CAT-форум
https://mauforum.ru/

Можно ли поменять клуб?
https://mauforum.ru/viewtopic.php?f=42&t=26339
Показать изображения

Автор:  Виктория! [ 27 окт, Чт, 2011, 07:12 ]

Купили кошку в клубе (WCF) в другом городе. Есть все документы, участвовали в выставке данного клуба, получили свои отличные оценки. В нашем городе есть клуб (МФА). Хотелось бы узнать, можно ли нам перейти (вступить) в клуб в своем городе?

Автор:  Andrej [ 27 окт, Чт, 2011, 11:14 ]

Виктория! Конечно, Вы можете сменить клуб на любой другой. Единственно, проконсультируйтесь в том клубе, в который собираетесь вступать об условиях членства, признана ли Ваша порода/окрас в породе в фелинологической системе, в которой состоит клуб, иных интересующих Вас вопросах, а также об условиях вступления в клуб

Автор:  Виктория! [ 27 окт, Чт, 2011, 13:49 ]

А с клубом, где зарегистрирована кошка, проблем не будет? не будут ли вставлять палки в колеса?

Автор:  lilu67 [ 28 окт, Пт, 2011, 11:12 ]

Виктория! писал(а):
Купили кошку в клубе (WCF) в другом городе.


Купить кошку в клубе ВЦФ, это не значит автоматически в нём состоять. Это значит, что в нём состоит/состоял заводчик вашей кошки.
Если же Вы не писали заявление на вступление в этот клуб и не платили взнос, то Вы в нём не состоите.

Кроме того, человек может одновременно состоять в нескольких клубах и системах одновременно. Это многими практикуется.

Автор:  Виктория! [ 28 окт, Пт, 2011, 11:55 ]

lilu67 , спасибо за ответ. Заявление на вступление в клуб не писали. Просто когда я разговаривала с председателем клуба ВЦФ о будущем кошки (о вязке, актировке котят), мне все рассказали (подберем кота, дадим направление на вязку и т.д.), но ни разу не сказали, что мы в клубе не состоим... До этого, когда заполняла заявку на выставку, по поводу принадлежности к клубу мне сказали указывать их клуб. Возможно поэтому у меня сложалось мнение, что мы состоим в данном клубе...
А надо ли уведомлять клуб ВЦФ о том, что мы вступаем в другой клуб?

Автор:  Andrej [ 28 окт, Пт, 2011, 13:09 ]

Раз Вы в нём не состоите, то нет

Автор:  Шевченко Елена [ 28 окт, Пт, 2011, 13:20 ]

Уважаемая Виктория
Вы можете состоять в клубе МФА и выставляться и в МФА и в WCF)))

Автор:  Виктория! [ 29 окт, Сб, 2011, 02:39 ]

Спасибо большое за ответы! ))) Будем вступать в клуб!

Автор:  IRSENS [ 23 ноя, Ср, 2011, 12:44 ]

А можно вообще не вступать - и выставляться по любой системе

Автор:  rainsy [ 23 ноя, Ср, 2011, 13:03 ]

IRSENS писал(а):
А можно вообще не вступать - и выставляться по любой системе


Я вообще не знаю зачем людям вступать в какой-либо клуб :D
Есть кошка с родословной и Вы можете объездить хоть всю Россию и выставлять её за свои же деньги по всем системам, которые Вас привлекают (если Ваша порода признана этой системой) ;) .

Автор:  Marmelady [ 23 ноя, Ср, 2011, 13:34 ]

IRSENS писал(а):
А можно вообще не вступать - и выставляться по любой системе


можно, только титулы оформлять где? если не оформлять титулы то ездить по выставкам ради фана? тоже можно конечно... но титулы както тож хочется иметь...

Автор:  Andrej [ 23 ноя, Ср, 2011, 13:36 ]

Цитата:
Есть кошка с родословной и Вы можете объездить хоть всю Россию и выставлять её за свои же деньги по всем системам, которые Вас привлекают

А смысл? Если все Ваши оценки даже никакого титула Вам не дадут, ибо титулы оформляются либо через клуб, либо через офис системы. Просто объездить? А если Вы животное будете потом в племенном разведении использовать, как собираетесь актировать котят, получать родословные?
Да и, знаете ли, есть клубы, в которых просто приятно пообщаться с людьми, узанть много нового.
(Я, напрмер, именно в таком состою)

Автор:  rainsy [ 25 ноя, Пт, 2011, 10:16 ]

Andrej писал(а):
Цитата:
Есть кошка с родословной и Вы можете объездить хоть всю Россию и выставлять её за свои же деньги по всем системам, которые Вас привлекают

А смысл? Если все Ваши оценки даже никакого титула Вам не дадут, ибо титулы оформляются либо через клуб, либо через офис системы. Просто объездить? А если Вы животное будете потом в племенном разведении использовать, как собираетесь актировать котят, получать родословные?
Да и, знаете ли, есть клубы, в которых просто приятно пообщаться с людьми, узанть много нового.
(Я, напрмер, именно в таком состою)


Клуб - это кабала, как ни крути.
А титулы можно оформлять в той системе, который зарегистрирован питомник.
Есть системы, которые дают заводчику больше свободы и заводчики сами актируют помёты. ;)

Автор:  ICU [ 25 ноя, Пт, 2011, 10:27 ]

rainsy писал(а):
Клуб - это кабала, как ни крути.
А титулы можно оформлять в той системе, который зарегистрирован питомник.
Есть системы, которые дают заводчику больше свободы и заводчики сами актируют помёты. ;)


Позвольте с Вами не согласиться! Клуб не всегда - кабала! Иногда клуб помощник и наставник в хорошем смысле этого слова! Особенно актуально это для начинающих. Хорошо говорить, когда ты уже оперился и имеешь многолетний опыт разведения и выставок, а когда ты в начале и ничего толком не знаешь, клуб очень помогает :!:

Автор:  Andrej [ 25 ноя, Пт, 2011, 10:37 ]

Цитата:
Клуб - это кабала, как ни крути.

Ну вообще-то, клуб любителей кошек, это объединение людей по интересам, в первую очередь.
Да, многое зависит от руководства клуба, в том числе, будут ли считать клуб "кабалой".
Но знаете, в Вашем посте мне как-то послышались потребительские нотки, а мне лично кажется, что и от рядовых членов клуба многое зависит. Если ты хочешь не сугубо за отправлением формальностей приезжать: оформление сертификата, актировка и т.п., а участвовать в жизни клуба: учёбах, проведениях выставок и т.п., да и просто поговорить о своём, о "фелинологческом", тогда и взгляд на клуб будет иным.

Автор:  rainsy [ 25 ноя, Пт, 2011, 10:58 ]

Andrej , может в Вашем регионе клубы - это то что Вы говорите (учёба, общение с интересными людьми...), в моём городе клуб - это актировка котят, выдача родословных, выставки два раза в год и ВСЁ. И избавление от неугодных членов, которые завозят животных и не желают вязать ими клуб.
Поэтому у меня слово "клуб" вызывает не совсем приятные воспоминания.
И я благодаран тем людям, которые мне много объяснили и рассказали, жаль только что эти люди были с других городов...

Автор:  rainsy [ 25 ноя, Пт, 2011, 10:59 ]

ICU писал(а):
Позвольте с Вами не согласиться! Клуб не всегда - кабала! Иногда клуб помощник и наставник в хорошем смысле этого слова! Особенно актуально это для начинающих. Хорошо говорить, когда ты уже оперился и имеешь многолетний опыт разведения и выставок, а когда ты в начале и ничего толком не знаешь, клуб очень помогает :!:


Может если бы в моём городе был бы такой клуб, то я бы столько ошибок не наделала в своей работе..., которые до сих пор разгребаю...

Автор:  ICU [ 25 ноя, Пт, 2011, 11:01 ]

rainsy писал(а):
Может если бы в моём городе был бы такой клуб, то я бы столько ошибок не наделала в своей работе..., которые до сих пор разгребаю...


Так сделайте свой клуб! Если в городе все так плохо, думаю членов и помощников будет много :!:

Автор:  rainsy [ 25 ноя, Пт, 2011, 11:19 ]

ICU писал(а):

Так сделайте свой клуб! Если в городе все так плохо, думаю членов и помощников будет много :!:


Вы знаете, все неугодные вышли и зарегили себе питомники в разных системах и по разным породам, мы общаемся, на выставки вместе ездим, информацией делимся.
Но о создание клуба мы конечно думали и О.С.Миронова на последней выставке посмотрела на клуб под Котофеем, который в Хабаровске, и предложила новый создать.
НО, для этого мы ещё не созрели...

Автор:  Виктория! [ 26 ноя, Сб, 2011, 04:52 ]

Данный вопрос возник в связи с будущим "продлением рода" - я же сама не выпишу родословную на котят, не активирую их и т.д. А по поводу клуба, в который хотели вступить, узнала, что (цитирую председателя другого клуба) - он какой-то странный - ни одной выставки не провел. Вот и сидим в раздумьях. Благо, что время пока есть. С нашей заводчицей (она же председатель клуба) уже начали обсуждать вопрос о вязках.

Автор:  rainsy [ 28 ноя, Пн, 2011, 05:27 ]

Виктория! , во Владивостоке есть хороший клуб КЛК "Мастер класс", обратитесь туда.
Владивосток не так далеко от Вас, поэтому этот вариант для Вас более реален.

Автор:  Lucky777 [ 28 ноя, Пн, 2011, 06:55 ]

Я хочу перейти в другой клуб. Моя кошечка родила и котята еще не заактированы. Могу ли я перейти в другой клуб и провести актировку котят там?

И еще вопрос, человеку, который купил клубного котенка обязательно вступать в клуб, чтобы получить родословную на него? Или родословную обязаны выдать в любом случае и потом можно идти в любой клуб?

Автор:  Andrej [ 28 ноя, Пн, 2011, 08:43 ]

Lucky777
Чтобы получить родословную, новому владельцу вступать в клуб не обязательно. Главное, чтобы вязка была зарегистрирована, и помёт сактирован в клубе, тогда родословные должны быть выданы котятам этого помёта вне зависимости от того, будет ли новый владелец членом этого клуба, или вообще не захочет ни в какой в клуб вступать. Так же как и получить родословную может и новый владелец на основании метрики, которую вместе с котёнком передат заводчик котёнка, и сам заводчик, а потом продавать котят вместе с родословной.
Вообще, честно говоря иногда не понимаю вопросов, вроде этого, он не так сложен. Мне кажется, такие вещи достаточно просто уточнить в том клубе, в котором Вы состоите.

Автор:  ICU [ 28 ноя, Пн, 2011, 11:15 ]

Lucky777 писал(а):
И еще вопрос, человеку, который купил клубного котенка обязательно вступать в клуб, чтобы получить родословную на него? Или родословную обязаны выдать в любом случае и потом можно идти в любой клуб?


Это зависит от племенного положения клуба. В некоторых, получение родословной только после выставки и вступления. Проще уточнять в конкретном клубе.

Автор:  Lucky777 [ 28 ноя, Пн, 2011, 15:37 ]

Спросила потому, что когда я купила свою кошечку и пошла в клуб получать родословную, мне первым делом дали бланки на вступление в клуб и я все (Я даже не усомнилась, что может быть по-другому! Для меня и сейчас многое в новинку!) заполнила и вступила в этот клуб, потом получила родословную.
Ой, было столько слов, что мне помогут с подбором жениха, будут приглашать на выставки. В результате, я с кошечкой ходила на выставки, которые проводили другие клубы, причем после этого я постоянно получаю от них уведомления о проведении следующих выставок.
А мой клуб за полтора года провел всего лишь одну выставку и то, о ней я узнала совершенно случайно. А когда пришло время искать жениха, я туда позвонила, то мне сначала усиленно предлагали питомник, где подходящие производители были нам родственниками, а потом то страйта предложат вместо фолда, то еще что-нибудь. Вобщем нашла по объявлению в интернете (из нашего клуба! :D ).
Вот я и думаю, зачем мне такой клуб? Может мне заактировать котят в другом клубе (хозяйка кота состоит в двух клубах) и не только быть довольной самой (получать приглашения на выставки, скидки, консультации и пр.), но и избавить будущих хозяев котят от такого же разочарования?
Спасибо большое за ответы, спрошу в клубе. Просто я думала, что правила для всех едины, даже звонить туда не хочется.

Автор:  Jelena [ 29 ноя, Вт, 2011, 22:52 ]

Понимаете, клуб - это добровольная общественная организация, соответственно там никого не могут удержать насильно.

Вы можете подать заявление о выходе из членов клуба, если он Вам не нравится. Можете - заглянув предварительно в Устав - просто не платить членские взносы за следующий год, соответственно (если в Уставе нет специфических заморочек) будете исключены.

Однако все это лучше делать после - а не до - актировки котят.

Автор:  Виктория! [ 30 ноя, Ср, 2011, 11:03 ]

Наша киса итак из клуба Владивостока, просто с котятами маленькими мотаться боюсь.

Автор:  Виктория! [ 30 ноя, Ср, 2011, 11:05 ]

А если не секрет, сколько стоит родословная? (для хозяев котят)?

Автор:  assolux [ 30 ноя, Ср, 2011, 12:11 ]

В разных клубах по-разному. Во Владивостоке, кроме клубов ВЦФ, есть еще клуб МФА и клуб АССОЛЮКСа "Кошачье Царство". Последний проводит выставки раз 5 в году, если вас выставки интересуют.

В нашей системе (АССОЛЮКС) не нужно вступать в клуб, чтобы получить родословную на вашего котенка. Наши заводчики продают своих котят, куда могут и куда хотят, и в другие клубы, и в другие города, и в другие страны, и все владельцы спокойно получают свои родословные без каких-либо "обязаловок и принудиловок".

Родословная - это всего лишь бумага со сведениями о происхождении кошки. Она не создает никакой обязанности вступать в клуб, это вам не времена крепостного права. Но, поскольку ряд клубов обставляет выдачу родословной всякого рода обременениями - о них лучше осведомиться ДО того, как покупаете котенка. А то, бывает, люди купят котенка с метрикой, а потом выясняется, что для получения родословной нужно не только вступить в тот самый клуб, но еще и этого котенка выставить - да еще и именно на выставке того самого клуба. А может, это в тысяче километров от вашего местожительства? И такие случаи были, поверьте! :|

Автор:  Felicat [ 03 июл, Вт, 2012, 12:51 ]

У меня тоже вопрос, может, несколько странный... ))
Есть один питомник, зарегистрированный в одной системе. В питомнике есть две кошки и кот. Зарегестрированы в том же клубе той же системы. В общем, все чин-чинарем.

И вот возникла мысль купить еще одну кошку в тот же питомник и зарегестрировать ее одну в другой системе и другом клубе. Но вязать внутри существующего питомника.

Это возможно? И с какими трудностями потом можно столкнуться?

Автор:  Tomaza [ 04 июл, Ср, 2012, 13:49 ]

если это не ФИФе - но ни с какими.

Автор:  Британ [ 07 июл, Сб, 2012, 14:49 ]

Felicat писал(а):
У меня тоже вопрос, может, несколько странный... ))
Есть один питомник, зарегистрированный в одной системе. В питомнике есть две кошки и кот. Зарегестрированы в том же клубе той же системы. В общем, все чин-чинарем.

И вот возникла мысль купить еще одну кошку в тот же питомник и зарегестрировать ее одну в другой системе и другом клубе. Но вязать внутри существующего питомника.

Это возможно? И с какими трудностями потом можно столкнуться?

А что кошка купленная и зарегистрированная в другой системе перестаёт быть кошкой? :)

Автор:  Kedicik [ 11 июл, Ср, 2012, 00:09 ]

Felicat писал(а):
У меня тоже вопрос, может, несколько странный... ))
Есть один питомник, зарегистрированный в одной системе. В питомнике есть две кошки и кот. Зарегестрированы в том же клубе той же системы. В общем, все чин-чинарем.

И вот возникла мысль купить еще одну кошку в тот же питомник и зарегестрировать ее одну в другой системе и другом клубе. Но вязать внутри существующего питомника.

Это возможно? И с какими трудностями потом можно столкнуться?


т.е. питомник и 2 животных в 1 системе, а еще одна кошка- другая система?

это не работает.

в ФИФЕ, например, вы можете хоть во всех системах состоять, но все животные должны быть зарегены, чтобы получать титулы и регистрировать потомство.
и сначала регить пометы в ФИФЕ

в вашем случае, получится, что у вас 2 питомника на 1 человека??? в разных системах?

или " ничья кошечка" во второй системе без заводской приставки, вяжетя с вашим же котом в питомнике " Ч"??

зачем эти игрища? хочется быть в в еще одной системе- вступайте.

если вы заводчик с репутацией, можете иметь питомники в разных системах, в связи с их особенностями. Хотя все меньше на эту тему заморачиваются, благо WCC работает.

а когда у вас кот и 2 кошки, и уже игрища- кто и где и зачем........ это нелепо

Автор:  Kedicik [ 11 июл, Ср, 2012, 00:13 ]

rainsy писал(а):

Клуб - это кабала, как ни крути.
А титулы можно оформлять в той системе, который зарегистрирован питомник.
Есть системы, которые дают заводчику больше свободы и заводчики сами актируют помёты. ;)


в ФИФЕ тоже актируют пометы сами, так как можно жит в другой стране.

а кабала - это в основнмо для тех, кого любые правила напрягают

Автор:  Kedicik [ 11 июл, Ср, 2012, 00:15 ]

Lucky777 писал(а):
Я хочу перейти в другой клуб. Моя кошечка родила и котята еще не заактированы. Могу ли я перейти в другой клуб и провести актировку котят там?

И еще вопрос, человеку, который купил клубного котенка обязательно вступать в клуб, чтобы получить родословную на него? Или родословную обязаны выдать в любом случае и потом можно идти в любой клуб?


при НОМАЛЬНОМ раскладе сам ЗАВОДЧИК продает котенка с родословной. это не проблема покупателя.
другой вопрос, что в некоторых системах народ халтурит и экономит.

по ФИФЕ ВСЕ котята должны иметь родословную

и с этой родухой уже куда угодно, хоть на Марс

Автор:  Auhin [ 11 июл, Ср, 2012, 08:43 ]

В WCF правилами запрещено продавать котят без родословных. Только это мало кого останавливает.

И многие почему-то считают, что читать правила системы в которой состоишь - не барское дело. :oo:

Автор:  Kedicik [ 13 июл, Пт, 2012, 21:07 ]

Auhin писал(а):
В WCF правилами запрещено продавать котят без родословных. Только это мало кого останавливает.

И многие почему-то считают, что читать правила системы в которой состоишь - не барское дело. :oo:


да прямо, запрещено)))

Автор:  Lillaya [ 14 июл, Сб, 2012, 00:52 ]

Tomaza писал(а):
если это не ФИФе - но ни с какими.

а если это ФИФе? :?:

Автор:  Tomaza [ 17 июл, Вт, 2012, 00:14 ]

если ФИФе - Kedicik написала :D

У меня питомник зарегистрирован в трех системах. Хотя по ВЦФ я уже давно ничего не делаю. В TICA и в CFA никто не заставляет никого никуда вступать и регистрировать всех у них. Потому я делаю так, как удобно мне, а не так - как удобно клубу. И у меня тоже есть животные, зарегистрированные только в TICA или только в CFA. Более того, никто слова не скажет, если один помет регистрируешь в TICА, а другой в CFA. Это системы о другом совсем :)

А про ФИФе. Вот я нежно люблю их судей, но вот система мне эта не удобна. Меня раздражает необходимость предоставления родословных до вязки и вообще всякие бессмысленные бумажки. В Финляндии например, ФИФе еще требует справку перед вязкой о том, что у кота оба яйца опустились. А на предложения на яйца посмотреть глазами и пощупать руками, отказывается :D И не важно, что у кота высшие титулы двух уж никак не менее уважаемых систем. Бумажка нужна. Или вот в Италии. Контрольный класс. Не важно, что кот в ФИФе приехал с восьми коленной родословной из крутейшего питомника Америки. Он должен пойти на выставку, где судья посмотрит на него и скажет, похож кот на какую-то породу или нет. Потому ФИФе для меня штука не понятная, зачем такие не очень уж уважительные вещи по отношению к другим системам делать?

Автор:  Kedicik [ 12 авг, Вс, 2012, 16:19 ]

Tomaza писал(а):
если ФИФе - Kedicik написала :D

Не важно, что кот в ФИФе приехал с восьми коленной родословной из крутейшего питомника Америки. Он должен пойти на выставку, где судья посмотрит на него и скажет, похож кот на какую-то породу или нет. Потому ФИФе для меня штука не понятная, зачем такие не очень уж уважительные вещи по отношению к другим системам делать?


первый раз такое слышу, родословные других систем признаются автоматически, просто обычно идут сначала в Riex реестр

Автор:  Tomaza [ 12 авг, Вс, 2012, 23:06 ]

спросите в ANFI ;) control class называется

Автор:  Tomaza [ 18 авг, Сб, 2012, 17:45 ]

Kedicik писал(а):
первый раз такое слышу, родословные других систем признаются автоматически, просто обычно идут сначала в Riex реестр


так вроде уж года два а то и три как не идут они в риекс только по причине отстутсвия чипов у родителей котика. Скандалец случился с участием борда CFA и представителей борда TICA. После в риекс решили на осоновании того, что родословная не фифе - не писать. Или еще чего новое появилось?

CATS-портал © 2002-2019
http://mau.ru/