач рекомендовал нам выбрать корм из линейки "сеньор" любого производителя. В гарантированный анализ я позже "углубилась" поэтому детали не уточнила. Через пару недель опять пойдем на прием, спрошу, но прежде чем общаться в клинике, хотелось бы и самой как-то разобраться и обсуждать уже конкретику.

Автор:  Simon's Man [ 01 авг, Сб, 2020, 19:24 ]

Ранее поднимал вопрос о том, чтобы давать коту сухой корм ночью во время пребывания на даче. Отговорили.
Счас вопрос поднялся с новой силой. Выяснилось, что кот по ночам и утрам мародёрствует у соседских котов, оставляя их без еды. Решили попробовать оставлять на ночь миску сухого корма. Сначала купили Пурину_Уан, т.к. в ближайших к даче магазинах ничего лучше не было. Кот Пурину_Уан ел, не каждую ночь, но, если ел, то съедал всю миску.
По приезду в город зашёл в зоомагазин. Описал им ситуацию, что кота кормим сырым мясом и субпродуктами, но он начал хомячить у соседских котов и кошек Вискас и КитеКэт. Мол, посоветуйте что-то поприличней и чтоб несильно на ЖКТ такой резонанс влиял, а то от Пурины_Уан у кота какихи плохие. Посоветовали Фармину Беззерновую/Низкозерновую Ягнёнок с Черникой. Сначала купил Низкозерновую, затем Безезрновую. Кот ест Фармину почти каждую ночь по 30 гр. Ест, наверное, с удовольствием, т.к. съедает миску полностью.
Вопрос: есть ли корм получше Беззерновой Фармины? Сразу скажу, что выбор неособо в городе велик. Есть Ориджен, Акана, ВайлдКэт. Взял бы ВайлдКэт, но мелкий пакет уж больно дорого стоит, а большого много. Ориджен и Акана не нравятся, т.к. в них какой-то винегрет из мяса. Желательно, думаю, не больше 2-3 источников мяса, а лучше 1.

Автор:  Caezar [ 03 авг, Пн, 2020, 04:57 ]

Mai Tai писал(а):
Ну вот мы Грандорф в результате и выбрали - GRANDORF LAMB & RICE ADULT INDOOR. Там Белок-32,00%, Жиры-15,00%, Кальций-1,20%, Фосфор-1,00%, Магний- 0,09. Едим вторую неделю. Пока все ок. :) Но оставлять ли его постоянным кормом или уходить потом на какой то "сеньор", пока не понятно. У самого Грандорфа сеньор с атомным белком - Протеин: 37,0 Жир:11,0.


Если кошка поедает корм и всё нормально, я бы оставил Грандорф. Белок нужен кошкам, без него никак, причем вы правильно заметили, его содержание в Грандорфе не самое высокое. С жиром вообще по моему всё нормально.

Я когда подхожу к выбору корма, привлекаю в помощь еще и консультантов в хороших магазинах зоокормов. Есть у вас такие? Ребята обычно с удовольствием расскажут про ассортимент и посоветуют чего-нибудь либо из собственного либо из покупательского опыта. Но опять же, необходимо наличие хорошего магазина))

Автор:  mlpav [ 05 авг, Ср, 2020, 11:58 ]

Здравствуйте,может ли быть такое что,в сухом корме на основе курицы,у кота стул круглыми шариками.?просто кормил Пропланом(с индейкой) ходил шариками,Потом Брит(там не всё курица),стул хороший,но проблемы с доставкой.Взял другой корм на основе курицы,и опять стул опять шариками.Может ли это быть реакция на птицу?Кот чувствует себя прекрасно,пьёт,стул раз в сутки,по маленькому 2-3 раза ходит.

Автор:  Аяваска [ 17 авг, Пн, 2020, 09:12 ]

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, не знаю какой корм подобрать. У нас две кошечки 2 и 1.5 года. Забрали их с передержки год назад. Чем их только до нас не кормили. Перевели их на Грандорф. Позже решили перевести на аплау, потому что старшая кошка перстала жевать Гранлорф, просто глотала его. Сейчас на аплау, но теперь у старшей другая проблема, она стала ходить по побольшому 1 раз в два дня. Да и вообще, едят они этот корм не очень охотно. Кошки обе стерелизованные.
Как-то нам давали в пробниках гоу, они его вполне хорошо ели, но отзывы на него неоднозначные.

Автор:  Urec [ 18 авг, Вт, 2020, 13:45 ]

Добрый день, друзья, помогите пожалуйста разобраться, подходит ли корм Royal Canin Gastrointestinal Fibre Response для постоянного применения. Взяли в приюте кошечку, дворняжку, до семи месяцев кормили мягким влажным кормом, раз в неделю, а то и в две недели, подкармливали сухим, вроде как, чтобы желудок не расслаблялся на нежных кормах, так, постепенно, и перешли к сухим кормам. Проблема в том, что кошечка очень мало пьёт. Пока ела влажные корма, так совсем не подходила к миске с водой по несколько дней. После перехода на сухой корм, конечно, сушняк после еды никто не отменял))), она стабильно за сутки выпивает миску воды, но начались проблемы со стулом... Не скажу, что сильные, но запоры были... В ветклинике, когда ездили на стерилизацию, нам посоветовали вышеуказанный корм, раз в день, вкупе с обычным regular sterilised. Так и поступали, но сейчас нам уже год, и, по опыту владения кошками, самые распространенные, к их старости, болячками, являются онкологии, связанные с желудочно-кишечным трактом и мочеполовой системой, а также мочекаменная болезнь. Вот и решили смолоду начать профилактику данных заболеваний, комбинируя Gastrointestinal Fibre Response от болезней ЖКТ с обычным Regular Sterilised, проводя раз в год пятинедельную диету Urinary S/O LP 34 Feline, для профилактики мочекаменной болезни. Прошу совета, мы на правильном пути или нет?

Автор:  Salomey [ 11 сен, Пт, 2020, 22:50 ]

Urec, Гастроинтестинал прописывают при расстройствах ЖКТ. Кормить им постоянно зачем? Проблема решилась же?
А кто насоветовал Роял Канин? Те же самые горе-ветеринары?
Вы проживаете в крупном городе, где есть бесплатная или недорогая доставка из интернет-магазинов, есть крупная сеть ветаптек по всему городу. Так почему бы не выбрать там хороший корм холистик и не кормить питомца им? Чтобы в составе было действительно много мяса, а не понятно чего как в Роял Канине, изолятов растительных белков и прочей дряноты. Тогда, наверное, не надо будет периодически садиться на уринари-диеты. Потому что корм с нормальным содержанием мяса обеспечивает и нормальный рН мочи у котов. Контролировать можно, сдавая раз в полгода анализы.
Посмотрел я состав Regular Sterilised, это просто ужасно. Дорого стоит и такая дрянь в составе. Обзор этой отравы можете почитать вот здесь https://feedsmart.ru/royal-canin-sterilized-37.

Автор:  Salomey [ 11 сен, Пт, 2020, 23:12 ]

Аяваска писал(а):
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, не знаю какой корм подобрать. У нас две кошечки 2 и 1.5 года. Забрали их с передержки год назад. Чем их только до нас не кормили. Перевели их на Грандорф. Позже решили перевести на аплау, потому что старшая кошка перстала жевать Гранлорф, просто глотала его. Сейчас на аплау, но теперь у старшей другая проблема, она стала ходить по побольшому 1 раз в два дня. Да и вообще, едят они этот корм не очень охотно. Кошки обе стерелизованные.
Как-то нам давали в пробниках гоу, они его вполне хорошо ели, но отзывы на него неоднозначные.

А что плохого в том, что кошка глотала корм не разжевывая? И для этого надо было корм менять? Коты вполне способны питаться нормально, глотая гранулы не разгрызая. В любом случае в желудке потом гранулы набухают от влаги и прекрасно перевариваются.
ГОУ неплох по отзывам. Но все зависит от конкретной кошки. Мы не пробовали.

Автор:  Urec [ 12 сен, Сб, 2020, 07:10 ]

Salomey, здравствуйте, дело в том, что если перестаю кормить кошку Gastrointestinal Fibre Response, то через пару-тройку дней у неё опять начинается твёрдый стул, и самое плохое, он нерегулярный, примерно раз в двое суток... Ну и по кошке видно, что настроение у неё портится, становится менее игривой, больше спит... Прочитал статью, что вы рекомендовали, очень похоже на целенаправленный засёр Royal Canin... Почему же его тогда рекомендуют ВСЕ ветеринары, и это один из самых продаваемых кормов, ведь если бы всё было именно так, как там написано, особенно в отзывах, то люди бы его так не брали, соответственно, и магазины бы такими объёмами и ассортиментом не хвастались бы. А про цену, так я могу себе позволить кормить кошку Royal Canin.

Автор:  Salomey [ 27 сен, Вс, 2020, 02:15 ]

Urec, здравствуйте!
Понимаете, кормить постоянно пожизненно Гастроинтестиналом назначают при каком-то конкретном хроническом диагнозе. Я так полагаю, ваша котейка вполне здорова, хроники никакой у нее нет. Ну а то, что запоры продолжаются на обычном РК для стерильных, говорит лишь о том, что данный корм котейке не подходит и надо поискать что-то другое.
Зря вы так на тот ресурс наехали. Достаточно уважаемый и известный уже несколько лет ресурс по профессиональной оценке кормов. Кроме того, в целом общем по интернету отзывы о Роял Канин весьма так себе, жиденькие. Ну а то, что ВСЕ веты рекомендуют его - это вы погорячились, несомненно. Слава Богу, далеко не все. Не каждый ветчврач понимает в диетологии. Лишаи лечить или стричь может наверное. А вот подобрать рацион для пэта - так подскажет то, куда его на семинар оплачиваемый с проездом и питания за счет фирмы Пурина или Марс завлекли. Или же посоветует то, что лежит в ветаптеке при клинике, чтоб вы не выходя оттуда это дерьмецо и прикупили. А это на 99% Пурина сраная или тот же Роял Канин. Вы верно подметили, это самые продаваемые корма. Много рекламы, много шума...Вискис, Фрискис, Дрискис, Роял Канин.. Много рекламы, но чересчур мало мяса в составе. "Изолят растительных белков". Какое позорище! Физиологию кошек изучите хотя бы, тем более, у вас уже не первый питомец-то!
Удивлены? А ведь это они и есть. Вы в своей жизни много покупаете батончики Марс, Сникерс, пьете дешевейший безобразный Нескафе по утрам? Весьма сомневаюсь. Но тем не менее, позволяете травить свою кошку кормами производства от этих же производителей.
Вам искренне можно позавидовать. Живете в огромном городе, где можете заказать, что угодно, ну правда! И травите своего питомца сявским кормом из рекламы, который валяется в любом магазине...
Короче, выбор ваш.

Автор:  Urec [ 27 сен, Вс, 2020, 10:06 ]

Salomey, здравствуйте. В той клинике, куда мы ходим, не все могут позволить себе лечиться, и кормов, по цене, раза в два дороже РК, там полно, но почему-то советуют именно РК, а на счёт фрискис, вискис и дерьмискис – да рекламируют, но никто их не рекомендует... Вы как-то неоднозначно относитесь к рекламе, по вашему мнению, если рекламируют, значит дерьмецо... На счёт хроники, тут скорее всего, так и есть, потому что запоры были даже на мягких кормах, но в меньшей степени выраженные. Кстати, кормили только Бозитой для котят в тетрапаках, она беззерновая, соблюдая все нормы, а когда поехали на стерилизацию, то нам сказали, что кошка по весу, как годовалая, и когда разрезали-один жир. После Вашего прошлого сообщения, купил Gather с курицей в Петшопе, результат такой же, на третий день у кошки начались проблемы с пищеварением, хотя корм ей понравился, и теперь РК ест с неохотой. Полностью решается проблема с запорами, если кормить детским питанием Тёма, но быстро начинает полнеть, а через неделю он ей приедается.

Автор:  Salomey [ 15 окт, Чт, 2020, 04:02 ]

Urec, приветствую вас!
Та ну их к шутам, этих маркетологов. Оставим эту тему. В принципе, может быть я чрезмерен в своем предубеждении к РК. Все таки что на этом форуме, что на многих других есть масса отзывов, как котов и собак по 10 и больше лет кормили РК и все было в порядке со здоровьем. Просто не могу избавиться от предубеждения, что хищника, тем более облигатного, надо кормить мясными белками, а не плохоусваиваемыми растительными. А что такое изолят растительного белка? Это выделенный гидролизованный белок сои и бобовых. Так почему бы вместо них не положить туда говядину, курицу, индейку, рыбу? Так соя же дешевле)) Вот и весь секрет. Ну да ладно.
Посмотрел состав корма Gather. Дорогой, что уж там говорить. По составу неплох, но производитель и тут умудрился нахитрить и не указать процентное содержание мяса в составе. Чего там больше, мяса или бобовых? Определить невозможно.
Я собственно, чего зашел-то. Сегодня уже 15 число, скидка 15% ежемесячно в этот день на все товары в сети ветаптек, сегодня идем затариваться на следующий месяц. Вспомнилось ваше сообщение, зашел глянуть, выбрали чего нового или нет.
Я вам рекомендую сходить сегодня в ветаптеку и взять на развес для пробы немного разных кормов из линейки Fitmin Purity. Это хороший корм суперпремиум чешского производителя, беззерновой. Поскольку ваша кошка кастрирована, имеет смысл обратить внимание на корма с содержанием жира менее 20%: Fitmin Cat Purity Castrate (для кастратов), Fitmin Cat Purity Indoor (для кошек, проживающих в помещении и ведущих малоподвижный образ жизни), Fitmin Cat Purity Hairball (для длинношерстных).
Теперь вкратце о каждом корме. Для кастратов который, в своей основе содержит курицу, свежую и дегидратированную. Белок 35%, жир 12%.
Indoor состоит из 50% свежей рыбы (сельдь и лосось), плюс 19% сушеной (угорь, треска, сардина). Белок 31%, жир 17,5%.
Hairball на 50% в своем составе содержит свежую говядину и печень, плю